Mei 2007, HUIDIGE SET:(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=24470.0;attach=42554;image)
Bron47labs Shigaraki loopwerk (http://www.sakurasystems.com/products/shigacd.html) (Pel Audio versie) (http://www.audio-life.nl/index.php?pid=5) via een Pel Audio digitale interlink aangesloten op de
47labs Shigaraki dac (http://www.sakurasystems.com/products/shigadac.html) (Pel Audio versie) (http://www.audio-life.nl/index.php?pid=5)
VersterkingSun Audio SV-2A3 (http://www2.big.or.jp/%7Esunaudio/sv/sv2a3_e.html) (Pel Audio versie) (http://www.audio-life.nl/index.php?pid=5)
LuidsprekersSonatine door Musical Affairs (http://www.musicalaffairs.com/index_nl.htm) en Audio-Cube (http://www.audio-cube.nl)
InterlinksPel Audio (http://www.audio-life.nl/index.php?pid=5) (analoog)
Speakerkabel47labs 4719 (http://www.sakurasystems.com/products/47cabling.html) kabel
StroomvoorzieningCustom made mahonie
stekkerblok door Musical Affairs (http://www.musicalaffairs.nl) met Furutech FI-E30 (R) (http://www.furutech.com/new1/produ_2.asp?ProdNo=66&noCache=78403.88) stopcontacten en Furutech FI-E35 (R) (http://www.furutech.com/new1/produ_2.asp?ProdNo=42&noCache=78570.72) stekker.
3 (Pel Audio versie) (http://www.audio-life.nl/index.php?pid=5)
powercords met Furutech FI-E35 Gold (http://www.audio-cube.nl/furutech/FI-E35%5BG%5D.htm) en FI-15 (http://www.audio-cube.nl/furutech/FI-15.htm) stekkers.
Tamura
scheidingstrafo.
RackCustom made
meubel van Sitca Spruce door Musical Affairs (http://www.musicalaffairs.com/index_nl.htm)
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=24470.0;attach=35185)
---------------------------------
Openingspost december 2004:
Citaat van: reMC op december 20, 2004, 11:23:25
Het moest er ooit van komen en ik hoor zojuist dat we eindelijk een digitale camera hebben, zonder foto's durf ik hier natuurlijk niets te posten..(ze volgen vanavond)
Ik woon 'thuis' alwaar ik een slaapkamer van zo'n 13m2 heb. Niet groot maar bijna geen last van extreem irritante reflecties of een dreunend laag. De stage is echter helemaal niks, dit laatste is er ook niet aan te doen. Het geluidsbeeld stopt waar de muren staan..en die staan dicht bij elkaar.
Apparatuur is de volgende:
- Versterking = 47labs Gaincard
- DVD/CDspeler = Sony DVP-NS905
- Speakers = Von Schweikert VR-2
- 'Digitale' interlink = Ginshi
- Analoge interlinks = 47labs 4708 OTA kabel met 47labs pluggen
- Speakerkabel = 47labs 4708 OTA kabel
Een andere reden voor het openen van deze thread is dat ik momenteel in onderhandeling ben met iemand voor een 47labs Gaincard, mijn ultieme versterker.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmarkt.hifi.nl%2Fsuite%2Fclassifieds%2Fdefault%2Fpictures%2F68913.jpg&hash=67674da222d19c7b7503425956ca013fdf4d11a6) (https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhomepage.mac.com%2Fsead%2Fproducts%2Fprodslike%2F4706.jpg&hash=a28c4ca6cbb5dd584dbbdf501fdeba736ff55e76)
Ik hoop en spaar vooral. De Gaincard zou mijn Onkyo gaan vervangen, ik heb immers ook nog maar twee speakers dus aan een surround receiver heb ik hoe dan ook weinig.
Nu is de muziek weinig bijzonder. Erg leeg en rommelig. Weinig klankkleuren en alles lijkt op elkaar. Het hoog is een beetje korrelig (noten vallen uit elkaar). De muziek is vrij traag en wil maar niet loskomen van de speakers. Dit laatste ligt natuurlijk voor een groot deel aan mijn kamer maar hoop hierin met een versterker-upgrade toch verandering te brengen. Het allerbelangrijkste is dat ik gewoon niet kan genieten, ik kan me niet overgeven aan de muziek. Laten we dat snel veranderen..
Wat zijn de toekomst plannen? Als ik de Gaincard in mijn bezit kan krijgen ben ik dolgelukkig, aan de andere kant ben ik nog niet echt tevreden. Daarom zou het daarna leuk zijn om een 47labs DAC te hebben, om aan te sluiten op mijn DVD-speler. Vervolgens kan ik een 47labs loopwerk gaan aanschaffen en begint de set al compleet te worden. Dit is trouwens wel een meer-jaren plan. Intussen zullen er nieuwe interlinks aangeschaf worden. Deze heb ik immers, op een digitale na, nog niet. In een veel later stadium wil ik Cees Pel en Wilco (Audio-Cube) inschakelen om mijn 47labs apparatuur te modificeren, hier is vooral Cees Pel in gespecialeerd en brengt deze naar mijn mening al extreem goede apparatuur naar een nog hoger, niet te vergelijken, niveau.
Hier onder een, (nogal scheve zie ik), foto van de set. De opstelling van versterker ed. is tijdelijk hoor ;) Bierviltjes is even om de afstand tussen de componenten te houden ivm warmte. (Tuner staat daar normaal niet bovenop.) Het staat op een plastic doos omdat ik anders bang ben dat ik er tegen aan trap. Het staat daar in die hoek omdat ik aan het experimenteren was met speakerkabels.
Mooi man! ik wacht de foto's af ;D
Groet, Sjors
Goed bezig ReMC! Die Onkyo ben je snel vergeten als je de Gaincard hoort. Je Gaincard ben je vergeten zodra de muziek is afgelopen: hij is echt té klein, gewoon!! ;D ;D
Is dat die Gaincard die op hifi.nl staat?? Zou je dat wel doen een versterker met ene 110v naar 230 volt omvormer nemen?
Citaat van: bmateijsen op december 20, 2004, 14:09:58
Is dat die Gaincard die op hifi.nl staat?? Zou je dat wel doen een versterker met ene 110v naar 230 volt omvormer nemen?
Dat is 'm inderdaad. Ik ga eerst luisteren natuurlijk. Het is naar alle waarschijnlijk sowieso beter dan mijn Onkyo..Het plan is om daarna een nieuwe voeding te kopen. Namelijk een 50watt versie (en 230v natuurlijk), de versie die er bij zit is de 25watt, de 50w is alweer een stukje beter. Dan heb ik alsnog voor een heel vriendelijk prijs een extreem goede versterker.
In dat upgrade -pad is het inderdaad geen probleem.. maar een omvormer zou weleens wat roet in het muzikale karakter van de 47labs kunnen strooien, alhoewel je dit nooit helemaal van tevoren kan voorspellen..
Groet bjorn
Citaat van: bmateijsen op december 20, 2004, 14:45:56
In dat upgrade -pad is het inderdaad geen probleem.. maar een omvormer zou weleens wat roet in het muzikale karakter van de 47labs kunnen strooien, alhoewel je dit nooit helemaal van tevoren kan voorspellen..
Groet bjorn
Dikke kans dat hij roet in het eten gaat gooien, maar hoeveel? Het is altijd nog (veel?) beter dan wat ik nu heb..
Ik ga hem naast een Shigaraki zetten en dan hoor ik het verschil snel genoeg...
Hoi Remko,
Citaat van: reMC op december 20, 2004, 14:51:53
Dikke kans dat hij roet in het eten gaat gooien, maar hoeveel? Het is altijd nog (veel?) beter dan wat ik nu heb..
Ik ga hem naast een Shigaraki zetten en dan hoor ik het verschil snel genoeg...
En bij twijfel niet kopen ! Heb geduld en maak de juiste beslissing.
Een paar mooie speakers heb je staan 8)
Wat zit er nu precies tussen je reciever en volgens mij je dvd-speler? Het is geen masterbase?
Gegroet,
Harry
Citaat van: Harry HT op december 22, 2004, 10:22:03
Hoi Remko,
En bij twijfel niet kopen ! Heb geduld en maak de juiste beslissing.
Zeker niet! Ik ga gewoon vergelijken en alleen bij overtuiging schaf ik hem aan..
CiteerEen paar mooie speakers heb je staan 8)
8)
Citeer
Wat zit er nu precies tussen je reciever en volgens mij je dvd-speler? Het is geen masterbase?
Citaat van: reMC op december 20, 2004, 11:23:25
Hier onder een, (nogal scheve zie ik), foto van de set. De opstelling van versterker ed. is tijdelijk hoor ;) Bierviltjes zijn even om de afstand tussen de componenten te houden ivm warmte. (Tuner staat daar normaal niet bovenop.) Het staat op een plastic doos omdat ik anders bang ben dat ik er tegen aan trap. Het staat daar in die hoek omdat ik aan het experimenteren was met speakerkabels.
Hoi ReMC(o),
Zoals je misschien wel eens gelezen hebt, heb ik zelf een chipamp gemaakt.
Daarvoor heb ik een print ontworpen voor het schema van de application note van National.
Zoals ook de bouwers v/d gaincard gedaan hebben;
Het is dus in principe geen gain clone alhoewel ze wel zo bekend staan :)
Ik heb toen een aantal van die printjes besteld en er nog een aantal over.
Ook heb ik de meeste onderdelen nog, en ik kan dus 2 mono blokken voor je maken.
Volgens mij blijf je onder de 300 euro voor een stereo set.
Mocht je het interessant vinden, dan wil ik je bij deze uitgenodigen om eens te komen luisteren.
Mijn eigen set ligt naast de speaker zonder behuizing en die kan ik dus niet zo makkelijk meenemen :)
Wat onderdelen op de frontplaat:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.creatronix.com%2Fimages%2Fnigc_chess.jpg&hash=50cb0c20c2a4bd17909b9fbe333bde3d6ff510ec)
Wat leuk zeg!
Ik ga waarschijnlijk volgende week de bewuste Gaincard naast de Shigaraki zetten. Hoe zou niet verkeerd zijn om daar ook eens een 'Gainclone' bij te horen. Ik begrijp echter dat dat lastig wordt of niet?
Citaat van: reMC op december 22, 2004, 11:25:17
Wat leuk zeg!
Ik ga waarschijnlijk volgende week de bewuste Gaincard naast de Shigaraki zetten. Hoe zou niet verkeerd zijn om daar ook eens een 'Gainclone' bij te horen. Ik begrijp echter dat dat lastig wordt of niet?
In theorie zou het kunnen, maar zoals je hieronder ziet ligt alles nog open en los.
Vervoeren in deze staat zou kunnen resulteren in afgebroken pennen, omdat het koellichaam en de trafo nogal zwaar zijn.
Als buig-/breekpunt is dan het IC de grootste kanshebber, met als mogelijk risico dat bij aansluiten DC op de uitgang komt te staan.
Wat dat voor speakers kan betekenen hoef ik denk ik niet uit te leggen ::)
Ik heb binnenkort vrij, dan ga ik een passieve voorversterker ontwerpen.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.creatronix.com%2Fimages%2Fnigc_tile.jpg&hash=4070773ab0f9e783b7332c0c2b27076ecefe91df)
Citaat van: squadra op december 22, 2004, 11:40:49
In theorie zou het kunnen, maar zoals je hieronder ziet ligt alles nog open en los.
Vervoeren in deze staat zou kunnen resulteren in afgebroken pennen, omdat het koellichaam en de trafo nogal zwaar zijn.
Als buig-/breekpunt is dan het IC de grootste kanshebber, met als mogelijk risico dat bij aansluiten DC op de uitgang komt te staan.
Wat dat voor speakers kan betekenen hoef ik denk ik niet uit te leggen ::)
Ik heb binnenkort vrij, dan ga ik een passieve voorversterker ontwerpen.
Je zou eens aan de behuizing moeten werken. Dat doet kan heel veel aan het geluid doen! Maar erg leuk dat je er mee bezig bent!
Citaat van: reMC op december 22, 2004, 14:27:30
Je zou eens aan de behuizing moeten werken. Dat doet kan heel veel aan het geluid doen! Maar erg leuk dat je er mee bezig bent!
Ik heb de frontplaat al laten maken, en de rest komt ook nog wel.
De eerste tekeningen van de rest vd behuizing heb ik ook al eens gemaakt.
Dat wordt waarschijnlijk een metalen frame tegen instraling met daaromheen houten zijkanten en een marmeren toplaag.
En voor de achterkant dan weer een aluminium plaat van dezelfde afmetingen als de voorkant.
maar ja, electronica is veel leuker en zonder kast klinkt het ook al goed ;)
Een beetje schuiven kan wonderen doen!
Meubels.. wie heeft ze ook nodig :D Klinkt anders denk ik.
Klinkt absoluut anders, onder andere homogener maar nog lang niet zoals ik het wil ;)
De plastic doos gaat snel weg en daar komt een meubel voor in de plaats.
weet nog een spider voor 225.
Bedankt, ik ga echter voor iets anders. Een meubel van klankhout. Houtsoorten Spruce en Sitca spruce. Vind ik mooier om te zien en doet zijn werk naar mijn smaak ook beter. Tevens helemaal niet duur geloof ik.
Oh ja, wist ik al ;)
Citaat van: Ruben op december 25, 2004, 17:28:49
Oh ja, wist ik al ;)
8)
Past qua kleur ook weer goed bij mijn speakers geloof ik, kan ook geen kwaad. Maakt die kabelrommel daar achter weer een beetje goed! Op het meubel komt mijn cdspeler en (nieuwe?) versterking te staan. Naar het schijnt kan dat gewoon bij elkaar. Gaan de af te voeren trillingen elkaar dan niet storen dan of iets dergelijks?
Hé Remko, hoe klinkt het nu? Heb je die schuimshit-platen nog tegen de muur en achter je? Het ziet er zo wel cool uit. Mooi meubeltje, cd op de onderste plank en de Gaincard daarboven!
Volgens mij gaat het wel goed met de trillingen als je twee apparaten op 1 kastje zet (zóveel trilt het nou ook weer niet). Kijk een generator en een platenspeler op 1 plank, dát kan niet!
;D ;D
Vandaag bij de hier boven mij postende jongeman een 47labs 'broodrooster' Shigaraki te leen opgehaald. Volgende week krijg ik de 2dehands 47labs Gaincard. Het is een enorm scherpe prijs en de verkoper schijnt er erg snel van af te willen... Hoe betrouwbaar hij mij ook lijkt, ik wil graag zeker weten dat ik een 100% werkend apparaat koopt. Ik kan hem hier dus mooi naast het broodrooster zetten en de versterking vergelijken.
Enorm probleem is dat ik mijn Sony cdspeler nu veel te veel 'hoor'. Enorme kleuring, hardheid en vooral scherpte neem ik waar. Niet al te prettig om naar te luisteren..maar eens bedenken hoe ik dat ga oplossen als ik de Gaincard inderdaad koop..
Hi Remko,
De weg naar Rome is niet in een dag gelegt....dus ik neem aan dat je ook niet alle haast van de wereld hebt? Aangezien Shigaraki bij jouw absoluut niet stuk kan zou ik voor hun cd-transport gaan in de loop van de tijd, misschien hun DAC al eerder aanschaffen en de Sony tijdelijk als loopwerk gebruiken?
Heb je overigens de 25 of 50 watt versie gekocht?
mvrg
Patrick
Hoi Remco
Waanzinnig leuk en gaaf dat je in de markt ben voor de topspullen van 47.....
Toch een paar zinnen welgemeende waarschuwing.....
Kijk uit met je scherpklinkende cd speler.....je hebt waarschijnlijk niet meteen budget om hem voor een accuphase of een 47 te vervangen....dat betekend dat je je mogelijk gaat ergeren in die periode tot meer budget..... :'(
Misschien is het wel iets verstandiger om bv. eerst het 47 loopwerk/dac te kopen ???
Ook de voeding moet je hulp bij vragen....bv. aan Cees Pelt....vergeet niet zo een voeding is een waanzinnig belangrijk onderdeel van de versterker.....
Zet je anders op een soort 2e handslijst bij AudioCube (als er zoiets is)....
Enfin succes...en nogmaals leuk dat je deze spannende tijden met ons deelt....ik ben razend benieuwd hoe het uitpakt..... ;)
+++edit++++
Hoi Patrick ik was eerder maar jij typt sneller..... ;D
Hi heren,
Ik heb nog niks gekocht. Volgende week koop ik hoogswaarschijnlijk de Gaincard, de 25watt versie (versterker en voeding). De 50watt versie heeft wat meer drive en kracht in het laag maar de 25watt is wat subtieler en 'analoger'. De ultieme 47labs combinatie is 25w versterker en 50w voeding (drive én 'natuurlijkheid'), daar ga ik dan ook voor in de toekomst. (De voeding die bij de waarschijnlijk te kopen Gaincard zit is 110v, zit dus een omvormer tussen. moet ook nog maar horen of dat niet afschuwelijk is.) Deze Shigaraki heb ik dus te leen en gaat volgende week weer terug naar Proprius. Ik heb er inderdaad over nagedacht op eerst een loopwerk te kopen maar met de versterking die ik nu heb ga er dan zo weinig op vooruit.
Ik heb ook nog een Sony dvd-speler staan. Die laat minder horen en is (daardoor?) ook veel minder scherp. Lang niet wat ik wil maar wel om aan te horen. Daar kan ik het voorlopig dus wel even mee doen. Mijn volgende aankoop zal inderdaad een DAC zijn (en nieuwe interlinks). Daarna het 47labs loopwerk maar het is dromerig om daar nu al over na te denken.. ;D
Erik, waar zou ik Cees Pel naar moeten laten kijken? De voeding bij 47labs is extreem goed vind ik. Dat geeft het geluid van de versterker enorme dynamiek en snelheid. Kan Cees het nog verbeteren? Voor zover ik weet is hij daar niet mee bezig geweest. Wel met de versterker, extreem veel mooier als hij eraan heeft gezeten..;) Ook een toekomst plan..
Hi Remko,
Citaat van: reMC op december 31, 2004, 20:21:00
maar het is dromerig om daar nu al over na te denken.. ;D
Dromen mag, nee dromen moet! Je weet waar je naar toe wilt dus het zijn realistische dromen. Mooi man 8)
Zoals ik al zei, de weg naar Rome is ook niet in 1 dag gelegt dus je mag rustig de tijd nemen om een set op te bouwen. Erik haalt wel een goed punt aan door te stellen dat je wellicht eerder gaat ergeren aan de scherpe klank van de CD-speler dan dat je aan genieten toe komt, maar zo te lezen heb je dit al ruim overwogen.
De 25 watt versie zou geen moeite mogen hebben met de VR2, dus een wijs besluit.
Mvrg
Patrick
@Erik, type jij dan 4 minuten over dat stukje ;D ;)
Citaat van: patrick_vdb op december 31, 2004, 20:53:45
Dromen mag, nee dromen moet! Je weet waar je naar toe wilt dus het zijn realistische dromen. Mooi man 8)
Zoals ik al zei, de weg naar Rome is ook niet in 1 dag gelegt dus je mag rustig de tijd nemen om een set op te bouwen. Erik haalt wel een goed punt aan door te stellen dat je wellicht eerder gaat ergeren aan de scherpe klank van de CD-speler dan dat je aan genieten toe komt, maar zo te lezen heb je dit al ruim overwogen.
De 25 watt versie zou geen moeite mogen hebben met de VR2, dus een wijs besluit.
Ach, wat is 25watt?! De 22w Shigaraki gaat hoe dan ook harder dan mijn oude 130w Onkyo en is op alle fronten nog beter ook ;)
Ik heb inderdaad heel wat overwogen. Eigenlijk wilde ik gewoon voor de Shigaraki gaan. Maar nu de Gaincard zo goedkoop langskwam...moeilijk inhouden! Het enige waar ik nu een beetje mee zit is die trafo die er tussen moet..hoop dat het niet al te veel verslechterd!
Jammer is dat er aan upgraden nooit meer een einde komt...met die modificaties van Cees pel! Ik kan natuurlijk op een gegeven moment tevreden zijn maar nu ik gehoord heb wat er mogelijk is...
Dromen mag? Dromen moet? In dat geval koop ik 2 januari de hele 47labs set van het geld dat ik win met de Oudejaarsloterij! ;D
CiteerDromen mag? Dromen moet? In dat geval koop ik 2 januari de hele 47labs set van het geld dat ik win met de Oudejaarsloterij!
Ha ha, nee dat kan niet. Die komt al hier naartoe.
Allereerst de beste wensen !!!!! :-*
Je kunt even aan Cees Pelt vragen over de omvormers....misschien is er wel een rechtstreekse 220V voedingsmogelijkheid.....ik weet het niet ???
Patrick...als ik typ verander ik het vaak tijdens het typen....vaak vind ik iets " te streng " overkomen als ik het teruglees....verander ik het weer.... ;)
Hi Remko,
Citaat van: reMC op december 31, 2004, 20:59:57
Ach, wat is 25watt?! De 22w Shigaraki gaat hoe dan ook harder dan mijn oude 130w Onkyo en is op alle fronten nog beter ook ;)
Wattjes en volume werken niet altijd echt in elkaars voordeel, als je echt harder wilt spelen is het vaak beter om gewoon een luidspreker met een hogere gevoeligheid te kopen. Je wint dan meer dan dat je zou doen met een paar Watt meer aan vermogen. Maar het vermogen (stabiliteit en current) moeten natuurlijk wel een beetje afgewogen worden tov de luidspreker die ze gaan aansturen. Had de VR2 een nominale impedantie van 4 Ohm gehad met leuk grillig verloop tot bv 1.5 Ohm dan zou de 25 Watt versie zich niet zo happy voelen als ik het goed gelezen heb. Maar jij zou niet meer nodig hoeven te hebben met de VR2.
CiteerIk heb inderdaad heel wat overwogen. Eigenlijk wilde ik gewoon voor de Shigaraki gaan. Maar nu de Gaincard zo goedkoop langskwam...moeilijk inhouden! Het enige waar ik nu een beetje mee zit is die trafo die er tussen moet..hoop dat het niet al te veel verslechterd!
Zoals je weet ben ik niet zo thuis in de modellen van 47 Labs. Waar liggen zoal de verschillen tussen de Shigaraki en de Gaincard? Wat betreft de trafo zou ik zeker ook eens Audio-cube om advies gaan vragen, als je dat niet al gedaan hebt.
mvrg
Patrick
Op de VR-2 is dit meer dan genoeg VOOR MIJ! Ik heb meer dan eens gehoord dat mensen de 47labs toch links laten liggen vanwege het tekort aan vermogen..
De Gaincard ligt in het verlengde van de Shigaraki, alle kwaliteiten zijn nog net iets beter. De Gaincard is opgebouwd als twee monoblokken, de Shigi niet. Zo kunnen er ook twee voedingen (voor elke kanaal een) aan de Gaincard gehangen worden wat ook een aardige vooruitgang in klankkwaliteit laat horen. Het zijn ook vooral de voedingen die de twee versterkers verschillend maken. Afgezien van de monoblok-structuur van de Gaincard is het circuit nagenoeg hetzelfde (hoewel bij de Gaincard nog minimalistischer), zo heb ik begrepen.
Er ís een rechtstreekste 220v voedingsmogelijkheid, maar die kost €2200 (+€1800 voor de Gaincard zelf). Ik heb nu de mogelijkheid om voor €1750 een complete set te kopen, inclusief omvormer van €500. Cees Pel kan er niets mee, het zijn speciaal handgewikkelde trafo's waar niet aan gesleuteld kan woren heb ik begrepen.
Ik heb de bij de oudejaarsloterij gewonnen €5 in het spaarpotje voor de DAC gestopt ;D
Hier achtereenvolgens de Gaincard en Shigaraki:
De Sony CDspeler heb ik afgekoppeld. Zoals gezegd had ik ook nog een Sony DVD-speler staan. Deze heeft hoorbaar een minder hoge resolutie, is op de meeste punten minder goed maar de scherpte is op het eerste gehoor verdwenen! Dat kan aan het karakter van de speler liggen maar ook gewoon aan het feit dat de DVDspeler minder informatie laat horen. In ieder geval in deze situatie een verbetering en scheelt me weer kabeltjes wisselen (ik heb maar 1 set goede interlinks).
8)
Vanavond haal ik de Gaincard op! Hij zal nog niet goed presteren aangezien hij 'koud' is (verkoper was op vakantie en had dus de stroom eraf gehaald) maar jeeh! O0
O0
O0 inderdaad!
Ik zal niet vergeten om die afro weg te scheren, anders hoor ik de verschillen niet! 8)
Dat gaat me toch een shoot-out worden..;D
Ik zal ook maar snel een stereo-topic openen... ;) Heb al een aantal speakers en versterkers die mijn volle aandacht hebben, waaronder één heel bijzondere. Maar zal je topic niet bevuilen... ;)
Citaat van: garmtz op januari 3, 2005, 14:15:53
Ik zal ook maar snel een stereo-topic openen... ;) Heb al een aantal speakers en versterkers die mijn volle aandacht hebben, waaronder één heel bijzondere. Maar zal je topic niet bevuilen... ;)
Bevuil mijn topic!!! :D
Of maak nu direct een eigen topic! ;D
Benieuwd...
Citaat van: reMC op januari 3, 2005, 14:17:32
Bevuil mijn topic!!! :D
Of maak nu direct een eigen topic! ;D
Benieuwd...
;D Ik ben erg enthousiast, maar ik ga bij lange na nog niks kopen, zou dus wel erg voorbarig zijn (zeg maar 4 maanden voorbarig...).
Citaat van: garmtz op januari 3, 2005, 14:19:07
;D Ik ben erg enthousiast
Waarover precies? ;D
Je weet dat ik hier niet tegen kan..:D
PM mag ook ::) :-*
Citaat van: reMC op januari 3, 2005, 14:20:20
Je weet dat ik hier niet tegen kan..:D
Ik weet het... >:D
Citaat van: reMC op januari 3, 2005, 15:02:29
BIATCH! :-*
Whoehahaha! O.k. dan: Lavardin... (klik plaatje)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lavardin.com%2Flavardin-modelIS-sk.jpg&hash=b49bb327027d56b4b7f5b82c568ff8c1fe9afd3c) (http://www.lavardin.com/lavardin-isrefE.html)
Citaat van: garmtz op januari 3, 2005, 15:10:44
Whoehahaha! O.k. dan: Lavardin... (klik plaatje)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lavardin.com%2Flavardin-modelIS-sk.jpg&hash=b49bb327027d56b4b7f5b82c568ff8c1fe9afd3c) (http://www.lavardin.com/lavardin-isrefE.html)
Oeh... nice...
Bewuste keuze Garmt voor een geintegreerde versterker? Of is het een prijs issue?
Citaat van: garmtz op januari 3, 2005, 15:10:44
Whoehahaha! O.k. dan: Lavardin... (klik plaatje)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lavardin.com%2Flavardin-modelIS-sk.jpg&hash=b49bb327027d56b4b7f5b82c568ff8c1fe9afd3c) (http://www.lavardin.com/lavardin-isrefE.html)
:D
Lijkt in ieder geval redelijk minimalistisch, daar houd ik geloof ik wel van...
Citaat van: Blue-Eyes op januari 3, 2005, 15:19:11
Bewuste keuze Garmt voor een geintegreerde versterker? Of is het een prijs issue?
Ik wil niet teveel uitgeven aan de stereo-set, maar hij moet wel subliem worden. In die prijsklasse zijn alleen maar geïntegreerde versterkers eigenlijk (prijsklasse 2000 - 4000 Euro, misschien 'moet' het nog lager).
Citaat van: reMC op januari 3, 2005, 16:31:35
Lijkt in ieder geval redelijk minimalistisch, daar houd ik geloof ik wel van...
Hun afwezigheid van 'memory distortion' schijnt een enorme stap dichter bij de muzikale waarheid te zijn. Hij schijnt echt aan top-buizen te doen denken. Lees de reviews zou ik zeggen (geeft een beetje aan hoe hij klinkt, natuurlijk niet dat hij echt geweldig is... ;)). Op naar de volgende persoonlijke hype! :)
Ik heb de Gaincard!
Even wat fototjes:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg102.exs.cx%2Fimg102%2F6052%2Fpict01541jo.jpg&hash=d14f8bcc155a21608e06b7ac8af4ba7e4d0aa9ff)
De Gaincard.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg102.exs.cx%2Fimg102%2F2016%2Fpict01565pe.jpg&hash=6cddd5bb593fba68d9467b6d9283b2e86eab8260)
De Gaincard met rechts daarvan de voeding.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg102.exs.cx%2Fimg102%2F7654%2Fpict01576to.jpg&hash=e7f7df705feb51c00e0f03a6edefab80f8c3352c)
De achterkant van de Gaincard. Ja, maar 1 input en 1 speakeraansluiting. De 'speakerterminals'...nou die zijn er niet echt :D
Dat zou te veel energie opslaan en daarom is er voor deze manier gekozen. (hoe kan je dit noemen? ;)) Alleen bare-wire mogelijk dus.
Hoe hij klinkt? Bijna al overweldigend. Hij is koud, (wel al ruim een jaar oud dus ingespeeld), maar presteert bijna al beter dan een Shigaraki wat betreft ritme, ruimtelijkheid, losheid en misschien ook al dynamiek. Hij is nog wat traag en de echt mooie klankkleuren zijn er nog niet. Daar wacht ik natuurlijk gewoon op..:D
Net als in de DE(koffie) reclame : Gruwelijkkkk..!! :D O0
Wel een klein dingetje overigens en grote voeding!
Mvg, reinout
En nu nog een mooi rek! ;D
Citaat van: bmateijsen op januari 4, 2005, 11:33:14
En nu nog een mooi rek! ;D
Ga ik vandaag achter aan bellen :D
Ps. Haugtussa is intiem.. :o (Ook nog weer niet wat het moet zijn maar toch) O0
Citaat van: reMC op januari 4, 2005, 11:38:31
Ga ik vandaag achter aan bellen :D
Ps. Haugtussa is intiem.. :o (Ook nog weer niet wat het moet zijn maar toch) O0
spider of wat anders??
Het wordt wat anders, maar dat had je al kunnen weten.. (Moet jij als moderator niet alle topics van voor naar achter kennen? ;D)
Het wordt een 'rack' van 'klankhout'. Eigenlijk is het gewoon een kastje van de houtsoorten Spruce en Sitca Spruce. Deze houtsoorten worden ook toegepast in de Sonatine luidspreker.
Iets dergelijks als dit moet het meubel worden:
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=23367.0;id=6411;image)
Ik probeer veel te lezen.. maar alles wordt lastig ;)
Inmiddels herinner ik het me weer... alleen ik zie bij dat soort rekken weinig meganische ontkoppeling of juist koppeling. Wat is de gedachte er ook alweer achter?
Groet Bjorn
Citaat van: bmateijsen op januari 4, 2005, 12:00:02
Ik probeer veel te lezen.. maar alles wordt lastig ;)
Inmiddels herinner ik het me weer... alleen ik zie bij dat soort rekken weinig meganische ontkoppeling of juist koppeling. Wat is de gedachte er ook alweer achter?
Groet Bjorn
Eerlijk gezegd weet ik het niet. Ik weet alleen dat het voor mij beter dan bijv. een spiderrack werkt en wat ze er over zeggen op www.musicalaffairs.com (de makers):
"Tijdens onze zoektocht naar de ideale luidspreker ontdekten we de unieke eigenschappen van de houtsoorten Spruce en Sitca Spruce; deze blijken ook ideaal voor voor het afleiden van trillingen resulterend in meer rust en detailering in het geluidsbeeld."
Op hun site staan overigens andere versies van de racks dan ze bij Audio Cube hebben staan. Wellicht hebben ze bij Audio Cube er weer zelf aan gesleuteld.
Zitten die speakerkabels niet raar. Alles wat blauw is naar links en rood naar rechts. Of zie ik het verkeerd.
Hi Remko,
CiteerHet wordt een 'rack' van 'klankhout'. Eigenlijk is het gewoon een kastje van de houtsoorten Spruce en Sitca Spruce. Deze houtsoorten worden ook toegepast in de Sonatine luidspreker.
Als ik mij niet vergis werd ergens in het andere topic al aangehaalt dat resonanties niet tegen gegaan werden maar juist positief gebruikt werden. Dat elk materiaal een resonantiepunt heeft is bekend, het is ook bekend dat vele houtsoorten andere, breedbandige, resonantiepunten hebben. Dat de makers de lijn doorzetten om hun audioracks en luidsprekers van hetzelfde houtsoort te maken, en zodoende een synergie ontwikkelen met behulp van de karakterastieken van de gebruikte houstoorten vind ik persoonlijk erg voor ze spreken. Erik vond dan wel dat er nogal negatief werd gereageert in die andere topic maar als ik een positief punt zie, haal ik 'm ook aan ;D .
Mvrg
Patrick
Citaat van: Ruben op januari 4, 2005, 12:16:18
Zitten die speakerkabels niet raar. Alles wat blauw is naar links en rood naar rechts. Of zie ik het verkeerd.
Zit inderdaad een beetje raar. In al mijn enthousiasme had ik geen zin om het netjes te doen :D
Citaat van: patrick_vdb op januari 4, 2005, 12:17:53
Als ik mij niet vergis werd ergens in het andere topic al aangehaalt dat resonanties niet tegen gegaan werden maar juist positief gebruikt werden.
Dat is de filosofie van 47labs. Het kan echter heel goed dat Audio-Cube daar verder mee experimenteerd.
Citeer
Dat elk materiaal een resonantiepunt heeft is bekend, het is ook bekend dat vele houtsoorten andere, breedbandige, resonantiepunten hebben. Dat de makers de lijn doorzetten om hun audioracks en luidsprekers van hetzelfde houtsoort te maken, en zodoende een synergie ontwikkelen met behulp van de karakterastieken van de gebruikte houstoorten vind ik persoonlijk erg voor ze spreken.
Klopt enigszins. Alleen is het volgens mij niet zo dat de bewuste houtsoort in het rack wordt gebruikt omdát het ook in de luidspreker wordt toegepast. Aan de andere kant is wat ik zeg BS want de 'unieke eigenschappen' van het hout worden gewoon weer benut.
Ben ik nu echt de enigste die geen idee heeft wat dat ding nu doet .... ? :-X
Hij ziet er wel goed uit, en na wat te zoeken op internet over dat ding zie ik dat het best high end is, maar nergens staat eenvoudig uitgelegd wat het is ....
Citaat van: Rappie op januari 4, 2005, 13:23:48
Ben ik nu echt de enigste die geen idee heeft wat dat ding nu doet .... ? :-X
Hij ziet er wel goed uit, en na wat te zoeken op internet over dat ding zie ik dat het best high end is, maar nergens staat eenvoudig uitgelegd wat het is ....
Het is een versterker :D
Hier zie je de versterker (achter de cd-hoes) en daarnaast de voeding.
Je mag je snoeren wel eens opruimen. Iig beter neerleggen
Ohhhh oke is dat een voeding :) Ik vond hem op mijn auto subwoofer lijken :-X
Hmmm... Lavardin heeft dezelfde ideeën over racks denk ik...
MULTIPLEX!
CiteerWhat is the best rack to put the amplifier ?
The supporting board of audio components intends first to connect the component to a static and steady physical reference and second to be itself as neutral as possible.
Thus, puting component on resonating materials seems really a bad idea. Meanwhile, some materials at first non suspected for resonating do in fact much more than expected : glass, marble, even granitron and all minerals and metals have very poor self damping modulus and allow vibrations to stay in, be amplified and sent back to component.
The ultimate material is wood. Wood is made of oriented fibers that conduct energy and reduce it when energy has to pass from one fiber to an other. More, the plywood behave much better than solid wood because of its thin cross layers that allow a maximum spreading of the energy. Pressed wood and "medite" powder wood do not spread energy because they lost the fiber structure of real wood.
For these reasons, avoild any stand made completely or partially with :
- Minerals, glass, marble, granitron, ceramic : dry sound, much trebles, loss of nuances
- Carbon fiber, compounts, polyester, etc : like above
- Metal, steel, aluminium, .... : loss of nuances, agressive sound
- Pressed wood and medite : loss of detail and nuances
- Solid wood : not too bad in fact, but there is better for cheaper
- Springs, rubbers, magnets, air chamber : loss of trebles, detail and nuances
To our point of view, combinating minerals with metal with rubber and with every thing else passing by, is not a demonstration of know how...
Finally, if you have a solid, well build eavy and steady wood peace of furniture that could receive your equipment, it has much chances to sound far better than most of the Super High Tech Space or Formula One technology ( ! ) stands out there. And still, you can put a thick board of plywood under each component, for even better results....
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lavardin.com%2Flavardin-rack2.jpg&hash=acab77089610cf66c148fdd82a9312ec91b3cd08)
These racks are based on our design recommendations. They are hand made. Because they weight much and because they are made of full solid materials and because they are difficult to finish, their industrial cost is higher than traditional hightech hifi stands using glass, metal tubes, carbon fiber, aluminimum ... They don't look impressive, there is no mad science behind, they just allow the best components to sound better.....
Citaat van: Ruben op januari 4, 2005, 13:30:41
Je mag je snoeren wel eens opruimen. Iig beter neerleggen
Wat interesseert mij dat nou ;D ;). Ik heb een Gaincard, ik hoeft NOOIT meer op te ruimen.. ::) ;D :-*
Citaat van: Rappie op januari 4, 2005, 13:31:03
Ohhhh oke is dat een voeding :) Ik vond hem op mijn auto subwoofer lijken :-X
;D LOL
Citaat van: garmtz op januari 4, 2005, 13:31:34
Hmmm... Lavardin heeft dezelfde ideeën over racks denk ik...
MULTIPLEX!
We zitten nog steeds redelijk op één lijn merk ik 8) ;D
Citaat van: garmtz op januari 4, 2005, 13:31:34
Hmmm... Lavardin heeft dezelfde ideeën over racks denk ik...
MULTIPLEX!
Ow wow, ziet er nog gelikt uit ook nog. Leuk om zoiets zelf te maken... Dat zal staan als een huis denk ik, 40 mm multiplex.
Hi,
Inderdaad een leuk rack :D
De keuze voor het materiaal is wel duidelijk alleen de keuze voor het hoge gewicht nog niet? Hoe hoger het gewicht, hoe hoger de opslagcapaciteit van het materiaal, des te meer feedback aan de apparatuur wat gedragen wordt....Of het geheim ligt in het gebruik van de multiplex (de losse lagen)?
mvrg
Patrick
Zojuist even gebeld met Audio-Cube. Een 'klankhouten' meubel van zo'n 80 bij 40 cm kost rond de €200. Wellicht duur voor wat hout maar goedkoop voor het resultaat zeg ik maar ;)
@ Patrick, het meubel van audio-cube is volgens mij juist heel licht.
Hi Remko,
Voor een goed rack geen geld :D
Eerlijk gezegt had ik ook niet verwacht dat het rack van audio-cube zwaar zou zijn, kijkende naar de Sonatine ;). Mijn vraag of nieuwsgierigheid staat dus ook voor de aanbeveling van Lavardin.
mvrg
Patrick
Nette prijs, 200 euro. Besteld?
Over de Gaincard:
Na 10 uur gespeeld te hebben bloeit hij steeds meer open. Zo krijg ik er letterlijk openheid bij en wordt het geheel beetje bij beetje tastbaarder. En ja hoor, ook de de klankrijkdom neemt steeds meer toe. Wat ik nog mis is de snelheid en dynamiek van 47labs. 'Toevallig' twee zaken die best toe te schrijven zijn aan de verhuistrafo die er tussen hangt. Wel relatief gezien, want hij is nog steeds best snel en vooral dynamisch. (micro- is top, macrodynamiek blijft achter) Vandaag of morgen eens een direct vergelijk doen met de Shigaraki, die het zonder verhuistrafo hoeft te doen.
@ Ruben, nog niet besteld. Eerst even de financien weer op orde krijgen. Ik denk 'm eind deze maand te kunnen bestellen, anders eind februari.
Ps. €200 is een schatting van Wilco. Het kan er zo nog een stuk boven of zelfs onder zitten. Erg afhankelijk van de maten natuurlijk maar ik denk dat 80(L) - 40(B) - 50(H) cm. genoeg is.
Citaat van: patrick_vdb op januari 4, 2005, 14:26:02
De keuze voor het materiaal is wel duidelijk alleen de keuze voor het hoge gewicht nog niet? Hoe hoger het gewicht, hoe hoger de opslagcapaciteit van het materiaal, des te meer feedback aan de apparatuur wat gedragen wordt....Of het geheim ligt in het gebruik van de multiplex (de losse lagen)?
Multiplex heeft een goede inwendige demping, beter dan MDF bijvoorbeeld. Ik gebruik het onder mijn draaitafel. Klonk beter dan natuursteen en MDF.
Wat ik trouwens wél raar vindt is dat de 25w Gaincard veel minder hard gaat dan de 20w Shigaraki. Ik weet nog van eergisteren dat ik de Shigi van de 10 stappen zeker niet boven de 5 moest gaan (te hard). De Gaincard, met een 12-staps volume regeling, kan ik op zo'n 9/10 zetten en dan haalt hij het misschien net bij die 5 van de Shigaraki.
Allebei overigens aangesloten op dezelfde DVD-speler.
Kan dit iets met de verhuistrafo te maken hebben?
Hi Remko,
Ik durf de invloed van de verhuistrafo niet te voorspellen. Maar een uitspraak doen over het 'harder gaan' is zowiezo al gevaarlijk indien je niet weet of beide versterkers dezelfde lineare/logaritmische schaal aanhouden ;)
Daarnaast is het verschil tussen 20 watt en 25 watt te verwaarlozen in termen van luider spelen.
Heb je een dB-meter? Want dan zou je de daadwerkelijke SPL eens kunnen meten in plaats van ervaren, want hierin kun je goed voor de gek worden gehouden.
@Garmt,
Multiplex zal absoluut een betere inwendige demping hebben dan MDF door de verschillende lagen (grotere stijfheid). Maar ik doel echt op de massa...of valt dit toch nog erg mee bij deze racks?
mvrg
Patrick
Citaat van: patrick_vdb op januari 4, 2005, 18:08:46
Hi Remko,
Ik durf de invloed van de verhuistrafo niet te voorspellen. Maar een uitspraak doen over het 'harder gaan' is zowiezo al gevaarlijk indien je niet weet of beide versterkers dezelfde lineare/logaritmische schaal aanhouden ;)
Daarnaast is het verschil tussen 20 watt en 25 watt te verwaarlozen in termen van luider spelen.
Heb je een dB-meter? Want dan zou je de daadwerkelijke SPL eens kunnen meten in plaats van ervaren, want hierin kun je goed voor de gek worden gehouden.
Met de Shigi op 4,5/10 en de Gain op 7/12 speelt de Shigi zo'n 3 á 4 db luider.
Hi Remko,
En voer het volume eens op, dus de Shigi naar 7 en de Gain naar 8,5? Blijft het verschil bestaan of neemt het af?
mvrg
Patrick
Citaat van: patrick_vdb op januari 4, 2005, 18:59:28
Hi Remko,
En voer het volume eens op, dus de Shigi naar 7 en de Gain naar 8,5? Blijft het verschil bestaan of neemt het af?
mvrg
Patrick
same
Ik merkte al snel dat het niet aan mij kon liggen. De Gain kan ik op 11vd12 zetten, (is wel HARD overigens) maar de shigi heb ik nog geen één keer boven 7vd10 gehad.
Je idee klopte Patrick...tussen 5 en 7 gebeurt er bijna niets bij de Shigi. Ook 9/10 maakt weinig verschil. De Gaincard gaat geleidelijker omhoog in volume en uiteindelijk inderdaad harder ;)
Het gaat me er trouwens niet om hoe hard ie precies kan, maar was nogal verwonderd door het feit dat de Shigi harder zou gaan, niet dus ;D
wow.. mooie set! die cdspeler ziet er ook vet uit zeg.. ik ben echt jaloers :D
do continue.. ik zal het blijven volgen :D
misschien kan je trouwens je replies in 1 post zetten ::)?je dubbel.triple post wel veel nu ;)
Hi Remko,
Citaat van: reMC op januari 4, 2005, 19:31:15
Je idee klopte Patrick...tussen 5 en 7 gebeurt er bijna niets bij de Shigi. Ook 9/10 maakt weinig verschil. De Gaincard gaat geleidelijker omhoog in volume en uiteindelijk inderdaad harder ;)
Het gaat me er trouwens niet om hoe hard ie precies kan, maar was nogal verwonderd door het feit dat de Shigi harder zou gaan, niet dus ;D
Als het niet de verhuistrafo zou zijn dan kon het eigenlijk ook niet anders. Niet elke versterker gebruikt dezelfde schaal-indeling voor het volume, waar de een al bijna op zijn totale vermogen staat te spelen terwijl de volumeknop amper op de helft staat zijn er legio's versterkers waarbij het volume wel linear toeneemt of pas los beginnen te komen bij hogere setting. Ik speel met het volume op 10 zegt dus helemaal niets ;D
Mvrg
Patrick
ps. met uitzondering van de THX-gecertificeerde versterkers natuurlijk want daarbij moet '0' het referentie-niveau zijn.
Citaat van: wolsinkpower op januari 4, 2005, 19:34:26
wow.. mooie set! die cdspeler ziet er ook vet uit zeg.. ik ben echt jaloers :D
Welke CDspeler? ::)
Citeer
misschien kan je trouwens je replies in 1 post zetten ::)?je dubbel.triple post wel veel nu ;)
Ach...
Citaat van: garmtz op januari 3, 2005, 22:50:34
Hun afwezigheid van 'memory distortion' schijnt een enorme stap dichter bij de muzikale waarheid te zijn. Hij schijnt echt aan top-buizen te doen denken. Lees de reviews zou ik zeggen (geeft een beetje aan hoe hij klinkt, natuurlijk niet dat hij echt geweldig is... ;)). Op naar de volgende persoonlijke hype! :)
Het is wel interessant, dat het (niet zo bekende) Nederlandse merk Array niet zo lang geleden hun tweede versie van hun versterkers heeft uitgebracht. En welke verbetering hebben ze aangebracht bij hun MkII? Een sterk verbeterd ontwerp, vooral gericht op het beperken van de "memory distortion". Ze geven de eer voor de ontdekking van dit principe trouwens heel collegiaal aan Lavardin.
Geloof het of niet, de Gaincard lijkt steeds meer natuurlijke warmte te laten horen. Sta zelf wel verbaast, gezien het feit dat hij al is ingespeeld en alleen nog maar 'warm' moet worden..
Nog een pic van de opstelling zoals die nu is. Ik wil een meubel, het stof kruipt nu al tegen het kleine gevaarte aan...
JA! Links staat inderdaad nog een shigi warm te blijven voor een direct vergelijk welke ik nog samen met Proprius ga houden.
Die was 3200 meen ik ergens gezien te hebben.
Citaat van: reMC op januari 6, 2005, 18:21:57
JA! Links staat inderdaad nog een shigi warm te blijven voor een direct vergelijk welke ik nog samen met Proprius ga houden.
Maandagavond (vanavond) dan maar meteen? :)
Citaat van: Proprius op januari 10, 2005, 09:41:38
Maandagavond (vanavond) dan maar meteen? :)
Woensdagavond (morgen) lijkt me beter :)
Ik heb 47labs pluggen besteld. Mijn speakerkabel knip ik in tweeen, ik heb namelijk nog maar 1 stereometer nodig, en het 'restant' ga ik gebruiken als interlinks. Vandaar de pluggen, die ik overigens zelf zeer bijzonder acht aangezien ze geen soldeerverbinding nodig hebben. De 0.4mm dunne kabel wordt als het ware door een 'zachte' plastic plug geregen en er vervolgens om heen gebogen. Het draad maakt direct contact, wat optimaal zou moeten zijn. Verder zou de plug amper/(geen?) energie opslaan. Luistersessies maken dit wat mij betreft ook wel waar. De beste plug is geen plug en daar vind ik dit wel op lijken ;)
Nadeel is dat het niet echt stevig is. Het draad breekt bij vaak verwisselen. Zolang de plug echter niet (vaak) uit de input gaat is er niets aan de hand.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhomepage.mac.com%2Fsead%2Fproducts%2Fprodslike%2F4708.jpg&hash=d5b6ff20fd0a95604f2fdc0ad209255ead3773c1)
grappige plugjes. Heb ze nog in mijn handen gehad net toen ik mijn 47 labs op ging halen. Hij had toevallig de goede lengte nog liggen. Die had al enkele weken gedraaid. Scheelt mij mooi weer tijd.
Citaat van: Ruben op januari 11, 2005, 16:01:57
grappige plugjes. Heb ze nog in mijn handen gehad net toen ik mijn 47 labs op ging halen. Hij had toevallig de goede lengte nog liggen. Die had al enkele weken gedraaid. Scheelt mij mooi weer tijd.
Heb jij de speakerkabel? Wat zijn de indrukken? Zullen we dit verhuizen naar jouw topic? :D
Nee, komt nog wel. 1e indrukken zijn er nog niet. Dat bewaar ik tot mijn arcam weer terug is. De kimber 8tc en pbj zijn vandaag de deur uit gegaan. De silverstreak is onderweg. Dan doen wel een keer lekker testen met nieuwe spullen.
Ik heb zojuist een mail van Hans Kortenback gehad. Het meubel gaat €390 kosten. Het rack is dan geheel in klankhout (zoals gebruikt in bijv. violen en cello's) uitgevoerd en afgewerkt met was.
Iets duurder dan verwacht maar nog steeds niet echt duur voor een goed werkend rack.
Nice.... Mooie prijs ook... 8)
Citaat van: garmtz op januari 11, 2005, 18:53:05
Nice.... Mooie prijs ook... 8)
Om eerlijk te zijn is het meer dan ik gedacht had..
Ik WEET dat het het geld meer dan waard is, maar ik vraag me altijd af WAAROM het toch zo veel geld moet kosten. Ok, het is heel wat werk en het hout is niet gratis maar toch...het zou volgens mij ook €150 kunnen kosten, als de bouwer voor zichzelf een normaal uurtarief rekent ;)
Natuurlijk weet ik dit niet zeker..het kriebelt om te vragen waar de kosten vandaan komen maar vind het een beetje...onbeschoft ofzo..
Je wilt audiofiel of niet... daar betaal je soms ook voor...
Hohoho!! Weet je wel hoe duur dat hout is Remco?? :o Wel effe wat anders dan MDF hoor! Vraag maar aan Erik van der Voorst met zijn ebbenhouten randjes!
Citaat van: garmtz op januari 11, 2005, 19:09:11
Hohoho!! Weet je wel hoe duur dat hout is RemKo?? :o Wel effe wat anders dan MDF hoor! Vraag maar aan Erik van der Voorst met zijn ebbenhouten randjes!
Ik weet dat het duur is! Hoe duur precies niet..kan jij me dat vertellen, Erik??
Maar hetzelfde geldt eigenlijk voor 47labs. Ik wil er DOLGRAAG het gevraagde bedrag voor betalen, omdat de kwaliteit gewoon tijdloos is. Maar het kan absoluut goedkoper, ondanks de research en het handwerk. Maar waarom doen ze het niet? Omdat het dan als een grap wordt gezien ofzo? (Wat eigenlijk nu al zo is: het is relatief 'goedkoop' dus het zou niet tot de top kunnen behoren.)
Kijk maar naar het verschil tussen de Shigi en de Gainc. Er zitten zelfs minder onderdelen in de Gaincard, de voeding is geloof ik wel wat gecompliceerder en NATUURLIJK zit er veel research achter en kost het veel tijd om het met de hand te maken. Maar of dat het verschil van €2000 rechtvaardigt?
LET WEL! Ik vind 47labs en het meubel de prijs meer dan waard, maar dat is ooit al duidelijk geworden denk ik ;) Ik ben gewoon benieuwd naar de beweegredenen om de componenten zo 'duur' te maken..
Hout is een natuurprodukt met alle nadelen van dien.
Ik weet van Ron Ploeger (o.a. callas clamprack) dat het ebbehout wat hij gebruikt voor pucks e.d. heel erg duur is in de aanschaf. Maar na alle bewerking is het nog afwachten hoe het zich houdt.
Hij laat alle pucks een behoorlijke tijd op de plank staan en een groot gedeelte van zijn productie valt af doordat het hout toch gaat werken en waardoor scheurtjes e.d. ontstaan.
Ik kan me voorstellen dat bij een meubel die goed werkt (vond ik wel een geinige woordspeling) en waar alles zeer precies komt qua dikte (neem ik aan) er nogal eens wat restafval is wat in het overgebleven meubel doorgerekend zal worden.
Maaruh weet je wel wat een gemiddeld uurloon tegenwoordig is? Ik vind de prijs nog erg meevallen hoor.
Vergeet niet dat het handwerk is.
Martin
Citaat van: Martin_M op januari 11, 2005, 19:17:26
Hout is een natuurprodukt met alle nadelen van dien.
Ik weet van Ron Ploeger (o.a. callas clamprack) dat het ebbehout wat hij gebruikt voor pucks e.d. heel erg duur is in de aanschaf. Maar na alle bewerking is het nog afwachten hoe het zich houdt.
Hij laat alle pucks een behoorlijke tijd op de plank staan en een groot gedeelte van zijn productie valt af doordat het hout toch gaat werken en waardoor scheurtjes e.d. ontstaan.
Ik kan me voorstellen dat bij een meubel die goed werkt (vond ik wel een geinige woordspeling) en waar alles zeer precies komt qua dikte (neem ik aan) er nogal eens wat restafval is wat in het overgebleven meubel doorgerekend zal worden.
Maaruh weet je wel wat een gemiddeld uurloon tegenwoordig is? Ik vind de prijs nog erg meevallen hoor.
Vergeet niet dat het handwerk is.
Je hebt natuurlijk gelijk. Zoals ik hier boven zeg ben ik meer benieuwd naar de reden van het 'duur' zijn dan dat ik kritiek heb op de prijs :) Dat laatste zou ik namelijk niet durven met zulke kwaliteit..;)
Hi Remko,
Citaat van: reMC op januari 11, 2005, 19:24:00
Zoals ik hier boven zeg ben ik meer benieuwd naar de reden van het 'duur' zijn dan dat ik kritiek heb op de prijs :)
Simpel...marge ;)
Uurloon, materiaalkosten (incl. afkeur etc) etc etc bepaalt de kostprijs maar de marge die daar over heen wordt berekent is veelal de boosdoener van het 'duur' zijn.
mvrg
Patrick
Citaat van: patrick_vdb op januari 11, 2005, 22:39:03
Hi Remko,
Simpel...marge ;)
Uurloon, materiaalkosten (incl. afkeur etc) etc etc bepaalt de kostprijs maar de marge die daar over heen wordt berekent is veelal de boosdoener van het 'duur' zijn.
mvrg
Patrick
Zal wel ja :D
"Maybe there are more important quality's?"
Research en development mis ik in de opsomming ;)
Citaat van: Spacebass op januari 11, 2005, 23:07:27
"Maybe there are more important quality's?"
Research en development mis ik in de opsomming ;)
Dat past ook helemaal niet joh ;D
De opsomming van Patrick ;D
Dit moet het meubel gaan worden:
(De verhouding Gaincard/voeding-meubel klopt best aardig, ze zijn nog iets kleiner denk ik) Afmetingen in mm.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg80.exs.cx%2Fimg80%2F7380%2Fdoc17web2yi.jpg&hash=d40ef81906b5291707cf996ec06493c6835410bb)
De applausjes voor het plaatje mogen hier (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=profile;u=1763) naar toe! :D
Hi Spacebass,
Citaat van: Spacebass op januari 11, 2005, 23:19:31
De opsomming van Patrick ;D
Nee, die had ik in gedachte gemakshalve in de kostprijs van het product meegenomen ;D Simpelweg gezegt...wat kost het product mij om te maken (van niks tot eindproduct bij de klant en alles er om heen) en wat wil ik er op verdienen (de marge). In die laatste stap vind vaak een behoorlijke verhoging plaats in de prijs ;)
mvrg
Patrick
R&D wordt vaak gedaan als basis voor een hele productlijn soms wel voor alle producten van een producent. Dus als dat in de kostprijs van 1 product opgenomen wordt, dan ben je denk ik te duur. Maar goed wellicht dat het rack mede daarom zo duur is ;)
Hi Spacebass,
LOL ;D
Ik wilde het lekker simpel houden en 'kosten' en 'marge' gewoon even splitsen. R&D verdient zich uiteindelijk terug en daarmee wordt de marge op een product vaak hoger omdat de verkoopprijs niet daalt...als Remko zich afvraagt wat een product duur kan maken dan zullen we de marge zeker ook niet uit het oog moeten verliezen aangezien deze een hele stevige vinger in de pap kan hebben...of je moet een fabrikant hebben die niet veel wil verdienen op zijn producten en al blij is als hij uit de kosten is, maar dit soort liefdadigheidsinstellingen zijn vrij zeldzaam.
mvrg
Patrick
Citaat van: patrick_vdb op januari 12, 2005, 08:30:46
Hi Spacebass,
LOL ;D
Ik wilde het lekker simpel houden en 'kosten' en 'marge' gewoon even splitsen. R&D verdient zich uiteindelijk terug en daarmee wordt de marge op een product vaak hoger omdat de verkoopprijs niet daalt...als Remko zich afvraagt wat een product duur kan maken dan zullen we de marge zeker ook niet uit het oog moeten verliezen aangezien deze een hele stevige vinger in de pap kan hebben...of je moet een fabrikant hebben die niet veel wil verdienen op zijn producten en al blij is als hij uit de kosten is, maar dit soort liefdadigheidsinstellingen zijn vrij zeldzaam.
mvrg
Patrick
Je vergeet alleen dat er vaak nog een groot deel marketing & saleskosten in de marge zit ;) Ook die moeten betaald worden natuurlijk...
Hi Bjorn,
Klopt, daarom gooit men de marge ook gewoon omhoog om toch een bepaald eindresultaat te behalen ::) Zo lang de eindprijs natuurlijk verkoopbaar blijft want oneindig met de marge knoeien zit er helaas (en voor ons gelukkig) niet in. Hoe komt het toch dat we niet willen inzien dat een fabrikant geld wil verdienen met zijn product..ik lees immers alleen maar relevante kostenposten die een product duurder maken maar niets over het feit dat de fabrikant ook zijn brood wil beleggen. Als Remko dan vraagt waarom iets een bepaalde prijs heeft terwijl het ook goedkoper moet kunnen zou ik daar toch ook eens aan gaan denken..een lekkere beenham in plaats van jam bijvoorbeeld ;D
mvrg
Patrick
Citaat van: patrick_vdb op januari 12, 2005, 09:00:07
Hi Bjorn,
Klopt, daarom gooit men de marge ook gewoon omhoog om toch een bepaald eindresultaat te behalen ::) Zo lang de eindprijs natuurlijk verkoopbaar blijft want oneindig met de marge knoeien zit er helaas (en voor ons gelukkig) niet in. Hoe komt het toch dat we niet willen inzien dat een fabrikant geld wil verdienen met zijn product..ik lees immers alleen maar relevante kostenposten die een product duurder maken maar niets over het feit dat de fabrikant ook zijn brood wil beleggen. Als Remko dan vraagt waarom iets een bepaalde prijs heeft terwijl het ook goedkoper moet kunnen zou ik daar toch ook eens aan gaan denken..een lekkere beenham in plaats van jam bijvoorbeeld ;D
mvrg
Patrick
Het is een beetje kort door de bocht om te zeggen dat een fabrikant alleen maar winst wil maken. Een fabrikant zal moeten overleven, naast de directe grondstofkosten zijn er natuurlijk ook gewoon kosten die niet direct met de productie te maken hebben. En laten we eerlijk zijn, die marge moet dus nog een hoop dekken. (wat te denken van de belastingdienst bijv.)
Als de marge er niet zo zijn, zou een fabrikant niet overleven, en wordt het product uiteindelijk helemaal uit de markt genomen. Mag een fabrikant dan geld verdienen..... ? ;D
Citaat van: patrick_vdb op januari 12, 2005, 09:00:07
Hi Bjorn,
Klopt, daarom gooit men de marge ook gewoon omhoog om toch een bepaald eindresultaat te behalen ::) Zo lang de eindprijs natuurlijk verkoopbaar blijft want oneindig met de marge knoeien zit er helaas (en voor ons gelukkig) niet in. Hoe komt het toch dat we niet willen inzien dat een fabrikant geld wil verdienen met zijn product..ik lees immers alleen maar relevante kostenposten die een product duurder maken maar niets over het feit dat de fabrikant ook zijn brood wil beleggen. Als Remko dan vraagt waarom iets een bepaalde prijs heeft terwijl het ook goedkoper moet kunnen zou ik daar toch ook eens aan gaan denken..een lekkere beenham in plaats van jam bijvoorbeeld ;D
mvrg
Patrick
Naast de minimale marge die een fabrikant berekend is er ook nog zoiets als produktplaatsing, met de prijs wil de fabrikant ook suggereren dat een produkt een bepaalde kwaliteit heeft.
Ik denk dat dat -in markten waar emotie een grote rol speelt- best ervoor kan zorgen dat een produkt meer moet kosten dan puur op basis van gemaakte kosten verwacht zou worden.
edit: leestekens toegevoegd :)
Natuurlijk mag een fabrikant geld verdienen. Maar als ik het verschil zie tussen bijvoorbeeld de Gaincard en Shigiraki vraag ik mij af waar de marge voor de Gaincard ineens vandaan komt? Het prijsverschil is €2000. Zouden er zoveel kosten extra kosten (man-uren/handwerk) zijn of is het werkelijk marge..
@squadra, dat is wat ook ik dacht ja.
Citaat van: reMC op januari 12, 2005, 09:17:02
Natuurlijk mag een fabrikant geld verdienen. Maar als ik het verschil zie tussen bijvoorbeeld de Gaincard en Shigiraki vraag ik mij af waar de marge voor de Gaincard ineens vandaan komt? Het prijsverschil is €2000. Zouden er zoveel kosten extra kosten (man-uren/handwerk) zijn of is het werkelijk marge..
@squadra, dat is wat ook ik dacht ja.
Het goed wikkelen van een voeding is extreem belangrijk..... Daar zouden dus weleens de extra kosten van kunnen komen, tel daarbij de uitval op en tada!
Citaat van: bmateijsen op januari 12, 2005, 09:20:19
Het goed wikkelen van een voeding is extreem belangrijk..... Daar zouden dus weleens de extra kosten van kunnen komen, tel daarbij de uitval op en tada!
Uitval ja....
Die voedingen schijnt ook inderdaad uuuren in beslag te nemen.
Citaat van: reMC op januari 12, 2005, 09:21:26
Uitval ja....
Die voedingen schijnt ook inderdaad uuuren in beslag te nemen.
Maar neem het maar mee,.... uitval is heel belangrijk, bij Mark Levinson is het zo dat ongeveer 2 op 5 componenten de fabriek niet verlaten, dat is dus 40%!! :o
Citaat van: bmateijsen op januari 12, 2005, 09:20:19
Het goed wikkelen van een voeding is extreem belangrijk..... Daar zouden dus weleens de extra kosten van kunnen komen, tel daarbij de uitval op en tada!
Een transformator zelf wikkelen schijnt inderdaad een specialistisch werkje te zijn.
Maar als alleen het wikkelen van een transformator echt zoveel kost dan zou ieder apparaat onbetaalbaar zijn.
Ik verwacht niet dat die transformatoren door 47 zelf gewikkeld worden, die worden hoogstwaarschijnlijk gewoon ingekocht.
Ook kan ik nergens vinden dat ze handgewikkeld zouden zijn, maar ik heb naast Google geen andere bronnen voor controle :)
Citaat van: squadra op januari 12, 2005, 09:35:51
Een transformator zelf wikkelen schijnt inderdaad een specialistisch werkje te zijn.
Maar als alleen het wikkelen van een transformator echt zoveel kost dan zou ieder apparaat onbetaalbaar zijn.
Ik verwacht niet dat die transformatoren door 47 zelf gewikkeld worden, die worden hoogstwaarschijnlijk gewoon ingekocht.
Ook kan ik nergens vinden dat ze handgewikkeld zouden zijn, maar ik heb naast Google geen andere bronnen voor controle :)
Ze zijn handgewikkeld! Ik vermoed ook door Junji Kimura zelf..
Citaat van: squadra op januari 12, 2005, 09:35:51
Een transformator zelf wikkelen schijnt inderdaad een specialistisch werkje te zijn.
Maar als alleen het wikkelen van een transformator echt zoveel kost dan zou ieder apparaat onbetaalbaar zijn.
Ik verwacht niet dat die transformatoren door 47 zelf gewikkeld worden, die worden hoogstwaarschijnlijk gewoon ingekocht.
Ook kan ik nergens vinden dat ze handgewikkeld zouden zijn, maar ik heb naast Google geen andere bronnen voor controle :)
Worden door de eigenaar handgewikkeld... Vandaar ook de kosten van die enorme externe voedingen..
Althans in eigen huis conform de eerdere ontwerpen... (de eigenaar zelf zal tegenwoordig niet alle voedingen doen ;) )
Edit: remco was mee voor.. ;D
Citaat van: bmateijsen op januari 12, 2005, 09:55:14
Worden door de eigenaar handgewikkeld... Vandaar ook de kosten van die enorme externe voedingen..
Dacht ik al.. ;)
Ze hebben wel eens wat geprobeerd uit te besteden , maar dat ging altijd te koste van de kwaliteit. (printplaten zijn nu met de hand ge-etst, trafo's handgewikkeld etc.) Zover ik weet doen ze dus ALLES zelf, sterker nog, ik denk dat Junji alleen alles zelf in elkaar zet.
Ik denk dat hij wel een paar medewerkers heeft... 47 labs verkoopt wereldwijd best wel wat apparatuur, dat kan niet allemaal door 1 persoon worden gemaakt.
Citaat van: bmateijsen op januari 12, 2005, 09:28:57
Maar neem het maar mee,.... uitval is heel belangrijk, bij Mark Levinson is het zo dat ongeveer 2 op 5 componenten de fabriek niet verlaten, dat is dus 40%!! :o
Dan hebben ze hoogstwaarschijnlijk uitgerekend dat het goedkoper is om bepaalde onderdelen te bestellen en die zelf te sorteren i.p.v. die onderdelen te bestellen met nauwere specs.
Ik heb op de R & D afdeling gewerkt van een bedrijf waar calibratieapparatuur ontwikkeld werd, en als daar 40% v/d onderdelen uit zou vallen in het produktieproces dan zouden er koppen gaan rollen :)
Voor explosieveilige apparatuur werden wel zenerdiodes binnen het bedrijf doorgemeten, omdat dat inderdaad goedkoper was dan die diodes met de juiste specs bestellen.
Citaat van: bmateijsen op januari 12, 2005, 09:55:14
Worden door de eigenaar handgewikkeld... Vandaar ook de kosten van die enorme externe voedingen..
Althans in eigen huis conform de eerdere ontwerpen... (de eigenaar zelf zal tegenwoordig niet alle voedingen doen ;) )
Edit: remco was mee voor.. ;D
En de transformator in de shigaraki is wel/niet handgewikkeld?
Nergens kan ik vinden dat de transformatoren door 47 labs zelf handgewikkeld zijn.
Dat is toch wel vreemd, je mag verwachten dat zoiets wel vermeld zou worden, het is tenslotte toch een 'belangrijk detail' als het zoveel winst (geluidstechnisch dan :)) brengt.
Maar goed, dit deel v/d deze thread ging over het bepalen van een adviesprijs, en die heeft -in deze markt- volgens mij weinig te maken met de kostprijs.
Citaat van: squadra op januari 12, 2005, 11:19:24
Dan hebben ze hoogstwaarschijnlijk uitgerekend dat het goedkoper is om bepaalde onderdelen te bestellen en die zelf te sorteren i.p.v. die onderdelen te bestellen met nauwere specs.
Ik heb op de R & D afdeling gewerkt van een bedrijf waar calibratieapparatuur ontwikkeld werd, en als daar 40% v/d onderdelen uit zou vallen in het produktieproces dan zouden er koppen gaan rollen :)
Voor explosieveilige apparatuur werden wel zenerdiodes binnen het bedrijf doorgemeten, omdat dat inderdaad goedkoper was dan die diodes met de juiste specs bestellen.
Tja... duur high-end product ;) Maar die producten belanden niet in de container, maar worden opnieuw het productieproces ingegooid..
CiteerEn de transformator in de shigaraki is wel/niet handgewikkeld?
Nergens kan ik vinden dat de transformatoren door 47 labs zelf handgewikkeld zijn.
Dat is toch wel vreemd, je mag verwachten dat zoiets wel vermeld zou worden, het is tenslotte toch een 'belangrijk detail' als het zoveel winst (geluidstechnisch dan :)) brengt.
Maar goed, dit deel v/d deze thread ging over het bepalen van een adviesprijs, en die heeft -in deze markt- volgens mij weinig te maken met de kostprijs.
Tja.... ik weet niet of het zo belangrijk is, maar dat er veel aandacht wordt besteed aan de voedingen dat lijkt me duidelijk gezien alle humpty varianten..
groet Bjorn
Ook de voeding van de Shigaraki is handgewikkeld weet ik 95% zeker! Ze vermelden het inderdaad nergens maar ach..een snellere versterker heb ik bijv. nog niet gehoord en snelheid komt voor een groot deel uit de voeding. Het lijkt dus wel te werken! Verder is het vooral de minimale filtercapactiteit (1000µF) die de snelheid behoud.
Citaat van: reMC op januari 12, 2005, 12:10:05
Ook de voeding van de Shigaraki is handgewikkeld weet ik 95% zeker! Ze vermelden het inderdaad nergens maar ach..een snellere versterker heb ik bijv. nog niet gehoord en snelheid komt voor een groot deel uit de voeding. Het lijkt dus wel te werken! Verder is het vooral de minimale filtercapactiteit (1000µF) die de snelheid behoud.
Een voeding is niet handgewikkeld, hooguit een trafo ;)
Maar, als die shigaraki ook een handgewikkelde transformator heeft is het prijsverschil dus niet aan de hand daarvan te verklaren.
Op DIYaudio is er een ondertussen een heilige oorlog uitgebroken over de 'perfecte' voeding voor de chip amp.
Helaas heeft dat meestal tot gevolg dat het een wellus/nietus spelletje wordt waarbij de waarheid niet meer het doel is, maar gelijk krijgen.
Op DIYaudio wordt de snelheid meer toegekend aan de capaciteit dan aan de transformator.
Er zijn mensen die een 'snubber' gebruiken en daarmee kan volgens hun wel ineens een grote capaciteit gebruikt worden zonder aan snelheid in te boeten.
Zelf hou ik me maar voorlopig bij de kleinere capaciteiten, omdat ik toch vrijwel nooit het volume ver open schroef.
Mijn eigen baksel wordt iig ook als snel geclassificeerd en ik gebruik standaard 225 VA Amplimo ringkerntrafo's met daarachter 1000uF, 470uF, 100uF en heel dicht bij de chip 100nF condensatoren.
Citaat van: squadra op januari 12, 2005, 12:35:36
Een voeding is niet handgewikkeld, hooguit een trafo ;)
Oeps! ::)
Citeer
Op DIYaudio is er een ondertussen een heilige oorlog uitgebroken over de 'perfecte' voeding voor de chip amp.
Helaas heeft dat meestal tot gevolg dat het een wellus/nietus spelletje wordt waarbij de waarheid niet meer het doel is, maar gelijk krijgen.
Waarom luisteren ze niet gewoon? :(
Citeer
Op DIYaudio wordt de snelheid meer toegekend aan de capaciteit dan aan de transformator.
Klopt ja! Vandaar dat ik het ook noemde.
Citeer
Er zijn mensen die een 'snubber' gebruiken en daarmee kan volgens hun wel ineens een grote capaciteit gebruikt worden zonder aan snelheid in te boeten.
Wat is een 'snubber'? Dergelijke 'oplossingen' pakken in mijn ervaring niet goed uit, wat hier dus zou betekenen dat er wél op snelheid wordt ingeleverd. Maar goed, hoe werkt zo'n snuffer?
Citaat van: reMC op januari 12, 2005, 12:40:02
Waarom luisteren ze niet gewoon? :(
Omdat sommigen ervan uitgaan dat als het niet te meten is, dat het dan ook niet te horen is.
En anderen gaan er weer vanuit dat ze 100% objectief zijn, zelfs t.o.v. hun eigen modificaties aan de apparatuur.
Citaat van: reMC op januari 12, 2005, 12:40:02
Wat is een 'snubber'? Dergelijke 'oplossingen' pakken in mijn ervaring niet goed uit, wat hier dus zou betekenen dat er wél op snelheid wordt ingeleverd. Maar goed, hoe werkt zo'n snuffer?
Uit de 2e posting van deze thread (http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?threadid=48942)
Citeer
They serve to get rid of the residual capacitor inductance, which should improve high frequency performance. In my experience, it always does, though to what extent remains open to debate, trial and error. No matter how good the capacitors may be, they always have some inductance left over; the better they are, the lower the value, and vice versa. Therefore, this is always good to have, even if its greatest effects will show up with the worst of capacitors. A side benefit is that the amp will tend to be even more stable with complex loads, although this is primarily something the amp design should deal with.
Citaat van: squadra op januari 12, 2005, 12:51:09
Uit de 2e posting van deze thread (http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?threadid=48942)
Ok, bedankt! Ik zou het echter eerst moet horen alvorens ik kan geloven dat er ECHT geen snelheid verloren gaat en dat zelfs andere kwaliteiten er op vooruit gaan...;)
Citaat van: reMC op januari 12, 2005, 12:57:19
Ok, bedankt! Ik zou het echter eerst moet horen alvorens ik kan geloven dat er ECHT geen snelheid verloren gaat en dat zelfs andere kwaliteiten er op vooruit gaan...;)
ongelovige ;)
Even terugkomen op de prijs van het hout.
Ik vind net op deze (http://www.af.nl/voorraad/massief/spruce/prijslijst.html) site :
Hier kost de houtsoort Spruce per m3 in euro ex btw: 4475 :o
Ik ben benieuwd wat allemaal in die prijs is inbegrepen...
Wat is er zo schokkend aan die prijs.... ???
Dat betekend dat je voor een spruce bovenblad van bv. een klassieke gitaar....
zeg even dat je dit haalt uit een 50 cm bij 50 cm bij 0.5 cm
nog geen .....6 euro betaald.... ???
Citaat van: Erik van Voorst op januari 14, 2005, 15:43:35
Wat is er zo schokkend aan die prijs.... ???
Dat betekend dat je voor een spruce bovenblad van bv. een klassieke gitaar....
zeg even dat je dit haalt uit een 50 cm bij 50 cm bij 0.5 cm
nog geen .....6 euro betaald.... ???
Misschieen omdat hij dit heeft gelezen:
Let wel:
Wij kunnen niets bewerken of op maat maken.
:p
....ook dat is doodnormaal bij een GROOTHANDEL ;D
Citaat van: Erik van Voorst op januari 14, 2005, 15:43:35
Wat is er zo schokkend aan die prijs.... ???
Dat betekend dat je voor een spruce bovenblad van bv. een klassieke gitaar....
zeg even dat je dit haalt uit een 50 cm bij 50 cm bij 0.5 cm
nog geen .....6 euro betaald.... ???
Hoe bereken je dat?
Ps. ik geloof je wel hoor ;)
volgens mij gewoon delen 1m3 delen 50x50x0,5 en dan het bedrag delen door deze uitkomst (natuurlijjk 1m3 omzetten naar cm3).
Dus:
4475 / 1000000 = 0.004475 = prijs per cm3
prijs voor bovenste tafelblad (80x40x10cm) is: 0.004475*40*80*10= €143?
Er zijn genoeg avonden waarop ik de hele avond met muziek in de weer ben. Tóch doe ik bijna altijd wat tussendoor, beetje lezen, forummen etc. Vanmiddag en vanavond echter, ben ik alleen maar mijn luisterstoel uitgegaan om te eten, cd's te verwisselen en het volume te veranderen ;)
In vergelijking met mijn oude versterking, de Shigaraki en de rest wat ik hier over vloer heb gehad valt me altijd de enorme snelheid van de Gaincard op. Het geluid ís er gewoon, en dynamisch(!), ruimtelijk en vooral rijk van klank. Maar als ik de vergelijkingen vergeet en zoals vandaag gewoon van muziek ga/wil genieten, dan valt het toch een beetje tegen ;) Nou kan ik van alles noemen waar ik graag een verbetering in zou willen zien maar dat zou te lang duren.
Het allerbelangrijkste is gewoon dat ik NIET KAN VERGETEN dat ik naar APPARATUUR zit te luisteren. De eerste keer dat ik bij Audio-Cube was stond iets dergelijks als ik thuis heb staan te spelen. Echter met de Shigaraki versterker ipv de Gaincard en met een Shigaraki loopwerk en Shigaraki DAC ipv mijn Sony maar er was alleen maar MUZIEK. Niets 'digitaals' te bekennen, geen spoor van apparatuur. Ik mis nu het tastbare, de 'presence', de overtuiging en het idee dat je meegesleept wordt in de opname. Waarom vertel ik dit? Geen idee ;D Ik moet snel naar een nieuwe bronweergever in ieder geval.. :D
Grappig dat een (of eigenlijk twee) component(en) me zo ver kunnen verwijderen van de magie die ik zoek..nu maar hopen dat ik wel tevreden kan zijn als ik ooit het loopwerk en de DAC heb..en dat ik niet te veel blijf verlangen naar mijn referentieset..en dat zo het echte genieten alsnog wegblijft. Ik verwacht het niet maar je weet maar nooit..
Zal ik volgende week anders een fatsoenlijke cd speler meebrengen? ;D
Misschien moet je het proberen los te laten. Probeer te genieten ipv zo blijven hameren naar de zoektocht naar referentie. Denk anders eens terug aan de stap die je al hebt gezet vanaf je onkyo en probeer daar van te genieten... Dit consult was gratis. :D
Citaat van: Ruben op januari 20, 2005, 22:10:10
Zal ik volgende week anders een fatsoenlijke cd speler meebrengen? ;D
Misschien moet je het proberen los te laten. Probeer te genieten ipv zo blijven hameren naar de zoektocht naar referentie. Denk anders eens terug aan de stap die je al hebt gezet vanaf je onkyo en probeer daar van te genieten... Dit consult was gratis. :D
Breng jij maar wat leuks mee! Eens kijken of dat brengt wat ik zoek :D Het is ook niet echt een zoektocht, de referentie heb ik al ;) Waarschijnlijk is mijn set met het Shigaraki Loopwerk en DAC ook al 'compleet', is er magie en kan het alleen nog maar beter worden. Dat is gelukkig iets anders dan nu; een matige performance hebben en naar een goede weergave willen gaan..
Ik ben van plan om een redelijk goedkope tweaks uit te proberen in mijn set. Bijvoorbeeld het gebruik van spikes en dergelijke. Hans Kortenbach, ontwerper en maker van mijn favoriete speaker: de Sonatine (gemaakt van 'klankhout' zoals gebruikt in gitaren, violen etc.), blijkt ook bijzondere houten 'spikes' te maken. Gemaakt van een 'zeer bijzondere' houtsoort (weet nog steeds niet welke) zou dit prachtige resultaten opleveren.
Ik heb ze binnengekregen en ben natuurlijk gelijk aan de slag gegaan. In het kort: ik merk vrijwel niets, maar datzelfde heb ik met de Oehlbach Sorbothane..raar want normaal hoor ik zeer snel verschillen. Ik WEET ook wat voor verschil dergelijk tweaks kunnen maken dus ik denk eigenlijk dat mijn set (en dan bedoel ik eigenlijk alleen mijn bron, oude Sony DVD-speler) te weinig in zich heeft om dergelijke verschillen aan te duiden. Verder ben ik echt nog half doof van het carnavallen dat ik tot drie uur geleden aan het doen was. Om diezelfde reden ben ik moe..
Volgens Hans doen de blokjes hun werk heel goed (hij heeft ook vergeleken met populaire 'spikes'). Nou zegt dit natuurlijk weinig maar ik weet dat hij een bepaalde 'smaak' heeft die ik eigenlijk ook koester. Verder is elke claim van hem tot nu juist geweest. Ik wijt het dus gewoon aan mijn set en mijn huidige toestand...
@ Joep en Ruben, ik doe ze zsm op de post.
Ik breng ze waarschijnlijk langs bij Martin om lekker naar de 'nieuwe' ;D set te luisteren en te experimenteren!
Hier de blokjes onder de Gaincard.
Heb je 'mijn' blokjes ook al binnen Remko??
Ben net hersteld van een week griep dus ik ben er helemaal klaar voor..... ;D
Martin
Citaat van: Martin_M op februari 20, 2005, 14:11:49
Heb je 'mijn' blokjes ook al binnen Remko??
Ben net hersteld van een week griep dus ik ben er helemaal klaar voor..... ;D
Martin
Ik heb ze binnen ja!
Zeg maar wanneer je kunt, ik kan vanavond >:D of anders de meeste dagen door de week wel...
Of was je al weer vergeten dat ik ze zou komen brengen om ook weer naar jouw set te kunnen luisteren..;D
Is je set nu helemaal compleet Martin? Anders moet Remco nog een keer langs komen ;D
Citaat van: Blue-Eyes op februari 20, 2005, 15:34:32
Is je set nu helemaal compleet Martin? Anders moet Remko nog een keer langs komen ;D
Ach, jij rijdt me toch? ;D
Kolere, ben je daar op uit.....
Mmmmm. De koffie is altijd erg lekker bij de M'etjes. Ligt eraan hoever de kinderkamer af is vandaag. Moet nog opruimen en de vloer wassen. Remind me ;) En ach, ik ben morgenvroeg vrij.
p.s. Hoe lang ben je? Ik heb een klein auto'tje ;D
Citaat van: Blue-Eyes op februari 20, 2005, 15:38:30
Kolere, ben je daar op uit.....
Ik moest toch iets posten om dat opvallend te maken..;D
Ik heb bij Joep thuis eergisteren een prachtig liedje ontdekt:
Tom Mcrae - The Boy With The Bubblegum
Daar vele malen geluisterd, ook op hoog volume. Nou heb ik de CD van Joep geleend en dacht hier ook even te 'knallen'. Tom McRae heeft een excentrieke stem en kan behoorlijke hoog komen. In het genoemde liedje haalt hij ook een paar keer flink uit. Bij Joep thuis vind ik het prachtig, maar hier...kraken mijn tweeters (letterlijk!) van de onzuiverheid!!
Een Gaincard, en ook de Von Schweikert zouden zeker zuiver moeten blijven op het gedraaide geluidsvolume (zo'n 80db). Zou het aan mijn bronweergever kunnen liggen? Een tekortkoming die aan het licht komt bij hoge volumes? Op lagere volumes is de vervorming er gewoon niet!
Vanavond komt niet zo goed uit. Van de week op een avondje lijkt mij prima.
Citaat van: reMC op februari 20, 2005, 16:34:55
Ik heb bij Joep thuis eergisteren een prachtig liedje ontdekt:
Tom Mcrae - The Boy With The Bubblegum
Bij Joep thuis vind ik het prachtig, maar hier...kraken mijn tweeters (letterlijk!) van de onzuiverheid!!
Kraakt het net zo erg als de cd van Jasper Steverlinck? :D
Citaat van: Proprius op februari 21, 2005, 09:47:57
Kraakt het net zo erg als de cd van Jasper Steverlinck? :D
Nee hoor.....
ERGER!! Gewoon niet om naar te luisteren..ik hoop maar dat het aan mijn bron ligt...
Citaat van: reMC op februari 20, 2005, 16:34:55
Ik heb bij Joep thuis eergisteren een prachtig liedje ontdekt:
Tom Mcrae - The Boy With The Bubblegum
...kraken mijn tweeters (letterlijk!) van de onzuiverheid!!
Dat heet nou
VERVORMING Speakers krijgen te weinig vermogen, versterker beigint te oscileren. Dus misschien tijd voor een 2e gaincard omdat die het in stereo niet trekt op hogere volumes, of gewoon met zachter volume gaan luisteren. Remko, dit ligt dus niet aan je speakers!
Citaat van: Raphie op februari 21, 2005, 13:07:26
Dat heet nou VERVORMING Speakers krijgen te weinig vermogen, versterker beigint te oscileren. Dus misschien tijd voor een 2e gaincard omdat die het in stereo niet trekt op hogere volumes, of gewoon met zachter volume gaan luisteren. Remko, dit ligt dus niet aan je speakers!
Neem maar van een 47 Labs versterker-eigenaar aan dat het zeker
GEEN vervorming is.
Het ligt simpelweg aan de bron van reMC, die door de mand valt in zijn verder zeer goede set.
Citaat van: Raphie op februari 21, 2005, 13:07:26
Dat heet nou VERVORMING Speakers krijgen te weinig vermogen, versterker beigint te oscileren. Dus misschien tijd voor een 2e gaincard omdat die het in stereo niet trekt op hogere volumes, of gewoon met zachter volume gaan luisteren. Remko, dit ligt dus niet aan je speakers!
Bedankt voor het meedenken.
Maar als het aan de versterker ligt, dan komt het doordat hij op een of andere manier stuk is.
Ik heb hem, en de goedkopere Shigaraki nog veel meer, veel vaker en harder gehoord en nooit vermogen tekort of vervorming. Het is OF mijn bron OF iets defect in de rest van mijn keten.
De Gaincard kan niet knetterhard, maar zo hard als ie kan is ie loepzuiver.
Citaat van: reMC op februari 21, 2005, 13:35:05
Het is OF mijn bron OF iets defect in de rest van mijn keten.
Dán kan het snel duidelijk zijn want, als het een defect in de rest van de keten is moet het ook voorkomen bij andere cd's. Volgens mij hoor ik je alleen piepen als het om Tom McRae gaat :o ;D
Citaat van: Proprius op februari 21, 2005, 13:56:36
Dán kan het snel duidelijk zijn want, als het een defect in de rest van de keten is moet het ook voorkomen bij andere cd's. Volgens mij hoor ik je alleen piepen als het om Tom McRae gaat :o ;D
Andere CD's heb ik ook geprobeerd....stand 10/12 gaat prima, 11/12 gaat heel erg fout.
Citaat van: reMC op februari 21, 2005, 13:35:05
Ik heb hem, en de goedkopere Shigaraki nog veel meer, veel vaker en harder gehoord en nooit vermogen tekort of vervorming. Het is OF mijn bron OF iets defect in de rest van mijn keten.
De Gaincard kan niet knetterhard, maar zo hard als ie kan is ie loepzuiver.
Ok, duidelijk, had ik nog niet begrepen ut je vorige mail. is dan wel vreemd omdat je dit nog niet eerder op zachtere volumes gehoord had. Als het je bron is, zou je dit (deze vervorming) dus met iedere CD duidelijk moeten horen?
Tevens geef je aan dat je deze specifieke opname op een andere set wel zuiver gehoord heb? Zou wel heel typisch zijn dat dit de eerste opname is waarbij je CD speler zijn tekortkomingen laat zien? Hoe heb je dan naar diverse andere CD's kunnen luisteren en zelfs verschillen tussen aansluiten op je hoog en laag bus hebt kunnen horen, maar dat je dit dan hebt gemist?. Vandaar dat ik dacht aan vervorming.
Citaat van: Raphie op februari 21, 2005, 14:12:49
Ok, duidelijk, had ik nog niet begrepen ut je vorige mail. is dan wel vreemd omdat je dit nog niet eerder op zachtere volumes gehoord had. Als het je bron is, zou je dit (deze vervorming) dus met iedere CD duidelijk moeten horen?
Tevens geef je aan dat je deze specifieke opname op een andere set wel zuiver gehoord heb? Zou wel heel typisch zijn dat dit de eerste opname is waarbij je CD speler zijn tekortkomingen laat zien? Hoe heb je dan naar diverse andere CD's kunnen luisteren en zelfs verschillen tussen aansluiten op je hoog en laag bus hebt kunnen horen, maar dat je dit dan hebt gemist?. Vandaar dat ik dacht aan vervorming.
Ik luister thuis nooit zo hard. Maar dit is echt zo'n heerlijke rustig (meeschreeuw) liedje. Had dus nog nooit zo hard gedraaid thuis, daarom viel het niet op.
Ik snap ook niet dat vervorming er 'ineens' is als ik het volume 1vd12 stappen opschroef, van 10 naar 11. Ik ga mijn Gaincard naar de importeur meenemen waarschijnlijk, kan ik eens vergelijken..
Ik verwacht het niet maar zijn er mensen met ervaring met de Sony DVP-NS905 en hetzelfde fenomeen (vervorming op hoge volumes) als ik beschrijf?
Ik zie niet zo snel in hoe de bron beïnvloed wordt door het volume. Heb je het niet het pioneer loopwerk getest?
Citaat van: Ruben op februari 21, 2005, 16:01:05
Ik zie niet zo snel in hoe de bron beïnvloed wordt door het volume. Heb je het niet het pioneer loopwerk getest?
Pioneer hebben we alleen gebruikt bij Joep thuis, icm de Shigaraki, dat ging prima, ook snoeihard.
Ik weet ook nog zo net niet dat de bron ZO veel verschil in scherpte/vervorming kan geven met dat kleine beetje volume verschil..ga vanavond nog eens goed testen en snel mijn Gaincard nader onder de loep nemen...
Anderen een idee??
Ik heb weer geluisterd, maar ditmaal wat uitgebreider, met verschillende cd's.
Het is dus niet alleen op volume 11/12. Ik merk de vervorming ook zeker op 10/12, minder op 9/12 en daaronder eigenlijk niet meer.
Dit maakt al wat meer sense, het kan echter nog steeds verschillende oorzaken hebben. De meest logische en minst beangstigende is nog steeds de dvd-speler. Het kan dus zijn dat deze in het hoog vervormt, (wat ik op lagere volume's wellicht opmerk als korreligheid, dat had ik immers al geconstateerd), wat op een hoger volume als extreme scherpte is te bemerken.
Het zou natuurlijk ook de Gaincard of de VR-2 kunnen zijn...zoals gezegd ga ik mijn Gaincard en bron eens meenemen naar Audio-Cube om daar te vergelijken met zeker goed werkende versterkers en cdspelers van hoog niveau.
Citaat van: reMC op februari 21, 2005, 18:32:12
Ik heb weer geluisterd, maar ditmaal wat uitgebreider, met verschillende cd's.
Het is dus niet alleen op volume 11/12. Ik merk de vervorming ook zeker op 10/12, minder op 9/12 en daaronder eigenlijk niet meer.
Dit maakt al wat meer sense, het kan echter nog steeds verschillende oorzaken hebben. De meest logische en minst beangstigende is nog steeds de dvd-speler. Het kan dus zijn dat deze in het hoog vervormt, (wat ik op lagere volume's wellicht opmerk als korreligheid, dat had ik immers al geconstateerd), wat op een hoger volume als extreme scherpte is te bemerken.
Het zou natuurlijk ook de Gaincard of de VR-2 kunnen zijn...zoals gezegd ga ik mijn Gaincard en bron eens meenemen naar Audio-Cube om daar te vergelijken met zeker goed werkende versterkers en cdspelers van hoog niveau.
Grote kans dat het komt door de extreem kleine buffer in de voeding van je versterker.
Als je naar Audio-Cube gaat, neem dan ook meteen de VR-2's mee, het zou kunnnen dat je anders met speakers met een compleet impedantieverloop en ander rendement gaat testen.
En als dat rendement hoger is, en de impedantie ook, dan klinkt het misschien wel even hard en misschien wel harder.
Omdat er dan geen problemen optreden zou je de vr-2's onterecht kunnen beschuldigen.
Citaat van: squadra op februari 21, 2005, 20:17:58
Grote kans dat het komt door de extreem kleine buffer in de voeding van je versterker.
Als je naar Audio-Cube gaat, neem dan ook meteen de VR-2's mee, het zou kunnnen dat je anders met speakers met een compleet impedantieverloop en ander rendement gaat testen.
En als dat rendement hoger is, en de impedantie ook, dan klinkt het misschien wel even hard en misschien wel harder.
Omdat er dan geen problemen optreden zou je de vr-2's onterecht kunnen beschuldigen.
Goede tip. Maar voorheen speelde ze bij Audio-Cube ALTIJD met de Gaincard en de VR-2. Ik weet hoeveel hij er mee geëxperimenteerd heeft en echt geen last van dit soort perikelen.
Ik heb hem al een mailtje gestuurd..ben benieuwd.
Hmmm. Je hebt dus alleen last op hoge volumes, daarmee bedoel je dat de volumeregelaar VER opengedraaid staat, want je hebt het over stand 10/12, 11/12. Ik denk dat het probleem is dat je frontend overstuurd (ingangssectie versterker). Je bron geeft kennelijk zo weinig signaal af (of de versterkingsfactor is zo laag), dat je voor een flink volume de regelaar bijna helemaal open moet draaien. De meeste versterkers zijn zo gemaakt, dat een standje 7 (van 10) het beste klinkt en het meeste uit de signaalweg haalt. Het lijkt er op dat jij daar ruim overheen moet gaan en daardoor niet in het beste volume-bereik van de voor- en eindversterker kunt werken. Probeer eens een bron die meer signaal afgeeft, zodat je volume eerder tot maximaal 7/12 hoeft!
Citaat van: Audiofiel op februari 22, 2005, 09:55:36
Hmmm. Je hebt dus alleen last op hoge volumes, daarmee bedoel je dat de volumeregelaar VER opengedraaid staat, want je hebt het over stand 10/12, 11/12. Ik denk dat het probleem is dat je frontend overstuurd (ingangssectie versterker). Je bron geeft kennelijk zo weinig signaal af (of de versterkingsfactor is zo laag), dat je voor een flink volume de regelaar bijna helemaal open moet draaien. De meeste versterkers zijn zo gemaakt, dat een standje 7 (van 10) het beste klinkt en het meeste uit de signaalweg haalt. Het lijkt er op dat jij daar ruim overheen moet gaan en daardoor niet in het beste volume-bereik van de voor- en eindversterker kunt werken. Probeer eens een bron die meer signaal afgeeft, zodat je volume eerder tot maximaal 7/12 hoeft!
Bedankt!!
Op 7/12 klinkt het altijd prima. De bewuste CD ook. Maar met deze CD wilde ik graag even wat harder spelen, mooi liedje gewoon met de stem duidelijk voorop en verder weinig instrumenten. Normaal speel ik niet zo hard omdat mijn slaapkamer dan vol loopt, (met harde basgitaren en drums) maar die zijn er niet in de bewuste track.
Er zijn al veel mensen die het, logischerwijs, suggereren maar ik verwacht niet dat het aan de Gaincard ligt, mits hij niet stuk is. Ik ken de Shigaraki heel goed, daar heb ik helemaal geen last van dit probleem. De Gaincard ken ik minder maar ik weet dat Wilco hem vaak genoeg flink open heeft gehad, en die weet wel wat wel of niet zuiver is.
Ik kan ook mijn toekomstige loopwerk/DAC lenen en testen op de Gaincard...kan ik gelijk testen hoeveel winst ik haal met de DAC op mijn DVD-speler..
Feit is wel dat de Gaincard niet ECHT hard kan maar dat hij altijd zuiver moet blijven, zover ik weet.
Ok, ik heb Wilco gesproken.
Het 'ligt' inderdaad aan mijn Gaincard, of eigenlijk de voeding, zo vermoed hij. Ik heb de 25w versie, met de 25w voeding. Op de meeste speakers kan deze gewoon niet voluit, daar moet ik de 50w voeding versie voor hebben. Hij speelt daar ook altijd op, vandaar dat hij er op de VR-2 geen last van had. De Shigaraki is ook wat meer capabel wat dat betreft, dus dat is de oorzaak van het wel kunnen 'blazen' op de VR-2. De 25w Gaincard is verfijnder, maar kan niet voluit in de meeste combinatie (ook niet zo gek, toch?)
Hoogswaarschijnlijk niks ernstigs aan de hand dus, ik ga wel mijn GC meenemen om hem te vergelijken met een 220v, zonder trafo. Hij heeft misschien een 50w versie, dan kan ik dus horen hoe/of hij inderdaad harder kan..
Ofwel: Squadra, je had gelijk!
Citaat van: Raphie op februari 21, 2005, 13:07:26
Dat heet nou VERVORMING Speakers krijgen te weinig vermogen, versterker beigint te oscileren. Dus misschien tijd voor een 2e gaincard omdat die het in stereo niet trekt op hogere volumes, of gewoon met zachter volume gaan luisteren. Remko, dit ligt dus niet aan je speakers!
Raphie had ook gelijk ;D ;D ;D
Citaat van: Raphie op februari 22, 2005, 13:42:23
Raphie had ook gelijk ;D ;D ;D
Een beetje dan, een tweede Gaincard is niet nodig ;D
Maar heeft te maken met te weinig vermogen? Misschien zoals squadra zegt met de lage filtercapaciteit, (is maar 1000uF). Of bedoelde jij dat?
Het lijkt erop dat de Gaincard gewoon staat te clippen op hogere volumes. Niet zo gek met 25 W... Hij loopt tegen zijn maximale voedingsspanning aan.
Citaat van: Garmt op februari 22, 2005, 14:12:16
Het lijkt erop dat de Gaincard gewoon staat te clippen op hogere volumes. Niet zo gek met 25 W... Hij loopt tegen zijn maximale voedingsspanning aan.
Yep, wat gebeurt er eigenlijk in de speaker waardoor het geluid zo vervormt? Hoe kan het schadelijk zijn voor de versterker?
Citaat van: reMC op februari 22, 2005, 14:15:30
Yep, wat gebeurt er eigenlijk in de speaker waardoor het geluid zo vervormt? Hoe kan het schadelijk zijn voor de versterker?
Er gebeurt niks persé in de speaker. Doordat er gelijkspanning uit de versterker komt, krijgt de speaker blokgolven voor zijn kiezen (klinkt 'krakerig'). Is niet zo vreselijk erg voor de versterker, hoewel teveel stroom door het IC niet echt goed voor het ding is denk ik, maar vooral je tweeters zijn niet blij met gelijkspanning.
Citaat van: reMC op februari 22, 2005, 13:50:17
Maar heeft te maken met te weinig vermogen? Misschien zoals squadra zegt met de lage filtercapaciteit, (is maar 1000uF). Of bedoelde jij dat?
Vastlopen tegen de voedingsspannning heeft inderdaad blokgolven tot resultaat (afgehakte toppen).
Die bestaan uit harmonischen, harmonischen en nog meer harmonischen, met als resultaat dat je tweeter het er warm van kan krijgen, zoals Garmt al aangeeft :)
(Het is trouwens wisselspanning, met DC blaas je alleen maar een basunit op omdat voor midden- en hoogunits DC geblokkeerd wordt door de condensatoren in het wisselfilter.)
Wat je zou kunnen proberen, is het solderen van wat krokodillenklemmen aan een setje extra elco's.
Die zet je dan parallel aan je huidige voeding en als de vervorming dan verdwijnt of optreedt bij hogere belasting, dan is het idd het buffer.
Wel letten op de maximale spanning van die elco's en de polariteit.
Let op, ik zou niet zo maar een setje extra elco's erbij plaatsen, men zegt dat een deel van de magie komt door het kleine buffertje.
Met elco's op klemmen kan je dan kijken of het geluid op normaal niveau nog beinvloed wordt, en als dat zo is kan je nog afwegen wat belangrijker is.
Er is nog een 3e mogelijkheid, ik denk niet dat dat het is maar je weet nooit...
Die versterkers hebben een bijzonder ontoereikend koelprofiel, n.l. geen koelprofiel.
De behuizing wordt gebruikt om warmte af te voeren.
In die IC's is een beveiliging tegen oververhitting toegevoegd, en dat
schijnt (zelf nooit gehoord) ook vreselijk te klinken.
Citaat van: squadra op februari 22, 2005, 19:28:54
Vastlopen tegen de voedingsspannning heeft inderdaad blokgolven tot resultaat (afgehakte toppen).
Die bestaan uit harmonischen, harmonischen en nog meer harmonischen, met als resultaat dat je tweeter het er warm van kan krijgen, zoals Garmt al aangeeft :)
De vesterker begint dus de oscileren en kan daarmee uiteindelijk de tweeters "verbranden"
Citaat van: Raphie op februari 22, 2005, 19:36:45
De vesterker begint dus de oscileren en kan daarmee uiteindelijk de tweeters "verbranden"
Nee, dit is geen oscilleren, je hebt lekker niet gelijk :P
Citaat van: squadra op februari 22, 2005, 19:38:07
Nee, dit is geen oscilleren, je hebt lekker niet gelijk :P
LOL, praat me bij, wat is oscilleren dan? s toch een soortgelijk proces of niet?
Citaat van: Raphie op februari 22, 2005, 19:39:34
LOL, praat me bij, wat is oscilleren dan? s toch een soortgelijk proces of niet?
clippen: http://www.st-andrews.ac.uk/~www_pa/Scots_Guide/audio/clipping/page1.html
oscilleren zoek ik straks ff op, moet nu weg (bier drinken)
Citaat van: squadra op februari 22, 2005, 19:28:54
Vastlopen tegen de voedingsspannning heeft inderdaad blokgolven tot resultaat (afgehakte toppen).
Die bestaan uit harmonischen, harmonischen en nog meer harmonischen, met als resultaat dat je tweeter het er warm van kan krijgen, zoals Garmt al aangeeft :)
(Het is trouwens wisselspanning, met DC blaas je alleen maar een basunit op omdat voor midden- en hoogunits DC geblokkeerd wordt door de condensatoren in het wisselfilter.)
O.k.! Interessant!
Citeer
Wat je zou kunnen proberen, is het solderen van wat krokodillenklemmen aan een setje extra elco's.
Die zet je dan parallel aan je huidige voeding en als de vervorming dan verdwijnt of optreedt bij hogere belasting, dan is het idd het buffer.
Wel letten op de maximale spanning van die elco's en de polariteit.
Let op, ik zou niet zo maar een setje extra elco's erbij plaatsen, men zegt dat een deel van de magie komt door het kleine buffertje.
Met elco's op klemmen kan je dan kijken of het geluid op normaal niveau nog beinvloed wordt, en als dat zo is kan je nog afwegen wat belangrijker is.
Bedankt voor je tip, maar ik ga zelf niet aan de versterker zitten. Er zijn talloze technici, wetenschappers en weet ik het allemaal die hebben geprobeerd om de versterker na te maken/verbeteren. Zover ik weet is dat nog niemand gelukt, op Cees Pel na, die kan de 47labs spullen nog meesterlijk verbeteren. :o
Verder is het niks voor mij om aan een versterker te sleutelen en ben ik bang dat ik hem sloop. (47labs componenten zijn vrij gevoelig)
Citeer
In die IC's is een beveiliging tegen oververhitting toegevoegd, en dat schijnt (zelf nooit gehoord) ook vreselijk te klinken.
Wat klinkt vreselijk? De inschakeling van de thermische beveiliging? Ik heb nog nooit zo hard gespeeld dat het nodig was maar Proprius wel met de Shigaraki, de kanalen gaan dan langzaam zachter spelen en vallen vervolgens uit, niks herrie ;D
Heel erg bedankt voor het meedenken!! Het zal gewoon komen door het kleine buffertje en het weinige vermogen. (vermoed Audio-Cube ook). Verder is het helemaal niet erg, ik speel nooit zo hard, deze CD was dan toevallig zacht opgenomen en bevat hoge, harde uithalen, en dat kan de versterker dus niet aan...
Citaat van: reMC op februari 22, 2005, 20:05:12
Wat klinkt vreselijk? De inschakeling van de thermische beveiliging? Ik heb nog nooit zo hard gespeeld dat het nodig was maar Proprius wel met de Shigaraki, de kanalen gaan dan langzaam zachter spelen en vallen vervolgens uit, niks herrie ;D
Zo zou het moeten zijn, maar (van diyaudio.com):
Citeer
As the SPIKE protection sets in the distortion starts to increase very quickly -- you can see this if you have a scope with FFT, or a THD analyzer -- the distortion will go from 0.02% to 10% in a few seconds., then the device goes into a low output mode , a mandatory cooldown.
the problem with SPIKE is that there seems to be some hesitancy or latency period before it decides to set in
En dan schijn je dus een vreselijk vies geluid te krijgen, kan ik me wel voorstellen met 10% vervorming :)
Citaat van: Raphie op februari 22, 2005, 19:39:34
LOL, praat me bij, wat is oscilleren dan? s toch een soortgelijk proces of niet?
Oscilleren wordt veroorzaakt door een signaal dat door tijdsvertraging en fasedraaiing in het feedback circuit versterkt wordt ipv afgezwakt.
Het is dus een signaal dat nadat het eenmaal opgetreden is zichzelf in stand houd.
Een voorbeeld is het rondzingen dat je met een microfoon en een speaker kan krijgen.
Dat kan uit zichzelf lijken te ontstaan, b.v. uit de omgevingsruis wordt dan de specifieke frequentie waarop die kring is 'afgestemd' steeds meer versterkt.
Dit is wat ik ervan onthouden heb, als ik onzin neer heb gekalkt word ik graag verbeterd :)
Je hebt gelijk, is tevens ook een feature in Synth filters, en heeft idd niks met clipping te maken
ik gebruik zelf de term "terugkoppeling" en bij microfoon/luidspreker" akoestische terugkoppeling".
Als trouwens het publiek het niet eens is met "iets", dan willen zij ook nog wel eens dezelfde soort gedrag vertonen ;D Ook dan zou je het het "fluitgedrag" een akoestische terugkoppeling kunnen noemen ;D ;D
Maar goed on topic. Ik ken het verschijnsel dat je soms iets heftiger wil dan de amp aan kan ook. Dat is de prijs die je betaald als speakers en amp geen (technische) eenheid vormen (wat mij betreft dan) Het gaat er dan niet om dat je hard wil, maar dat als je die keuze maakt, dat dat dan mogelijk is en niet belemerd wordt door grenzen van een van de componenten uit je set. Dat is iets wat ik zelf vreselijk vind. En op het moment dat je die grens tegenkomt, dan besef je ineens dat je een compromie gemaakt hebt en dat leid af en kan op dat moment enorme afbreuk doen van je "genot" factor. Hopelijk kan het bij jouw opgelost worden middels die wijzigingen...anders blijft zoiets "zeuren" tenminste bij mij dan.
Citaat van: Spacebass op februari 23, 2005, 07:29:55
Ook dan zou je het het "fluitgedrag" een akoestische terugkoppeling kunnen noemen ;D ;D
Ik zie een mooie vrouw, ik fluit, zij kijkt woest om: terugkoppeling! ;D
CiteerHopelijk kan het bij jouw opgelost worden middels die wijzigingen...anders blijft zoiets "zeuren" tenminste bij mij dan.
Jij moet gewoon aan de Bryston SB... 8)
Citaat van: Garmt op februari 23, 2005, 07:58:12
Ik zie een mooie vrouw, ik fluit, zij kijkt woest om: terugkoppeling! ;D
LOL ;D Alleen als zij dan net iets anders terugfluit en jullie samen stug doorfluiten, heb je mogelijk een hele dreigende oscillatie die kan uitmonden in escalatie Raphie ;D
CiteerJij moet gewoon aan de Bryston SB...
Geen idee hoe dat bij mij uitpakt...maar er is geen weg meer terug...zal uiteindelijk toch een keuze moeten maken..ik hoop dus dat ik in Hotel engels iets tegen kom. Zit met een schuin oog naar Pass Labs gluren :D Lees er heel veel moois over.
oeps...da's off-topic "feedback"van mij :-[ ;)
Citaat van: Spacebass op februari 23, 2005, 14:39:51
LOL ;D Geen idee hoe dat bij mij uitpakt...maar er is geen weg meer terug...zal uiteindelijk toch een keuze moeten maken..ik hoop dus dat ik in Hotel engels iets tegen kom.
oeps...da's off-topic "feedback"van mij :-[ ;)
Is idd wel ERG off topic, laat je vrouw het maar niet lezen ;D ;D
Citaat van: Raphie op februari 23, 2005, 14:51:32
Is idd wel ERG off topic, laat je vrouw het maar niet lezen ;D ;D
Dan krijg je een hoop terugkoppeling :-X
Woehaha ;D je zou zo bij de telegraaf kunnen werken ;D ;D ;D ;D
Citaat van: Spacebass op februari 23, 2005, 15:01:14
Woehaha ;D je zou zo bij de telegraaf kunnen werken ;D ;D ;D ;D
Hoe weet jij nou dat ik vroeger journalist was? O0
Nou ja , telegraaf "journalisten" zijn vaak nogal creatief met feiten zeg maar ;D
Citaat van: Spacebass op februari 23, 2005, 15:26:20
Nou ja , telegraaf "journalisten" zijn vaak nogal creatief met feiten zeg maar ;D
Klopt. Op de School voor de Journalistiek maakten wij een verschil tussen een krant en 'iets wat ook dagelijks verschijnt'. Mijn eigen ervaring is dat nabellen van de 5 'heftigste' verhalen van De Telegraaf uitdraait op 0,1 werkelijk gebeurd verhaal en 4,9 verzonnen verhaal. :-\
*Ahum*
Ik kwam net op DIYaudio.com een interessante link tegen, met metingen aan de gaincard: http://stereophile.com/amplificationreviews/120147/index4.html
De voeding krijgt de schuld van bijna alles.
Waarschijnlijk kan je dus nog wel wat winst halen door die te vervangen, of er een extra voeding bij te kopen; zoals vermeld in het artikel :)
Citaat van: squadra op februari 27, 2005, 23:03:01
Ik kwam net op DIYaudio.com een interessante link tegen, met metingen aan de gaincard: http://stereophile.com/amplificationreviews/120147/index4.html
De voeding krijgt de schuld van bijna alles.
Waarschijnlijk kan je dus nog wel wat winst halen door die te vervangen, of er een extra voeding bij te kopen; zoals vermeld in het artikel :)
Ik zal het zo even lezen, bedankt!
Met een enkele voeding is de geluidskwaliteit gewoon al extreem voor mij. Met een tweede voeding wordt het nog beter.
Als ik het goed lees zijn ze na het luisteren, en na een lange inspeelperiode, zeer te spreken over de kwaliteiten.
Hij meet inderdaad niet perfect.......
CiteerNote the jagged edges of these traces close to clipping; the amplifier actually seems to stabilize two or three times at high power levels before clipping for real.
Dit komt me wel bekend voor...:)
Het lijkt sinds dat tafereel trouwens alsof mijn hoog een stuk 'harder' is geworden en op elk volume bij sommige tracks niet meer kan voldoen aan de vraag van veel hoog in de opname. :-\
Ik hoop dat het verbeelding is, aangezien er nu wel heel veel op let...
Maar kan het het geval zijn dat mijn tweeters toch teveel op hun donder hebben gekregen? Aan de buitenkant is niets te zien..
hi remko,
ben je al iets wijzer?????
Bryan
Citaat van: bryan vd B op maart 1, 2005, 16:57:01
hi remko,
ben je al iets wijzer?????
Bryan
Helaas niet. De hardheid en onzuiverheid in het midhoog/hoog is er nog steeds, althans zo lijkt het. Volgende week neem ik mijn Gaincard mee naar Utrecht dus ik weet in ieder geval of die nog in orde is. Kan me eigenlijk niet voorstellen dat het clippen alleen het midhoog/hoog in de versterker heeft aangetast. Logischer is dat de tweeter te veel op hun donder hebben gekregen..dat zou niet al te best zijn want garantie geldt natuurlijk niet voor clippen en de tweeters zijn geloof ik best duur...
Ik denk ook nog een beetje dat ik het me inbeeld, omdat ik er steeds op let. Het hoog is hier immers nooit mooi geweest, als gevolg van de bronweergever.
Iemand suggesties?
hi,
Lekker zeg, maar ben je je zelf ook niet een beetje gek aan het maken door er continue op te letten??, want dat vraag ik me af ::).
Als je volgende week naar utrecht bent geweest hoop ik dat je wat wijzer bent geworden en kan je weer iets doorstrepen in je keten. ;)
bryan
hi,
en ben je al naar utrecht geweest met je gaincard????
Bryan
Citaat van: bryan vd B op maart 15, 2005, 16:30:49
hi,
en ben je al naar utrecht geweest met je gaincard????
Bryan
Morgen!
Citaat van: reMC op maart 15, 2005, 16:35:33
Morgen!
hoop dat je wat duidelijkheid krijgt ;)
bryan
Zo, gisteravond bij Audio-Cube geweest. Was weer bijzonder interessant. Vanzelfsprekend mijn Gaincard onder de loep genomen en ik hoorde het zelf al...niks aan de hand daarmee, gelukkig maar.
We hebben ook even mijn voeding vergeleken met een van de Shigaraki, (dat is een goedkopere serie van hetzelfde merk, hij had geen 230v van de Gaincard staan.) Zoals velen namelijk weten speel ik nu met een 110v voeding en dus met een niet al te beste trafo ervoor. WAT EEN VERSCHIL! Ik wist het eigenlijk al maar had het verschil nog niet gehoord..dynamiek..snelheid, gewoon die typische voedingdingen maar ook klankkleur ging er op voor uit. En dit was slechts vergeleken met een Shigaraki voeding...die van de Gaincard is nog een pak beter..
Het plan is om in de nabije toekomst, nog voor ik een DAC koop, een trafo van Audio Consulting voor de 110v voeding te zetten. De AC trafo's zijn extreem goed, net als die van 47labs ook met de hand gewikkeld. Bij Audio-Cube gebruiken ze de AC trafo's voor al hun apparatuur en het wordt alleen maar mooier! Het gaat me zo'n €400 kosten en dan zit ik volgens Audio-Cube op een hoger niveau dan wanneer ik een 230v voeding van Gaincard koop (€2000) zonder trafo...zeer interessant dus..
Het enige 'minpuntje' is dan dat ik met de geluidsdruk beperking blijf kampen..ik heb namelijk dan nog geen 50w voeding. Maar goed, ik moet niet al te veel zeuren. Als ik inderdaad die AC trafo koop heb ik waarschijnlijk voor de helft van de originele prijs een complete Gaincard-set...en dat terwijl ik de normale prijs het al meer dan waard vind....
Aanvulling: de 50w voeding versie is overigens niet per sé beter. Vooral anders. Wat meer autoriteit, kracht en dynamiek. Maar je levert dan wat in op gemak, vanzelfsprekendheid en 'natuurlijkheid'. De verschillen zijn zeer subtiel...maar ze zijn er!
Begrijp ik goed dat ze voor alle apparaten nog een extra trafo zetten?
Citaat van: Audiofiel op maart 17, 2005, 16:42:40
Begrijp ik goed dat ze voor alle apparaten nog een extra trafo zetten?
Yep, bizar huh..
Het klinkt wel :D
hi,
gelukkig remco dat alles in orde is 8) en je hebt gelijk een aanwinst voor de boeg ;D(voeding).
Bryan
Citaat van: bryan vd B op maart 17, 2005, 18:35:47
hi,
gelukkig remco dat alles in orde is 8) en je hebt gelijk een aanwinst voor de boeg ;D(voeding).
Bryan
Yep, en gaat zelfs slechts €200 kosten, ik heb namelijk maar 200watt nodig. De voeding is 170va, beredeneer ik dan goed dat ik aan 200watt (hetzelfde als 'va'?) genoeg heb, of is het zo simpel niet?
Citaat van: bryan vd B op maart 17, 2005, 18:35:47
hi,
gelukkig remco dat alles in orde is 8)
Bryan
Maar dat harde in het hoog blijft toch? Heeft dan toch de tweeter een opdonder gehad?
Martin
Citaat van: Martin_M op maart 17, 2005, 18:45:13
Maar dat harde in het hoog blijft toch? Heeft dan toch de tweeter een opdonder gehad?
Martin
Dat harde in het hoog is er nog steeds. Maar nogmaals: het hoog was nooit mooi, het kan zijn dat ik er (van de schrik) gewoon te veel op let en zo te kritisch ben..
Eerst maar eens met een goede bron proberen, de 27ste met een kleine shoot-out bij mij thuis.
Kan jij trouwens antwoord geven op mijn vraag boven je? Als je nog meer blokjes wilt verdient het aanbeveling om me even te pm'en.
Citaat van: reMC op maart 17, 2005, 18:50:36
Dat harde in het hoog is er nog steeds. Maar nogmaals: het hoog was nooit mooi, het kan zijn dat ik er (van de schrik) gewoon te veel op let en zo te kritisch ben..
Ja, dat kan. Als je soms een keer iets gehoord heb kan je er de volgende keren (bijna) niet omheen. Gaat irriteren dan.
Citeer
Kan jij trouwens antwoord geven op mijn vraag boven je?
Nee ;D
VA is wel hetzelfde als Watt iig. Theoretisch zou 200 Watt dan genoeg zijn maar ik heb geen ervaring met zelf bouwen.
Citeer
Als je nog meer blokjes wilt verdient het aanbeveling om me even te pm'en.
We laten het even bij de huidige 8. Daar kan ik wel mee experimenteren. Nu onze TAG van het netfilter af is zijn we af van het metalige geluid en is de geluidsbalans veel mooier. We hebben onder te TAG nu zelfs weer spikes wat voorheen echt veel te hard geluid gaf (vooral in het hoog).
Vanmiddag nog even van alles geprobeerd maar onder de CD-speler geven de blokjes toch echt het mooiste resultaat. Al moet het wat mij betreft niet vloeiender worden. Maar het is nu net mooi. We zijn er erg tevreden over.
Even wat rustig aan nu en later wil ik nog eens experimenteren voor onder de amps. Maar dat hoor je dan wel.
Martin
Verder zie ik ergens (http://www.sakurasystems.com/products/47dac.html) (;D) dit staan:
Power Dumpty, a brother of Power Humpty, contains 120VA cut-core transformer, which has a capacity of 200VA.
Ik begrijp het niet maar wil het leren :D.. Wat is de 120va en wat de 200va? Wat betekenen de waarden in deze context? Hoeveel is het nou? ??? ;D
-----
Ok Martin, bedankt voor je reactie en ik hoor het wel dan wbt de blokjes.
Citaat van: reMC op maart 17, 2005, 19:02:36
Verder zie ik ergens (http://www.sakurasystems.com/products/47dac.html) (;D) dit staan:
Power Dumpty, a brother of Power Humpty, contains 120VA cut-core transformer, which has a capacity of 200VA.
Ik begrijp het niet maar wil het leren :D.. Wat is de 120va en wat de 200va? Wat betekenen de waarden in deze context? Hoeveel is het nou? ??? ;D
Iemand? Ik heb een leer-kick ;D
Betekent dit ook dat ik aan een 200va trafo genoeg heb of kan hij dan geen pieken opvangen?
Zoals al in het Meet & Greet topic te zien was heb ik mijn rack binnen:
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=25428.0;id=9411;image)
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=25428.0;id=9414;image)
Ik ben er erg blij mee, ziet er goed uit en uit eerdere ervaringen weet ik dat het heel goed werkt!
Ik ga van de week eens even experimenteren met de Padoek blokjes, die kunnen dienen om mijn apparatuur te koppelen aan het rack.
Ziet er moooi uit hoor! Nu zie je pas hoe klein die amp is, en hoe groot die voeding :o
Citaat van: reMC op maart 28, 2005, 15:46:57Ik ga van de week eens even experimenteren met de Padoek blokjes
Niet dus! Ik ben net alvast aan de slag gegaan met de Gaincard en z'n voeding, de Pioneer staat al op de blokjes.
Onder de Gaincard zitten spikes die vervolgens in hun 'voetjes' horen.
*Foto's verwijderd*
Het klinkt het beste als ik de voetjes weglaat en ook de blokjes niet gebruik, dus gewoon met de spikes op het hout! Het geeft geen gigantische verschillen maar ze zijn er wel! I vergelijking met de andere manieren vooral een rustiger beeld, scherpere/betere te aanzet van noten. Geen nadelen.
Onder voeding werken de blokjes weer wel! Hij moet dan wel op zijn zij staan, anders rolt ie van het rack af. Het resultaat is hetzelfde als de Gaincard op de spikes. Om dat te voorkomen horen er eigenlijk deze 'dingen' bij:
*Foto's verwijderd*
Ik denk overigens wel dat de spikes van de Gaincard niet echt vriendelijk zijn voor het kwetsbare hout. Maar eens aankijken of dat goed gaat..
@ Jean Pierre,
Die cd ligt er niet voor niets ;) Kan je mooi grootte vergelijken :D
Voor de gein eens mijn halfafgebeten nagel in het hout gezet, (op een plek waar niemand het ziet ;)) en zelfs daarmee kan je een flinke deuk maken!
Helaas, maar de voetjes gaan dus gewoon weer onder de scherpe spikes, dan klinkt het maar iets minder goed..
Aanstaande maandag ga ik een Audio Zone Amp-1 ophalen in Utrecht. De Amp-1 is een Gainclone uitgevoerd door Peter Daniël, volgens velen de enige die in de buurt komt van de ontwerpen van 47labs. Hij is ook bezig (geweest) met het nabouwen van de niet-filterende DAC van 47labs.
Zie hier een link met veel informatie over de kloon. Volgens de auteur is hij beter dan de 47labs Shigaraki, ik ben benieuwd! :D Voorlopig heb ik hem vanaf maandag op proef. Als hij inderdaad beter is dan 47labs dan koop ik hem natuurlijk voor rond de €1000 waarvoor hij tweedehands wordt aangeboden.
http://www.6moons.com/audioreviews/audiooasis/audiozone.html
Stap je van je geloof af? ??? Wel een plattere voeding trouwens (en geen rare converters meer nodig)
Is toch wel lachen dan dat een kloon beweert het beter te doen, voor een lagere prijs. Was 47Labs dan toch zwaar overpriced?
Volgens mij probeert ie gewoon wat anders, wie zegt dat zijn geloof is gebaseerd op 47 labs. Ik ben benieuwd rem.
Citaat van: Ruben op juli 4, 2005, 16:05:39
wie zegt dat zijn geloof is gebaseerd op 47 labs.
Het onderschrift? ;)
Citaat van: Raphie op juli 4, 2005, 16:04:17
Stap je van je geloof af? ??? Wel een plattere voeding trouwens (en geen rare converters meer nodig)
Is toch wel lachen dan dat een kloon beweert het beter te doen, voor een lagere prijs. Was 47Labs dan toch zwaar overpriced?
Remco staat altijd wel open voor andere merken en filosofien, alleen was 47Labs helemaal zijn ding. Nu probeert hij iets anders, wat ik voor hem vindt pleiten want er zijn ook voldoende mensen die een bepaald merk geweldig vinden en niet eens meer verder kijken ...
En 47Labs overpriced, volgens mij is al het high-end overpriced als je kijkt naar materiaalkosten. Het is wat de gek ervoor geeft ...
Cool Remco! Keep us posted! 8)
Citaat van: Raphie op juli 4, 2005, 16:04:17
Stap je van je geloof af? ???
Citaat van: Ruben op juli 4, 2005, 16:05:39
Volgens mij probeert ie gewoon wat anders, wie zegt dat zijn geloof is gebaseerd op 47 labs. Ik ben benieuwd rem.
Citaat van: Audiofiel op juli 4, 2005, 16:12:29
Het onderschrift? ;)
Hoezo geloof? Ik vind de apparatuur van 47labs gewoon prachtig om muziek mee weer te geven maar ik zweer er niet bij ómdat het van het merk 47labs is..dat wist je ook wel. Ik sta open voor allerlei nieuwe dingen. Anders had ik immers ook nooit met 47labs gespeeld ;)
Mijn onderschrift heeft niet direct iets met 47labs te maken maar meer met het feit dat ik me helemaal kan vinden in die uitspraak, die gewoonweg stelt dat het ook anders en wellicht mooier kan dan iedereen het doet.
Citeer(en geen rare converters meer nodig)
Welke rare converters en waarom niet meer nodig? ;)
CiteerIs toch wel lachen dan dat een kloon beweert het beter te doen, voor een lagere prijs. Was 47Labs dan toch zwaar overpriced?
We zullen het horen. :) Ik weet wel dat Peter Daniël niet een knulletje is op het gebied van zelfbouw. Zijn producten zien er prachtig uit en zijn lay-out hebben altijd een extreem korte signaalweg, wat ik natuurlijk niet onbelangrijk vind.
Bovendien geloof ik best dat het beter kan. Maar ik geloof ook dat je als bouwer meer moet doen dan meten en bedenken wat theoretisch goed zou zijn. Trial en Error is de enige weg als je het mij vraagt. Peter Daniël is daar behoorlijk mee bezig dus ik ben ECHT heel benieuwd.
De Amp-1 staat intussen hier. Hij is goed, erg goed zelfs. Hij is tevens twee keer zo groot als het origineel ;D
Dat was het voor nu :D
Citaat van: reMC op juli 11, 2005, 17:46:03
De Amp-1 staat intussen hier. Hij is goed, erg goed zelfs. Hij is tevens twee keer zo groot als het origineel ;D
Dat was het voor nu :D
Foto'S!!!!
Citaat van: bmateijsen op juli 11, 2005, 17:48:19
Foto'S!!!!
Bij deze. Welke de echte reus is horen jullie later ::) :D
He, heb je een nieuwe cd ;) ;D
Citaat van: Ruben op juli 11, 2005, 18:30:46
He, heb je een nieuwe cd ;) ;D
Wel een nieuweRE cd ja ;) Grappige muziek hoor..klinkt ook wel op de Amp-1 :D
Citaat van: reMC op juli 11, 2005, 18:22:31
Bij deze. Welke de echte reus is horen jullie later ::) :D
De Amp-1 is prachtig, echt heel erg mooi. Hij is levendig, behoorlijk ruimtelijk en blijft daarbij steeds dynamisch. De contrasten tussen stilte en geluid zijn echt mooi. Stilte deed me soms echt even kijken of het liedje was afgelopen waarna ik bijna schrok omdat de piano zo hard inzette. Bovendien geeft de Amp-1 me gewoon kippevel. Hij past heel goed in mijn straatje.
Natuurlijk is er al een directe vergelijking geweest met de Gaincard. Om even wat controversie te doen opwaaien zal ik als eerst maar zeggen dat hij op dit moment beter speelt dan de Gaincard...;D De Gaincard heeft op dit moment echter een groot nadeel is en dat is dat er een 230/110v trafo voor staat die het hele geluid vernaggelt. Voornamelijk de snelheid en de dynamische contrasten zijn eruit. Dat hoor je, de Amp-1 geeft de muziek meer op een presenteerblaadje terwijl je bij de Gaincard eerder vermoeid raakt door het steeds langzaam opkomende geluid van de muziek. De Amp-1 is wel wat onrustiger en mist wat definitie en diepte in het laag ten opzichte van de Gaincard.
Helaas kan ik op dit moment de vergelijking niet maken met een Gaincard zonder toegebrachte nadelen van buitenaf maar er zit nog prima in mijn hoofd hoe het klonk toen ik speelde met een 230v voeding en dus zonder extra trafo. En dat is toch echt een stukje beter dan de Amp-1. Het geluid is nog sneller, dynamischer, geeft nog meer stilte als dat moet en laat de muziek meer met rust. Dat zou je simpelweg horen aan de rust die muziek heeft maar ook aan het in de verte uitsterven van noten. De Gaincard is toch nog een stuk rijker van klank. Strijkers 'zingen' meer en een trompet van bijvoorbeeld Miles Davis laat meer lucht horen. 'Winter' van Tori Amos is op de Amp-1 minder emotioneel dan op Gaincard. Minder ziel in haar stem en bovendien verdwijnen de nuances een beetje. Het zachte gezucht hoor ik niet meer goed. Ik hoop volgende week nog een direct vergelijk te kunnen doen met de Shigaraki om de verschillen beter te kunnen verwoorden maar ik durf nu al te stellen dat ik het NIET eens ben met de schrijver van de recensie over de Amp-1 op 6moons.com. Een Shigaraki laat de muziek naar mijn mening meer onaangetast. Geeft mij meer een gevoel van vrijheid, openheid en een live-ervaring als ik cd's luister. De Amp-1 klinkt in vergelijking dan toch weer wat 'metaliger', meer alsof je naar een cd luistert in plaats van muziek in de kamer..
Maar echt complimenten voor Peter Daniel! Deze €2000 kostende Amp-1 zou ik graag in huis willen hebben als 47labs er niet was...en niet omdat hij er van binnen prachtig uitziet ;)
Deze Audio Zone AMP-1 is trouwens te koop voor 1150euro (1,5 jaar oud/perfecte staat).
(excuus als ik in de verkeerde rubriek zit 8))
Ik ben bijzonder brak dus ik dacht gewoon even in bed wat lekkere muziek te luisteren. Ik zet Joshua Kadison op met de cover 'Jessie'. Het origineel is van John Denver maar op welke cd staat die??
Ik had de cd gisteren binnen gekregen dus ken hem 'amper'. Ik zet hem op met de Amp-1 en dat is in beginne genietbaar, ik vind het gewoon een mooi liedje. Maar een minuut later en opgestaan uit de muzikale droomwereld leek de opname toch wel erg slecht te zijn. Vooral het hoog uit verband getrokken in relatie tot de rest en de stem is wat gecomprimeerd. Naja jammer dan..dacht ik!
Toch even vergelijken dus de Gaincard maar weer aansluiten. Nu weet ik weer wat een inspeeltijd een dergelijk versterkercircuit nodig heeft! Mijn Gaincard was ook pas na 2 dagen spelen optimaal en de Amp-1 is ook behoorlijk verandert sinds de eerste vergelijking. Onvoorstelbaar maar waar! Het bizarre is...hij is er slechter op geworden.. Zoals ik zei was het hoog op Jessie niet helemaal genietbaar maar de Gaincard bracht, zoals ik in de eerdere review al melde, ultieme rust. Homogeniteit en coherentie, het laag blijft onder controle en hoog komt weer van percussie, niet zomaar een geluid. Bovendien is de stem nog een stuk tastbaarder en de scherpte is weg..
Op 'Painted Desert' van dezelfde artiest hoor ik met de Gaincard echt een basgitaar terwijl die ik met de Amp-1 een aggressieve synthesiser hoor..ik overdrijf natuurlijk een beetje maar het verschil is groot!
Ik moet zeggen dat ik niet eerder heb meegemaakt dat een versterker na inspelen zoveel minder bij mijn set is gaan passen..bizar..
Ik zou bijna terugnemen dat ik de Amp-1 graag zou willen hebben als 47labs er niet was...maar zo'n conclusie kan ik al dan niet pas trekken als ik hem met een goede bron heb gehoord. De Synthesis waar ik nu mee speel is immers ook niet alles in het hoog. Citac geeft mij de gelegenheid om de Amp-1 nog wat langer te houden en direct te vergelijken met de Shigaraki óp een goede bron, dat ga ik dan ook zeker proberen!
Vervolg.
Van links naar rechts de 47labs Gaincard 4706, 47labs Shigaraki 4717 en de Audio Zone Amp-1.
En nog meer reuzen.
Gebakken lucht?
Mooi korte signaalweg toch? ;) :D
Ik zie een bekende cd liggen ;)
Toch wel erg grappig de opstelling van die AMP-1..
Citaat van: bmateijsen op juli 21, 2005, 08:01:57
Ik zie een bekende cd liggen ;)
Yep...bedankt...:D
CiteerToch wel erg grappig de opstelling van die AMP-1..
Op de houten (padoek) blokjes bedoel je? Ja, het hout van mijn rack is te zacht om zulke punten op te zetten. Dan krijg ik gaatjes... En dit klonk beter dan op een stuk MDF en dan op het rack. Helaas kunnen de pootjes er niet vanaf.
Citaat van: reMC op juli 21, 2005, 13:12:54
Op de houten (padoek) blokjes bedoel je? Ja, het hout van mijn rack is te zacht om zulke punten op te zetten. Dan krijg ik gaatjes... En dit klonk beter dan op een stuk MDF en dan op het rack. Helaas kunnen de pootjes er niet vanaf.
Nee bedoelde de de fysieke opstelling in de amp-1 versterker... heerlijk minimalistisch..
Citaat van: bmateijsen op juli 21, 2005, 13:15:04
Nee bedoelde de de fysieke opstelling in de amp-1 versterker... heerlijk minimalistisch..
Yep, erg mooie uitvoering. Maar zoals gezegd en na direct vergelijk met de Shigaraki te kunnen bevestigen: hij is niet beter dan de Shigaraki. Niet in deze set en zeker niet in een set met bijvoorbeeld de Shigaraki als loopwerk/dac.
Citaat van: reMC op juli 17, 2005, 12:01:16
Ik moet zeggen dat ik niet eerder heb meegemaakt dat een versterker na inspelen zoveel minder bij mijn set is gaan passen..bizar..
Ik heb dit wel gehad met netkabels. Dit waren gebruikte (dus ingespeelde) netkabels en koud ertussen leken ze erg leuke dingen te doen.
Anderhalve dag verder echter werd het hoog zo veel meer benadrukt dat het in mijn set veel té werd.
Citaat van: Martin_M op juli 21, 2005, 13:21:11
Ik heb dit wel gehad met netkabels. Dit waren gebruikte (dus ingespeelde) netkabels en koud ertussen leken ze erg leuke dingen te doen.
Anderhalfe dag verder echter werd het hoog zo veel meer benadrukt dat het in mijn set veel té werd.
Hetzelfde schijnt een bekend fenomeen te zijn met weerstanden en condensatoren. Sommigen (vaak dure!) zouden in het begin heel goed klinken en daarom dus gekozen worden. Het zou echter zo zijn dat ze daarna erg vlak en niet dynamisch gaan klinken. Maar blijkbaar luisteren veel zelfbouwers daar niet naar ofzo. Volgens 47labs een van de redenen waarom niemand het niveau van hun spullen bereikt...tsja, inspelen blijft een grappig fenomeen :D
Citaat van: reMC op juli 21, 2005, 13:17:23
Maar zoals gezegd en na direct vergelijk met de Shigaraki te kunnen bevestigen: hij is niet beter dan de Shigaraki. Niet in deze set en zeker niet in een set met bijvoorbeeld de Shigaraki als loopwerk/dac.
Ik kan Remko's uitspraak volledig als mijn eigen woorden zien.
Ik kwam even langs bij Remko en nam mijn Shigaraki mee om de AMP-1 met een prijsgelijke concurrent te kunnen vergelijken op zijn set. Het is natuurlijk een kloon van de Gaincard, maar de prijs is precies hetzelfde als die van de Shigaraki, dus vandaar dat ik niet met lege handen naar Remko ging (wel een lege beurs, wanneer ging die OV ook al weer in :) ).
In Remko's huidige opstelling, dus met de Synthesis Pride, was de AMP-1 de slechtse versterker van het drietal chip-amps. Het was de meest kleurloze uitvoering van de gespeelde nummers en kon daardoor geen potten breken, iets waar ik vooraf wel een beetje aan gedacht had omdat ik weet dat velen dit een 47 Labs "Killer" vinden. Ik en Remko dus niet. ::)
Bij het luisteren naar de AMP-1 na de Shigaraki gehoord te hebben, viel mij op dat het een rustigere weergave was. Na 10 seconden vond ik het rustige al meer naar minder informatie neigen en na een halve minuut had ik het gevoel dat de zanger (Joshua Kadison - Jessie) er deze keer geen zin in had. Deze eigenschappen gecombineerd geven de AMP-1 een wat Hifi-achtig geluid, iets waar ik geen fan van ben. Het is een beetje te vergelijken met mijn mening over B&W: alle tonen zijn wel correct maar er zit geen passie, emotie, laat staan léven in. Voor de AMP-1 komt daar nog bij dat niet alles zo mooi doorklonk en hoorbaar uitstierf als bij de andere twee versterkers.
Ik vond het wel leuk om eindelijk eens een pro-amateur versie van een Gainclone te horen in direct vergelijk met zijn voorbeelden. Maar wanneer kom ik nou eens een versterker tegen die het helemaal voor mij is, behalve die ene die ik nu heb ??? ;D
En weer een update, ook weer een tijdelijke.
Links de nieuwe en rechts de oude Synthesis AND.
;D
Citaat van: reMC op juli 21, 2005, 13:24:41
Hetzelfde schijnt een bekend fenomeen te zijn met weerstanden en condensatoren. Sommigen (vaak dure!) zouden in het begin heel goed klinken en daarom dus gekozen worden. Het zou echter zo zijn dat ze daarna erg vlak en niet dynamisch gaan klinken. Maar blijkbaar luisteren veel zelfbouwers daar niet naar ofzo. Volgens 47labs een van de redenen waarom niemand het niveau van hun spullen bereikt...tsja, inspelen blijft een grappig fenomeen :D
Dat heb ik nog nooit van mijn leven meegemaakt....met inspelen knapt een weerstand of een condensator ALTIJD een beetje op................................het tegenovergestelde... :o
Grappig dat jij alleen de zelfbouwer noemt.....zit die electronica alleen in zelfbouw.... tenzij je bedoelt dat de zelfbouwer minder kritisch naar zijn zelfbouwproducten luistert dan het kopers-publiek.....dan denk ik juist het omgekeerde....en juist zo omgekeerd dat het vaak de zelfbouwer is die een gedeelte van het koperspubliek inspireert om zinvolle mods te doen aan hun gecompromiteerde apparatuur....;)
Als Lab47 roept dat niemand het niveau van hun spullen bereikt...zou ik dat eerder als een gefrustreerde opmerking interpreteren.....reden om daar NOOIT mijn vingers aan te branden....
Citaat van: reMC op juli 24, 2005, 16:12:21
En weer een update, ook weer een tijdelijke.
Ze zijn er niet mooier op geworden. grote verschillen?
Citaat van: Erik van Voorst op juli 24, 2005, 16:47:05
Dat heb ik nog nooit van mijn leven meegemaakt....met inspelen knapt een weerstand of een condensator ALTIJD een beetje op................................het tegenovergestelde... :o
Ik heb het zelf ook nog niet meegemaakt, alleen van anderen gehoord.
CiteerGrappig dat jij alleen de zelfbouwer noemt.....zit die electronica alleen in zelfbouw.... tenzij je bedoelt dat de zelfbouwer minder kritisch naar zijn zelfbouwproducten luistert dan het kopers-publiek.....dan denk ik juist het omgekeerde....en juist zo omgekeerd dat het vaak de zelfbouwer is die een gedeelte van het koperspubliek inspireert om zinvolle mods te doen aan hun gecompromiteerde apparatuur....;)
Ik bedoel dat veel zelfbouwers nog steeds automatisch voor dure alternatieven gaan en vaak niet de tijd nemen om elke onderdeel een ruime tijd te geven om tot het echte (en volgens sommigen dus slechtere dan voorheen) niveau te komen..
CiteerAls Lab47 roept dat niemand het niveau van hun spullen bereikt...zou ik dat eerder als een gefrustreerde opmerking interpreteren.....reden om daar NOOIT mijn vingers aan te branden....
Tsja, ook ik heb nog geen ECHT goede kloons van hun spullen gehoord. En als ik op diyaudio.com lees zie ik inderdaad dat mensen heel SNEL hun conclusies uit net geïmplenteerde componenten trekken. Dat is niet erg...ALS het klinkt. Blijkbaar werkt het niet HELEMAAL (ik zeg ook niet dat het helemaal fout is) want zover ik weet tipt het nog steeds niet aan de 47labs spullen..en dat zijn toch echt kool-weerstanden, goedkope ic's, simpele condensatoren etc.. Maar goed, wat dan telt en veel mensen vergeten is dat je ALSNOG de juist componenten moet vinden en matchen. Ik lees maar al te vaak dat bijv. met een spanningsregelaar als vaste variabele van alles wordt verandert en dat het dan beter klink. NIKS MIS MEE! Maar vervang die spanningsregelaar dan eens en zet de oude componenten weer terug..het zou zomaar nog beter kunnen zijn. Ik moet nog maar zien of ik er het geduld voor kan opbrengen maar ik denk dat veel diy-ers nog TE weinig experimenteren. Het is maanden/jaren werk als je het goed wil doen...
Citaat van: Ruben op juli 24, 2005, 20:33:09
Ze zijn er niet mooier op geworden. grote verschillen?
Grote verschillen? Vind ik wel. De oude heeft magie, de nieuwe is gewoontjes en heeft daarbij ook nog wat nadelen. Ik ga hier niet alle verschillen blootleggen, dat kan je over een tijdje in mijn review lezen. Ik kan wel zeggen dat de oude behoorlijk wat dynamischer en rustiger is. Minder aggressief, minder het typische cd-geluid. Muziek komt meer los van de speakers, soundstage is nagenoeg gelijk. Ik heb het idee dat de nieuwe versie wel wat meer laat horen, maar mooier is dat niet altijd ;)
IK denk dat je Peter Daniel ,de ontwerper van de AMP-1, niet zomaar een zelfbouwer mag noemen.
Hij maakt ze niet in een middag ,maar komt na lang experimenteren tot de ontwerp.
De versterkers , die hij bouwt worden net als de 47 lab ,gereviewd en verkocht in audiowinkels.
Verder blijkt uit de review van REMC en Propius weer eens ,dat smaken verschillen.
Srajan Ebaen de reviewer en hoofdredacteur van 6moons,vond de AMP-1 op z`n minst gelijk aan de Shigaraki .
http://6moons.com/audioreviews/audiooasis/audiozone_3.html
Hier een foto van de voor/eindversterker, vooral de voorversterker vind ik prachtig.
Citaat van: citac op juli 24, 2005, 21:42:04
IK denk dat je Peter Daniel ,de ontwerper van de AMP-1, niet zomaar een zelfbouwer mag noemen.
Hij maakt ze niet in een middag ,maar komt na lang experimenteren tot de ontwerp.
Ja, heb je wel gelijk in! Hij is officieel inderdaad geen zelfbouwer, hij verkoopt zijn ontwerpen immers ook ;) Ik kwam meer tot die benaming omdat hij veel op diyaudio.com actief is. Fout gevolg daarvan dus ;)
Tsja, smaken verschillen altijd. Maar in mijn set lever ik met de Amp-1 gewoon in op levendigheid, dynamiek, klankkleur, losheid etc. Ik kan wel met meer termen gaan gooien...de Amp-1 laat simpelweg meer (emotionele) content liggen en laat bovendien minder nuances horen en noten minder lang uitklinken. Ik noem dit laatste de laatste tijd erg vaak maar ik merk gewoon hoe belangrijk het is! Een piano, gitaat, viool hoort te 'zingen' en niet abrubt te stoppen! Daarbij kan de Amp-1 in mijn set nogal scherp zijn (over het hele freqentiebereik).
O sorry verkeerd begrepen...ik lees nu dat die uitspraak in een context gelezen moet worden van de oprukkende clones.....dus zij vergelijken hun spul hiermee.....en stellen dat the real thing een hoger niveau heeft..... ;)
Ik dacht dat ze ALLE overige apparatuur bedoelde.....dat zou toch wat zijn niet...... :P
Remco wie doet al deze (in mijn beleving) " overdreven en gewaagde" uitspraken is dat nu LABS47 of winkelpersoneel in Nederland die het spul aan de man brengt....ben toch wel een tikkie benieuwd.... ???
Remko/Propius ,misschien ligt het aan de setsynergy,dat de AMP-1 minder klonk.
Het zou ook kunnen dat de AMP-1 de tekortkomingen van de Synthese onverbloemt doorgeeft.
De set waarin Srajan de AMP-1 heeft getest is zeer hoogwaardig.
Citaat van: citac op juli 25, 2005, 01:51:49
Remko/Propius ,misschien ligt het aan de setsynergy,dat de AMP-1 minder klonk.
Het zou ook kunnen dat de AMP-1 de tekortkomingen van de Synthese onverbloemt doorgeeft.
De set waarin Srajan de AMP-1 heeft getest is zeer hoogwaardig.
UITERAARD ligt het aan de synergy. Daar valt of staat de muziek mee. Daarom zegt Remko ook het volgende in één van zijn vorige berichten:
CiteerMaar in mijn set lever ik met de Amp-1 gewoon in op levendigheid, dynamiek, klankkleur, losheid etc.
Je kuny uit een review bijna nooit weten welk component wát doet in die set. Misschien was het bij Srajan wel het omgekeerde, wie zal het zeggen?
Citaat van: Erik van Voorst op juli 24, 2005, 23:08:05
Remco wie doet al deze (in mijn beleving) " overdreven en gewaagde" uitspraken is dat nu LABS47 of winkelpersoneel in Nederland die het spul aan de man brengt....ben toch wel een tikkie benieuwd.... ???
Welke uitspraken bedoel je PRECIES? Ik heb nog niet gelezen dat 47labs zegt dat hun producten niet te overtreffen zijn. Dat zou ook waanzin zijn natuurlijk. Volgens mij is er niemand die dat stellig beweert. Het zijn vooral mensen op fora die na veel bouwen en proberen zeggen dat hun versie extreem goed voor het geld is maar niet zo (goed) klinkt als het origineel.
Goh, had ik niet voorspeld dat de oude Synthesis beter zou klinken...? ;)
Citaat van: Garmt op juli 25, 2005, 17:00:43
Goh, had ik niet voorspeld dat de oude Synthesis beter zou klinken...? ;)
Uuuuhhh, was ik dat niet ???
;D
Citaat van: reMC op juli 25, 2005, 17:05:07
Uuuuhhh, was ik dat niet??????
;D
Ja, en ik was het met je eens... ;D
;D
Citaat van: Garmt op juli 25, 2005, 17:07:38
Ja, en ik was het met je eens... ;D
Hoppa..... ::)
;D
Het ziet er ook TOTAAL anders uit van binnen, het is een flinke metamorfose geweest. Nogmaals, hij laat meer horen, maar dat kan toch niet hun doel zijn geweest!? Zeker niet als de muzikaliteit vermindert...echt zonde. Een stap hoger was geweldig geweest. Maar goed..nu blijft het de oude Synthesis AND die ik graag eens naast duurdere cd-spelers loopwerk/dac-combinaties zou willen horen..
Een duurdere cd-speler, loopwerk/dac-combinatie is het niet, maar Remko is toch bij mij langs geweest om de oude Pride naast mijn Audio Consulting Pioneer DV-565 te beluisteren. Ik móet zeggen dat dit de eerste keer is dat ik een cd-speler gehoord die zó dichtbij mijn speler zit qua geluid. Niet dat mijn speler boven alles staat, maar totnutoe waren de verschillen veel duidelijker. Óf de andere cd-speler was beter, óf slechter. Deze vergelijking was dus een redelijke uitdaging!
Een zeer korte avond luisteren maar de verschillen zijn wel duidelijk geworden. Ik zal ze hieronder kort opschrijven:
We hebben naar een live uitvoering van Bløfs "Lieve lieveling" geluisterd en het grote verschil daarin is dat het bij de Pride lijkt alsof het een klein concert is in een kleine, gedempte ruimte en bij de Pioneer hoor je dat ze eigenlijk in een hele grote hal spelen, met dito publiek en dito ruimtelijke informatie.
Ook met andere nummers liet de Pride kleine steekjes vallen. Zo was het pianowerk op Yamamoto's "Midnight Sugar" minder dynamisch. Niet minder hard ofzo, maar de verschillen tussen de subtiel aangeslagen toetsen en de rammers was minder duidelijk dan bij de Pioneer. Op dezelfde manier pakte de Pride het nummer "Lopen tot de zon komt" van Acda & De Munnik op. Minder dynamiek tussen de rustige en de knallende passages. We kennen het nummer allebei door en door en waren het eens dat de Pioneer meer de aandacht trok.
Het leek ook of er op de Pioneer meer laag aanwezig was (laag? ahum, op de 47 Labs 4722 Lens* (http://www.worldlingo.com/SH0gfCf2o9dMkR5hQfbrc5Xzt1PJCk93r/translate)?) Het was niet minder van kwaliteit, maar we konden niet uitvogelen welke laagweergave we beter vonden.
Het was een beetje schrikken toen ik de oude Pride in mijn set hoorde. Het geluid kwam zó dicht bij mijn eigen speler dat ik dacht dat deze misschien wel beter zou zijn. Gelukkig (voor mij) was dit niet het geval en kan ik met een opgelucht hart en gesloten beurs gaan slapen, haha! :D De oude Synthesis Pride is erg, erg mooi voor een fabrieksspeler rond de 1200-1300 Euro. Zet er een mooie trafo voor die secundair 230V geeft door een mooiere netkabel en je hebt een cd-speler die "hard to beat" is!
Nog even de gebruikte bekabeling en extra's:
De interlink van de Pioneer was Audio Consulting (0,5 mm zilver in katoen met Silver Bullet pluggen, aan de speler direct gesoldeerd). De netkabel was de 0,6 mm koperen OTA van 47Labs (ook direct op de print). Er stond ook nog een scheidingstrafo (230V-230V) van Audio Consulting tussen.
De Synthesis had als netkabel een gewone kabel met eurostekker (wel de polariteit gecheckt) en de interlink was de 0,4 mm OTA met Furutech FP-106.
*De website is een naar het Nederlands vertaalde versie van de Japanse 47Labs homepage. Ik sta niet garant voor de begrijpelijkheid van de creatief Belgische/Nederlandse/Zuid-Afrikaanse teksten.
;D
edit: smiley
Citaat van: reMC op juli 25, 2005, 13:04:11
Welke uitspraken bedoel je PRECIES? Ik heb nog niet gelezen dat 47labs zegt dat hun producten niet te overtreffen zijn. Dat zou ook waanzin zijn natuurlijk. Volgens mij is er niemand die dat stellig beweert. Het zijn vooral mensen op fora die na veel bouwen en proberen zeggen dat hun versie extreem goed voor het geld is maar niet zo (goed) klinkt als het origineel.
CITAAT....Volgens 47labs een van de redenen waarom niemand het niveau van hun spullen bereikt...tsja, inspelen blijft een grappig fenomeen
Die zin komt toch van jou....en wekt stellig de indruk dat Lab47 dat zegt.......ik zou in ieder geval wat voorzichtig zijn met dit soort zinnen.....omdat ze bij een hoop mensen juist een anti-interesse wekken door een bepaalde verwaandheid/arrogantie (ook degene van deze uitspraak heeft nl. niet ALLES gehoord)....en ik zou het zeker niet vermelden als Labs47 het niet gezegd heeft... ;)
Kijk het is moeilijk voor een lezer na jou uitleg nu helemaal moeilijk te raden of je met deze zin een uitspraak van.......
1. Labs47
2.Verkopers van Lab47
3. Forumleden HT
4. Overige Forummers (binnen-buitenland)
5. Jijzelf
...bedoelt... ;)
Hi Proprius,
Je moet me even het volgende uitleggen:
Citaat van: Proprius op juli 25, 2005, 21:58:06
Ik móet zeggen dat dit de eerste keer is dat ik een cd-speler gehoord die zó dichtbij mijn speler zit qua geluid
en vervolgens lees ik:
Citeerbij de Pride lijkt alsof het een klein concert is in een kleine, gedempte ruimte en bij de Pioneer hoor je dat ze eigenlijk in een hele grote hal spelen, met dito publiek en dito ruimtelijke informatie
Dit is toch 180 graden de andere kant op?
mvgr
Patrick
Eerste is de oude Synthesis, tweede is de nieuwe Synthesis...
Hi Garmt,
Waar staat dat? Er wordt enkel vermeld dat Remko met de oude Pride is langs geweest om te vergelijken met de Audio Consulting Pioneer van Proprius...nergens wordt er een woord gerept over de nieuwe Pride??
mvrg
Patrick
Die heeft ie wel staan. Is ie aan het demoën voor een recensie.
Hi Ruben,
Ik weet dat Remko de nieuwe en oude Pride heeft/had staan maar ik zie dat in bovenstaande tekst van Proprius nergens terug ;)
mvrg
Patrick
Citaat van: patrick_vdb op juli 26, 2005, 17:58:52
Waar staat dat? Er wordt enkel vermeld dat Remko met de oude Pride is langs geweest om te vergelijken met de Audio Consulting Pioneer van Proprius...nergens wordt er een woord gerept over de nieuwe Pride??
Klopt, nu je het zegt... Ik denk dat andere spelers dan nog veel slechter waren tot nu toe...
Hi Garmt,
Citaat van: Garmt op juli 26, 2005, 18:23:18
Klopt, nu je het zegt... Ik denk dat andere spelers dan nog veel slechter waren tot nu toe...
LOL ;D Ik was er niet bij en ken de AC-Pioneer niet dus kan ik daar niets over zeggen natuurlijk.
Maar nu blijft mijn oorspronkelijke vraag dus nog altijd staan ;D
mvrg
Patrick
Hi Pat,
De tekst van Proprius is inderdaad wat vaag. Ik weet echter wel wat hij bedoelt omdat we dezelfde bevindingen hadden.
Hij heeft niet eerder een cd-speler gehoord die zo erg naar zijn smaak was en op dat front zo dicht bij kwam als de oude Synthesis, die hebben we gisteren bij hem vergeleken. Hij vindt de Pioneer alsnog een stukje beter dan diezelfde OUDE Synthesis. Dit in tegenstelling tot de NIEUWE versie van de Synthesis, die we een tijdje geleden bij hem hadden staan.
En het is wat Garmt zegt, alle andere spelers waarin in direct vergelijk minder naar Proprius' en mijn smaak. De oude Synthesis komt wél dichtbij maar haalt het net niet.
Pat, het lijkt erop dat jij de oude Synthesis ook kent? Vertel daar eens wat over ;D
Citaat van: Erik van Voorst op juli 26, 2005, 14:52:01
CITAAT....Volgens 47labs een van de redenen waarom niemand het niveau van hun spullen bereikt...tsja, inspelen blijft een grappig fenomeen
Die zin komt toch van jou....en wekt stellig de indruk dat Lab47 dat zegt...
Sterker nog, dit is het schoolvoorbeeld van een citaat, weliswaar zonder "quotes" er omheen, maar toch een citaat. "Volgens 47labs" betekent taalkundig exact hetzelfde als "47labs zegt dat" of "47labs meent dat" of "47labs is er van overtuigd dat"...
Dus je hebt wel degelijk een citaat geplaatst dat 47labs beweert dat hun spullen niet zijn te overtreffen. Wat bedoel je dan? Heb je onterecht een citaat gesuggereerd om je eigen argumenten kracht bij te zetten of verwar je misschien eigen mening met een citaat?
Hi Rem (als we dan toch afkortingen gebruiken ;D ),
CiteerHij heeft niet eerder een cd-speler gehoord die zo erg naar zijn smaak was en op dat front zo dicht bij kwam als de oude Synthesis
Ok, maar dat de oude pride de enige speler is die, naar smaak, zeer dicht in de buurt komt van de muzikale beleving welke de AC-Pioneer hem gaf, is in mijn optiek wel iets heel anders dan een speler die qua geluid dicht in de buurt komt. Zeker wanneer je daarna een beeld voorschoteld dat 180 graden de andere kant uitgaat....idd wat vaag dus ;D
mvrg
Patrick
ps. de synthesis pride ken ik verder niet van luisteren dus kan er ook totaal geen zinnig woord over zeggen. Doe ik dan ook niet ;D
Hi,
Nog even over die beruchte citaat welke nu de overhand begint te nemen. Ik las 'm eerder als een excuus van 47Labs waarom zei hun producten zo 'goedkoop' in elkaar zetten ;D
mvrg
Patrick
Citaat van: patrick_vdb op juli 27, 2005, 08:20:01
Nog even over die beruchte citaat welke nu de overhand begint te nemen. Ik las 'm eerder als een excuus van 47Labs waarom zeizij hun producten zo 'goedkoop' in elkaar zetten ;D
LOL ;D Dan zou je lezen dat IEDEREEN betere producten in elkaar zet dan 47labs.
Citaat van: Audiofiel op juli 27, 2005, 08:15:45
Sterker nog, dit is het schoolvoorbeeld van een citaat, weliswaar zonder "quotes" er omheen, maar toch een citaat. "Volgens 47labs" betekent taalkundig exact hetzelfde als "47labs zegt dat" of "47labs meent dat" of "47labs is er van overtuigd dat"...
Dus je hebt wel degelijk een citaat geplaatst dat 47labs beweert dat hun spullen niet zijn te overtreffen. Wat bedoel je dan? Heb je onterecht een citaat gesuggereerd om je eigen argumenten kracht bij te zetten of verwar je misschien eigen mening met een citaat?
Slakken... Alle... Zout... ::)
Nou, slakken, Garmt... Het is een serieuze reactie. Als je iets of iemand citeert, moet het ook goed zijn. En niet op een ander moment beweren dat niemand dat ooit heeft beweerd:
Citaat van: reMC op juli 25, 2005, 13:04:11
Welke uitspraken bedoel je PRECIES? Ik heb nog niet gelezen dat 47labs zegt dat hun producten niet te overtreffen zijn. Dat zou ook waanzin zijn natuurlijk. Volgens mij is er niemand die dat stellig beweert.
Het lijkt mij dus vrij normaal om opheldering te vragen over het eerder door Remko geciteerde. Wat is nu waar?
Hi,
Citaat van: Garmt op juli 27, 2005, 08:31:49
Slakken... Alle... Zout... ::)
Tsja, zolang Remko dergelijk voer blijft leveren zal hij altijd geconfronteerd worden met dergelijke, voorspelbare discussies. Uiteindelijk zit er nog een lichtpuntje aan het einde van de tunnel en dat is het leermoment voor Remko...want uiteindelijk is hij het die steeds beter leert precies te zeggen wat hij wil zeggen zonder andere aanleiding te geven tot dergelijke discussies. Remko heeft dus al bij voorbaat gewonnen 8) ;D
CiteerLOL ;D Dan zou je lezen dat IEDEREEN betere producten in elkaar zet dan 47labs.
Dat zijn jou woorden, ik bemoei me er verder niet meer mee >:D
mvrg
Patrick
Citaat van: patrick_vdb op juli 27, 2005, 08:41:40
Hi,
Tsja, zolang Remko dergelijk voer blijft leveren zal hij altijd geconfronteerd worden met dergelijke, voorspelbare discussies. Uiteindelijk zit er nog een lichtpuntje aan het einde van de tunnel en dat is het leermoment voor Remko...want uiteindelijk is hij het die steeds beter leert precies te zeggen wat hij wil zeggen zonder andere aanleiding te geven tot dergelijke discussies. Remko heeft dus al bij voorbaat gewonnen 8) ;D
Tja zo kun je het ook interpreteren :P....maar ik interpreteer dit als.......De forumlezers gaan mischien hierdoor
minder aandacht aan Remco besteden en denken...laat maar ....daar heb je hem weer met zijn
irritante uitspraken of uitspraken waarvan niemand weet WIE ze doet....wie heeft er dan gewonnen..... ???
En met alle respect als Remco zegt dat een condensator slechter kan worden door inspelen of Labs47 zegt dat.....daar vind ik verschil in zitten... ;)
Ik zou het jammer vinden als er irritatie optreed ...want ik vind het hardstikke leuk dat hij er zo intensief mee bezig is... ;D
Niemand heeft de waarheid in pacht, heren... en ik vind het persoonlijk storend als iedere discussie uitmondt in een metadiscussie over hoe bepaalde dingen worden gezegd. Dat zit namelijk een soepele communicatie in de weg. Een open mind over de ideeën van een ander en ook een open mind over hoe een persoon zich uit lijken mij op hun plek.
Remko, sorry voor de off-topic... ;)
Citaat van: patrick_vdb op juli 26, 2005, 17:50:30
Hi Proprius,
Je moet me even het volgende uitleggen:
en vervolgens lees ik:
Dit is toch 180 graden de andere kant op?
mvgr
Patrick
Hoi Patrick,
Qua ruimtelijke informatie laat de (oude) Pride nog wel wat liggen, evenals in het realiteitsgebied. Echter, dit is wel een speler die ik qua klankkleur, snehlheid. etc. dicht bij mijn eigen speler vind komen. Ze verschillen op bovenstaane punten wel degelijk, niet zo groot als mijn tekst doet vermoeden, maar toch heel duidelijk.
En dan is het natuurlijk ook zo dat de tekst anders wordt ontvangen dan verzonden werd. ;)
Hi Proprius,
Thanks voor je antwoord, nu weet ik in welk daglicht het gequote stuk tekst gelezen dient te worden. Berichten kunnen idd anders ontvangen dan verzonden worden, het is aan de schrijver om hier zo veel als mogelijk rekening mee te houden en misverstanden geen kans te geven ;D Maar dat dit moeilijk is besef ik mij weldegelijk.
@ Erik,
Irritatie treed er bij mij niet op. Wat ik duidelijk bij Remko zie, en bij veel anderen bijvoorbeeld mis, is het vormen van een kader cq filosofie van waaruit hij het audio-gebeuren benaderd. Daarover niets dan lof van mijn kant uit, ondanks mijn soms flauwe opmerkingen (waarvan ik denk dat Remko ze wel op waarde weet te interpreteren).
mvrg
Patrick
47labs heeft naar mijn idee nooit gezegd dat hun producten niet te evenaren zijn, dat gaf ik eerder ook al aan. Het was gewoon mijn fout geweest om te suggereren dat ze dat wél doen terwijl dat niet het geval is. Nogmaals, mijn fout dus.
Wat ik wel bijna zeker weet (echter nog nooit letterlijk heb gehoord uit hun mond/van hun hand) is dat zij vinden dat veel zelfbouwers de fout ingaan door naar de dure componenten te grijpen. Zij menen nou eenmaal dat goed niet duur hoeft te zijn en er zeker niet goed uit hoeft te zien en bewijzen dat WAT MIJ BETREFT met hun dac. Zij hebben gewoon wat andere filosofiën dan velen. Zo menen zij dat de layout (oa. plaats van de componenten in verhouding tot elkaar) van extreem belang is terwijl veel zelfbouwers en wellicht velen hier op het forum dat als iets van minder belang voor hoge kwaliteit zien. Dat de signaalweg van het 'digitale' signaal zelfs nog kritischer is dan die van het muzieksignaal etc.. En wat nou dat ze wat meer soldeer gebruiken? ;) Ik ken iemand die zegt dat meer soldeer BETER klinkt... Ik ga hier verder technisch niet op in aangezien ik dat niet kan ;D
Nogmaals, alle keren dat ik iets in de trant van "47labs vindt" heb gezegd zat ik fout. Zo bedoelde ik het niet.
@ Patrick,
Citaat van: patrick_vdb op juli 27, 2005, 08:20:01
Hi,
Nog even over die beruchte citaat welke nu de overhand begint te nemen. Ik las 'm eerder als een excuus van 47Labs waarom zei hun producten zo 'goedkoop' in elkaar zetten ;D
mvrg
Patrick
Hmm, als je het mij vraagt zit je er niet ver van af. Hoewel ik niet helemaal begrijp wat je bedoelt met 'in elkaar zetten'. Bedoel je de bouwkwaliteit of de gebruikte onderdelen? Ze gebruiken het echter niet als excuus denk ik. En tsja, verander een van beide (bouw of onderdelen) maar eens... doe dat, verbeter of behoudt de kwaliteit en DAN mag wat mij betreft gezegd worden dat het degelijker gebouwd kan worden en minstens zo goed blijft klinken. Deze discussie heb ik al heel vaak gevoerd maar nooit iemand die het heeft gedaan (ook vrij logisch, gezien de prijzen) maar dan vind ik niet dat men het recht heeft de bouwkwaliteit of gebruikte onderdelen naar beneden te halen met argumenten als: een 1ste jaars HTS-er maakt dat nog mooier. Wat zegt dat nou?? ;)
Irritatie? Absoluut niet!
@ Erik,
47labs en ik zeggen beide niet dat een condensator slechter KAN worden na inspelen. Heb het ook nog nooit ergens anders gelezen ;) Het is weer iemand anders die dat meent. Ikzelf ga het 'binnenkort' al dan niet uitvinden..;)
...Eigenlijk ben ik diegene die meent dat vrijwel niemand het niveau van de 47labs spullen haalt. Voor zover ik dat heb mogen horen.. En ik geloof graag dat dat komt doordat mensen snel naar dure componenten grijpen, inspelen niet lang genoeg de tijd geven, gewoonweg niet luisteren ::) en te snel klaar willen zijn. Zo'n project als dat van mij gaat denk ik op zijn minst een half jaar kosten!
Nee, ik heb de waarheid ook niet in pacht, maar wel mijn mening en dat zit onder ander in de regels net hierboven verweven.
Remco...jij als mijn Labs47 man... ;D
Weet jij mischien waar ik de Labs47 Laboratory PITracer cd transport zou kunnen beluisteren....
Hij is nog steeds te kostbaar voor mij...maar ik ben zo reuze benieuwd....volgens mij moet deze tot de allerbeste cd-machines gerekend worden 8).
Mocht je trouwens interesse hebben om eens bij mij te luisteren ben je van harte welkom....
Even voor mijn beurt... Ik meen wel dat Cees Pel een standaard Shigaraki loopwerk zo heeft gemodificeerd dat deze de Pittracer al voorbij gaat. Maar dat is maar van horen zeggen natuurlijk!!! Ik heb geen reden om te twijfelen aan welke claim van ze ook, het systeem dat staat bij Audio Cube blijft een van de allermooiste systemen die ik ooit heb gehoord.
Dat loopwerk heb ik denk ik al gehoord....maar ik denk zelf dat ondanks ik Cees wel zeer hoog aansla
dat de PITracer toch wel van een hogere komaf moet zijn.....maar ja kopen doe je met je oren... ;D
VOLGENS MIJ hebben ze recent een Pel-versie van het Shigaraki transport met de PitTracer vergeleken. Wat ik zeker weet is dat ze beide apparaten in dezelfde opstelling hebben gehoord (duh). Mij hebben ze verteld dat de Pel-Shigaraki al een stuk beter is.
Volgens mij was er alleen nog een extreem duur Zanden transport dat een paar dingen net iets beter zou doen dan de Shigaraki. Ze waren van plan om die te gaan kopen, open te maken etc...je kent het wel ;D
Met andere woorden: ga gewoon weer eens bij Audio-Cube naar de Shigaraki met de lelijk uitziende dac luisteren ;D Ik zou niet weten waar je de PitTracer kunt beluisteren, bel Wilco eens..
Het Shigaraki loopwerk en de dac zijn afgelopen jaar denk ik wel weer 4x GOED gemodificeerd. Ik geloof ze op HUN WOORD als ze zeggen dat hij beter is dan de Pittracer. Mocht je ze ooit gaan vergelijken...ik ben er bij... ::) :D
En wauw, bedankt voor je aanbod :o. Ik kom graag eens bij jou luisteren! Niet alleen om jouw ogenschijnlijk fantastische set te beluisteren maar ook om eens goed kennis te maken. Kan vast geen kwaad. Lijkt me dus erg leuk! 8)
Ja momenteel heeft de ZANDEN de wereldtitel.... 8)
Dus ik zal (na een tijdje....mijn vrouw moet eerst weer rustig worden) zeker eens weer kontakt met Wilco opnemen...en mijn Wadia onder mijn arm nemen.... ;D
Off-Topic:
Ik nodig steeds 2 personen tegelijk uit dus ik laat je weten hoe het uitkomt m.a.w. wie nr. 2 is en wanner het jullie/mij schikt ;)
Citaat van: Erik van Voorst op juli 27, 2005, 17:35:02
Ja momenteel heeft de ZANDEN de wereldtitel.... 8)
Dus ik zal (na een tijdje....mijn vrouw moet eerst weer rustig worden) zeker eens weer kontakt met Wilco opnemen...en mijn Wadia onder mijn arm nemen.... ;D
Yep..ik wil de Zanden graag eens horen..het liefs bij Audio-Cube natuurlijk..
CiteerIk nodig steeds 2 personen tegelijk uit dus ik laat je weten hoe het uitkomt m.a.w. wie nr. 2 is en wanner het jullie/mij schikt ;)
Ok, ik ken wel iemand die geïntresseerd is, of werkt het zo niet? ;D
Hi Remko,
Citaat van: reMC op juli 27, 2005, 13:21:24
Hmm, als je het mij vraagt zit je er niet ver van af. Hoewel ik niet helemaal begrijp wat je bedoelt met 'in elkaar zetten'. Bedoel je de bouwkwaliteit of de gebruikte onderdelen?
Leuk om te horen dat ik met m'n humoristische insteek er nog niet zo gek ver naast zit ook. Ik bedoel met 'in elkaar zetten' precies wat je schrijft..dus de bouwkwaliteit en de gebruikte onderdelen. Want op deze punten wordt de Shigaraki toch al vaak, bevooroordeeld, afgebrand....toch?
mvrg
Patrick
CiteerIk nodig steeds 2 personen tegelijk uit dus ik laat je weten hoe het uitkomt m.a.w. wie nr. 2 is en wanner het jullie/mij schikt
Citaat van: reMC op juli 27, 2005, 17:36:24
Ok, ik ken wel iemand die geïntresseerd is, of werkt het zo niet? ;D
Ik?
::) ::) ::)
http://www.6moons.com/audioreviews/audiosector/patek.html
Sommigen zullen het al begrijpen. Bovenstaande is een link naar een review van de nieuwste 'Gainclone' van Peter Daniël. Review is het lezen waard trouwens! Ik heb de laatste tijd erg veel contact met Peter. Toen hij mij op de review wees en meldde dat de 1-op-1 vergelijking (door dezelfde recensent) van zijn Patek met de Gaincard wel eens in zijn voordeel kon uitvallen (die recensie wordt nog geschreven) kon ik het niet laten om hem te vragen of ik, op welke manier dan ook, zijn Patek hier kan krijgen :D
Hij zegt dat het wel moet lukken...meer info krijg ik nog, jullie horen het wel ;) Ik kijk er in ieder geval weer naar uit. Heb met hem mijn ervaring met zijn Amp-1 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=24470.msg436984#msg436984) besproken en hij kon het begrijpen. Er waren meer mensen die de Amp-1 in vergelijking met de Shigaraki (laat staan de Gaincard) nog wat arm van klank en schreeuwerig vonden. Maar de Patek zou het wat dat betreft veel beter doen..ik kan niet wachten!
Ik stond af te wassen (ja, studenten doen dat VOOR het eten), maar ik ga NU meteen lezen! ;D ;D
Citaat van: Proprius op september 13, 2005, 17:35:45
Ik stond af te wassen (ja, studenten doen dat VOOR het eten), maar ik ga NU meteen lezen! ;D ;D
Ajajajjjj... dat doet mij denken aan mijn studententijd in Wittevrouwen. Altijd 2x afwassen in een uur. Eerst om te kùnnen eten, en dan nog eens nà het eten...!
Citaat van: Audiofiel op september 13, 2005, 17:50:39
Ajajajjjj... dat doet mij denken aan mijn studententijd in Wittevrouwen. Altijd 2x afwassen in een uur. Eerst om te kùnnen eten, en dan nog eens nà het eten...!
Lol beetje vaag maarre als je daarna afwast, hoef je het volgende dag toch niet weer te doe nvoor het eten ::) :p
Citaat van: Jean Pierre op september 13, 2005, 17:57:25
Lol beetje vaag maarre als je daarna afwast, hoef je het volgende dag toch niet weer te doe nvoor het eten ::) :p
Heb jij nooit in een studentenhuis met gezamenlijke keuken gewoond? >:D O0
Citaat van: Audiofiel op september 13, 2005, 18:37:04
Heb jij nooit in een studentenhuis met gezamenlijke keuken gewoond? >:D O0
Dan zal Frank bij die groep gehoord hebben waarbij het nooit nodig was om af te wassen, omdat er altijd wat schoons stond ;)
Citaat van: reMC op september 12, 2005, 21:53:56
<knip
Bovenstaande is een link naar een reviewAdvertorial van de nieuwste 'Gainclone' van Peter Daniël.
</knip>
Ook maar de minste schijn van onafhankelijkheid is afwezig in dat stuk, dat mag echt geen review heten.
Citaat van: squadra op september 13, 2005, 19:00:17
Ook maar de minste schijn van onafhankelijkheid is afwezig in dat stuk, dat mag echt geen review heten.
ECHT kritisch is 6moons nooit geweest nee... :-X
Citaat van: squadra op september 13, 2005, 19:00:17
Ook maar de minste schijn van onafhankelijkheid is afwezig in dat stuk, dat mag echt geen review heten.
Als ik het goed heb begrepen wordt het stuk nog aangevuld met een vergelijking met de Gaincard. Maar je hebt wel gelijk...ik snap ook echt niet dat ze zijn eerdere versterker mooier vonden dan de Shigaraki...
http://www.6moons.com/audioreviews/47labs5/gaincard_2.html
Het vervolg op de vergelijking tussen de Gaincard en de Patek.
Aaargh, ik wil dat ding horen!
Citaat van: reMC op september 21, 2005, 18:06:34
http://www.6moons.com/audioreviews/47labs5/gaincard_2.html
Het vervolg op de vergelijking tussen de Gaincard en de Patek.
Aaargh, ik wil dat ding horen!
Goed dat die Srajan duidelijkheid geeft over die zogenaamde Gaincard foto's! Verder een leuk verhaal en ik wacht graag op de volgende shoot-out waarin hij eindelijk de Gaincard als geïntegreerde versterker gaat gebruiken i.p.v. door zijn eigen voorversterker. :)
Citaat van: Proprius op september 21, 2005, 18:44:31
Verder een leuk verhaal en ik wacht graag op de volgende shoot-out waarin hij eindelijk de Gaincard als geïntegreerde versterker gaat gebruiken i.p.v. door zijn eigen voorversterker. :)
Yep :)
Ik ben aan het onderhandelen met Peter Daniel om de Patek hier te krijgen. Met een beetje geluk hoef ik niet vooruit te betalen maar mag ik hem een week proberen.
Joep, kom even op MSN. :D
Ik heb vanavond bij iemand thuis de Audio Physic Caldera gehoord (oude versie) op alleen maar 47labs spullen :o :o :D
Dat is nou de enige conventionele speaker die ik ken en zo zou willen ruilen tegen mijn VR-2! (De Audio Physic is dan ook ruim vijf keer zo duur, maar toch).
Ik denk dat deze alles beter doet dan de VR-2, misschien op de plaatsing na. Als de opname daarom vraagt een prachtig klein en intiem podium. HEEL VEEL klankkleuren, niets overdreven maar ultiem dynamisch, emotie en nuances. Heel 'dunne' lucht, je kan overal doorheen kijken en instrumenten hebben een heel erg eigen klank. Bijna geen versmering en zeker geen 'kastklank' te horen. Los en levendig zonder op focus in te leveren en ik kan nog wel even doorgaan... Ik zat voor de tweede keer ooit met tranen in mijn ogen te luisteren... Als iemand een betere speaker dan deze weet, hoor ik het graag, die beluister ik dan zeer snel ::) 8)
Mijn setje thuis blijft voorlopig even uit staan, anders gaat het niet goed...
Ik heb de VR-1 en VR-2 enkele jaren geleden bij Wilco gehoord op Shigaraki met toen nog flatfish en bijbehorende DAC. Dit op aanraden van iemand die het al had gehoord en er zeer over te spreken was. Ze gingen me bij het luisteren toch tegenstaan, luistermoeheid, pijn aan de oren. Bij gebruik van Jean-Marie Reynaud in dezelfde sessie was dit weg. Inmiddels is Wilco natuurlijk verder met Sonatine e.d. en ik ben thuis van JMR Trente naar Offrande gegaan. Ik vind in ieder geval de JMR veel muzikaler dan de Von Schweikerts. De Caldera's ken ik persoonlijk niet.
Nog altijd ben ik onder de indruk van de dingen waar Wilco mee bezig is. Onlangs had ik de gelegenheid om een gebruikt Shigaraki Transport aan te schaffen. Deze staat tot volle tevredenheid op mijn dCS converters te spelen. Maar ik blijf wel schrikken als ik zo'n component openmaak hoe weinig erin zit voor dat geld. Volgens Wilco verheft de Pel-modificatie (die nog ca. 1000 euro extra kost) het beestje tot het beste wat hij op CD gebied heeft gehoord. Ik denk dat ik mijn spullen dan maar eens naar Wilco meeneem om het zelf mee te maken, want dan wil ik toch wel eerst overtuigd worden voor ik ga sparen voor mijn eigen Pel-lificatie.
Fok een dac, ik ben maar gelijk aan het grotere werk begonnen (zie foto onder)
;D... Ik heb mijn Sony DVP-NS905 uit zijn behuizing gehaald en, in navolging van iemand op hear.nl, de printplaten los op hout gezet. In dit geval het rack van 'klankhout', gemaakt door Hans Kortenbach. Gewoon om te kijken of dat zou werken. Ik post dit natuurlijk niet als ik niets leuks te melden heb ;D Dus JA, het werkt in positieve zin. Zal later even een korte beschrijving van de verandering geven. Denk zelfs dat ik hier maar wat aan ga prusten, wat componentjes veranderen enzo, zolang ik weet waar ik mee bezig ben ;)
Ruben, deze cd ligt er speciaal voor jou in ;D
Ja, dit is toch echt wel beter. De onnatuurlijke en veel te overdreven push die ik voorheen op het laag had is niet weg maar wel een stuk minder. Wat meer rust in het laag dus en dat is heerlijk in deze kleine kamer.
Het midhoog/hoog is een stuk transparanter nu. Klinkt echt behoorlijk langer uit. Bekkens bijvoorbeeld. In het begin dacht ik even dat het de klank wat onstabieler was geworden maar het is in ieder geval langer aanwezig, meer uitsterven zonder dat de aanwezigheid irritanter dan voorheen is. Deze speler klinkt immers behalve 'strak' dus moet ik alsnog (tot dinsdag als het goed is, als ik een Arcam Delta 70.2 krijg) met heeel veel beperkingen leven. Heel erg kortom: de klank is minder irritant maar nog steeds niet mooi. Het loopwerk staat nu ook alles behalve stevig dus ik vind het al grappig dat de veranderingen voornamelijk verbeteringen zijn.
De Arcam Delta moet met eigen dac al enorm goed in mijn systeem zijn. Maar bovendien is het CDM 4/31 loopwerk een veel betere basis om mijn dac op te testen. Ik probeer dan wel een 47labs loopwerk hier te krijgen maar dat ook niet voor altijd in ieder geval.
Cool man!! O0 O0
Volgens mij kun je dat plastic laadje ook nog weghalen... :P
Hoi Remko,
Ik zou, met de komst van vorst, een beetje oppassen met het dragen van wollen truien ;D
mvrg
Patrick
Citaat van: patrick_vdb op november 6, 2005, 20:24:34
Hoi Remko,
Ik zou, met de komst van vorst, een beetje oppassen met het dragen van wollen truien ;D
mvrg
Patrick
Haha, goede tip ;D
Gelukkig krijg ik dinsdag een nieuwe cd-speler :D
ow, vertel.
De Arcam Delta 70.2 natuurlijk!
aah, goed bezig. Waar komt ie vandaan?
Citaat van: Ruben op november 7, 2005, 16:40:55
aah, goed bezig. Waar komt ie vandaan?
Tweedehands uit Utrecht. Voor een extreem goede prijs.
Citaat van: reMC op november 7, 2005, 16:54:49
Tweedehands uit Utrecht. Voor een extreem goede prijs.
Hij is binnen, €50 :o
Opgehaald in Utrecht dus en daarna had ik een afspraak bij Wilco, tien minuten verderop. Natuurlijk leuk om te vergelijken....deed ie het niet meer!! :-\ Gelijk opengemaakt, loopwerk bekeken, eruitgehaald, losse contactjes gezocht, laser schoongemaakt etc. Maar niets..op twee liedjes na deed de speler bijna niets. Maar twee liedjes is genoeg om te beoordelen ;D Een keer met interne dac en keer met pel dac. De Pel dac was iets te veel van het goede, liet nogal van jitter van het loopwerk horen. Vervlakking van klank gewoon. Neemt niet weg dat het best mooi was maar in vergelijking met het Shigaraki loopwerk...tsja, dat moesten we gewoon niet doen ;D
Maar goed, uiteindelijk balen want hij werkte niet echt. Net thuisgekomen, gelijk aangesloten en...niets. Vreemd genoeg deden een half uur later vrijwel al mijn cd's het in de speler :D Er is in ieder geval iets mis, laat er denk ik alsnog een nieuw loopwerk inzetten want dikke kans dat dat de boosdoener is. Maar ben blij dat ie het nu doet...dikke vooruitgang ten opzichte van wat ik had. Enige ECHTE nadeel is nu een nog wat uitbundig hoog maar we horen wel hoe dat gaat ...
Voor nu ben ik blij :)
Remco vergeet de temperatuursverschillen niet...in huis/uit huis....het kan zo maar van invloed zijn....
vooral het klokje is hier supergevoelig voor... ;)
Citaat van: Erik van Voorst op november 10, 2005, 09:35:37
Remco vergeet de temperatuursverschillen niet...in huis/uit huis....
Daar hadden we aan gedacht ja! Maar het vreemde is nu dan nog dat sommige cd's het nog steeds niet doen. De meeste echter wel.
Net even de printplaat van de uitgang (analoog en digitaal) eruitgehaald om te kijken wat er valt te modificeren. Durf het alleen nog niet aan... Maar goed, ik zet de printplaat weer terug en geen cd doet het. Half uur later, alles werkt... Deze speler moet duidelijk even stabiliseren nadat de stroom er af is geweest of iets dergelijks...
Is de transportbout er al uitgehaald aan de onderkant? Spelers/loopwerken uit die tijd van Arcam hadden altijd een transportbout aan de onderkant.
Citaat van: garmtz op november 11, 2005, 12:47:42
Is de transportbout er al uitgehaald aan de onderkant? Spelers/loopwerken uit die tijd van Arcam hadden altijd een transportbout aan de onderkant.
Yep, is er uit.
Wat blijft dit een vage hobby...
Ik heb gisteren een prachtig stekkerblok opgehaald bij Hans Kortenbach (Musical Affairs) (http://www.musicalaffairs.com/index_nl.htm). Gemaakt van Mahonie(hout), gevuld met zilverzand ter demping en rhodium stopcontacten van Furutech. Gisteren bij Hans vergeleken met de Furutech e-TP80E. Totaal on-ingespeeld vond ik de versie van Hans al mooier. Dynamiek en een sterk verbeterde ruimteweergave van de opname (muren, lucht) waren zaken die opvielen.
Ik kom net thuis en sluit het stekkerblok aan op het stopcontact in de muur waar normaal mijn versterker en cd-speler direct op zitten. Nu zit het stekkerblok op een van deze stopcontacten. Het stekkerblok is dus in feite 'extra', een schakel meer.
En NATUURLIJK voel je hem al aankomen maar zelfs totaal oningespeeld (bij Hans was dat goed hoorbaar, hier minder) is dit gewoon beter dan wanneer ik mijn versterker en cd-speler direct op het muurstopcontact aansluit. Veel meer articulatie in de stemmen en ook hier veel meer ruimte-informatie en de tekening van de ruimte zijn opvallend. IJzer van een mondharmonica :o Net even direct vergeleken door gewoon de stekkers weer terug te plaatsen, echt ongelofelijk veel ECHTER met het stekkerblok van Hans.
Had nooit gedacht dat dit zo'n grote verbetering zou geven. Sterker nog, aanvankelijk had ik helemaal geen verbetering verwacht maar ging tot aanschaf over omdat ik toch bij Hans was en daar nou niet zou vaak kom. Bovendien woont hij niet bepaald om de hoek!
Mijn set heeft binnen twee weken dikke sprongen gemaakt. Eerst met de Arcam Delta 70.2, die denk ik naar mijn smaak veel beter in mijn set past dan een van de nieuwe Arcam modellen (en dus ook veel andere cd-spelers, Arcam vind ik immers best mooi). En nu met het stekkerblok...
Raar maar prettig :D
Ben zeer benieuwd... ;)
ha ha, je blijft het mooi omschrijven. Heb je een plaatje?
Kun je even een link posten in mijn nieuwe DHZ topic. even lezen, dan weet je wel welke ik bedoel.
En dit ding moet nog zwaar inspelen, alleen die PHY-PH kabel al...
En voor al die gasten die niet geloven in hoorbare verbeteringen door het aanpassen van je stroomvoorziening, dit verschil hoort IEDEREEN!
Garmt, hij is zwaar, maar ik neem hem mee :D
Heb je een foto van het blok Remko? En wat mag ie kosten?
Voor de prijs moet je even contact met Hans opnemen. ;)
Wow, ziet er strak uit zeg...
Staat je naam op het naamplaatje? O0
Citaat van: Ruben op november 15, 2005, 16:04:06
Staat je naam op het naamplaatje? O0
Als ik de Sonatine speakers kon bouwen, wel ja :)
Musical Affairs staat er op dus.
Hij is overigens wel groot, 34 bij 11 cm. Maar een stekkerblok kan je uit het zicht zetten natuurlijk als je dat wil ;)
Hi Remko,
Als je dan ook nog eens die standaard wandcontactdoos vervangt door een degelijk exemplaar zul je nog meer kunnen genieten van dit stekkerdoosje :o 8)
mvrg
Patrick
Citaat van: patrick_vdb op november 15, 2005, 20:25:49
Hi Remko,
Als je dan ook nog eens die standaard wandcontactdoos vervangt door een degelijk exemplaar zul je nog meer kunnen genieten van dit stekkerdoosje :o 8)
mvrg
Patrick
Ha Patrick,
Ik denk dat ik ook daar de sockets van Furutech voor ga aanschaffen :D
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.axel.com.tw%2Fitems%2FFP-20A%2520%28R%29%2520B1.jpg&hash=c73fc169b09f99e4c616b9a8b1013d3636563fc2)
Ik zou wel de europese variant aanschaffen. Neem dan meteen een gehele WCD.
Citaat van: reMC op november 16, 2005, 11:53:17
Ha Patrick,
Ik denk dat ik ook daar de sockets van Furutech voor ga aanschaffen :D
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.axel.com.tw%2Fitems%2FFP-20A%2520%28R%29%2520B1.jpg&hash=c73fc169b09f99e4c616b9a8b1013d3636563fc2)
OF ik kan gewoon een Schuko Socket (http://www.furutech.com/new1/produ_2.asp?ProdNo=66) aanschaffen, net als ik in mijn stekkerblok heb? Die zou dan gewoon tegen (in) de muur moeten komen. Dan wordt de stekker tenminste ook goed geklemd, met die inlet (plaatje boven) achter een plastic plaatje natuurlijk niet!?
Ik denk dat het beter is. Goed idee trouwens :P O0
Hi Remko,
Bevestig die houten doos gewoon tegen de muur en sluit de netspanning rechtstreeks aan...scheelt weer een overgangscontact.
mvrg
Patrick
Citaat van: patrick_vdb op november 16, 2005, 12:29:53
Hi Remko,
Bevestig die houten doos gewoon tegen de muur en sluit de netspanning rechtstreeks aan...scheelt weer een overgangscontact.
mvrg
Patrick
Geen slecht idee. Maar eigenlijk wil ik flexibel blijven in de opstelling van de apparatuur en het is niet handig als ik dan steeds het stekkerblok los moet halen... En ik wil ook geen enorm lange netsnoeren aan mijn apparatuur.
Bedankt voor je suggestie maar ik denk toch dat ik voor iets 'draagbaars' ga. Wat denk je, zo'n Schuko Socket tegen de muur monteren of zo'n inbouw inlet? Heeft Furutech voor die laatste geen oplossing zodat het ook daar stevig in klemt?
Hi Remko,
Citaat van: reMC op november 16, 2005, 12:38:09
Maar eigenlijk wil ik flexibel blijven in de opstelling van de apparatuur en het is niet handig als ik dan steeds het stekkerblok los moet halen... En ik wil ook geen enorm lange netsnoeren aan mijn apparatuur
Plaats 'm dan centraal in de kamer! ;D
CiteerBedankt voor je suggestie maar ik denk toch dat ik voor iets 'draagbaars' ga. Wat denk je, zo'n Schuko Socket tegen de muur monteren of zo'n inbouw inlet? Heeft Furutech voor die laatste geen oplossing zodat het ook daar stevig in klemt?
De FI-E30 is juist een inbouwdoos voor oa de Nederlandse markt, aan die andere heb je juist niets. Let wel even op want volgens mij is de bevestiging van deze Furutech (de FI-E30) niet standaard...kan dus goed zijn dat'je 'm niet vast kunt schroeven op de standaard dozen.
mvrg
Patrick
Citaat van: patrick_vdb op november 16, 2005, 12:43:47
De FI-E30 is juist een inbouwdoos voor oa de Nederlandse markt, aan die andere heb je juist niets.
Is die andere er helemaal niet in 'onze' specificaties?
CiteerLet wel even op want volgens mij is de bevestiging van deze Furutech (de FI-E30) niet standaard...kan dus goed zijn dat'je 'm niet vast kunt schroeven op de standaard dozen.
Mja, moet wel een oplossing voor te verzinnen zijn. Bedankt.
Citaat van: reMC op november 16, 2005, 12:55:15
Is die andere er helemaal niet in 'onze' specificaties?
Volgens mij niet.
CiteerMja, moet wel een oplossing voor te verzinnen zijn. Bedankt.
Op elk potje past een dekseltje...al moet je het een en ander modificeren ;D
mvrg
Patrick
Ik heb overigens geen randaarde in deze kamer. Ik ging net even met mijn spanningszoeker...nou ja, de spanning zoeken. Het stekkerblok is dus aangesloten op een ongeaarde wandcontactdoos maar het lichtje van de spanningszoeker gaat branden als ik deze op de aarde van mijn nieuwe stekkerdoos houd! Hoe komt dat, hij hoort toch helemaal niet te gaan branden daar??
Citaat van: reMC op november 16, 2005, 13:27:48
Ik heb overigens geen randaarde in deze kamer. Ik ging net even met mijn spanningszoeker...nou ja, de spanning zoeken. Het stekkerblok is dus aangesloten op een ongeaarde wandcontactdoos maar het lichtje van de spanningszoeker gaat branden als ik deze op de aarde van mijn nieuwe stekkerdoos houd! Hoe komt dat, hij hoort toch helemaal niet te gaan branden daar??
Gaat hij branden met alle apparaten eruit?? Als je er namelijk apparaten op aansluit, hebben deze een lekspanning die op de aarde staat. Met alle apparaten losgekoppeld en stekkerblok in wandcontactdoos met randaarde met er absoluut GEEN spanning staan op aarde, anders zit er ergens binnenin een kortsluiting denk ik.
De apparaten zullen er nog wel in zitten denk ik ja. Anders was er wel wat anders fout gegaan.
Met de apparaten er uit meet hij in een geaard stopcontact GEEN spanning op de aarde maar in een on-geaard stopcontact WEL. Dat moet je me alsnog uitleggen... :-\
Remco als ik denk wat je bedoelt dan:...
Dan is de stekerdoos inwendig zo geconfigureerd dat er een kleine spanning over de aarde staat in het stekerblok...
Omdat men ervan uitgaat dat dit stekerblok weer in een ge-aarde wandcontactdoos wordt gestoken zal deze weg kunnen vloeien.
Bij jou dus niet en blijft deze lichte stroom erop staan...
Mogelijk is door de ontwerper iets uitgedacht dat hij een eventuele lekstroom liever niet over de 0 laat vloeien maar over aarde ..oid... ???
Als dat zo is dan:...Open deur:....snel een aardedraad vanuit een andere kamer trekken...wand je gebruikt je (dure) doos nu op halve kracht.
Bel ze even of we op het juiste spoor zitten.......
Erik, bedankt, dat klinkt vrij logisch. Ik ga het even navragen.
Ik begrijp dat aarde belangrijk voor het geluid is... ;D
Ziet er inderdaad naar uit dat jouw blokje een ingebouwd filter heeft tussen de fase, neutraal en aarde in. Meestal betekent dat een restspanning van de halve netspanning. Dat is wat anders dan restspanning van de apparaten. het zou mij niet verbazen als je er een klein lampje van enkele mA's op kunt laten branden.
Als dat het geval is, ben je gevaarlijk bezig als je dit blok niet gaat aarden, want deze spanning komt dan ook op de buitenkant van je apparatuur te staan. Je bent maar even gewaarschuwd dat je niet alsnog blijft 'plakken' aan 110-115 volt... :-\
Citaat van: Audiofiel op november 16, 2005, 14:37:26
Je bent maar even gewaarschuwd dat je niet alsnog blijft 'plakken' aan 110-115 volt... :-\
Bedankt voor je reactie maar ik snap bovenstaande uitspraak in relatie tot de rest van je verhaal niet. Wat is er gevaarlijk(er) aan de 110-115 volt, dat is mijn Gaincard immers? ;)
Citaat van: reMC op november 16, 2005, 15:15:57
Bedankt voor je reactie maar ik snap bovenstaande uitspraak in relatie tot de rest van je verhaal niet. Wat is er gevaarlijk(er) aan de 110-115 volt, dat is mijn Gaincard immers? ;)
Ja, en als mijn tante een snor had... :-\
Kom op, Remko. Je kent toch wel de gevaren van spanning. Je wilt toch geen 110-115 volt op de behuizing van je apparatuur hebben? Van 50 Volt kun je al sterven.
Citaat van: Audiofiel op november 16, 2005, 15:46:05
Ja, en als mijn tante een snor had... :-\
Kom op, Remko. Je kent toch wel de gevaren van spanning. Je wilt toch geen 110-115 volt op de behuizing van je apparatuur hebben? Van 50 Volt kun je al sterven.
Ow, dat bedoel je. Ik dacht dat je benadrukte dat 110-115 volt gevaarlijker zou zijn dan 230 volt ;D Je had het zo mooi schuingedrukt en nog lees ik eroverheen (of ernaast tussen al die gewone letters), sorry :-\
Maar hoe zou het in deze situatie dan kunnen voorkomen dat er 110v op mijn behuizing komt te staan? Nu is het immers ook niet zo.
Ik ga maar snel even contact opnemen met Hans!
Aarden ...
Citaat van: FrenkB op november 16, 2005, 16:03:22
Aarden ...
Zo kan ik het voorkomen ja. Maar hoe zou het kunnen voorkomen? ;D
Ik bedoel: ik snap het het kán maar in welke specifieke situatie kan zoiets 'ineens' gebeuren?
Citaat van: reMC op november 16, 2005, 15:57:42
Maar hoe zou het in deze situatie dan kunnen voorkomen dat er 110v op mijn behuizing komt te staan? Nu is het immers ook niet zo.
Meet eens met een spanningsmeter in plaats van een -zoeker en je weet meer.
Dat de spanning op je apparaten komt, is omdat je geaarde stekkers aan sommige apparaten zult hebben.
Citaat van: Audiofiel op november 16, 2005, 16:22:25
Meet eens met een spanningsmeter in plaats van een -zoeker en je weet meer.
Ga ik doen.
CiteerDat de spanning op je apparaten komt, is omdat je geaarde stekkers aan sommige apparaten zult hebben.
Ok, dat klopt maar nu is het geen 110v, door wat voor situatie kan het wel zo extreem worden? Waar moet ik dus eigenlijk voor uitkijken? :)
Je moet gaan meten wat de spanning op je blok is (zonder apparatuur ingestoken) tussen alle drie de aansluitingen (Live, neutral, Earth). Dan kun je meer te weten komen over wat er gebeurt als je de apparatuur er ook werkelijk insteekt.
Liefst zou je ook nog aan een echte aarde moeten meten met het blok. Dus meet het even in de keuken of badkamer na, waar je ongetwijfeld wel aarde hebt. ;)
JIJ hoeft in principe nergens voor uit te kijken ..maar de designer... ;)
Nu zal het mijnsinziens wel zo zijn dat Hans geen gevaarlijk product aflevert...dwz...ik neem aan dat de spanning op de aarde heel laag is bij gebruik van een onge-aard stopcontact....
In ieder geval zal zo een stekkerblok waarschijnlijk nooit door de keuring komen...dus als het je interesseert vraag dan na hoe het zit met bv. een brandverzekering........die smeulen ..uhhh...smullen als ze niet hoeven uit te keren.... ;)
Citaat van: Erik van Voorst op november 16, 2005, 16:30:32
In ieder geval zal zo een stekkerblok waarschijnlijk nooit door de keuring komen...dus als het je interesseert vraag dan na hoe het zit met bv. een brandverzekering........die smeulen ..uhhh...smullen als ze niet hoeven uit te keren.... ;)
ROTFLOL ;D ;D ;D
Haha, bedankt in ieder geval.
Nu ssst, ik ga verder aan mijn dac solderen.
Ik heb een simpele oplossing bedacht. Ik haal de aarde nu bij mijn verwarming vandaan, gewoon een draad geklemd op het blanke gedeelte van de verwarming. Die gaat naar de aardeaansluiting in een stekker en vervolgens mijn stekkerblok in. Nu meet ik geen spanning meer op de aarde 8) Bovendien klinkt het weer een stukje beter maar daar is niets verwonderlijks aan geloof ik ;D
Heb ik nu, afgezien van dat de aarde wel/niet schoon is, gewoon perfecte aarde in mijn kamer? :D
Je hebt geen perfecte aarde... ....but if it makes you happy..... ;)
Nog afgezien van het veiligheidsaspect....blijft het leuk om je aan de ene kant heftig bezig te zien met het discuseren over de perfecte interlink/powercord
waarbij solderen/klemmen/zuurstof/ofc koper/zilver/katoendraad/teflon/twisten/....you name it..aan te pas komen......
....en aan de andere kant draai je gewoon een aarde draadje om je cv...........en heb je Radio Scheveningen....
.....heerlijk.!!..... ;D.
PS
Take no offense...want we betrappen onszelf er allemaal op hoor.... ;)
Citaat van: Erik van Voorst op november 16, 2005, 21:27:32
Je hebt geen perfecte aarde... ....but if it makes you happy..... ;)
Nog afgezien van het veiligheidsaspect....blijft het leuk om je aan de ene kant heftig bezig te zien met het discuseren over de perfecte interlink/powercord
waarbij solderen/klemmen/zuurstof/ofc koper/zilver/katoendraad/teflon/twisten/....you name it..aan te pas komen......
....en aan de andere kant draai je gewoon een aarde draadje om je cv...........en heb je Radio Scheveningen....
.....heerlijk.!!..... ;D.
Haha, als jij iets beters weet in deze, hoor ik het graag :D
Het is in ieder geval veiliger en tsja...beter... Maar ik zoek naar het beste binnen mijn mogelijkheden, bring it on!
Hoe is een perfecte aarde precies beter, technisch gezien?
Dedicated aardpen?
Het beste is misschien moeilijk te realiseren..maar uit ervaring kan ik zeggen dat het een serieuze upgrade kan zijn.
Een aardpen (laten) slaan ...lengte afhankelijk van de grondwaterstand .....en met een flinke diameter koperdraad (ik heb toevallig verzilverd OFC gebruikt met teflon afscherming) naar je voorversterker...dus een centraal punt en alle apparaten komen daar weer met hun aarde bij elkaar.
Uiteraard mogen je apparaten op verder geen enkele manier met je "vuile aarde" verbonden zijn...
Citaat van: Erik van Voorst op november 16, 2005, 22:20:28
Het beste is misschien moeilijk te realiseren..maar uit ervaring kan ik zeggen dat het een serieuze upgrade kan zijn.
Een aardpen (laten) slaan ...lengte afhankelijk van de grondwaterstand .....en met een flinke diameter koperdraad (ik heb toevallig verzilverd OFC gebruikt met teflon afscherming) naar je voorversterker...dus een centraal punt en alle apparaten komen daar weer met hun aarde bij elkaar.
Uiteraard mogen je apparaten op verder geen enkele manier met je "vuile aarde" verbonden zijn...
Aha, NATUURLIJK is dat beter! Maar aangezien ik nog een kort tijdje bij mijn ouders in huis woon, ga ik geen aardpen laten slaan ;D Ben er intussen achter dat het eigenlijk ook gevaarlijk is om aan de CV te aarden, kan nogal wat spanning op de CV komen te staan nu...
Hans heeft me inmiddels uitgelegd dat er in het stekkerblok geen enkel filter of andere 'extra' elektronica zit. Slechts draad om de verbindingen te leggen.
Ik meet ook niets op de aardeaansluitingen met alle apparaten eruit. Dat betekent dat ik een lekspanning op een van mijn apparaten heb. Niets aan de hand met het stekkerblok dus, gelukkig 8)
Op zich goed nieuws dus ... maar ja welk apparaat en wat eraan te doen?
Citaat van: FrenkB op november 29, 2005, 11:39:48
Op zich goed nieuws dus ... maar ja welk apparaat en wat eraan te doen?
Yep, dat is de volgende stap. Zal vanmiddag eens controleren waar het vandaan komt.
misschien wel de Arcam? gezien je daar al problemen mee had?, wel lachen trouwens dat zo'n blok en een paar stekkers zonder electronica je geluid dusdaning kunnen conditioneren. En dat je (om Erik aan te halen) "radio scheveningen" als een verbetering ervaart ;D
Je blijft me verbazen 8) goed dat je blijft verkennen...
Citaat van: reMC op november 29, 2005, 11:39:08
Ik meet ook niets op de aardeaansluitingen met alle apparaten eruit. Dat betekent dat ik een lekspanning op een van mijn apparaten heb. Niets aan de hand met het stekkerblok dus, gelukkig 8)
Dat was al mijn vermoeden... :)
Ik kan helaas (maar logisch) geen Patek ('gainclone' van Peter Daniel) hier krijgen om te proberen. Erg jammer, zeker nu 6moons de Patek absoluut prefereert boven de Gaincard...
Citaat van: reMC op december 4, 2005, 16:34:41
Ik kan helaas (maar logisch) geen Patek ('gainclone' van Peter Daniel) hier krijgen om te proberen. Erg jammer, zeker nu 6moons de Patek absoluut prefereert boven de Gaincard...
6 Moons audioreview: 47 Labs Gaincard (http://www.6moons.com/audioreviews/47labs5/gaincard.html).
Ok, er is weer wat nieuws. Eigenlijk is de Harbeth HL-P3ES-2 sinds ik ze twee jaar geleden hoorde altijd blijven hangen. Daarna nog een paar keer mee gespeeld en altijd indrukwekkend. Ik krijg ze volgende week op bezoek om te proberen. De 47Lens komt er iets later ook naast te staan. Ben erg benieuwd. Beide zijn ze zo'n €1500.
Ben ik ontevreden met mijn VR-2's? Zeker niet, verre van dat! Feit is wel dat ik met drukke muziek niet erg hard kan draaien omdat het laag in deze kleine kamer dan wel erg vervelend wordt. Dat is eigenlijk het enige mindere op dit moment. Ok, de soundstage is hier ook niet zoals het met VR-2's kan... maar lekker belangrijk.. ;D
Maar ik heb geld nodig :) Ik WIL echt snel een goed loopwerk hebben. Ik geniet te weinig met deze set-up. Ik weet natuurlijk niet wat ik eventueel kan krijgen voor mijn VR-2's maar €1800 moet toch zeker lukken? (nieuwprijs: €2500) Ja, je ziet het..het zijn vrij serieuze hersenspinsels :) De Harbeth is absoluut een concurrent voor mijn VR-2 maar de vraag is hoeveel en wat ik ervoor moet inleveren. De 47Lens kan nog magischer dan de Harbeth zijn maar alleen met een erg goede set-up. Met de Arcam heb ik die echte magie tot nu toe niet...dus ik ben benieuwd. Eigenlijk wil ik ook testen met de 47labs dac-/loopwerkcombinatie omdat zoiets hier toch (hopelijk) snel komt te staan. Ben benieuwd...
Hee spanned zeg. Doe maar een leuk reviewtje.. Veel plezier met luisteren vast.
Ok, er is een nieuwe mogelijkheid definitief in mijn hoofd gekropen :D
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.phy-hp.com%2FImages%2FProduits%2Fh21LB15_450.jpg&hash=6ec44b40057daf4147bd479f4937ecd4074c25e5)
PHY-HP! Deze units zitten in mijn referentiespeaker en dienen voor het mooiste resultaat geïmplenteerd te worden in een klankbord/-scherm. Dit laatste kan ik laten maken. Binnenkort luisteren 8)
Dat betekent dat de luistersessie met Harbeth en Lens verschoven is. Want als PHY-PH mij met mijn Gaincard al kan grijpen zoals ik dat van dit Franse merk gewend ben... vergeet ik Harbeth en Lens ;)
Vandaag hoog bezoek gehad van Joep en zijn nieuwe vriendin, Shigaraki. Ze komt van de nobele tak van de beroemde familie DAC en houdt er, na uitvoerig met haar van gedachten te hebben gewisseld, een simpele levensbeschouwing op na. Ze zegt van originele dingen te houden en die ook zo te laten, zonder er een eigen stempel aan mee te geven.
Jullie snappen het, Joep heeft een nieuwe DAC. Hij is van 47 Labs (what else is new?) en die kwam hij als eerst bij mij aansluiten. We vergeleken hem met de Arcam die Proprius en ik allebei onlangs aangeschaft hadden en uiteraard is de Shigi-DAC stukken beter. Ondanks dat deze slechter uit de meettesten zou komen volgens velen (ik noem geen namen/fora ::) ) Hij maakt het luisteren naar de Arcam als onluisterbaar. Het is op de Arcam een opeenstapeling van geschreeuw, drukte, platheid (geen diepte), digitale harheid en rotzooi die aan elke klank worden meegegeven. En nu overdrijf ik niet eens...
Bij de Shigi-DAC was dit allemaal niet aanwezig, net zoals het laag. Het laag was na 10 minuten luisteren redelijk verdwenen! Inspelen gaat inderdaad met pieken en dalen ;) Maar, wat is er dan zo kenmerkend ánders aan de Shigi-DAC? Vooral de rust is een openbaring. Het cd-geluid wat kenmerkend is voor weergave vanaf cd, is eigenlijk niet meer zo aanwezig. Je verwacht korreligheid te gaan horen, maar je krijgt een gladde, natuurlijke uithaal van een emotionele stem. Geen zwaar doorrookte oerkreet van één of andere dronkeman, haha ;D
Acda, De Lange, De Munnik en hun begeleidende bandleden hadden allemaal veel mee rust in het spel, meer muzikaliteit I say.
Het bouwen van mijn eigen DAC krijgt weer een prioriteitspuntje erbij! :D
Citaat van: reMC op december 12, 2005, 21:13:49
Bij de Shigi-DAC was dit allemaal niet aanwezig, net zoals het laag.
Hmmm, klinkt niet zo best. Ik had gehoopt dat er toch nog wel een restje laag in zou zitten... :-\
Maar kennelijk is hier een evenwichtige weergave van een realistische 'Patti' slechts wishfull thinking? :'(
Citaat van: Audiofiel op december 12, 2005, 21:58:40
Hmmm, klinkt niet zo best. Ik had gehoopt dat er toch nog wel een restje laag in zou zitten... :-\
Ik weet, het is inderdaad wat wonderbaarlijk opgeschreven maar misschien met de benadrukking in het vet nog een keer?
Citaat van: reMC op december 12, 2005, 21:13:49
Bij de Shigi-DAC was dit allemaal niet aanwezig, net zoals het laag. Het laag was na 10 minuten luisteren redelijk verdwenen! Inspelen gaat inderdaad met pieken en dalen ;)
Met andere woorden, de dac was echt 100% nieuw toen hij hier aangesloten werd. 10 minuten is wat overdreven maar de dac heeft het een half uur goed gedaan, laten horen wat hij kon. Daarna werd alles minder...waaronder het laag wat gewoon totaal verdween. Maar dit laag komt wel terug! ;) Heb ik al eerder ervaren met deze dac en het wordt zelfs nog mooier en dieper :o Inspeelperikelen dus, stop met huilen! ;D Nogmaals, in mijn voorgaande tekst was dit misschien niet helemaal duidelijk.
Citaat van: reMC op december 12, 2005, 22:49:21
Ik weet, het is inderdaad wat wonderbaarlijk opgeschreven maar misschien met de benadrukking in het vet nog een keer?
Het wonderbaarlijke is niet die vetgedrukte zin, maar die zin er voor:
Citaat van: reMC op december 12, 2005, 21:13:49
Bij de Shigi-DAC was dit allemaal niet aanwezig, net zoals het laag.
Het laag was niet aanwezig bij de Shigi-DAC. ;)
Citaat van: Audiofiel op december 13, 2005, 07:55:25
Het laag was niet aanwezig bij de Shigi-DAC. ;)
Vandaar dat ie zo lekker luchtig klinkt ;D
Maar je bent dus weer een beetje uitgedaagd om je zelfbouw DAC prio te geven?
Citaat van: Audiofiel op december 13, 2005, 07:55:25
Het laag was niet aanwezig bij de Shigi-DAC. ;)
Je hebt gelijk maar snapt nu wel wat ik bedoel? ;D
Citaat van: FrenkB op december 13, 2005, 07:58:01
Maar je bent dus weer een beetje uitgedaagd om je zelfbouw DAC prio te geven?
Ja, het stond even op een laag pitje. Heel druk met school en werk op het moment.
Maar zo'n ervaring maakt het inderdaad weer interessant om de soldeerbout aan te sluiten :D
Citaat van: Audiofiel op december 13, 2005, 07:55:25
Het wonderbaarlijke is niet die vetgedrukte zin, maar die zin er voor:
Het laag was niet aanwezig bij de Shigi-DAC. ;)
Het wonderbaarlijke is dat jij die zin uit de context haalt, in het begin zorgde de dac zelfs voor méér laag, maar na een tijdje ebde dit weg. Komt wel weer terug hoor, inspelen heet dat ;)
Ik neem overigens de dddac van Wijx over, die ligt hier binnenkort in de brievenbus. Ben erg benieuwd, zeker nu ik net de Shigaraki dac (hoewel zwaar oningespeeld) hier heb gehad...
Jullie horen het nog ;)
Citaat van: Proprius op december 13, 2005, 11:34:33
Het wonderbaarlijke is dat jij die zin uit de context haalt, in het begin zorgde de dac zelfs voor méér laag, maar na een tijdje ebde dit weg. Komt wel weer terug hoor, inspelen heet dat ;)
;D ;D
Niets wonderbaarlijks aan, ik verbaas me er alleen over.
En ik heb geen enkele zin uit zijn context gehaald, alleen letterlijk gequote, dus ik begrijp niet wat je bedoelt.
Citaat van: Audiofiel op december 13, 2005, 16:52:39
;D ;D
Niets wonderbaarlijks aan, ik verbaas me er alleen over.
En ik heb geen enkele zin uit zijn context gehaald, alleen letterlijk gequote, dus ik begrijp niet wat je bedoelt.
Vuur inderdaad maar richting Propje, hij heeft het zelf geschreven, dus... ;D
Citaat van: reMC op december 13, 2005, 20:38:04
Vuur inderdaad maar richting Propje, hij heeft het zelf geschreven, dus... ;D
ROTFLOL ;D ; D
Vuur. Propje. Benzinedepot. >:D
Citaat van: Audiofiel op december 13, 2005, 21:10:51
ROTFLOL ;D ; D
Vuur. Propje. Benzinedepot. >:D
Ach zolang Rotterdam er nog niet al dan niet gecodeerd bij staat... ;D
Hé Remco,
Even over de speakers gesproken. Heb je de Konus speakers weleens gehoord? Ik nog niet en ben hier wel benieuwd naar. Schijnt dat ze ook erg voordelig zelf te maken zijn. Hoewel ze dan niet hetzelfde klinken als de originele. Maar dat zullen de speakers die je zelf maakt met PHY units ook niet zijn in verhouding tot de Sonatine's, toch?
Citaat van: impulz2002 op december 14, 2005, 00:57:39
Hé Remco,
Even over de speakers gesproken. Heb je de Konus speakers weleens gehoord? Ik nog niet en ben hier wel benieuwd naar. Schijnt dat ze ook erg voordelig zelf te maken zijn. Hoewel ze dan niet hetzelfde klinken als de originele. Maar dat zullen de speakers die je zelf maakt met PHY units ook niet zijn in verhouding tot de Sonatine's, toch?
Ik neem aan dat je de Konus Essence bedoelt? Die ken ik ja, evenals een paar clones daarvan. Een erg mooie speaker maar met beperkingen.
Het niveau van de Sonatine ga ik nooit halen. Dan zou ik de Sonatine gewoon moeten kopen ;) Ik laat mijn toekomstige speaker (klankscherm/-bord) wel bouwen door diezelfde mensen die de Sonatine in elkaar buigen. Het gaat dus zo'n soort klank worden maar in de beide extremen ga ik wat missen. Laag en hoog (geen tweeter) dus. Het zal wel het karákter hebben van de Sonatine maar dan op alle vlakken minder (openheid, definitie, diversiteit in klankkleuren etc.), dat verwacht ik tenminste.
Citaat van: Audiofiel op december 13, 2005, 16:52:39
;D ;D
Niets wonderbaarlijks aan, ik verbaas me er alleen over.
En ik heb geen enkele zin uit zijn context gehaald, alleen letterlijk gequote, dus ik begrijp niet wat je bedoelt.
Verbaas jij je nog over inspelen? ;D >:D
Citaat van: reMCBij de Shigi-DAC was dit allemaal niet aanwezig, net zoals het laag.
Citaat van: AudiofielEn ik heb geen enkele zin uit zijn context gehaald, alleen letterlijk gequote, dus ik begrijp niet wat je bedoelt.
Je hebt wel letterlijk gequote, maar als men alleen dát stukje leest, denkt men dat de DAC geen laag heeft, terwijl dat dus een gevolg is van de inspeelperikelen...Je hebt dus met dat letterlijke quoten die zin uit zijn context gehaald.
:)
Citaat van: Proprius op december 14, 2005, 13:14:26
Je hebt wel letterlijk gequote, maar als men alleen dát stukje leest, denkt men dat de DAC geen laag heeft, terwijl dat dus een gevolg is van de inspeelperikelen...Je hebt dus met dat letterlijke quoten die zin uit zijn context gehaald.
Ik zie geen verschil tussen quoten en letterlijk quoten, maar even los daarvan: met jouw omschrijving van 'uit zijn context halen' is
iedere vorm van citeren het uit zijn verband trekken. :-\
Als je zo streng in de leer bent, mag
jij de quote-functie op dit forum helemaal niet meer gebruiken. >:D ;D
Hi,
Toch even Arjen bij staan ;D
Citaat van: reMC op december 12, 2005, 21:13:49
Jullie snappen het, Joep heeft een nieuwe DAC. Hij is van 47 Labs (what else is new?) en die kwam hij als eerst bij mij aansluiten. We vergeleken hem met de Arcam die Proprius en ik allebei onlangs aangeschaft hadden en uiteraard is de Shigi-DAC stukken beter. Ondanks dat deze slechter uit de meettesten zou komen volgens velen (ik noem geen namen/fora ::) ) Hij maakt het luisteren naar de Arcam als onluisterbaar. Het is op de Arcam een opeenstapeling van geschreeuw, drukte, platheid (geen diepte), digitale harheid en rotzooi die aan elke klank worden meegegeven. En nu overdrijf ik niet eens...
Bij de Shigi-DAC was dit allemaal niet aanwezig, net zoals het laag. Het laag was na 10 minuten luisteren redelijk verdwenen! Inspelen gaat inderdaad met pieken en dalen ;) Maar, wat is er dan zo kenmerkend ánders aan de Shigi-DAC? Vooral de rust is een openbaring. Het cd-geluid wat kenmerkend is voor weergave vanaf cd, is eigenlijk niet meer zo aanwezig. Je verwacht korreligheid te gaan horen, maar je krijgt een gladde, natuurlijke uithaal van een emotionele stem. Geen zwaar doorrookte oerkreet van één of andere dronkeman, haha ;D
Uitgaande van de gegeven informatie kan de lezer nergens concluderen dat het laag na het inspelen weer terug kwam. Enkel het gegeven dat het laag na een 10 minuten luisteren redelijk verdwenen, gevolgd door de zin dat inspelen met pieken en dalen gepaard gaat. Laag aanwezig (piek) en laag niet aanwezig (dal).....komt het laag weer terug? Een groot vraagteken want die informatie wordt niet verschaft. Ik vind het dan ook niet vreemd dat Arjen concludeerd, uitgaande van de gegeven informatie, dat deze DAC geen laag weergeeft ;D ;)
Maak er geen hints van, dan blijft het ook duidelijk en hoef je later niemand te corrigeren....
mvrg
Patrick
Citaat van: patrick_vdb op december 14, 2005, 18:08:47
Maak er geen hints van, dan blijft het ook duidelijk en hoef je later niemand te corrigeren....
LOL ;D ;D
"Klinkt als..." :P
Citaat van: Audiofiel op december 14, 2005, 18:11:25
"Klinkt als..." :P
Euh...niks!
die dac dan he ;D ;)
mvrg
Patrick
Citaat van: patrick_vdb op december 14, 2005, 18:08:47
Hi,
Toch even Arjen bij staan ;D
Uitgaande van de gegeven informatie kan de lezer nergens concluderen dat het laag na het inspelen weer terug kwam. Enkel het gegeven dat het laag na een 10 minuten luisteren redelijk verdwenen, gevolgd door de zin dat inspelen met pieken en dalen gepaard gaat. Laag aanwezig (piek) en laag niet aanwezig (dal).....komt het laag weer terug? Een groot vraagteken want die informatie wordt niet verschaft. Ik vind het dan ook niet vreemd dat Arjen concludeerd, uitgaande van de gegeven informatie, dat deze DAC geen laag weergeeft ;D ;)
Maak er geen hints van, dan blijft het ook duidelijk en hoef je later niemand te corrigeren....
mvrg
Patrick
Ik neem aan dat je tegen Prop praat? ;D
Inderdaad Patrick, de lezer kan nergens concluderen dat het laag na het inspelen weer terug kwam. Daar heb ik het ook niet over gehad, daar het inspelen zeker een maandje of drie in beslag gaat nemen. We hebben er maar een uurtje naar geluisterd.
Het gegeven dat het laag NA 10 minuten redelijk verdwenen was, is voor de meeste mensen genoeg aanleiding om aan te nemen dat het daarvoor wel aanwezig was. Want iets moet er wel ZIJN om daarna te kunnen verdwijnen...
Ik vind het dus, om bovenstaande reden, WEL vreemd van Arjen om die conclusie te trekken.
Hi Proprius,
Natuurlijk, als iets verdwijnt moet het eerst aanwezig zijn geweest. Deze aanname lijkt mij ook vrij logisch.
Als we dan toch aan het aannemen zijn, even het volgende:
CiteerBij de Shigi-DAC was dit allemaal niet aanwezig, net zoals het laag. Het laag was na 10 minuten luisteren redelijk verdwenen! Inspelen gaat inderdaad met pieken en dalen
Het aanwezige laag verdwijnt redelijk na 10 minuten luisteren. Ten gevolge van het inspelen verdwijnt dus het laag in redelijke mate en blijft er een redelijk laagloze DAC over.....niet zo vreemd dat Arjen dit concludeerd? Vreemder is het dat men een redelijk laagloze DAC zo mooi vind klinken ;D
Wat we bedoelen en wat we schrijven zijn twee dingen, maak er geen hints van had ik al eerder opgemerkt en dan blijven dit soort flauwe opmerkingen, waarvan je weet dat je ze kunt verwachten, ook achterwegen ;)
mvrg
Patrick
Citaat van: patrick_vdb op december 16, 2005, 12:57:03
Hi Proprius,
Natuurlijk, als iets verdwijnt moet het eerst aanwezig zijn geweest. Deze aanname lijkt mij ook vrij logisch.
Als we dan toch aan het aannemen zijn, even het volgende:
Het aanwezige laag verdwijnt redelijk na 10 minuten luisteren. Ten gevolge van het inspelen verdwijnt dus het laag in redelijke mate en blijft er een redelijk laagloze DAC over.....niet zo vreemd dat Arjen dit concludeerd? Vreemder is het dat men een redelijk laagloze DAC zo mooi vind klinken ;D
Wat we bedoelen en wat we schrijven zijn twee dingen, maak er geen hints van had ik al eerder opgemerkt en dan blijven dit soort flauwe opmerkingen, waarvan je weet dat je ze kunt verwachten, ook achterwegen ;)
mvrg
Patrick
- Ok, waarschijnlijk berusten deze postings op een misverstandje.
- Zelfs zonder dat laag was het zeker te preferen boven de Arcam :)
- Geen man overboord: het LAAG is inmiddels weer terug! ;D ;D
Het laag is weer terug...... :o
Hulde aan....jullie luisteren toch wel top.........hoe leer ik dat......... ::)
Kijk inspelen ondanks mijn " houding" tegenover inspelen ....zorgt ALTIJD voor een kleine verbetering...geen speld tussen te krijgen....of het nu een technische ontwikkeling is of een psycho-akoestische ....maakt mij niet uit....alleen het eindresultaat ...heeft waarde........
Maar ----Laag terug-----Okay voor jullie Godzij dank.....maar voor mij toch wel een klein beetje een aanval op mijn intelligentie.... :-X
Citaat van: Erik van Voorst op december 16, 2005, 15:26:14
Het laag is weer terug...... :o
Hulde aan....jullie luisteren toch wel top.........hoe leer ik dat......... ::)
Kijk inspelen ondanks mijn " houding" tegenover inspelen ....zorgt ALTIJD voor een kleine verbetering...geen speld tussen te krijgen....of het nu een technische ontwikkeling is of een psycho-akoestische ....maakt mij niet uit....alleen het eindresultaat ...heeft waarde........
Maar ----Laag terug-----Okay voor jullie Godzij dank.....maar voor mij toch wel een klein beetje een aanval op mijn intelligentie.... :-X
Jullie? Ik heb niets gezegd. :o En zo te zien moet ik daar blij om zijn ook ;D
Sorry Remco...had ff beter moeten lezen...nam ik in mijn beeldvorming..ten onrechte aan... ;)
Hi,
Citaat van: reMC op december 16, 2005, 15:47:12
Ik heb niets gezegd. :o En zo te zien moet ik daar blij om zijn ook ;D
LOL ;D
Of Proprius heeft ons uit de tent gelokt, of hij krabt zich eenmaal achter de oren en vraagt zich af waar het toch fout ging ??? ;D
mvrg
Patrick
Dit weekend had Joep even een Musical Fidelity x-dac V3 samen met de MF externe voeding van zijn werk naar mij toe meegenomen.
Hier lees en hoor ik eigenlijk heel weinig over dus leuk om eens te beluisteren...nou ja, dat leuke viel uiteindelijk wel mee. ;) Op mijn Arcam Delta 70.2 verslechterde de MF het geluid enorm. Een paar opvallende zaken waren dat het mid 'dikker' werd maar dat stemmen alle menselijkheid verloren. Weinig nuances meer en alles schreeuwde, maar dit laatste vind ik bijna van elke dac. De plaatsing/diepte werd slechter, alles stond meer op één lijn en nam ook nog eens de klank van elkaar over. ??? ? Nou, dit merkte ik vooral met dynamische stukken. Daar doet elk instrument en elke stem gewoon vrolijk mee met het meest dynamische instrument, niet zo gek dat het dan schreeuwerig wordt ;) Verder veel meer 'sing' en uiteraard klankkleur wat een stuk beter was op de Arcam dac. Vooral houten klankkasten was weinig van te horen op de MF. De dac in de arcam is overigens de TDA1541 S1. Die is niet heel gemakkelijk te 'verslaan', schijnt zo.
Geen succes in mijn set-up dus voor zo'n €1100.
Nou, zo enorm was het nou ook weer niet maar de Arcam was duidelijk te prefereren. Ruim 1000 Euro uitgeven voor een teruggang, nee dank u ;D
Overigens is de dac van de Arcam 16 bits en oversampled hij 4 keer. De dac van de MF (motherfucker???) is een 24 bitter die upsampled naar 192 kHz.
Citaat van: Proprius op december 19, 2005, 13:46:07
Nou, zo enorm was het nou ook weer niet maar de Arcam was duidelijk te prefereren.
Mwa, groot genoeg om niet meer te kunnen genieten.
Citaat van: reMC op december 19, 2005, 13:47:48
Mwa, groot genoeg om niet meer te kunnen genieten.
Inderdaad ja, dat wel! :)
Met een beetje geluk heb ik binnen een maand of twee de Sonatine bij mij thuis staan...van mij...mijn droomspeaker...
Meer info volgt! 8)
Pardon? goed bezig!!! O0
O0 O0 Gefeliciteerd O0 O0
Nice!! En nog nog over naar een buizenbak??
Dank dank! 8)
Er komt zeker een buizenbak aan. Het zal jullie niets verbazen maar het wordt een Sun Audio. Afgelopen dinsdag heb ik die (licht gemodificeerd) gehoord op Audio Physic Caldera speakers...in vergelijking met de Gaincard...
Zonder de modificatie schijnt het niet ZÓ te zijn maar deze Sun Audio deed de Gaincard toch wel lichtjes verbleken... Het ging hier om een PP...SET's van Sun Audio doen het zeker op de Sonatine veel mooier en UITERAARD laat ik mijn Sun Audio gelijk modificeren. De PHY units die in de Sonatine zitten hebben heel veel baat bij een buizenversterker. Dat heeft geloof ik iets te maken met een hoge impedantie. Anyway, op de Sonatine is er geen twijfel over wel/geen buizenversterker, mits het een goede betreft, komaan Sun Audio SV-2A3 ;)
Althans...dat zijn allemaal de plannen! O0
Hardstikke gaaf zeg !!!!!!!
Extra leuk om dingen te kopen of te plannen om te kopen in December....... 8)
Citaat van: Erik van Voorst op december 29, 2005, 16:51:17
Extra leuk om dingen te kopen of te plannen om te kopen in December....... 8)
In al mijn enthousisme had ik het nog geen eens zo bekeken!
Ik heb er wel goed over nagedacht, want als ik de Sonatine hier heb staan...wil ik meer... ;) Volgens mijn berekeningen komt dat goed en speel ik voor de zomervakantie met een gemodificeerde Sun Audio en hopelijk met een 47labs loopwerk en mijn eigen dac...
Tot die tijd doe ik het met de dac van Doede, als ik die goed aan de praat krijg :-\
Wauww , gefeliciteerd 8) .
Heb op `t moment de Essence en de Hyperion HPS-938 , maar ga binnenkort bij Audio-Cube langs om te luisteren naar die droomset.
Hoeveel kosten die Sonatines eigenlijk?
De Sonatines kosten normaliter €5000.
5000 ,dat is veel minder dan ik dacht.
Had gedacht dat het rond de 10000 euro was.
"normaliter" , zijn er meerdere soorten Sonatines?
Heeft iemands ervaringen met zowel de Sonatines als de Hyperion?
Citaat van: citac op januari 1, 2006, 14:06:50
5000 ,dat is veel minder dan ik dacht.
Had gedacht dat het rond de 10000 euro was.
"normaliter" , zijn er meerdere soorten Sonatines?
Heeft iemands ervaringen met zowel de Sonatines als de Hyperion?
Hij is inderdaad €5000. Er komt ook een nieuwe versie uit, gebouwd met de H30LB15 unit (30cm) van PHY, die kast is een stuk breder en de uitvoering tevens duurder. Schijnt een hele mooie speaker te worden maar zo heb ik hem nog niet gehoord, alleen oningespeeld. De verschillen zouden gaan liggen in wat meer laag, mooier midlaag, nog coherenter (kan dat?) maar het mid van de Sonatines zou wel mooier blijven, net iets rijker en tastbaarder.
Citaat van: Fineermannetje op januari 1, 2006, 14:59:05
http://www.musicalaffairs.com/index_nl.htm
Linkje naar bouwer, dat is zeker niet duur als je weet dat alleen de tweeter en woofer per kast al zo'n 700 euro kosten. En dan hebben we het nog niet over het hout, allemaal massief en kostbaar materiaal.
Zeker, en probeer het maar eens zo te krijgen als de Sonatine is. Mooi of niet; het kost zeer veel tijd en vakmanschap en dat kost geld.
CiteerGefeliciteerd Remco, Heel fraai gebouwde speaker. 8) Ga je trouwens voor die met zilveren spreekspoel of de koperen?
Ik weet het nog niet... Ik denk koper. Ik heb begrepen dat koper wat 'gemakkelijker' is: met minder goede apparatuur is dat sneller mooi te krijgen. Zilver zou gedetailleerder en wat verfijnder zijn. Van Wilco en Cees heb ik wel begrepen dat ze na experimenteren vaak weer bij koper uitkomen, om de.......natuurlijkheid, mooie klankkleuren. Ik ga nog 1 keer goed informeren (ik zoek precies wat Wilco en Cees zoeken/maken) en dan maak ik mijn keus.
Citaat van: Fineermannetje op januari 1, 2006, 14:59:05
Veel plezier met deze fraaie speaker, ik denk dat je ze nooit meer wegdoet als je van die klank houdt.
Zo'n idee heb ik ook...
Citeeriedereen zal wel benieuwd zijn naar je bevindingen bij jou thuis.... ;) Wordt vervolgd? ???
Uiteraard, als ik rond juli een kamer/huis in Groningen (ik ga daar studeren) heb gevonden ga ik zeker wat mensen uitnodigen.
Het gaat overigens om deze versie, met strepen van Padoek hout aan de voor- en bovenkant.
aparte en mooie speaker, gefeliciteerd ;D
ik was hem ooit eens tegen gekomen maar nooit echt kunnen beluisteren ;D
mooi begin van 2006 in ieder geval. de vormgeving bevalt me wel. maar dan wel in lekker saai pianolak zwart dan. ;D
Ad.
Citaat van: The one and only Wijx op januari 1, 2006, 22:07:56
Reageer nou eens op de PM's. Ik vind dit toch wel heel erg schofterig worden. Ik stuur iets van behoorlijke waarde. Ik doe nog veel moeite en kosten met verzenden en je neemt niet eens de moeite om te antwoorden. In ieder geval de laatste keer dat ik je vertrouw >:(
Ik schaam me dood. :-[ Je hebt een PM!
Citaat van: reMC op januari 1, 2006, 17:43:07
Het gaat overigens om deze versie, met strepen van Padoek hout aan de voor- en bovenkant.
Wat zit er nou precies bovenop???
Citaat van: kippekop op januari 4, 2006, 16:12:45
Wat zit er nou precies bovenop???
De tweeter en de reflector! ;)
Nice!
Doen me qua looks ook denken aan de klassieke "residential" Tannoys. Alleen een stuk frivoler.
MIJN Sonatines worden op dit moment afgemaakt: gelakt, pootjes eronder en reflector voor de tweeter. Wachten dus...
Kersvers en eerste eigenaar....hardstikke leuk... 8)
Ook leuk dat je "de bouw" van je speeltje kunt volgen.... ;D
Citaat van: reMC op januari 12, 2006, 14:28:45
MIJN Sonatines worden op dit moment afgemaakt: gelakt, pootjes eronder en reflector voor de tweeter. Wachten dus...
Wow, er wordt vaart achter gezet. Verwachte ETA?
Yep..ik hoop toch wel binnen twee weken...
en?
MvG,
Wybrand
Citaat van: WyGo op februari 1, 2006, 20:32:07
en?
Als ze er waren, had je de foto's al gezien ;D Volgende week wordt er zeker aan mijn speakers gewerkt!
Morgen de Sonatines ophalen!
Maar wel zonder 47 labs :P
We wachten met smart op de foto's :)
MvG,
Wybrand
Nee, weggegeven ;D ;D
Citaat van: Raphie op maart 14, 2006, 13:09:23
Nee, weggegeven ;D ;D
Remko, de barmhartige audiofiel! ;D
Ik ben ook wel benieuwd naar de fotos!
Alhoewel ik het niet echt een mooie speaker vind, ben ik benieuwd naar de klank :)
Citaat van: reMC op maart 14, 2006, 10:38:09
Morgen de Sonatines ophalen!
laat ze niet vallen!!
Citaat van: Daklem op maart 14, 2006, 19:06:23
Alhoewel ik het niet echt een mooie speaker vind, ben ik benieuwd naar de klank :)
FFF: Form Follows Function
En dat vind ik bij de Sonatine MEER dan goed gelukt. Ik vind deze speaker ZO mooi, ben bijna verliefd! Serieus, de vorm doet best wel vrouwelijk aan! :-X
Ach ja, die smaak ook he?! ;D
Citaat van: Proprius op maart 15, 2006, 12:08:59
Ach ja, die smaak ook he?! ;D
maar het moet ook klinken.... :P :P
Citaat van: Proprius op maart 15, 2006, 12:08:59
FFF: Form Follows Function
En dat vind ik bij de Sonatine MEER dan goed gelukt. Ik vind deze speaker ZO mooi, ben bijna verliefd! Serieus, de vorm doet best wel vrouwelijk aan! :-X
Ach ja, die smaak ook he?! ;D
Hij zal vast lekker klinken maar ik vind hem er als een ouderwetse kachel uit zien... tsja het is dan ook van brandhout gemaakt he :P ;D ;D ;D
Citaat van: advr op maart 15, 2006, 14:09:29
maar het moet ook klinken.... :P :P
Vandaar FFF ;)
en en en en en ???
Joep, post de foto's! :D
Citaat van: reMC op maart 15, 2006, 17:40:53
Joep, post de foto's! :D
:D Haha!
De foto's zijn verstuurd naar Remko...kijken hoe lang het duurt!
Mijn Sona's staan nu twee keer 56.17 minuten aan en ze klinken al lekker! :)
Aansluiten was even een crime (kriem?), unit los, twee mega-dunne draadjes in een zilveren kabelschoentje op de unit klemmen en de unit er weer in. Ja, zo leer je je spul wel kennen.
Maar de klank is al veelbelovend, echt top!
Mooi, mooi, mooi!! O0 (en cool!)
Eerst een paar foto's genomen tijdens het ophalen:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftk.files.storage.msn.com%2Fx1pZRjF8Ny_6PXcVI9fvE6nEdpZzVHWa44nSrPq088czUn1vHJX5LhscwuDUkyEn3Wl83koncS6MMprfIHpAWTyWFc7MfOXGoWqUsJIralc_PBtCpquCeuabhJdu0QTX_1NVZWom6Rwv2o&hash=ddf980376a6b51f87bef6d46b367d01ed890f641)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftk.files.storage.msn.com%2Fx1pZRjF8Ny_6PXcVI9fvE6nETPQSKroCswP68E7BoSsDHZr4-YlbObXJL9SUsaF9_SSNS6ZpMI2jtZAvN0vyRZ3juIK-RAAKRW76MlRI3WoibcAqt4RQ34zzN0MWXRFKeL3O5QtsqKuZXI&hash=e6f6cf88704b981bb9aa7d970c9f85fc4b3e9762)
Geweldig huis!
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftk.files.storage.msn.com%2Fx1pZRjF8Ny_6PXcVI9fvE6nEdpZzVHWa44nSrPq088czUn1vHJX5LhscwuDUkyEn3Wl83koncS6MMprfIHpAWTyWFc7MfOXGoWqUsJIralc_PBtCpquCeuabhJdu0QTX_1NVZWom6Rwv2o&hash=ddf980376a6b51f87bef6d46b367d01ed890f641)
Krijg je niet eens een doos ;D
Citaat van: garmtz op maart 16, 2006, 11:37:45
Geweldig huis!
Ja met twee paar Sonatines wordt elk huis natuurlijk een paradijs! ;D ;D
Eindelijk een Sonatine surroundset! Ik neem aan dat het een 4.0 opstelling wordt? ;)
Citaat van: Audiofiel op maart 16, 2006, 11:55:24
Eindelijk een Sonatine surroundset! Ik neem aan dat het een 4.0 opstelling wordt? ;)
Ja, ik ben helemaal om! Weg dat schemielige stereo! HT is de bom! Compleet met phantom center en phantom sub! ;D :D ;D Straks nog een Sonatine-beamer in padoek met sitca spruce lens en ik kan genieten! ;D ;D
Citaat van: Proprius op maart 16, 2006, 11:57:53
Ja, ik ben helemaal om! Weg dat schemielige stereo! HT is de bom! Compleet met phantom center en phantom sub! ;D :D ;D Straks nog een Sonatine-beamer in padoek met sitca spruce lens en ik kan genieten! ;D ;D
ROTFLOL ;D ;D
Maar jongens, allebei van harte gefeliciteerd hoor. Het lange inspelen kan beginnen en de verhalen over jullie bevindingen gaan we nog wel lezen denk ik?
Citaat van: Audiofiel op maart 16, 2006, 12:01:16
ROTFLOL ;D ;D
Maar jongens, allebei van harte gefeliciteerd hoor. Het lange inspelen kan beginnen en de verhalen over jullie bevindingen gaan we nog wel lezen denk ik?
Dank je wel, Arjen! Ik ga mijn best doen tzt een mooi verhaal neer te pennen. In een nieuw topic ofzo. Zoals het vandaag al klinkt gaat het helemaal goed komen! :)
Citaat van: Proprius op maart 16, 2006, 12:04:15
Dank je wel, Arjen! Ik ga mijn best doen tzt een mooi verhaal neer te pennen. In een nieuw topic ofzo. Zoals het vandaag al klinkt gaat het helemaal goed komen! :)
Gaaf mannen, dat begint er op te lijken. Heb jij wel iets fatsoenlijks om het aan te sturen joep?
Citaat van: Ruben op maart 16, 2006, 12:08:21
Gaaf mannen, dat begint er op te lijken. Heb jij wel iets fatsoenlijks om het aan te sturen joep?
Goeie vraag, haha. Nee, ik heb mijn allereerste versterker die ik ooit kocht erop aangesloten. Ik zal even een foto plaatsen zo.
Mijn "first Sony" :D
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftk.files.storage.msn.com%2Fx1pZRjF8Ny_6PXcVI9fvE6nEWrPt6h3Ii6P5pyd3u4QqnjmTOqfTsigPCl0Qmh8AMneLQX-JRnlDCL-aqRKlvGbPmy-YgCHhsQHKvjgMMmGdYU2gWbCJPffXvBnqoGHDJz1olQeeECp1Ak&hash=c673d0abf352b5f8b02da58b31c1518218fd315b)
Je ziet de onaangesloten Sonatines staan (duh!) met op de vloer de 4708 OTA kabel. Rechts op het tafeltje staat de Arcam met daarop de DAC. Alle interlinks inclusief de digitale zijn dropveters :D
In het midden staat de Sony die ik nu gebruik. Lekker hoor qua sound, maar dat komt waarschijnlijk door de euforie van de Sonatine! Links staat mijn platenspeler niets te doen (incl. amateurstofkap)
Binnenkort moet de Sun Audio van Cees Pel toch wel klaar zijn... ::)
Ziet er heel mooi uit, maar was het niet eng om deze speakers zo zonder doos in de auto te schuiven? Dat houten deflectortje ziet er vrij kwetsbaar uit en de vorm van de speakers is ook niet zo dat ie staboel in de auto ligt.
Citaat van: Proprius op maart 16, 2006, 12:19:53
Mijn "first Sony" :D
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftk.files.storage.msn.com%2Fx1pSGvRiHFy59Ib5xqamAzG1NDxr_6M57H9HXU0cbnMO-lfHS-UsHRiHDWnA0NzXM-GsV9VV-ezB_nP1UY7gblMtk1jGTkdsDsRtQgSrw48LDL57YoB5g_5X0FC_3VrO1yP_Grn52nmT6I2tbmy8bLmYw&hash=179dab92a15fbfb775eab76f5aa2aa6236613b8f)
Je ziet de onaangesloten Sonatines staan (duh!) met op de vloer de 4708 OTA kabel.
Ik zie helemaal niets. En als ik de link direct inklop krijg ik een MSN-pagina waarop je zou moeten inloggen...
Citaat van: Audiofiel op maart 16, 2006, 12:23:12
Ik zie helemaal niets. En als ik de link direct inklop krijg ik een MSN-pagina waarop je zou moeten inloggen...
Krijg ik ook! Gaarne even aanpassen!
Citaat van: Grindtegel op maart 16, 2006, 12:21:30
Ziet er heel mooi uit, maar was het niet eng om deze speakers zo zonder doos in de auto te schuiven? Dat houten deflectortje ziet er vrij kwetsbaar uit en de vorm van de speakers is ook niet zo dat ie staboel in de auto ligt.
Ik zou ook heel ongerust zijn, en heel rustig rijden. Zo te lezen is alles goed gegaan. Nu alleen die foto nog... :P
Citaat van: garmtz op maart 16, 2006, 11:37:45
Geweldig huis!
Absoluut! Met natuurlijk een mooie luisterzolder!
Citaat van: bmateijsen op maart 16, 2006, 11:42:45
Krijg je niet eens een doos ;D
Dat kost ons geld! ;D
Citaat van: Proprius op maart 16, 2006, 12:19:53
Binnenkort moet de Sun Audio van Cees Pel toch wel klaar zijn... ::)
Wacht nog maar zeker een maand...
Citaat van: Grindtegel op maart 16, 2006, 12:21:30
Ziet er heel mooi uit, maar was het niet eng om deze speakers zo zonder doos in de auto te schuiven? Dat houten deflectortje ziet er vrij kwetsbaar uit en de vorm van de speakers is ook niet zo dat ie staboel in de auto ligt.
Mwa, de speaker lag op het brons van de unit en en die is behoorlijk zwaar. Samen met de kast toch zo'n 20 kilo. Je kan je voorstellen dat Hans zijn huis niet aan mooi mooie straattegels ligt dus het was toch flink hobbelen op de weg terug. Maar toen ik thuis was lag alles nog op zijn plaats! Gewoon op een goed kleedje leggen en het schuift heus niet... (nu doe ik even alsof ik niet bang was op de terugweg)
Citaat van: Audiofiel op maart 16, 2006, 12:23:12
Ik zie helemaal niets. En als ik de link direct inklop krijg ik een MSN-pagina waarop je zou moeten inloggen...
Citaat van: garmtz op maart 16, 2006, 12:25:18
Krijg ik ook! Gaarne even aanpassen!
Citaat van: Ruben op maart 16, 2006, 12:26:16
Ik zou ook heel ongerust zijn, en heel rustig rijden. Zo te lezen is alles goed gegaan. Nu alleen die foto nog... :P
Jongens, er wordt in real-time aan gewerkt! Newbie problemen...
En hier onder een foto van de Sonatines in mijn kamer.
Ik hoor al ENORM veel potentie (en die kende ik natuurlijk al) maar verder is het nog niet heel erg interessant hier. Een verslagje komt wel als de Pel-Sun Audio hier staat, nu zou het toch voornamelijk negatief zijn en dat ligt zeker niet aan de speakers dus dat is zonde!
Een ding dat me zelfs met deze installatie al opvalt is het enorme dynamiek verschil tussen verschillende instrumenten. Bij mijn VR-2's leek het veel meer alsof elk instrument even dynamisch was maar hier kan een cello helemaal uit zijn dak gaan terwijl een viool zijig en voorzichtig 'overheen' speelt, echt heel mooi. Daarnaast hoor ik nu ook al veel meer 'klankkast' van instrumenten dan bij welke andere speaker dan ook die ik ken. Maar goed, dit is alleen maar potentie want dit moet nog veeeeel mooier gaan worden.
Ik ben er in ieder geval erg blij mee 8) Het is maar gewoon hopen dat de Pel-Sun Audio snel komt...
Zelfde virus.. welke foto :P
Citaat van: Ruben op maart 16, 2006, 12:45:55
Zelfde virus.. welke foto :P
Ben je aan het F5'en of zo? ;D
Citaat van: reMC op maart 16, 2006, 12:47:21
Ben je aan het F5'en of zo? ;D
Heb een mac, helaas..:P
Wat een immense speakers zeg. echt gaaf. Die ls kabel is wel eng kort zeg. Echt totaal geen speling.
Citaat van: Ruben op maart 16, 2006, 12:48:46
Die ls kabel is wel eng kort zeg. Echt totaal geen speling.
Ja, het gaat net inderdaad. Was ook even prutsen voordat het zover was want de luidspreker kabel moest samen met die van de tweeter op de unit worden gesoldeerd en dus moest de unit er eerst uit. (Hans had het zelf kunnen en willen doen maar niet aan gedacht om speakerkabel mee te nemen :-\) Ik hoop snel een 4719 te kunnen aanschaffen, dan ben ik daar klaar mee! :D
mooie speakers!! Prachtig gebouwd
veel; plezier er mee!
hopelijk komt de rest ook snel dat wortdt het nog meer genieten. nu kunnen ze alsvast lekker inspelen ;D
Super, zorg maar dat je alles snel verzameld. Dan kom ik graag weer eens luisteren.
Citaat van: reMC op maart 16, 2006, 12:44:29
Daarnaast hoor ik nu ook al veel meer 'klankkast' van instrumenten dan bij welke andere speaker dan ook die ik ken.
Veel meer klankkast........Nee...Erik....AF !!!!! >:D
Jongens hardstikke gaaf hoor.....blijven geweldige kunststukjes.....niets dan lof.... O0
Wel meer foto's.....beetje reclame voor de bouwer kan geen kwaad.... ;)
Hi Proprius en Remko,
Dromen die verwezenlijkt worden...mooi 8)
Veel luisterplezier
mvrg
Patrick
De tweeter:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftk.files.storage.msn.com%2Fx1pZRjF8Ny_6PXcVI9fvE6nEbkbTb2yKJicBdqbIVEBqZbRw-CsE2LLGUQAKTOza3wMLtpE9s-q-zNcyWNYLq_4g-5Vz_pEfHVMHzEwfMSaaIX7hL6Q25cXuGim_wzzOKumrTZ5QiEK1FI&hash=eb81484651a5c043e4894a2a66a659b4a797f271)
Inside information:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftk.files.storage.msn.com%2Fx1pZRjF8Ny_6PXcVI9fvE6nES8YYptLhsMqoMkRuUUJHsfnDHXSiZg6l4LciFNRGx_7sZ5VPW0Z4CZsEqysqw-q7-XdzxeNJeZwRA7zUdv7fppDNeeZBf1Cm6kKdQxJTnvh&hash=5b19c97ed05ab34711c9d571f802de619fea6100)
Citaat van: advr op maart 16, 2006, 12:52:05
hopelijk komt de rest ook snel dat wortdt het nog meer genieten. nu kunnen ze alsvast lekker inspelen ;D
HELAAS duurt dat heel lang, mede door de lak die nog hard moet worden en omdat het hout moet zetten...
Citaat van: Erik van Voorst op maart 16, 2006, 12:52:58
Veel meer klankkast........Nee...Erik....AF !!!!! >:D
Er was toch iemand die EEN reactie daarop moest geven ;D
Citaat van: reMC op maart 16, 2006, 12:55:02
De tweeter:
Zie ik nu een ordinaire kabelschoen aan de binnenkant op de tweeter zitten? ;D ;D
Citaat van: Audiofiel op maart 16, 2006, 12:58:34
Zie ik nu een ordinaire kabelschoen aan de binnenkant op de tweeter zitten? ;D ;D
Ja ik zie het ook. Die heb ik ook (in de auto) :P
Citaat van: Audiofiel op maart 16, 2006, 12:58:34
Zie ik nu een ordinaire kabelschoen aan de binnenkant op de tweeter zitten? ;D ;D
Dat klopt ;) 'Zwaar verzilverd', volgens de specificaties..
mooi hoor.
heerlijk, zo'n klankkast toch!!
Citaat van: reMC op maart 16, 2006, 13:00:46
Dat klopt ;) 'Zwaar verzilverd', volgens de specificaties..
Maar zit dat zware zilver dan gewoon op blik? Of messing? ;D
Zit er geen filter in de speakers?
Citaat van: Grindtegel op maart 16, 2006, 13:42:22
Zit er geen filter in de speakers?
Alleen een condensatortje!
Maar is dit niet gewoon veredelde zelfbouw? ???
Zien er wel strak uit trouwens 8)
Citaat van: Raphie op maart 16, 2006, 13:53:00
Maar is dit niet gewoon veredelde zelfbouw? ???
Zelfbouw verkoop je niet ;)
Hoe sluit je je luidsprekerkabels eigenlijk aan?? ???
Citaat van: garmtz op maart 16, 2006, 14:08:15
Hoe sluit je je luidsprekerkabels eigenlijk aan?? ???
De luidsprekerkabel zit samen met de kabel van de tweeter/condensator op een 'ordinaire kabelschoen' gesoldeerd en die zit op de klemmetjes van de 20cm unit geschoven! Binnenkort vervangen door de 4719 en dan nooit meer aankomen 8)
Citaat van: reMC op maart 16, 2006, 14:10:39
De luidsprekerkabel zit samen met de kabel van de tweeter/condensator op een 'ordinaire kabelschoen' gesoldeerd en die zit op de klemmetjes van de 20cm unit geschoven! Binnenkort vervangen door de 4719 en dan nooit meer aankomen 8)
Aha. Wel fraai, direct solderen... :)
Citaat van: garmtz op maart 16, 2006, 14:12:28
Aha. Wel fraai, direct solderen... :)
Theoretisch is direct op de unit (dus niet eerst op de kabelschoen) nog beter natuurlijk maar ik vraag me af of dat hoorbaar verschil oplevert, bovendien soldeer ik in dat geval op de O ZO mooie unit en dat is eigenlijk ook zonde (ik ga eigenlijk een foto moeten maken toen hij er uit was, komt wel als de 4719 er op gaat!) Dit is inderdaad een mooie oplossing: weg speakerterminals!
Citaat van: reMC op maart 16, 2006, 12:55:47
Er was toch iemand die EEN reactie daarop moest geven ;D
Dat was het eerste wat ik ook dacht :) meer klankkast. hoe zou dat bij een dwarsfluit klinken, ;)
Citaat van: FrankG op maart 16, 2006, 14:24:52
Dat was het eerste wat ik ook dacht :) meer klankast. hoe zou dat bij een dwarsfluit klinken, ;)
Ik heb het daar natuurlijk over violen, cello's, gitaren etc.. Neemt niet weg dat andere instrumenten (koper, staal etc.) ook nog fantastisch gaan klinken maar die klankkasten vielen me gelijk op. Maar goed, dat wordt nog veeel beter, het resoneert nu nog een beetje (de klankkast van de Sonatine in dit geval ;)) en wordt gewoon op alle punten nog mooier :D
Ik heb op de ophaaldag nog wat meer foto's gemaakt:
:)
:)
:)
Hi,
Citaat van: garmtz op maart 16, 2006, 14:12:28
Aha. Wel fraai, direct solderen... :)
Direct solderen op een kabelschoen noem ik niet bepaald fraai, helaas dat het eigenlijk vrij vaak wordt toegepast (de kabelschoen) bij diverse luidsprekerfabrikanten :-\
mvrg
Patrick
Nogmaals hardstikke leuk om te lezen.... 8)
Vraag wel even desnoods "als service" of de bouwer de speakerkabel (is geloof ik toch niet zo dik) even rechtstreeks wil solderen...en flikker zo een kabelschoentje in een lelijke eend... :-X
Je twijfelt of je wel verschil hoort....zolang er legioenen zijn die het verschil tussen een gewone
WBT en een Next-Gen WBT horen zullen ze zeker het verschil tussen wel of geen (inferieure m.a.w. zwaar verzilverde) kabelschoen horen....
Als jij het verschil tussen harde en zachte lak hoort hoef je geen moment te twijfelen of je verschil hoort met en zonder "extra" overgangsweerstand .. ;)
PS
Mooie set-up met het meubel... 8)
Citaat van: Erik van Voorst op maart 16, 2006, 21:39:51
Nogmaals hardstikke leuk om te lezen.... 8)
Vraag wel even desnoods "als service" of de bouwer de speakerkabel (is geloof ik toch niet zo dik) even rechtstreeks wil solderen...en flikker zo een kabelschoentje in een lelijke eend... :-X
Je twijfelt of je wel verschil hoort....zolang er legioenen zijn die het verschil tussen een gewone
WBT en een Next-Gen WBT horen zullen ze zeker het verschil tussen wel of geen (inferieure m.a.w. zwaar verzilverde) kabelschoen horen....
Als jij het verschil tussen harde en zachte lak hoort hoef je geen moment te twijfelen of je verschil hoort met en zonder "extra" overgangsweerstand .. ;)
PS
Mooie set-up met het meubel... 8)
Jij en Patrick zullen gelijk hebben, zonder is waarschijnlijk het allerbeste! Ik zal even kijken/navragen of dat mogelijk is: binnenkort toch bij Wilco langs en de 4719 halen!
Hi Remko,
Of wij nu gelijk hebben of niet, geniet toch maar lekker verder van de nieuwe aanwinst...maar dat zul je ongetwijfeld toch wel doen :D ;)
mvrg
Patrick
Een verzoekje heren. Zouden jullie zo vriendelijk willen zijn deze foto's niet meer hier te posten. Ik word hier nogal hebberig van. Prachtig! Ben benieuwd hoe het gaat klinken als jullie de Sun hebben. Helel veel luisterplezier ervan. En ik ga maar weer een peinzen over potentiele veranderingen in mn systeem. Ga binnenkort maar eens even in Utrecht luisteren. ???
Remco de Gaincard kunnen verkopen?
Citaat van: reMC op maart 16, 2006, 14:10:39
De luidsprekerkabel zit samen met de kabel van de tweeter/condensator op een 'ordinaire kabelschoen' gesoldeerd en die zit op de klemmetjes van de 20cm unit geschoven! Binnenkort vervangen door de 4719 en dan nooit meer aankomen 8)
:-X :-X
Nee toch. Ik snap niet hoe dat high end genoemd kan worden. Of is het soms de bedoeling dat er expres overgangsweerstanden bij komen?
Maar goed. Mijn idee zou zijn om hem gewoon echt goed vast te maken en onderstaand is mijn tip. De beste manier om de kabel vast te maken is hem door de oogjes te halen die de klemmetjes gebruiken om vast te zetten. Kabel dan in elkaar draaien (klemmen) en pas daarna vastsolderen. Zie onderstaande foto uit 1 van mijn zelfbouw topics. (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=30922.msg413648#msg413648)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.xs4all.nl%2F%7Eletterpr%2FSolen%2520Impression%2FSolen%2520Impression%2520geolied%2520tweeter%2520soldering.jpg&hash=834b7a3311743efa22dd18aad23c7a0855232746)
Hi,
Citaat van: Audiofiel op maart 16, 2006, 22:45:41
Ik snap niet hoe dat high end genoemd kan worden
In audioland is de uitkomst toch vaker meer dan enkel de som der delen? Althans, dat roepen we vaker als het ons uitkomt ;)
mvrg
Patrick
Wat voor soldeerspul is dat Arjen? Is dat met harskern?
edit:
Oeps vergeten de Sonatine boy's te feliciteren! Jongens gefeliciteerd! O0
Citaat van: Spacebass op maart 17, 2006, 18:55:12
Wat voor soldeerspul is dat Arjen? Is dat met harskern?
Zo'n draadje op een rolletje... :P
Citaat van: Audiofiel op maart 17, 2006, 19:26:08
Zo'n draadje op een rolletje... :P
Dan was het dus niet het resoneren van de behuizing maar.... ;D ;) ;D
Citaat van: Spacebass op maart 17, 2006, 21:02:30
Dan was het dus niet het resoneren van de behuizing maar.... ;D ;) ;D
Leuk bedacht, maar de speaker op het plaatje heb
jij nooit gehoord, Spacebass. ::)
Citaat van: Audiofiel op maart 17, 2006, 23:13:08
Leuk bedacht, maar de speaker op het plaatje heb jij nooit gehoord, Spacebass. ::)
Ik heb het ook niet over die speaker, maar over die rol ;D
Citaat van: Spacebass op maart 17, 2006, 23:52:09
Ik heb het ook niet over die speaker, maar over die rol ;D
Hoe kan die
lolrol resoneren zonder kast?
Citaat van: Audiofiel op maart 17, 2006, 23:55:24
Hoe kan die lolrol resoneren zonder kast?
Ach als chirurgen wel eens wat in een patiënt laten slingeren dan zal dat vast wel eens bij een DIY speakerbouwer gebeuren toch ;D
Niet dat dat bij jou zal gebeuren hoor! (ik dek mij maar alvast in :-X ;D )
Ik zoek al een tijdje naar die CD van... ;D
Citaat van: Audiofiel op maart 18, 2006, 00:07:12
Ik zoek al een tijdje naar die CD van... ;D
Jaaa die zoek ik ook! ;D
Citaat van: Audiofiel op maart 16, 2006, 22:45:41
Mijn idee zou zijn om hem gewoon echt goed vast te maken en onderstaand is mijn tip. De beste manier om de kabel vast te maken is hem door de oogjes te halen die de klemmetjes gebruiken om vast te zetten. Kabel dan in elkaar draaien (klemmen) en pas daarna vastsolderen.
Dat zal vast nog beter zijn ja. Wel wat lastig, omdat de kabel van de tweeter ook op de unit moet komen en die nogal kort is. Bovendien past de koperen strip van de 47labs (de 4719 kabel) nooit door het oogje op de unit. Hij zou er dan dus samen met de kabel van de tweeter op de connector 'geduwt' moeten worden en vervolgens gesoldeerd. De kabelschoentjes en de connectors op de PHY units worden overigens op bestelling verzilverd en zijn dus niet echt 'ordinair'. Wilco heeft er volgens mij mee geëxperimenteerd maar die soldeert zijn 4719 ook eerst op de kabelschoentjes en schuift die vervolgens op de unit. Misschien zo gesoldeerd dat de kabel alsnog direct contact met de unit maakt? Ik zal het eens navragen.
Citaat van: impulz2002 op maart 16, 2006, 22:43:10
Remco de Gaincard kunnen verkopen?
Ik heb een geïntresseerde in Italië die al geld heeft geprobeerd over te maken naar mijn PayPal account. Dat lukte echter niet omdat ik mijn PayPal account eerst moest upgraden. Nu probeert hij het via een normale overschrijving maar dat wil niet echt vlotten. Intussen heb ik overigens nog twee andere geïntresseerden dus het lijkt uiteindelijk goed te komen :D
Dat is goed nieuws. Jullie hebben mij ook wel aan het twijfelen gebracht. Morgen even een afspraak met Wilco proberen te maken.
Citaat van: impulz2002 op maart 22, 2006, 22:42:16
Dat is goed niews. Jullie hebben mij ook wel aan het twijfelen gebracht. Morgen even een afspraak met Wilco proberen te maken.
Haha, wat een foto niet allemaal kan doen :D
Citaat van: reMC op maart 23, 2006, 09:10:42
Haha, wat een foto niet allemaal kan doen :D
Nou het zijn idd kunstwerkjes. Ik ga langzaamaan ook maar die kant op. Eerst moet ik een deel van mijn huidige apparatuur verkopen... en dan kan ik me hopelijk bij jullie aansluiten! Zit nog te twijfelen of ik voor de Sonatine's zal gaan of voor de KM 30 SAG units in een klankbord. Maar daar ga ik tegen die tijd maar eens over nadenken.
Mijn vriendin vindt de Sonatine wel mooi maar "wat jammer van het nep hout" (gebaseerd op de foto's) ...
;D
Whoehahaha! Nephout! :D
Citaat van: reMC op april 10, 2006, 19:35:18
Mijn vriendin vindt de Sonatine wel mooi maar "wat jammer van het nep hout" (gebaseerd op de foto's) ...
;D
MOEHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAAHAAAAA!!!!
;D :D ;D :D ;D :D ;D :D ;D :D ;D :D ;D :D ;D
oeps...mijn smilie-tegoed is nu alweer op deze maand!
Wanneer komt die Sun Audio nu???
Lees net dat ie een vriendin heeft, dat kan dus nog wel even duren :P ;)
Citaat van: Ruben op april 10, 2006, 21:23:50
Lees net dat ie een vriendin heeft, dat kan dus nog wel even duren :P ;)
Haha! Helaas wel waar >:D ;D
Citaat van: Ruben op april 10, 2006, 21:23:50
Lees net dat ie een vriendin heeft, dat kan dus nog wel even duren :P ;)
Zooo waar ;D
De Sun Audio staat echter gewoon nog in bestelling. Handwerk he...en Cees heeft het al zo druk... Hij heeft me even uitgelegd hoe vele uren bezig is met een metertje kabel :o Ik ga vrijdag naar Utrecht, zal WEER eens even peilen bij Wilco.
Citaat van: reMC op april 11, 2006, 00:19:54
Zooo waar ;D
De Sun Audio staat echter gewoon nog in bestelling. Handwerk he...en Cees heeft het al zo druk... Hij heeft me even uitgelegd hoe vele uren bezig is met een metertje kabel :o Ik ga vrijdag naar Utrecht, zal WEER eens even peilen bij Wilco.
Speel je nu nog met het broodrooster in de tussentijd? Of trekt die de Sonatine niet?
Citaat van: garmtz op april 13, 2006, 17:47:42
Speel je nu nog met het broodrooster in de tussentijd? Of trekt die de Sonatine niet?
Ik speel met de Gaincard nu. Het is wel redelijk mooi maar heeft ook heel veel tekortkomingen. Vooral de 230/110v trafo zit in de weg. De muziek is wat sloom, onrustig, zonder micro-informatie en nuances. Daarnaast hangt het hoog erg boven de rest van de frequenties, incoherent gewoon. Dat schijnt echt iets te zijn van de Sonatine in combinatie met een transistorversterker...
Heel soms en met rustige muziek verdwijn ik wel eens helemaal in de muziek. Maar dat gebeurt nu niet vaak...
Citaat van: reMC op april 13, 2006, 18:05:38
Ik speel met de Gaincard nu.
Die bedoel ik ja... :)
CiteerHet is wel redelijk mooi maar heeft ook heel veel tekortkomingen. Vooral de 230/110v trafo zit in de weg. De muziek is wat sloom, onrustig, zonder micro-informatie en nuances. Daarnaast hangt het hoog erg boven de rest van de frequenties, incoherent gewoon. Dat schijnt echt iets te zijn van de Sonatine in combinatie met een transistorversterker...
De Sonatine heeft een heel hoge impedantie in het hoog, wellicht dat de versterker dat niet fijn vindt.
Succes met wachten! :-\
Citaat van: garmtz op april 13, 2006, 18:15:34
De Sonatine heeft een heel hoge impedantie in het hoog, wellicht dat de versterker dat niet fijn vindt.
Het zou zomaar kunnen...
Het goede nieuws is trouwens dat ik net na mijn vorige post gebeld ben en daardoor om 19.00 uur naar Harderwijk vertrek (30 minuten bussen) om mijn Gaincard te demonstreren :D
Citaat van: reMC op april 13, 2006, 18:29:49
Het goede nieuws is trouwens dat ik net na mijn vorige post gebeld ben en daardoor om 19.00 uur naar Harderwijk vertrek (30 minuten bussen) om mijn Gaincard te demonstreren :D
Cool! Zet hem op! O0
Misschien dat de sonatine wat te hoge verwachtingen heeft geschept?
Citaat van: FrankG op april 13, 2006, 19:29:09
Misschien dat de sonatine wat te hoge verwachtingen heeft geschept?
Nee, het is bekend dat de Sonatine gewoon beter werkt op en buizenversterker. En de hoge verwachtingen worden denk ik wel waargemaakt, ik ken de Sonatine...
De Gaincard is verkocht! O0
Gefeliciteerd! :D
Citaat van: reMC op april 14, 2006, 15:29:27
De Gaincard is verkocht! O0
Great! Weer wat geld voor de Sun Audio!
Bedankt, bedankt jongens!
Citaat van: garmtz op april 14, 2006, 16:00:18
Great! Weer wat geld voor de Sun Audio!
Yep, de belasting is ook weer eens aardig aan het doen als het goed is...ik houd na de Sun Audio zelfs een hoop geld over en ik moet even heel hard nadenken wat ik daar mee ga doen. Mogelijke keuzes zijn simpel:
1. Sparen voor uitzet
2. 47labs loopwerk
:-X
Citaat van: reMC op april 14, 2006, 18:52:13
1. Sparen voor uitzet
Zo! Dat is serieus met je vriendin... ;D
Citeer2. 47labs loopwerk
Ik weet wel wat mijn keuze zou zijn... >:D ;D
Citaat van: Ruben op april 14, 2006, 19:11:34
Alweer ;) ???
Dit keer echt, en een stuk dichter bij huis: Harderwijk :D
Citaat van: reMC op april 14, 2006, 18:52:13
Bedankt, bedankt jongens!
Yep, de belasting is ook weer eens aardig aan het doen als het goed is...ik houd na de Sun Audio zelfs een hoop geld over en ik moet even heel hard nadenken wat ik daar mee ga doen. Mogelijke keuzes zijn simpel:
1. Sparen voor uitzet
2. 47labs loopwerk
:-X
lijkt me niet al te moeilijk.
bij de kringloop heb je voor een paar centen een perfect uitzet ;D
sla je twee vliegen in een klap ;)
Citaat van: garmtz op april 14, 2006, 18:54:03
Zo! Dat is serieus met je vriendin... ;D
Ik weet wel wat mijn keuze zou zijn... >:D ;D
Ik denk dat je voor keuze (1) moet gaan. ;)
Dit is geen relatieforum! Uitzetten die "uitzet" >:( ;D ;)
We kunnen aan Frank vragen of hij een relatiehoekje in de marktplaats zet :P ;D
Citaat van: Spacebass op april 14, 2006, 20:44:06
Dit is geen relatieforum! Uitzetten die "uitzet" >:( ;D ;)
De eerste keer dat jij je joker "inzet"... :-X
Citaat van: Christiaan Sauer op april 14, 2006, 20:46:14
We kunnen aan Frank vragen of hij een relatiehoekje in de marktplaats zet :P ;D
Kun jij wel gebruiken >:D ;) :P
Zonder gekheid ReMC, nu is je kans om in audiospul te investeren! ;D Haar reactie op je handgemaakte droom Sonatine voorspelt weinig goeds :-X ;D
Citaat van: Spacebass op april 14, 2006, 20:53:47
Zonder gekheid ReMC, nu is je kans om in echt audiospul te investeren! ;D Haar reactie op je handgemaakte droom Sonatine voorspelt weinig goeds :-X ;D
En wat versta je onder 'echt' audiospul? Yamahahahahaha? :P
Citaat van: Audiofiel op april 14, 2006, 20:55:22
En wat versta je onder 'echt' audiospul? Yamahahahahaha? :P
Dat is nou juist het gevolg van eerst voor een uitzet gaan :'( ;D
Citaat van: Spacebass op april 14, 2006, 20:56:47
Dat is nou juist het gevolg van eerst voor een uitzet gaan :'( ;D
Met die warmte begint het al aardig uit te zetten... >:D
Ik ga aanstaande dinsdag bij vijf kamers in Groningen kijken (25 m2+). Als er iets bij zit dat mij bevalt, kan ik er een week later inzitten. Ik ga daar toch maar voor sparen en het loopwerk een tijd opschuiven. Ik heb immers net het printplaatje voor mijn dac binnen dus ik ga mijn Arcam lekker updaten :D
Bij nader inzien: Ik kan natuurlijk eten op de trafo's van de Sun Audio en mijn jas ophangen aan de reflector van de Sonatine (en slapen in een hangmat tussen de reflectoren)! Verder zitten op een kratje bier. Ik heb helemaal geen meubels nodig en dus ook geen geld voor mijn kamer ;D
Citaat van: reMC op april 16, 2006, 22:34:13
Ik ga aanstaande dinsdag bij vijf kamers in Groningen kijken (25 m2+). Als er iets bij zit dat mij bevalt, kan ik er een week later inzitten. Ik ga daar toch maar voor sparen en het loopwerk een tijd opschuiven. Ik heb immers net het printplaatje voor mijn dac binnen dus ik ga mijn Arcam lekker updaten :D
Bij nader inzien: Ik kan natuurlijk eten op de trafo's van de Sun Audio en mijn jas ophangen aan de reflector van de Sonatine (en slapen in een hangmat tussen de reflectoren)! Verder zitten op een kratje bier. Ik heb helemaal geen meubels nodig en dus ook geen geld voor mijn kamer ;D
lekker hoor... ;D
Het lijkt eindelijk raak te zijn! Afgelopen week heb ik een heel mooie kamer bekeken. 32m2! Ik was de eerste en het lijkt erop dat ik er gewoon in mag als ik 'ja' zeg. Dinsdag ga ik weer langs, nog even praten en daarna mijn beslissing maken. Wat mij betreft is het 90% zeker dat de kamer in ga!
Goed, het is een kamer van 8 bij 4 meter. Lijkt me ideaal voor een mooie luisteropstelling. Ik wil in die ruimte niet zo ver gaan om de muren akoestisch te 'behandelen' (dmv demping achter bijv. behang) maar ik wil wel met veel kleden, gordijnen en kasten gaan werken om het akoestisch gezien interessant te maken. De speakers komen natuurlijk aan 1 van de korte zijden. Enig advies voor wat betreft plaatsing van gordijnen en kasten bijvoorbeeld? Ik wil in ieder geval een vloerkleed tussen de bank en de speakers (afstand zo'n drie meter) leggen, gordijnen voor de ramen aan de korte zijden plaatsen en op de eerste reflectiepunten kasten (met wellicht demping aan de zijkanten of iets dergelijks) plaatsen. Zijn dit goede ideeën en hebben jullie nog meer interessante standaard tips vwb plaatsing en materialen? :D
Heb je nog gedacht aan je bed? ;D
Citaat van: FrenkB op april 20, 2006, 14:07:23
Heb je nog gedacht aan je bed? ;D
Een bedbank :D
Ar
Heeft dan niemand mijn hangmat-idee gelezen? ::)
Maar JA, ik heb zeker aan het bed gedacht! 32m2 is groot, aan de ene korte zijde kan mooi het bed komen en aan de andere dus de speakers. Daartussen in een luisterstoel en allerlei andere onzin >:D
Waar is de deur waar je binnenkomt en zijn er nog vaste objecten?
Citaat van: reMC op april 20, 2006, 14:11:12
Heeft dan niemand mijn hangmat-idee gelezen? ::)
Maar JA, ik heb zeker aan het bed gedacht! 32m2 is groot, aan de ene korte zijde kan mooi het bed komen en aan de andere dus de speakers. Daartussen in een luisterstoel en allerlei andere onzin >:D
Heb je dan nog ruimte voor een prettig samen zijn?
Dus minstens wel een 2 persoons (of 3 persoons ieder heeft zo zijn voorkeur) - bed...
;D
Citaat van: Peerless Monster op april 20, 2006, 14:13:23
Heb je dan nog ruimte voor een prettig samen zijn?
Dus minstens wel een 2 persoons (of 3 persoons ieder heeft zo zijn voorkeur) - bed...
;D
Daar heb je toch geen bed voor nodig ;D
Ar
Citaat van: Ar op april 20, 2006, 14:16:45
Daar heb je toch geen bed voor nodig ;D
Ar
Een bank is ook al voldoende ;)
Ik zit te denken aan zoiets:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftk.files.storage.msn.com%2Fx1pZRjF8Ny_6PXcVI9fvE6nEZbsHojmCgJ3lCC1_N4xyWg7HwCYfcf_godRTKQ_7rS2vwliJ3A-1wHKXRunqgsATq3ycqnOvTtBcfTzeJE_DVeQqfb4jdfpl8a9zZij47Ku&hash=7ce7b911fb5a27b1014f3e0650d5e8fc9e10403a)
Citaat van: reMC op april 20, 2006, 14:40:21
Ik zit te denken aan zoiets:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftk.files.storage.msn.com%2Fx1pZRjF8Ny_6PXcVI9fvE6nEZbsHojmCgJ3lCC1_N4xyWg7HwCYfcf_godRTKQ_7rS2vwliJ3A-1wHKXRunqgsATq3ycqnOvTtBcfTzeJE_DVeQqfb4jdfpl8a9zZij47Ku&hash=7ce7b911fb5a27b1014f3e0650d5e8fc9e10403a)
Waarom draai je het niet om? Dus bed, kasten en eettafel richting balkon en stereo bij entree?
Citaat van: reMC op april 20, 2006, 14:40:21
Ik zit te denken aan zoiets:
pic
Dan kan je ze mooi makkelijk stelen en ontsnappen via het balkon ;D
Citaat van: Audiofiel op april 20, 2006, 14:44:11
Waarom draai je het niet om? Dus bed, kasten en eettafel richting balkon en stereo bij entree?
Zou inderdaad kunnen. Het probleem is dat aan die kant een grote verwarming zit en deze speakers mogen niet te dicht bij een verwarming staan. Dan droogt de lak te veel uit of iets dergelijks.
Citaat van: reMC op april 20, 2006, 14:48:43
Zou inderdaad kunnen. Het probleem is dat aan die kant een grote verwarming zit en deze speakers mogen niet te dicht bij een verwarming staan. Dan droogt de lak te veel uit of iets dergelijks.
En je denkt dat dat beter is bij een raam (nam ik even aan) en een tochtend balkon? En dan nog het verschil in klank tussen links en rechts (vanwege balkon/glas) ten opzichte van de andere kant.
Overigens zou ik zelf misschien de set wel op de korte kant neerzetten... :D
Citaat van: Audiofiel op april 20, 2006, 14:50:29
En je denkt dat dat beter is bij een raam (nam ik even aan) en een tochtend balkon? En dan nog het verschil in klank tussen links en rechts (vanwege balkon/glas) ten opzichte van de andere kant.
Overigens zou ik zelf misschien de set wel op de korte kant neerzetten... :D
Dit is toch de korte kant?
Ik zou hem zo neer zetten als jij al tekende. Bed lekker achter de deur en beschermd door kast, tafel in het midden, en echt een zithoek. Zo wordt het ook leefbaar!
Waar zitten je ramen?
Citaat van: Audiofiel op april 20, 2006, 14:50:29
En je denkt dat dat beter is bij een raam (nam ik even aan) en een tochtend balkon? En dan nog het verschil in klank tussen links en rechts (vanwege balkon/glas) ten opzichte van de andere kant.
Daar zeg je wat inderdaad! Beide korte kanten zijn trouwens grote ramen en natuurlijk ook in de deur naar het balkon.
CiteerOverigens zou ik zelf misschien de set wel op de korte kant neerzetten... :D
Daar staat het nu toch. De lange kant bedoel je?
Ik denk dat audiofiel in de breedte praat.
Citaat van: Ruben op april 20, 2006, 15:05:21
Ik denk dat audiofiel in de breedte praat.
Daar lijkt het op ;) Nou Audiofiel, leg uit waarom :D
In mijn ogen staan de Speakers in de tekening ook aan de lange kant,ze stralen in de lengte van de kamer maar we bedoelen hetzelfde.
Ar
Citaat van: Peerless Monster op april 20, 2006, 14:13:23
Heb je dan nog ruimte voor een prettig samen zijn?
Dus minstens wel een 2 persoons (of 3 persoons ieder heeft zo zijn voorkeur) - bed...
;D
Een 1 persoons bed wil ook prima hoor ;D ;D ;D
En ja ik spreek uit ervaring :P
Citaat van: beunky op april 20, 2006, 16:46:37
Een 1 persoons bed wil ook prima hoor ;D ;D ;D
En ja ik spreek uit ervaring :P
Na de daad meteen weer opzouten? ;D
Anders wordt het te duur? :-X
Citaat van: HSN op april 20, 2006, 16:48:46
Na de daad meteen weer opzouten? ;D
Nee lekker knus blijven liggen :P
Citaat van: Bart_M op april 20, 2006, 16:49:58
Anders wordt het te duur? :-X
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citaat van: beunky op april 20, 2006, 16:46:37
Een 1 persoons bed wil ook prima hoor ;D ;D ;D
En ja ik spreek uit ervaring :P
Oh ik ook hoor. Voor een paar keer is dat errug fijn...
Maar dan komt het moment dat je collega begint te praten over je vele wallen onder je ogen.
Dat je baas je apart neemt in een ruimte (niet al te letterlijk nemen) en daar begint over of je geen slaap te kort komt...
Tsja begin jij dan maar eens iets te verzinnen...
Dan komt al gauw dat 1 persoonsbedje om de hoek kijken...
En natuurlijk loonsverhoging, want dat gaat natuurlijk geld kosten ;D ;D ;D
Citaat van: Peerless Monster op april 20, 2006, 16:54:00
En natuurlijk loonsverhoging, want dat gaat natuurlijk geld kosten ;D ;D ;D
Dan moet ik wachten tot het eind van het jaar ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Want dan zijn de beoordelingsgesprekken met daaraan gekoppeld de loonsverhoging...
Met alle dvd-boxen die je hebt (X-Files, Friens, Sex And The City ;D ;)) is het denk ik wel wenselijk om de televisie tussen de speakers te zetten.
Maar verder vind ik dit een hele ideale kamer...oftewel...jaloers! ;D
Zijn die sontine's net zo groot als jouw eettafel? :o
Anyway, ik zal kijken of ik vanavond nog tijd heb om 'n tekening te maken, ziet er uit als 'n leuke ruimte(zeker voor 'n student, ben zelf ook opzoek naar iets dergelijks).
MvG,
Wybrand
misschien moet Remko even de test doen op www.mannenonderelkaar.nl ;)
Citaat van: WyGo op april 20, 2006, 17:16:07
Zijn die sontine's net zo groot als jouw eettafel? :o
MvG,
Wybrand
Only in the eye of the beholder... ;D ;D Denk dat het getekende vierkantje meer de waarde aangeeft van de eettafel.. ;D
Leuk je kan zelfs anoniem emailen naar je vrienden...
Echt vet!
Citaat van: reMC op april 20, 2006, 15:15:40
Daar lijkt het op ;) Nou Audiofiel, leg uit waarom :D
De korte kant = geluid straalt via de korte kant van de kamer, dus zoals nu je tv staat.
De lange kant = geluid straalt via de lange kant van de kamer, zoals nu je stereo staat.
Citaat van: Ar op april 20, 2006, 15:35:49
In mijn ogen staan de Speakers in de tekening ook aan de lange kant,ze stralen in de lengte van de kamer maar we bedoelen hetzelfde.
Hmm, ik zie jullie logica nog steeds niet maar ik vind het goed hoor ;) ;D
Audiofiel, jij zou de speakers dus misschien tegen de langste muur aan zetten? Ik snap nog steeds niet waarom dat misschien beter zou klinken?
Uiteraard moet je het liefst gewoon proberen en luisteren natuurlijk, maar meestal klinkt in een dergelijke opzet de korte kant (stralen) beter omdat je dan vaak minder tegen problemen met je ruimte oploopt. Luister je op de lange kant met zo'n enorm stuk achter je aan ruimte, dan krijg je een extreem verlate reflectie terug van de muur achter je. Bij de korte kant is dat veel minder ver weg. ;)
Kan je de speakers niet in 'het midden' van de kamer zetten, op ongeveer 60% van de lengte van de kamer?
In je huidige tekening is dat ongeveer waar nu de eettafel en je bank staan.
Dan kan je bank waar nu je speakers staan gepland.
Ik weet niet hoeveel ruimte die speakers nodig hebben, maar ruimte hebben ze dan :)
Citaat van: squadra op april 20, 2006, 19:14:02
Kan je de speakers niet in 'het midden' van de kamer zetten, op ongeveer 60% van de lengte van de kamer?
In je huidige tekening is dat ongeveer waar nu de eettafel en je bank staan.
Dan kan je bank waar nu je speakers staan gepland.
Ik weet niet hoeveel ruimte die speakers nodig hebben, maar ruimte hebben ze dan :)
Bedoel je tegen de lange muur aan of echt in het midden van de kamer, 'richtend' op een korte kant?
De speakers moeten in ieder geval dicht tegen een achtermuur aanstaan, veel meer dan een halve meter moet het niet worden.
Ik bedoel iedere speaker aan een lange wand.
Als deze speakers dicht bij de achterwand geplaatst moeten worden gaat dat dus niet werken.
voorbeeld:
-----------------------------
->
|
|
|
->
-----------------------------
Citaat van: reMC op april 20, 2006, 18:08:19
Hmm, ik zie jullie logica nog steeds niet maar ik vind het goed hoor ;) ;D
Audiofiel, jij zou de speakers dus misschien tegen de langste muur aan zetten? Ik snap nog steeds niet waarom dat misschien beter zou klinken?
Ik heb mijn set aan de langste muur(korste qua afstraling kant volgens mijn logica ;D) en in mijn situatie is dat het beste.Laatst heb ik het veranderd en het geluid werd hol,veel reflectie's etc,vanaf het huiskamerraam naar het keukenraam is meer dan 12 meter,in de breedte is de afstand voor beide speakers 4,50 meter en dat werkt beter bij mij.
Ar
Citaat van: squadra op april 20, 2006, 19:36:32
Ik bedoel iedere speaker aan een lange wand.
Dat gaat 'm inderdaad niet worden. Ik zal Cees Pel ook eens om advies vragen als ik mijn Sun Audio over ongeveer een week ophaal...
Citaat van: reMC op april 21, 2006, 22:11:25
Dat gaat 'm inderdaad niet worden. Ik zal Cees Pel ook eens om advies vragen als ik mijn Sun Audio over ongeveer een week ophaal...
Doe hem de groeten, Remko... en vertel maar dat Acoustats NOOIT weggaan. ;D
Citaat van: Audiofiel op april 21, 2006, 22:32:51
Doe hem de groeten, Remko... en vertel maar dat Acoustats NOOIT weggaan. ;D
Ehm....
Huh?
Kees is de vorige eigenaar. ;)
Citaat van: Audiofiel op april 22, 2006, 07:48:29
Kees is de vorige eigenaar. ;)
Echt waar? Heb jij de Acoustats van Cees Pel?
Citaat van: garmtz op april 22, 2006, 20:14:42
Echt waar? Heb jij de Acoustats van Cees Pel?
Ik lieg nooit. ;D
Ik ken Cees nog van de tijd dat Staffhorst net zijn nieuwe pand aan het Vredenburg had en er nog een bloeiende high end afdeling was. Cees en ik kwamen elkaar daar 2x per week tegen en kletsen bij met elkaar en Ron Franssen. Hij woonde 500 meter bij mij vandaan. Toen hij de 4 jaar oude Acoustats ging verkopen was ik de eerste die ze aangeboden kreeg, overigens zonder de originele subwoofer, die in plat Utrechts "Braaaandhout" door hem werd genoemd en ook zo was behandeld. Ik heb ze direct gekocht en nooit meer weggedaan. Dat is inmiddels al zo'n 12-13 jaar geleden. :)
Leuk verhaal! :D
Vraagje aan reMC:
Zou het volgens jou een goed idee zijn om in mijn set van Harman 47lab interlinks en bekabeling te gebruiken? Of zouden de "minpunten" dan te duidelijk worden en kan ik beter een andere interlink kopen omdat ik gelezen heb in een andere topic dat bekabeling van 47lab alles genadeloos blootlegt ;D
Wat kosten die interlinks trouwens?
Greetz
p.s. De cd-speler wordt nog wel vervangen, waarschijnlijk door een Marantz sa15s1
Hee Remko, anders vraag je even aan Hans waar je de Sonatines moet plaatsen... ;)
Citaat van: Harman/Kardon op april 26, 2006, 01:50:39
Zou het volgens jou een goed idee zijn om in mijn set van Harman 47lab interlinks en bekabeling te gebruiken? Of zouden de "minpunten" dan te duidelijk worden en kan ik beter een andere interlink kopen omdat ik gelezen heb in een andere topic dat bekabeling van 47lab alles genadeloos blootlegt ;D
Ze laten inderdaad behoorlijk veel horen. Of het in jou set goed gaat weet ik niet. Ik heb met die 47labs kabel wel vaak meegemaakt dat ze ook op 'slechtere' sets een verbetering geven, vooral in snelheid en dynamiek. Soms krijg je dan inderdaad op andere punten ook tekortkomingen van de apparatuur (of de kabel) te horen en is de match dus gewoon niet goed.
Wat voor verbetering wil je krijgen? Is het wellicht niet verstandiger om in andere apparatuur te investeren? Tenzij je nu tevreden bent natuurlijk en het wilt afmaken met kabeltjes.
Citeer
Wat kosten die interlinks trouwens?
De losse draden kosten €14 per meter. Je bent dus €28 kwijt voor een een stereo setjes interlink. Dan moet je nog wel pluggen erbij kopen. Die van 47labs klinken enorm goed maar zijn wel €27 per stuk en onhandig. Het voordeel is dat er geen soldeerverbinding op aangebracht hoeft te worden (de kabel wordt om de plug heen gebogen, lees hier (http://www.6moons.com/audioreviews/47labs6/cables_2.html) meer daar over).
@ReMC
Als ik andere versterking koop zou ik eigenlijk ook weer moeten gaan denken aan andere luidsprekers. Aangezien ik ht wil, moet ik dan weer 4 gelijke (kostbare) luidsprekers hebben en omdat ik deze set nog niet eens af heb....
Ik heb mijzelf voorgenomen om het na deze set een beetje rustig aan te gaan doen, er is wel erg veel geld in gaan zitten de laatste tijd en ik weet dat ik anders toch blijf zoeken. Wat ik nu heb is zeker geen verkeerd spul, maar als ik lees wat anderen hier zoal hebben....
Het is moeilijk om te zeggen wat voor verbetering ik wil. Ik ben sinds vandaag anders dan dropveters gaan gebruiken en wil een beetje gaan experimenteren. Nu hangen er (stereo) een paar Vd Hul D102mklll interlinks tussen mijn cd-speler en mijn voor- en eindversterker. Nu ik erover nadenk kan ik misschien eerst beter investeren in de speler, maar er lijkt iets te missen in het geluid. (detail) Het was overigens een heeele verbetering ten opzichte van de dropveters!
Die interlinks van 47lab zijn niet duur en zeker het proberen waard. De pluggen misschien wat onhandig, maar ze zijn ervoor bedoeld en als het eenmaal aangesloten zit....
Hartelijk dank voor de moeite!
Citaat van: Harman/Kardon op april 27, 2006, 00:20:00
Wat ik nu heb is zeker geen verkeerd spul, maar als ik lees wat anderen hier zoal hebben....
Ik begrijp je wel een beetje maar trek je niet te veel aan van wat anderen hebben staan. Als je eenmaal begint met upgraden kan je ook erg ongelukkig worden. Bijvoorbeeld omdat relatief duurdere apparatuur meer laat horen ;) Bovendien moet jij gewoon tevreden zijn...als je dat nu bent...
Ik heb mij nog niet echt verdiept in alle merken die ik voorbij zie komen, ook niet naar geluisterd en 47lab is bijvoorbeeld ook nieuw voor mij. Dan is het moeilijk om apparatuur te beoordelen, daarom ben ik maar voorzichtig. Het merk spreekt mij erg aan en de verbindingen kunnen een wereld van verschil maken. Ik heb geen idee wat voor minpunten mijn apparatuur heeft, maar Antoine heeft een beoordeling gevonden:
Ik heb een paar cijfertjes gevonden van de Signature Series uit de Duiste Stereoplays en daar komen ze qua puntenaantal wel uit in de 'spitzenklasse' (53 punten, een voorbeeld de Lyngdorff TDAI2175 haalde er recentelijk 49!) ;D
Inmiddels ben ik er wel achter dat het laag strakker moet, het geheel, maar vooral ook het laag gedetailleerder, ik meer dynamiek zoek en het hoog wat milder moet. Vooral het laag wijt ik aan de Teatrack luidsprekerkabels, maar vergeet ook niet dat ik ook een andere cd-speler moet kopen!
Zou je niet zeggen dat ik al aardig tevreden ben :P
Mijn laatste vraag aan jou is of jij jouw geluid zou kunnen omschrijven. Bedankt voor de moeite ;)
Greetz
Citaat van: reMC op april 27, 2006, 20:54:57
Ik begrijp je wel een beetje maar trek je niet te veel aan van wat anderen hebben staan. Als je eenmaal begint met upgraden kan je ook erg ongelukkig worden. Bijvoorbeeld omdat relatief duurdere apparatuur meer laat horen ;) Bovendien moet jij gewoon tevreden zijn...als je dat nu bent...
Goed gesproken! :D
Veel te vaak wordt er geupgrade om te upgraden. Het gaat er uiteindelijk om hoe je het zelf vind klinken en niet wat anderen er van vinden of wat anderen hebben staan. Tevredenheid is een hoog goed, en veel begerenswaardiger dan perfectie. ;)
Intussen ben ik bij Trendhopper, Leenbakker en IKEA geweest om spulletjes voor mijn kamer uit te zoeken. Maar ik ben nog niet klaar en in ieder geval nog niet altijd tevreden met het beste wat ik heb kunnen vinden...
Het gaat om kasten, stoelen, tafels en dat soort dingen. Tips voor (alternatieve) winkels waar ik zulke spullen voor een leuk (lees: laag) bedrag kan kopen? Ik houd wel van licht hout, maar ook van veel kleuren, beetje hippie-achtig zelfs. EN ik zoek nog leuke dingetjes voor aan de muur. Ik ben nog niet verder gekomen dan wat houten cd-rekjes van IKEA maar die dempen natuurlijk ook niet echt (echt niet?). Aangezien het een harde ruimte is moet ik hoe dan ook nog wat leuke dingen voor de muren verzinnen, of jullie ;D Ideeën?
En o ja, voor de duidelijkheid heb ik de openingspost maar even aangepast met gegevens over mijn huidige set:
Citaat van: reMC op december 20, 2004, 11:23:25
April 2006, HUIDIGE SET:
Bron
Arcam Delta 70.2
Versterking
Niets
Luidsprekers
Sonatine door Musical Affairs (http://www.musicalaffairs.com/index_nl.htm) en Audio-Cube (http://www.audio-cube.nl)
Interlinks
47labs 4708 OTA (http://www.sakurasystems.com/products/47cabling.html) kabel met Furutech FP-106 R (http://www.furutech.com/new1/produ_2.asp?ProdNo=79&noCache=78271.67) pluggen
Speakerkabel
47labs 4708 OTA (http://www.sakurasystems.com/products/47cabling.html) kabel
Stroomvoorziening
Custom made mahonie stekkerblok door Musical Affairs (http://www.musicalaffairs.nl) met Furutech FI-E30 (R) (http://www.furutech.com/new1/produ_2.asp?ProdNo=66&noCache=78403.88) stopcontacten en Furutech FI-E35 (R) (http://www.furutech.com/new1/produ_2.asp?ProdNo=42&noCache=78570.72) stekker
Rack
Custum made meubel van Sitca Spruca door Musical Affairs (http://www.musicalaffairs.com/index_nl.htm)
Andere tweak
Drie blokjes padoek onder de cd-speler in plaats van haar eigen voetjes
Hier in Drachten kan ik wel wat "alternatieve" winkels verzinnen >:D
Citaat van: reMC op mei 1, 2006, 18:16:32
Intussen ben ik bij Trendhopper, Leenbakker en IKEA geweest om spulletjes voor mijn kamer uit te zoeken. Maar ik ben nog niet klaar en in ieder geval nog niet altijd tevreden met het beste wat ik heb kunnen vinden...
Het gaat om kasten, stoelen, tafels en dat soort dingen. Tips voor (alternatieve) winkels waar ik zulke spullen voor een leuk (lees: laag) bedrag kan kopen? Ik houd wel van licht hout, maar ook van veel kleuren, beetje hippie-achtig zelfs. EN ik zoek nog leuke dingetjes voor aan de muur. Ik ben nog niet verder gekomen dan wat houten cd-rekjes van IKEA maar die dempen natuurlijk ook niet echt (echt niet?). Aangezien het een harde ruimte is moet ik hoe dan ook nog wat leuke dingen voor de muren verzinnen, of jullie ;D Ideeën?
Niemand? Ik ben intussen al wat verder met meubels maar zoek nu nog een mooie bank en die krengen zijn duur :-\ Max is echt €400. Leuke winkels/sites?
Citaat van: reMC op mei 2, 2006, 11:16:38
Niemand? Ik ben intussen al wat verder met meubels maar zoek nu nog een mooie bank en die krengen zijn duur :-\ Max is echt €400. Leuke winkels/sites?
Je moet gewoon 2e hands gaan kijken! Ik haal daar veel mooi spul vandaan voor niet al teveel en is precies wat je zoekt denk ik.
Begin eens bij http://www.kikkespulle.nl, die hebben weer diverse links naar andere zaken.
De Sun (http://www2.big.or.jp/%7Esunaudio/sv/sv2a3_e.html) shined hier! O0
Citaat van: reMC op mei 3, 2006, 19:48:43
De Sun (http://www2.big.or.jp/%7Esunaudio/sv/sv2a3_e.html) shined hier! O0
Het kost even wat tijd om te wachten... maar nu buiten de zon bijna ondergaat, kan je er binnen nog volledig van genieten!
Citaat van: reMC op mei 3, 2006, 19:48:43
De Sun (http://www2.big.or.jp/%7Esunaudio/sv/sv2a3_e.html) shined hier! O0
Gefeliciteerd,mooi spul.
Ar
Feli, maar dat wist je al... O0
Foto's!!! ;D
Ongeduldigheid ten top hier, haha! Mooi om die 'eagerness' te lezen ;D
Ik was gisteren bij Remko om een geleende interlink terug te brengen. Natuurlijk kwam ik ook gelijk om even te luisteren naar de Sun. Die van mij komt namelijk pas over een week of twee en ja, dat is lang ;)
Het geluid zat natuurlijk nog hardstikke dicht, na elke klank werd het gelijk stil, geen uitsterving van noten ofzo, daar is het nog een paar maanden te vroeg voor :)
Waar het ook nog te vroeg voor is, is voor een soepele bediening van de twee -traploze!- volumeknoppen, het geluid moet je echt afstellen met je hoofd tussen de boxen hangend. Daar was Remko's Gaincard toch handiger in, ware het niet dat die weer wat te grove stappen maakte.
De Sun beloofd veel en de match met de speakers is natuurlijk out-of-the-question. Hij komt absoluut geen vermogen te kort (je zet hem al snel hard) en de controle is ook duidelijk hoorbaar, heerlijk rustig en gelaagd!
Citaat van: sandervg op mei 4, 2006, 08:53:58
Foto's!!! ;D
Straks :)
Citaat van: Proprius op mei 4, 2006, 09:09:30
Waar het ook nog te vroeg voor is, is voor een soepele bediening van de twee -traploze!- volumeknoppen, het geluid moet je echt afstellen met je hoofd tussen de boxen hangend. Daar was Remko's Gaincard toch handiger in, ware het niet dat die weer wat te grove stappen maakte.
Beetje onhandig ja, maar het is wel goed te doen met mijn hoofd tussen de speakers. Toch moet daar inderdaad een oplossing voor komen in de vorm van een rubber iets. OF Audio Consulting trafo's als voorversterker kopen en maken, maar dat zou me weer €1000 kosten en dat heb ik voorlopig niet...
Citaat van: reMC op mei 4, 2006, 12:06:52
Straks :)
Beetje onhandig ja, maar het is wel goed te doen met mijn hoofd tussen de speakers. Toch moet daar inderdaad een oplossing voor komen in de vorm van een rubber iets. OF Audio Consulting trafo's als voorversterker kopen en maken, maar dat zou me weer €1000 kosten en dat heb ik voorlopig niet...
Wilco heeft ooit aangegeven dat ze een modificatie konden maken waarmee je met één potmeter (traditioneel of stappen, dat weet ik niet meer) het volume kon instellen. Misschien anders twee stappen-potmeters erin, zoals in de gaincard?
Citaat van: sandervg op mei 4, 2006, 12:39:53
Misschien anders twee stappen-potmeters erin, zoals in de gaincard?
Kan, maar ten koste van de geluidskwaliteit. Het leuke aan de Audio-Consulting trafo's is dat ze de geluidkwaliteit ook nog eens een stap verder omhoog brengen :) Ik ga zo even een touwtje om de volume regelaars binden zodat ze wat gemakkelijk samen bewegen...
dat worden leuke foto's dan met een touwtje ertussen, misschien van rubber en dan achter het front zodat niemand het ziet. 8)
in ieder geval gefeli en veel buizen en luisterplezier.. ;D ;D
Het is (voor mij) nogal lastig fotograferen met de zon die zo'n beetje in mijn camera schijnt maar hier toch een paar probeersels:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftk.files.storage.msn.com%2Fx1pZRjF8Ny_6PXcVI9fvE6nETkrvvuJduIGgr5Y-5WYzsgI4bBiwCHnBZMcSUhKHGJqGI09UtUXGOLfDnQg5yQkOoL1dFOS169qb4m6XH7r8QyoJFQ1eo6Nljnk1Y02_NKmxXduC7slG4Q&hash=76a464481def91fb4e7ddbebdbf9ca6ab5cc7630)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftk.files.storage.msn.com%2Fx1pZRjF8Ny_6PXcVI9fvE6nET5z9R9-ZCoFUxA3k2JJ3a1XfbaYtvu4EHyjjWx5QRFSPBKmrxzOn9y7A0QLJtLK12XjT0TxzRRqx_G5AXF6oax3rd_7BrNAvc0rRi_lS10x&hash=7ee88b2eedceb4294762e5e60814a15bdbb6159e)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftk.files.storage.msn.com%2Fx1pZRjF8Ny_6PXcVI9fvE6nEX2uEfRd8vDddgvkcuablhqFAXCtZ6BSwCddPerWAxv28w3J2xjvXPNZpdVtUjpyaXiTnHryNhfNLeScpP2T6VkmN1AW7nNPFRgRvw2Jz-7EQI02Mtuvg18&hash=f40046cc6e9be9f12e28b0218ab8463725295784)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftk.files.storage.msn.com%2Fx1pZRjF8Ny_6PXcVI9fvE6nES4THihD9JGRwUN1jJ92yQ5cddW5bXmeVZuIUHSQZFZleJsKwhAlHIX_MMlrPxHdBwXOCjp4vVC0kKH2Ta712ya-Lj3312XamBGi0cxIAXWvdiQf8EavOMQ&hash=566210ff0ce5559536b8b60e8e427b9bb85a2ec7)
En nog één van de hele set:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftk.files.storage.msn.com%2Fx1pZRjF8Ny_6PXcVI9fvE6nEUdSwSeQT83RexQcxDxzA5GqVNp-SneANPDkOA4nD-QDBGm0Xw94Nt7jql_7JMcY3b7ojYWMDtspxsABKqTboi9WhTuhvI_0mi-BwYFA5CpnYjwmRq6Li6Y&hash=2c4a55dd611f5917e827d89ee2bc3f971e101d8f)
Hmm, volgens mij staat de resolutie ERG laag. Je ziet bijna niets aan detail op de foto's! :-\
Vanavond probeer ik nog wel wat!
Toch al cool zo... 8)
Citaat van: garmtz op mei 4, 2006, 15:25:36
Toch al cool zo... 8)
Dank je :D Ben er ook erg blij mee. Jammer dat het zo lang nodig heeft om los te komen ("maanden...") :-\ Er komen trouwens al snel andere buizen in. In ieder geval de gelijkrichter gaat al snel vervangen worden. Ik zal eens navragen door wat. Nu ik iets over de versterker wil vertellen besef ik pas echt dat ik werkelijk NIETS van de werking van buizenversterkers af weet...
Over een maand of twee zit ik in mijn ingerichte kamer in Groningen en zal ik eens wat mensen gaan uitnodigen :D
Erg gaaf, die Sun! Kwijl.... :D
Citaat van: reMC op mei 4, 2006, 15:20:09
Hmm, volgens mij staat de resolutie ERG laag. Je ziet bijna niets aan detail op de foto's! :-\
ik zie genoeg!!
Gave set is het geworden vooral de TV natuurlijk.
Ik zou met de huidige set buizen doorgaan totdat ie echt los is. Je kunt ze de eerste dagen gewoon aanlaten. Rustig muziek draaien zodat het goed rustig opwarmt.
In de tussentijd kun je je gaan verdiepen in de type buizen en welke, vaak NOS, buizen van die snoepjes zijn. Vaak weten andere buizenliefhebbers dat ook en zijn de prijzen vaak pittig. >:D
Ook is de match met de versterker erg belangrijk. Het komt voor dat in de ene versterker de buis super klinkt en in de andere totaal niet!
Neem een Siemens NOS E288cc, duur! en goed maar niet in mijn Audio Innovations 500 MKII. Maar weer wel in de Graaf. :o Maar met een Philips SQ E88cc weer andersom!!
Licht aan intwerp en instellingen.
Dus voorzichtig beginnen met zoeken en uitproberen!!
Have fun in ieder geval, je hebt een beauty in huis ;D ;D
Ad.
leuk zo'n elastiekje!!
Citaat van: advr op mei 4, 2006, 15:58:24
Gave set is het geworden vooral de TV natuurlijk.
Ik ben blij dat je dat vindt. Het is dan ook mijn pronkstuk.
CiteerJe kunt ze de eerste dagen gewoon aanlaten. Rustig muziek draaien zodat het goed rustig opwarmt.
Ik ga inderdaad de komende weken zoveel mogelijk spelen. Ik denk dat hij alleen 's nachts uit gaat...
CiteerIk zou met de huidige set buizen doorgaan totdat ie echt los is.
Heeft dat zin dan, als er toch (betere) nieuwe buizen inkomen?
CiteerIn de tussentijd kun je je gaan verdiepen in de type buizen en welke, vaak NOS, buizen van die snoepjes zijn. Vaak weten andere buizenliefhebbers dat ook en zijn de prijzen vaak pittig. >:D
Ik ga me inderdaad verdiepen in het buizenwereldje. Maar het kiezen van de juiste buizen voor deze versterker laat ik aan Cees over. De versterker is immers door hem gemaakt en tot nu toe wil ik alles wat hij maakt ;) Bovendien is het allemaal getuned op het loopwerk en de dac...die ik uiteindelijk ook ga nemen.
Citaat van: advr op mei 4, 2006, 15:59:38
leuk zo'n elastiekje!!
Ik vind het er ook grappig uit zien! Te grappig om te verbergen ;)
Citaat van: reMC op mei 4, 2006, 16:04:51
Ik ben blij dat je dat vindt. Het is dan ook mijn pronkstuk.
Ik ga inderdaad de komende weken zoveel mogelijk spelen. Ik denk dat hij alleen 's nachts uit gaat...
Heeft dat zin dan, als er toch (betere) nieuwe buizen inkomen?
Ik ga me inderdaad verdiepen in het buizenwereldje. Maar het kiezen van de juiste buizen voor deze versterker laat ik aan Cees over. De versterker is immers door hem gemaakt en tot nu toe wil ik alles wat hij maakt ;) Bovendien is het allemaal getuned op het loopwerk en de dac...die ik uiteindelijk ook ga nemen.
Buizen hebben niet het eeuwige leven. Eindbuizen vaak 4000-5000 uur en stuurbuisjes 8000. Als je SQ buisjes hebt, die gaan tot 10.000 uur mee.
Omdat je nu veel "moet" spelen om je versterker in te spelen kun je beter deze huidige gebruiken, het is zonde om er nu meteen dure goede NOS buizen in te doen en er niet volledig van te kunnen genieten omdat de rest van je versterker nog niet los is.
Verder heeft elk merk/type buis een eigen klankkarakter. Als je straks het geluid van je versterker goed kent kun je een beetje tweaken met buizen. De een heeft een sprankelender hoog en iets minder laag, de ander weer andersom, enz. Zo stem je het geheel af op je wensen en de akoestiek van je kamer!
Het heeft dus zin om te wachten tot alles is ingespeeld. Zelf heb ik de fout (natuurlijk) ook gemaakt om te snel te gaan wisselen en achteraf tot de conclusie te komen dat sommige buisjes een desinvestering waren door een niet ingespeelde versterker....welke elke keer anders klonk :o :o
Dus geniet alvast en hoor je versterker groeien en je boxen ook natuurlijk. Die moeten ook nog los komen.
Zou het best een willen horen.... ;D
Dus relax, het "tube-rollen" komt vanzelf!!
Ad.
Citaat van: advr op mei 4, 2006, 16:13:01
Buizen hebben niet het eeuwige leven. Eindbuizen vaak 4000-5000 uur en stuurbuisjes 8000. Als je SQ buisjes hebt, die gaan tot 10.000 uur mee.
Omdat je nu veel "moet" spelen om je versterker in te spelen kun je beter deze huidige gebruiken, het is zonde om er nu meteen dure goede NOS buizen in te doen en er niet volledig van te kunnen genieten omdat de rest van je versterker nog niet los is.
Je hebt helemaal gelijk...
De buisbezetting is trouwens nu als volgt:
2A3 x2, 6SN7GT x2, 5U4G x1, allemaal van Sovtek.
6SN7GT zijn de stuurbuizen en de 2A3 de eindbuizen? 5U4G moet dan de gelijkrichterbuis zijn :D
Sovtek is niet slecht, gewoon goed en betrouwbaar. Ze zijn zeker muzikaal!
Eem goed begin in ieder geval.
Heeft Cees de Sun in elkaar gezet? ::)
Genieten in ieder geval ;D
Citaat van: advr op mei 4, 2006, 17:53:00
Sovtek is niet slecht, gewoon goed en betrouwbaar. Ze zijn zeker muzikaal!
Eem goed begin in ieder geval.
8)
CiteerHeeft Cees de Sun in elkaar gezet? ::)
Yep, met 'zijn' onderdelen en zo is van de originele Sun Audio is niet zo heel veel meer over (behalve de Tamura trafo's)
CiteerGenieten in ieder geval ;D
In ieder geval...
Citaat van: reMC op mei 4, 2006, 17:55:50
Yep, met 'zijn' onderdelen en zo is van de originele Sun Audio is niet zo heel veel meer over (behalve de Tamura trafo's)
wat heeft hij vervangen: condensatoren, weerstanden, elco's?
en door wat? of is dat het geheim van de smid ::)
Citaat van: advr op mei 4, 2006, 17:58:12
wat heeft hij vervangen: condensatoren, weerstanden, elco's?
en door wat? of is dat het geheim van de smid ::)
Ik geloof dat alleen de koppelcondensator nog dezelfde is en dat hij verder de componenten heeft uitgekozen. Door wat weet ik niet echt...
Elco's zijn denk ik Elna's geworden maar dat is maar een wilde gok van mij, gezien het feit dat ze heel veel Elna gebruiken.
als het maar klinkt dan maakt het ook niet echt uit ;D ;D
Citaat van: advr op mei 4, 2006, 18:28:53
als het maar klinkt dan maakt het ook niet echt uit ;D ;D
Precies, ik weet ook niet of ik wel heel diep in de buizenstof wil duiken... Vergelijken lijkt me daarentegen wel heel leuk ;)
Voor de vorm dan ook nog een kleine luisterervaring. Dan kan ik later ook zelf lezen hoe de set vanaf dit moment verandert/verbetert is.
Van de Gaincard wisten we dat dat geen goede match met de Sonatine is. Dit is mij verteld, dat hoorde ik en tevens hoorde ik dezelfde slechte eigenschappen van de set als ik er een willekeurige transistorversterker op aansloot. De Sonatine wil gewoon héél graag een buizenversterker, zo leek het.
Dat blijkt nu al direct. Het zwevende hoog is zó veel minder geworden, de instrumten zijn nu al compacter, beter te volgen qua vorm en klankstructuren en dus zonder dat de treble veel te hard staat ;) Wat ik ook al geweldig vind zijn de verschillen in fijndynamiek tussen diverse instrumenten. Ze beginnen echt een eigen karakter te krijgen, hun eigen liedje te spelen, zonder zich iets aan te trekken van wat andere instrumenten doen. Maar dat was het helaas al wat betreft de pluspunten. Het geluid is ERG grof, hard, afgerond, het ontbreekt aan elke subtiliteit en kleur.
Als ik op wat harder volume speel, gaan de kasten van de Sonatine ook ongewenst 'rommelen'/resoneren. Ik heb dit bij iemand anders eerder ervaren en daar was dat verschijnsel maanden later (pas) weg. Dat verwacht ik hier dus ook en wacht rustig af. Ik denk dat het hout nog rustig moet zetten en dat de spanningen uit het hout moeten 'verdwijnen'. Het lijkt me ZEER sterk dat het een imperfectie van de speaker is want ten eerste weet ik dat Hans er zeer veel moeite in heeft gestoken en ten tweede zou het 'rommelen' dan ook op lagere volume's met dezelfde cd's een beetje te horen moeten zijn. Het is nu een soort overgang waarna het 'rommelen' ineens begint. Met veel midden-energie heb ik er trouwens geen last van, alleen met midlaag en lage tonen. Ik moet dan trouwens wel ERG hard spelen en het viel me pas op toen ik de zuiverheid op hoge geluidsvolumes in deze kamer wilde testen. Zo hard draai ik voorlopig de muziek toch niet...
Het moge duidelijk zijn dat ik erg blij ben met mijn aanwinsten zijn maar de realiteit is ook dat ik ik nog even moet wachten voordat ik echt blij kan genieten, het is niet anders...
Dat setje van jou ziet er echt mooi uit, ben benieuwd hoe het straks gaat klinken. :D
Sinds de opening heb jij niet stil gezeten, ben benieuwd of je het optimum voor jouw geluid ook gaat vinden :P
"Be patient, my young aprentice..." ;D
Citaat van: reMC op mei 4, 2006, 18:54:20
Het moge duidelijk zijn dat ik erg blij ben met mijn aanwinsten zijn maar de realiteit is ook dat ik ik nog even moet wachten voordat ik echt blij kan genieten, het is niet anders...
leuk eerste verslag 8), dus cd aan, repeat en lekker laten spelen. ;D
zeker in het begin is het belangrijk e.e.a. lang aan te hebben zodat alles goed warm kam worden en rustig kan inbranden. ;D ;D
we blijven het volgen...
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=24470.0;attach=28226;image)
Werkt dit bandje nu een beetje?
En, ik vind de foto's die je hebt gemaakt juist erg mooi door dat tegenlicht! Vooral die ene van heel dichtbij waar de achtergrond volledig wegvalt! :)
Citaat van: Harman/Kardon op mei 5, 2006, 01:23:12
Dat setje van jou ziet er echt mooi uit, ben benieuwd hoe het straks gaat klinken. :D
Je mag best eens komen luisteren :)
CiteerSinds de opening heb jij niet stil gezeten, ben benieuwd of je het optimum voor jouw geluid ook gaat vinden :P
Daar ben ik niet bang voor. Het eindresultaat ken ik immers al... ;)
Citaat van: garmtz op mei 5, 2006, 07:23:12
"Be patient, my young aprentice..." ;D
;D
Citaat van: advr op mei 5, 2006, 09:03:30
leuk eerste verslag 8), dus cd aan, repeat en lekker laten spelen. ;D
zeker in het begin is het belangrijk e.e.a. lang aan te hebben zodat alles goed warm kam worden en rustig kan inbranden. ;D ;D
Vandaag gewerkt van 11 tot nu. De buizen en klankkasten hebben in die tijd net als ik niet stil gezeten ;)
Citeerwe blijven het volgen...
8)
Citaat van: Proprius op mei 5, 2006, 10:17:36
Werkt dit bandje nu een beetje?
Yep, werkt prima! Ik moet ze natuurlijk alsnog alletwee draaien maar nu is goed te voelen wanneer er meegedraait moet worden! Nog wel steeds een beetje oefenen hoor, misschien een nog IETS strakker elastiek vinden...
heel erg mooie set! 8)
Als ze helemaal zijn ingespeeld wil ik wel een keer komen luisteren Remko 8)
Citaat van: FrenkB op mei 7, 2006, 17:41:34
Als ze helemaal zijn ingespeeld wil ik wel een keer komen luisteren Remko 8)
daar sluit ik me op aan, mits niet in Groningen ;D ;D
Citaat van: advr op mei 7, 2006, 19:57:05
daar sluit ik me op aan, mits niet in Groningen ;D ;D
Almere...
Citaat van: advr op mei 7, 2006, 19:57:05
daar sluit ik me op aan, mits niet in Groningen ;D ;D
Citaat van: FrenkB op mei 7, 2006, 19:59:12
Almere...
Haha, Remko gaat binnenkort toch echt naar downtown Groningen!! ;D :)
Citaat van: Proprius op mei 7, 2006, 20:18:39
Haha, Remko gaat binnenkort toch echt naar downtown Groningen!! ;D :)
Ach, als ik tegen z'n Sonatine aan met een kussentje mag blijven slapen prima >:D
Citaat van: graafke op mei 7, 2006, 17:08:14
heel erg mooie set! 8)
Dank je, dank je!
Citaat van: FrenkB op mei 7, 2006, 17:41:34
Als ze helemaal zijn ingespeeld wil ik wel een keer komen luisteren Remko 8)
Citaat van: advr op mei 7, 2006, 19:57:05
daar sluit ik me op aan, mits niet in Groningen ;D ;D
Jullie zijn allebei welkom hoor...in Groningen! Ik zit denk ik nog een maand of twee in Lelystad (nooit Almere...NOOIT!) ;)
Ik zeg wel tegen jullie wat ik ook tegen anderen heb gezegd: met een beetje geluk ben ik over een jaar of vijf klaar met inspelen :-\ Er gaat de komende tijd nog ZEER veel veranderen in mijn set (loopwerk, dac, interlinks en wellicht modificaties) en helaas zijn al die verandering ZEER 'inspeelgevoelig'. En ik hoor nu al de enorme beperkingen van mijn Arcam en als de Sun Audio is ingespeeld zal het niet beter worden. Ik hoop snel een loopwerk te kunnen aanschaffen en dan begint het inspelen weer opnieuw... Wat wil ik eigenlijk zeggen? Ik weet het niet precies, misschien dat jullie niet moeten verwachten dat jullie binnenkort te horen krijgen wat ik graag hoor...voornamelijk door de lange inspeelprocessen... (als ik een standaard 47labs loopwerk en dac - of mijn eigen dac - heb en die ingespeeld zijn, is het hier denk ik al erg mooi en lijkt het op wat ik wil. Het losse, de rijkheid, het uitklinken en de levensechte dynamiek die ik voor ogen heb is echter nog heel ver weg...)
Citaat van: reMC op mei 7, 2006, 23:18:49
Jullie zijn allebei welkom hoor...in Groningen! Ik zit denk ik nog een maand of twee in Lelystad (nooit Almere...NOOIT!) ;)
Lelystad, Almere ... een pot nat ;). Maar even heen en weer naar Groningen is op zich geen probleem, maar dan wel in het weekend ;D
Citaat van: reMC op mei 7, 2006, 23:18:49
En ik hoor nu al de enorme beperkingen van mijn Arcam en als de Sun Audio is ingespeeld zal het niet beter worden.
Dat ken ik, ik irriteer me ook aan de Arcam. Helaas zit een nieuwe speler er nog even niet in. Gewoon geen geld :-\
Citaat van: FrenkB op mei 8, 2006, 08:19:04
Dat ken ik, ik irriteer me ook aan de Arcam.
Ook 'digitale hardheid' en grofheid?
Citaat van: reMC op mei 8, 2006, 10:45:06
Ook 'digitale hardheid' en grofheid?
En dofheid in het middengebied, niet echt open.
he he he, effe dimmen he ;)
Citaat van: Ruben op mei 8, 2006, 11:20:23
he he he, effe dimmen he ;)
En dan te bedenken dat het na de cd23 alleen maar slechter is geworden >:D ;)
Citaat van: FrenkB op mei 8, 2006, 11:28:43
En dan te bedenken dat het na de cd23 alleen maar slechter is geworden >:D ;)
je bedoelt anders, mening blijft subjectief ;)
Maar dat was wel een makkelijk inkoppertje. Je weet trouwens toch niet hoe het hier klinkt :P
Hmmmmz, nog 5 jaar inspelen.
Dan kan ik in ieder geval wachten totdat je in Groningen woont, ik woon ook in het Noorden van het land ;D
Zou wel leuk zijn om eens wat ervaringen uit te wisselen en te horen hoe die set klinkt :D
Volgens mij moet ik maar officiele uitnodigingen gaan maken ;D
Citaat van: FrenkB op mei 8, 2006, 11:05:29
En dofheid in het middengebied, niet echt open.
weet niet aan wie of wat dat ligt :o :o
Citaat van: advr op mei 8, 2006, 18:11:45
weet niet aan wie of wat dat lugt :o :o
???
Een revelatie hier: meer openheid.. :o ..kleuren.. 8) Ik weet niet of het de speakers zijn of de versterker is maar het wordt steeds mooier, inspelen rules O0
Citaat van: reMC op mei 19, 2006, 21:11:51
Een revelatie hier: meer openheid.. :o ..kleuren.. 8) Ik weet niet of het de speakers zijn of de versterker is maar het wordt steeds mooier, inspelen rules O0
Zomaar ineens?
Citaat van: garmtz op mei 19, 2006, 21:27:15
Zomaar ineens?
Yep, na het eten. Ik heb net allemaal verschillende muziek geluisterd en overal de verbeteringen. Het kan ook aan de stroom of mijn humeur liggen natuurlijk, maar in ieder geval een verbetering op DIT moment, morgen even 'nakijken'. Ik heb bij Wilco al vaker meegemaakt dat het verandert waar je bij zit (op en neer) dus het kan allemaal...
Citaat van: reMC op mei 19, 2006, 21:34:17
Yep, na het eten. Ik heb net allemaal verschillende muziek geluisterd en overal de verbeteringen. Het kan ook aan de stroom of mijn humeur liggen natuurlijk, maar in ieder geval een verbetering op DIT moment, morgen even 'nakijken'. Ik heb bij Wilco al vaker meegemaakt dat het verandert waar je bij zit (op en neer) dus het kan allemaal...
Ik kan niet wachten tot je verhuisd bent...
Citaat van: garmtz op mei 19, 2006, 21:36:12
Ik kan niet wachten tot je verhuisd bent...
8), ik ook niet...
Citaat van: reMC op mei 19, 2006, 21:38:16
8), ik ook niet...
Misschien laad ik dan ook een paar OBX'en in 'if I feel like it'... ;)
Citaat van: garmtz op mei 19, 2006, 21:39:25
Misschien laad ik dan ook een paar OBX'en in 'if I feel like it'... ;)
Maak me gek!
Citaat van: garmtz op mei 19, 2006, 21:39:25
Misschien laad ik dan ook een paar OBX'en in 'if I feel like it'... ;)
Klinkt interessant, plekje over je bescheiden nieuwe huiskamer?
Citaat van: Ruben op mei 20, 2006, 10:22:16
Klinkt interessant, plekje over je bescheiden nieuwe huiskamer?
Dat lijkt me wel. Ik denk ik op een gegeven moment maar wat meerdere mensen tegelijk uitnodig inderdaad, anders blijf ik bezig ;)
ook nog 2 plekjes over wellicht? ;) ;D ;D ;D
We horen het wel van je:P
Oke jongens, even een vraagje in verband met de inboedelverzekering voor mijn kamer.
Bij Centraal Beheer Achmea kan ik mijn inboedel tot bijvoorbeeld €35000 (genoeg) laten verzekeren maar apparatuur is dan maar maximaal tot €7000 verzekerd, wat te weinig is. Die max. wordt verhoogd als de hele woning naar bepaalde normen beveiligd is, maar daar begint mijn huisbaas natuurlijk niet aan. Univé begint in feite helemaal niet aan het verzekeren van een kamer met dure apparatuur.
Kennen jullie goede verzekeringen die hier wellicht een oplossing voor hebben, apparatuur verzekeren tot €15000 bijvoorbeeld? Let op: het moet dan wel een speciale verzekering voor een kamer zijn.
Bij de Nationale Nederlanden heb ik probleemloos de inboedel laten verhogen speciaal voor apparatuur. Dan is het niet verzekerd tegen eigen schuld schade, maar wel tegen diefstal, brand, etc. En de premie is ook schappelijk!
Citaat van: reMC op mei 24, 2006, 18:00:06
Oke jongens, even een vraagje in verband met de inboedelverzekering voor mijn kamer.
Bij Centraal Beheer Achmea kan ik mijn inboedel tot bijvoorbeeld €35000 (genoeg) laten verzekeren maar apparatuur is dan maar maximaal tot €7000 verzekerd, wat te weinig is. Die max. wordt verhoogd als de hele woning naar bepaalde normen beveiligd is, maar daar begint mijn huisbaas natuurlijk niet aan. Univé begint in feite helemaal niet aan het verzekeren van een kamer met dure apparatuur.
Kennen jullie goede verzekeringen die hier wellicht een oplossing voor hebben, apparatuur verzekeren tot €15000 bijvoorbeeld? Let op: het moet dan wel een speciale verzekering voor een kamer zijn.
Interpolis. Kost wel wat, maar dan mag je verzekeren tot 25.000 euro (inclusief computer apparatuur ed).
ik zit bij de ABN AMRO, geen enkel probleem hoever je ook maar wilt. gewoon bij de inboedel gerekend met een aantekening erbij voor 17.000 euro, audio. ;D
Zat er ook aan te denken om binnenkort maar eens bij de verzekering langs te stappen.... >:D
Citaat van: advr op mei 25, 2006, 12:08:15
ik zit bij de ABN AMRO, geen enkel probleem hoever je ook maar wilt. gewoon bij de inboedel gerekend met een aantekening erbij voor 17.000 euro, audio. ;D
Als ik me niet vergis, is dat Delta Lloyd... dus dan zou je ook bij Delta Lloyd terecht kunnen ;)
Bedankt voor de tips wbt verzekeringen! Een verzekering heb ik hard nodig aangezien er binnenkort misschien weer iets kostbaars bij mij in huis komt: ik heb voor een maand of twee een door Cees Pel gemodificeerde 47labs 4715 Shigaraki DAC (http://www.sakurasystems.com/products/shigadac.html) te leen! Als hij op het loopwerk van mijn Arcam Delta 70.2 (CDM4) zo veel verbetering geeft dat ik weer kan genieten, dan blijft hij :D In dat geval is het 47labs loopwerk automatisch wat uitgesteld voor de hoe dan ook mooie dac ;)
Is het niet prachtig ;D
En
Ben je de DAC aan 't opwarmen? ;D
Citaat van: Antoine op mei 30, 2006, 22:59:32
Ben je de DAC aan 't opwarmen? ;D
Jij begrijpt het :D
Mooi zeg... En hoe klinkt het geheel?
Citaat van: reMC op mei 30, 2006, 22:48:24
En
aparte DAC ;D
minimalistisch, wat zijn je eerste indrukken 8)
Citaat van: advr op mei 31, 2006, 08:58:45
minimalistisch, wat zijn je eerste indrukken 8)
Tov de Arcam al een enorme 'presence'/tastbaarheid behoorlijke dynamiek. Maar het klinkt nog wel erg stroperig, sloom en natuurlijk... vlak ;D Maar wat kan ik verwachten, hij staat hier nog geen 10 uur te spelen ;)
De DAC is binnen dus 8)
Hoeveel inspeeltijd heeft ie nodig in je set?
Citaat van: FrenkB op mei 31, 2006, 09:11:46
De DAC is binnen dus 8)
Hoeveel inspeeltijd heeft ie nodig in je set?
Ze zeiden dat hij na twee maanden al heel behoorlijk klinkt. Zo lang leen ik 'm dus ook ;)
2 maand ????
Als die DAC niet binnen de week goed moest klinken ging hij meteen buiten.
Trouwens apparatuur of kabels die niet meteen klinken passen niet in de set, alles wat daarna nog komt aan veranderingen zit in de marge.
Citaat van: FrankG op mei 31, 2006, 09:30:28
2 maand ????
Als die DAC niet binnen de week goed moest klinken ging hij meteen buiten.
Ik ben blij dat ik zelf die regel niet hanteer ;) Over een week zit hij absoluut nog potdicht en klinkt hij zeker nog als nu... Maar je hebt wat mij betreft gelijk als je bedoelt dat je al enige potentie moet horen, dat is er namelijk ook zeker wel maar het komt er nog niet uit ;) Voordeel van de dac is dat die dag en nacht kan inspelen door er een digitale kabel aan te hangen met een loopwerkje ervoor, zonder dat de versterker en speakers aan hoeven te staan!
Citaat van: FrankG op mei 31, 2006, 09:30:28
2 maand ????
Als die DAC niet binnen de week goed moest klinken ging hij meteen buiten.
Trouwens apparatuur of kabels die niet meteen klinken passen niet in de set, alles wat daarna nog komt aan veranderingen zit in de marge.
Vreemd genoeg werkt het met apparatuur zoals 47Lab niet zo.
Kan me dat niet voorstellen. Zo een exotische componenten gebruiken ze niet.
Wat ik me wel kan voorstellen is gewenning na een hele periode.
Citaat van: FrenkB op mei 31, 2006, 12:37:38
Vreemd genoeg werkt het met apparatuur zoals 47Lab niet zo.
Je oren hebben met die troep inderdaad een langere gewenningstijd nodig dan normaal ;)
[size=01pt]geintje remko[/size]
Citaat van: FrankG op mei 31, 2006, 12:41:59
Kan me dat niet voorstellen. Zo een exotische componenten gebruiken ze niet.
Wat ik me wel kan voorstellen is gewenning na een hele periode.
Stabiliseren van condensatoren kan erg lang duren. Gewenning is zeker niet het geval.
Citaat van: FrenkB op mei 31, 2006, 12:42:44
Stabiliseren van condensatoren kan erg lang duren. Gewenning is zeker niet het geval.
Hoe weet je dat zo zeker?
Stabiliseren van condensatoren , toch geen 2 maand? laat dat ding eens een week spelen.
Het is gewoon erg vreemd dat andere merken die dezelfde spullen gebruiken daar geen last van hebben ;)
En daarnaast is het nog nooit aangetoond dat het maandenlang duurt voordat die condensatoren gestabiliseerd zijn. Het gaat alleen maar op voor 47Labs...
Er zijn condensatoren die er zes maanden over doen om volledig stabiel te worden. Maar laten we niet verzanden in een welles - nietes discussie. 47Labs doet er gewoon erg lang over om in te spelen. Dat kun je niet willen geloven of accepteren, maar het is wel zo :)
reden te meer om deze appartuur links te laten liggen. Ik wil geen 2 maand wachten om te genieten van muziek, en dan nog niet zeker te zijn van het eindresultaat.
Rare filosofie vind ik het ???
Citaat van: FrankG op mei 31, 2006, 13:21:31
reden te meer om deze appartuur links te laten liggen. Ik wil geen 2 maand wachten om te genieten van muziek, en dan nog niet zeker te zijn van het eindresultaat.
Rare filosofie vind ik het ???
Maar als het resultaat zo waanzinnig is, dan zijn die twee maanden wachten ook geen probleem ;)
Maar als het puur gaat om het stabiliseren van condensatoren (?) dan kunnen ze dat ook al in de fabriek doen.
Citaat van: Bas Janssen op mei 31, 2006, 13:33:24
Maar als het puur gaat om het stabiliseren van condensatoren (?) dan kunnen ze dat ook al in de fabriek doen.
Dat begint telkens opnieuw als de spanning eraf is geweest.
moet je dan terug 2 maand wachten ???
Citaat van: FrankG op mei 31, 2006, 13:36:07
moet je dan terug 2 maand wachten ???
Tja, als de apparatuur is uitgeweest duurt het wel even voordat het op klank is. Geen twee maanden maar de nodige uren zul je wel nodig hebben. Mijn oude Quad set had al minstens zes uur nodig om op klank te komen als die uit was geweest.
onverantwoorde apparatuur ! zeker in deze tijd. Het is net hetzelfde als je auto even een uur laten draaien voor dat ik ga rijden.
Brrrrrrr,....
Het duurt ongeveer een uurtje voordat het glas wijn zijn helende werking heeft gedaan. De set klinkt hierna ook beter. ;)
;D
Ik ben het met Fineermannetje eens...
Het kan ook heel goed zijn dat de meeste apparatuur zoveel componenten heeft/zo complex is, dat het inspelen minder goed waarneembaar is dan in het geval van minder dan 10 componenten. Weinig componenten, maar grote verschillen na het inspelen...
Citaat van: Fineermannetje op mei 31, 2006, 18:14:41
Het kan niet zo zijn dat het nieuw uit doos niet klinkt en daarna wel werelds, maar dat beweerd remco ook niet ;)
Dat is eigenlijk ook wat ik bedoel.
Alle veranderingen zijn dan veranderingen in de marge van de apparatuur.
Citaat van: FrankG op mei 31, 2006, 20:19:22
Dat is eigenlijk ook wat ik bedoel.
Alle veranderingen zijn dan veranderingen in de marge van de apparatuur.
Nou, de veranderingen zijn zeker niet in de marge. Maar in het begin is de potentie al duidelijk hoorbaar.
Niet goed genoeg voor mij, dit is geen stabiele apparatuur. En dan deugt het concept ook niet.
Je spreekt hier over een DAC. Een digitaal toestel!!
Ps. dit is natuurlijk mijn menig.
Citaat van: FrankG op juni 1, 2006, 08:36:52
Niet goed genoeg voor mij, dit is geen stabiele apparatuur. En dan deugt het concept ook niet.
Je spreekt hier over een DAC. Een digitaal toestel!!
Ps. dit is natuurlijk mijn menig.
Weet ik dat het je mening is :)
Maar het klinkt volgens Remko ea onovertroffen. Dus tja, wat deugt er dan niet?
Dat is natuurlijk zijn persoonlijk idee erover, waar niemand anders dan hijzelfd kan over oordelen.
Maar persoonlijk wantrouw ik zo een uitspraken. En ik denk niet dat ik daar alleen mee sta.
Dat speakers dusdanig kunnen veranderen dat is zeker. Lampen, daar ben ik ook mee. maar digitale apparatuur, neen voor mij is dat marge.
Free your mind ;)
Hahahahahahaha, Its open ..... Voor een electronicus die in de IT zit dan toch.
Citaat van: FrankG op juni 1, 2006, 09:13:39
Hahahahahahaha, Its open ..... Voor een electronicus die in de IT zit dan toch.
Geloof je wel in verschil tussen digitale (coaxiale) interlinks?
hahaha, ik wist dat die vraag ging komen ;D
Jazeker. Maar weer in de marge van de kabel, en ik heb al heel wat ervaring met kabel, ook heel wat zelfbouw.
Een kabel veranderd niet totaal, oftewel klinkt hij onmiddelijk oftewel niet.
Citaat van: FrankG op juni 1, 2006, 09:26:57
hahaha, ik wist dat die vraag ging komen ;D
;)
Citaat van: FrankG op juni 1, 2006, 09:26:57
Jazeker. Maar weer in de marge van de kabel, en ik heb al heel wat ervaring met kabel, ook heel wat zelfbouw.
Een kabel veranderd niet totaal, oftewel klinkt hij onmiddelijk oftewel niet.
Ik ben met je eens dat je onmiddellijk kunt horen of een kabel matched of niet. Maar qua openheid, coherentie en klankkleuren kan er toch een heleboel veranderen tijdens het inspelen!
Dat fenomeen heb ik nog nooit meegemaakt. Dat het zo erg veranderd, alsof het een andere kabel is. Kan me dat eerlijk gezegd ook moeilijk voorstellen. Maar ik kan het mis hebben.
Citaat van: FrankG op juni 1, 2006, 09:33:07
Dat fenomeen heb ik nog nooit meegemaakt. Dat het zo erg veranderd, alsof het een andere kabel is. Kan me dat eerlijk gezegd ook moeilijk voorstellen. Maar ik kan het mis hebben.
Nou ja, het is niet alsof het een andere kabel is. Alleen de potentie die je in eerste instantie hoort wordt veel duidelijker, bloeit echt op. Ook werd bv mijn TYR veel opener en kreeg het geluid veel meer diepte en onderscheidend vermogen. Nordost is vrij rechtlijnig qua inspelen, MIT bv gaat met ups en downs. Helemaal vreemd ...
:) Dan zal nordost waarschijnlijk mijn ding zijn :)
Zoals gezegd is er al een enorme potentie te horen en komen er na enkele dagen/weken al zeer goede punten naar voren. Maar het rijke, het 'zingende', de levensechte timbres, het live-gevoel komt pas na ruim een maand. Ik kan er ook weinig aan doen ;) Ik wacht overigens graag die tijd als het daarna geweldig is. Veel liever dan naar een apparaat die vrijwel gelijk op zijn top is, maar overall minder klinkt.
En er komt een paar keer de naam 47labs voorbij maar behalve de twee IC's en de behuizing is GEEN enkel component meer van 47Labs maar zijn ze van Cees. Het is dus natuurlijk niet alleen 47labs, maar in mijn geval ook Sun Audio en Sonatine die een hele tijd nodig hebben voordat het klinkt. ;) Zo zullen er veel meer merken/componenten zijn waarbij ik dat ervaar.
Ik zag net overigens ergens het woord magie voorbij komen. En dat is nou juist wat er ontbreekt in het begin. Na een week continu spelen zal het wel redelijk goed zijn, maar boeit het nog niet, komt het nog niet helemaal los en is er nog geen 'perfecte' harmonie met de andere componenten, kortom: er is geen magie. Dáár is het wachten dan maanden op...
En ik weet welke magie je bedoelt, die heb ik mogen horen de eerste keer bij Audio-Cube. Tijd om dat eens te herbeleven, want de tweede keer was het helaas een stuk minder... :-\
Citaat van: garmtz op juni 2, 2006, 14:13:47
En ik weet welke magie je bedoelt, die heb ik mogen horen de eerste keer bij Audio-Cube. Tijd om dat eens te herbeleven, want de tweede keer was het helaas een stuk minder... :-\
Dan moet je NU gaan!! Ik was daar deze week dus en het is GEWELDIG!
Citaat van: garmtz op juni 2, 2006, 14:13:47
En ik weet welke magie je bedoelt, die heb ik mogen horen de eerste keer bij Audio-Cube. Tijd om dat eens te herbeleven, want de tweede keer was het helaas een stuk minder... :-\
Wat bedoel je Garmtz?
Citaat van: reMC op juni 2, 2006, 14:20:35
Dan moet je NU gaan!! Ik was daar deze week dus en het is GEWELDIG!
Ah! Ik zal weer eens langsgaan dan! :)
Haha, toen was hij de tweede keer kwam was de boel vernieuwd en niet ingespeeld ::) ;D
Citaat van: FrankG op juni 2, 2006, 15:21:00
Wat bedoel je Garmtz?
Je weet het als je het hebt gehoord, anders niet... ;)
Is het verschil tussen compleet gefixeert muziek live beleven OF tegen een aardig geluid aanluisteren. En dat met vrijwel dezelfde spullen!!!
Dat is nou die magie/inspelen/tunen/whatever. Gellof het of niet, bij dat soort spullen speelt echt alles mee. Maakt het dus ook frustrerend, want de ene avond kan het helemaal niks zijn en een andere avond fantastisch...
Citaat van: reMC op juni 2, 2006, 15:24:42
Haha, toen was hij de tweede keer kwam was de boel vernieuwd en niet ingespeeld ::) ;D
Ja, zoveel was me duidelijk... :)
Citaat van: garmtz op juni 2, 2006, 15:25:57
Je weet het als je het hebt gehoord, anders niet... ;)
Is het verschil tussen compleet gefixeert muziek live beleven OF tegen een aardig geluid aanluisteren. En dat met vrijwel dezelfde spullen!!!
Dat is nou die magie/inspelen/tunen/whatever. Gellof het of niet, bij dat soort spullen speelt echt alles mee. Maakt het dus ook frustrerend, want de ene avond kan het helemaal niks zijn en een andere avond fantastisch...
brrrr, man ik zou gek worden als dat mijn installatie was
Het verschil tussen 99% en 100% is gewoon heel erg goed te horen. Zit je echter niet te klooien of te veranderen, dan blijft het 100%. Verander je 1 ding, is het geluid helemaal weg. Niks wordt verbloemd en de set is zo goed als de zwakste schakel..
Ahum, ik zat hier net lekker Acda en de Munnik (what else is new...) te luisteren en ineens gebeurde er iets opmerkelijks. Het geluidsbeeld deed een stap naar voren, de tastbaarheid verbeterde met 200% en de openheid in het midden en middenhoog net zo. Ik keek mijn ogen uit en toen zag ik mijn vader via de wenteltrap buitenlangs uit de tuin omhoog lopen. Ik vermoede direct dat hij iets met de stroom had uitgevreten daar en inderdaad...hij had net de pomp van de vijver uit het stopcontact getrokken...... :o
Stroom jongens...SCHONE en stabiele stroom... O ZO belangrijk voor de performance van de apparatuur...
Citaat van: reMC op juni 4, 2006, 18:51:28
Stroom jongens...SCHONE en stabiele stroom... O ZO belangrijk voor de performance van de apparatuur...
wisten we dat niet al langer :o
het is zeer belangrijk. een aparte groep is dan ook eigenlijk wel het minimum wat je zou moeten doen. ;D
voorlopig krijgen de vissen geen frisse lucht denk ik O0 O0
Schone en stabiele stroom is inderdaad zeer belangrijk.
Hier verbeterde het geluid ook heel wat na het veranderen van de netsnoeren, degelijk stekkerblok en toevoegen van een netfilter ;)
Uiteraard wist ik het al, afgelopen week heb ik het verschil gehoord tussen 232v en 230v :o Djeez...!
Maar toch, dan is dit het bewijs voor de blinde-test freaks ::) ;D
In mijn kamer in Groningen zit ik op dezelfde groep als de wasmachine en koelkast wat ik natuurlijk erg vervelend vind, maar eigenlijk doe ik er niet veel aan. Wellicht een goede scheidingstrafo van Audio-Consulting ertussen, maar dat staat zeker niet op nummer 1 van de prioriteiten, eerst de dac maar eens betalen ::)
Een ander nieuwtje: Hans en Cees hebben een mooie modificatie op de Sonatine gedaan. Namelijk een dwarsliggend 'plankje' hout van zo'n 3cm breed dat bevestigd wordt aan de onderkant van de luidspreker, tussen voor- en achterkant (de onderkant is open). Zoiets dus: (|) (zie de haakjes als de wanden van de Sonatine (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=24470.0;attach=26224;image)) Daaronder zit een blokje hout dat tot de grond reikt (dus ongeveer 7cm dik), dat te verstellen is van voor tot achterkant. Op die manier kan de kast juist 'gespannen' worden en de 'mooiste' resonatiefrequentie worden gezocht. De strakheid van hoog tot laag zou hier op vooruit gaan, alsmede de kracht en diepte van de laagste frequenties. Ik ga hopelijk deze week even zo'n modificatiepakketje ophalen :D
Zo een tweak heb ik nog nooit gezien,
maar als het werkt ;)
De mogelijkheden zijn de wereld nog niet uit ;D
Citaat van: FrenkB op mei 31, 2006, 12:42:44
Stabiliseren van condensatoren kan erg lang duren. Gewenning is zeker niet het geval.
Lijkt mij een erg sterk verhaal, wie bepaald wat stabiel is? hoe is het stabiliteitsverloop gedurende de levensduur? Hoe lang is de beoogde levensduur dan?
Iets moet initieel al goed klinken anders wordt het nooit wat.
Citaat van: reMC op juni 4, 2006, 18:51:28
Ahum, ik zat hier net lekker Acda en de Munnik (what else is new...) te luisteren en ineens gebeurde er iets opmerkelijks. Het geluidsbeeld deed een stap naar voren, de tastbaarheid verbeterde met 200% en de openheid in het midden en middenhoog net zo. Ik keek mijn ogen uit en toen zag ik mijn vader via de wenteltrap buitenlangs uit de tuin omhoog lopen. Ik vermoede direct dat hij iets met de stroom had uitgevreten daar en inderdaad...hij had net de pomp van de vijver uit het stopcontact getrokken...... :o
Stroom jongens...SCHONE en stabiele stroom... O ZO belangrijk voor de performance van de apparatuur...
zit je vader z'n buitenstekker dan op dezelfde grope als jouw slaapkamer?!?
Citaat van: Raphie op juni 5, 2006, 06:45:41
Iets moet initieel al goed klinken anders wordt het nooit wat.
Mee eens, maar de verandering tussen initieel en volledig ingespeeld kan dan nog altijd bijzonder groot zijn!
Citaat van: mikeske op juni 5, 2006, 01:47:36
Zo een tweak heb ik nog nooit gezien,
Omdat er ook nog nooit een kast in ontworpen waarbij dat kan ;)
Citaat van: Raphie op juni 5, 2006, 06:46:52
zit je vader z'n buitenstekker dan op dezelfde grope als jouw slaapkamer?!?
Geen idee eigenlijk...
Over de condensatoren in de dac, dit zijn Elna's gemodificeerd met voornamelijk hout in plaats van het aluminum en plastic. Ik heb geen idee wat er technisch gezien mee gebeurt, maar de inspeeltijd is veel langer dan de standaard Elna's.
Citaat van: Raphie op juni 5, 2006, 06:46:52
zit je vader z'n buitenstekker dan op dezelfde grope als jouw slaapkamer?!?
Zou ook niet hoeven. In de meterkast komt alles bij elkaar.
Als ik de oplader van de telefoon in het stopkontakt heb zitten (andere groep) is dit ook merkbaar in het geluid van de set.
Citaat van: Martin_M op juni 5, 2006, 13:15:14
Als ik de oplader van de telefoon in het stopkontakt heb zitten (andere groep) is dit ook merkbaar in het geluid van de set.
Yep... Wel eens aan scheidingstrafo's gedacht?
Citaat van: reMC op juni 5, 2006, 17:13:53
Yep... Wel eens aan scheidingstrafo's gedacht?
Ik wil in de toekomst nog gaan experimenteren met verschillende oplossingen.
Ik heb ExactPower (http://www.exactpower.com/) wel eens mooie dingen horen doen in een set vergelijkbaar met die van mij.
Hoe sceptisch sommige mensen ook zijn over het inspelen, wat zeker is, is dat we ruim een week verder zijn sinds het aansluiten van de dac. De dac heeft constant gespeeld en er is dan ook al behoorlijk veranderd. De bas is weer terug (net als bij de standaard Shigaraki dac was deze even weg), het hoog is wat ronder, de presence is wat beter, blablabla...het is eigenlijk gewoon een stukje beter geworden...
Maar TOCH, klinkt het hier nog niet goed, het is nog niet mooi. Ik vermoed eigenlijk dat de CDM4 (het loopwerk van de Arcam) en de verdere elektronica gewoon niet zo heel veel voorstellen. In ieder geval minder dan er op Internet over geschreven wordt en naar mijn maatstaven. Het zou een toploopwerk moeten zijn (volgens sommigen mooier dan de CDPRO2) maar ik merk het niet. Wellicht zijn mijn eisen te hoog, ik weet het niet...maar het klinkt hier nog niet menselijk, nog niet 'los', niet in een opnameruimte, niet open etc. etc.
Uiteraard geef ik de dac nog een tijd om los te komen, maar hoewel de Pel-dac een verbetering is op de Arcam dac, verwacht ik eerlijk gezegd niet dat het overall geluid heel veel beter gaat worden dan het nu is en ik met een gerust hart, upgrade-vrij kan leven ;)
Een goede aanvulling van FrenkB: je gooit er bakken geld tegenaan en het klinkt voor geen meter :-X
Een kleine update / aanvulling op mijn twee laatste en zeer goed ontvangen posts ;D:
Goede opnames klinken steeds mooier en verleiden steeds meer tot blijven luisteren maar hard uitgestuurde opnames of anderzins minder opgenomen cd's (veel popmuziek!) klinken nog steeds 'grijs'. Dat doen de mooie opnames natuurlijk ook maar daar valt het minder op.
Citaat van: reMC op juni 7, 2006, 16:53:09
Een goede aanvulling van FrenkB: je gooit er bakken geld tegenaan en het klinkt voor geen meter :-X
aiaiai dat klinkt als: een (audiofiele) hel..... >:D
;)
Citaat van: reMC op juni 20, 2006, 14:16:30
Een kleine update / aanvulling op mijn twee laatste en zeer goed ontvangen posts ;D:
Goede opnames klinken steeds mooier en verleiden steeds meer tot blijven luisteren maar hard uitgestuurde opnames of anderzins minder opgenomen cd's (veel popmuziek!) klinken nog steeds 'grijs'. Dat doen de mooie opnames natuurlijk ook maar daar valt het minder op.
zou je niet eigenlijk een andere dac gelijktijdig moeten opwarmen zodat je zometeen
echt kan vergelijken zodat de factor gewenning ,door de zeer lange inspeeltijd, onder controle blijft?
Citaat van: DA BoSS op juni 20, 2006, 15:49:34
zou je niet eigenlijk een andere dac gelijktijdig moeten opwarmen zodat je zometeen echt kan vergelijken zodat de factor gewenning ,door de zeer lange inspeeltijd, onder controle blijft?
Nou, het zit als volgt: ALS ik een dac koop, dan is het deze. Ingespeeld en in mijn referentieset (die ik nu aan het 'nabouwen' ben...;D) is het echt een no-brainer voor mij, ik ken hem ook al erg goed. De vraag is alleen of hij zich in combinatie met mijn huidige loopwerk en digitale interlink genoeg manifesteert. Vergelijken met een andere dac is dus niet nodig, ik moet alleen bekijken of de set-up met deze dac mij voorlopig genoeg plezier brengt, in mijn nieuwe kamer natuurlijk.
Ik ga waarschijnlijk een verzekering afsluiten bij Nationale Nederlanden, dat is de enige die IK kon vinden waarbij ik mijn apparatuur helemaal kan meeverzekeren. Let wel: het gaat hier dan om een verzekering voor KAMERbewoning. Vrijwel alle verzekeringsmaatschappijen verzekeren audioapparatuur maar tot zo'n €6000 en ze doen al helemaal moeilijk als de verhouding tot de andere inboedel zo scheef is... Als deze verzekering rond is, hopelijk volgende week, gaat mijn setje die kant op :D
Nog even over de dac: als het totaalniveau van de set in mijn nieuwe kamer net zo blijft het nu is, neem ik de dac op dit moment NIET. Althans, ik ga dan het 47labs loopwerk met een cheap non-oversampling dac'je proberen hier te krijgen om te zien of dat een grotere en overall interessantere verbetering brengt!
Ik denk dat het loopwerk op dit moment een veel grotere bottle-neck is als de DAC...
Citaat van: garmtz op juni 20, 2006, 16:53:20
Ik denk dat het loopwerk op dit moment een veel grotere bottle-neck is als de DAC...
Ik ook... ik had gewoon gehoopt dat het CDM4 loopwerk en de elektronica daarachter zou goed zou zijn als er over geschreven wordt...
Binnenkort weten we meer, dan gaan Remko en ik een testje doen.
Arcam met pel-dac VS. 47 Loopwerk met standaard-dac.
We gaan luisteren welke combinatie het mooist is. Maandag 3 juli zullen we dat gaan doen. Vanaf dan weten we meer! :)
Aanstaande vrijdag haal ik 47Labs 4719 speakerkabel op :)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.sakurasystems.com%2Fgraphics%2F4919.jpg&hash=642d56b535f3ff376ff683f7db2e46e76b84c444)
Waarom dat geld niet in een loopwerk en/of dac steken, vraag je je af? Nou, de OTA kabel is bij het verhuizen zojuist gebroken en hoewel dat geen ramp is, heb ik geen zin om 'm er opnieuw op te solderen en later weer te vervangen door de 4719 kabel, die ik toch wil hebben en niet zo heel duur is. Vooral een upgrade uit noodzaak dus (anders luister ik maar naar 1 speaker) maar geen onprettige denk ik zo.
Mooi O0. Lijkt me geen slechte (tussen)stap.
Citaat van: Ruben op juni 27, 2006, 22:20:07
Mooi O0. Lijkt me geen slechte (tussen)stap.
Voor 47labs een eindstation. Zeker een mooie kabel voor het geld. En helemaal Remko's smaak natuurlijk ;)
Citaat van: FrenkB op juni 28, 2006, 07:41:16
Voor 47labs een eindstation. Zeker een mooie kabel voor het geld. En helemaal Remko's smaak natuurlijk ;)
Dat is zeker zo, maar ik bedoelde tussenstap als in relatie tot loopwerk/dac aanschafplannen ;)
Citaat van: Ruben op juni 28, 2006, 11:34:04
Dat is zeker zo, maar ik bedoelde tussenstap als in relatie tot loopwerk/dac aanschafplannen ;)
Of een andere set ;D
Foei FrankG ;)
Citaat van: Ruben op juni 28, 2006, 11:34:04
Dat is zeker zo, maar ik bedoelde tussenstap als in relatie tot loopwerk/dac aanschafplannen ;)
Oke, dan is het een tussenstap idd ;D
Citaat van: FrankG op juni 28, 2006, 11:35:33
Of een andere set ;D
Foei FrankG ;)
Woehaha lol ;D ;D
Citaat van: beunky op juni 28, 2006, 14:37:37
Woehaha lol ;D ;D
:D
Alleen veel mooier ga je het niet krijgen vrees ik ;)
Citaat van: FrenkB op juni 28, 2006, 15:43:28
:D
Alleen veel mooier ga je het niet krijgen vrees ik ;)
Naar Remko's smaak niet waarschijnlijk :)
Citaat van: beunky op juni 28, 2006, 15:47:43
Naar Remko's smaak niet waarschijnlijk :)
Qua echtheid en klankkleur uberhaupt niet :)
Citaat van: FrenkB op juni 28, 2006, 15:56:49
Qua echtheid en klankkleur uberhaupt niet :)
Das dus smaak en over smaak valt niet te twisten :)
Of het moet een wonder systeem zijn, maar dat denk ik niet ......
Citaat van: FrenkB op juni 28, 2006, 15:43:28
Alleen veel mooier ga je het niet krijgen vrees ik ;)
Citaat van: beunky op juni 28, 2006, 15:47:43
Naar Remko's smaak niet waarschijnlijk :)
Citaat van: FrenkB op juni 28, 2006, 15:56:49
Qua echtheid en klankkleur uberhaupt niet :)
Als aanvulling op deze discussie: ik heb wel eens van mensen gehoord dat ze andere systemen prefereerden maar nog nooit dat ze dat andere systeem mooier vonden als het gaat om timbres en natuurlijkheid van stemmen. Hoewel, Erik misschien?
Zodra het tijd is om een lijstje van uit te nodigen mensen te maken, komt wat mij betreft FrankG daar ook op ;)
Maakt ook allemaal niet uit, vanmiddag heb ik de unit van mijn Sonatine letterlijk losgewrikt met behulp van een kaasschaaf en een moeder ;D De unit moest eruit om de nieuwe speakerkabel dit weekend te kunnen bevestigen maar was moeilijk uit de mal te krijgen door de lak die erg plakte. Het heeft tijd, moeite en zweet (van de zenuwen) gekost maar het is gelukt. Nu nog de speakerkabel ophalen :D
Citaat van: reMC op juni 28, 2006, 19:00:47
Maakt ook allemaal niet uit, vanmiddag heb ik de unit van mijn Sonatine letterlijk losgewrikt met behulp van een kaasschaaf en een moeder ;D
:o :o :o
Okee, die kaasschaaf kan ik met een beetje fantasie nog plaatsen.
Maar wat doet die moeder in dit verhaal? ::)
Troosten als het mis was gegaan ;D
Citaat van: reMC op juni 28, 2006, 19:00:47
Zodra het tijd is om een lijstje van uit te nodigen mensen te maken, komt wat mij betreft FrankG daar ook op ;)
Ik ga daar zeker op in gaan, voel me vereerd .
Citaat van: FrankG op juni 28, 2006, 16:46:31
Das dus smaak en over smaak valt niet te twisten :)
Of het moet een wonder systeem zijn, maar dat denk ik niet ......
Ik zeg niet dat het een systeem voor iedereen is, maar wat Remko al aangeeft op die paar gebieden klinkt de 47labs gewoon subliem. Dat heeft niks met smaak te maken, ook al kan het totaalplaatje inderdaad je smaak niet zijn ;)
Citaat van: FrenkB op juni 29, 2006, 07:55:15
Ik zeg niet dat het een systeem voor iedereen is, maar wat Remko al aangeeft op die paar gebieden klinkt de 47labs gewoon subliem. Dat heeft niks met smaak te maken, ook al kan het totaalplaatje inderdaad je smaak niet zijn ;)
Subliem is sowieso een smaakgebonden uitdrukking van de persoonlijke inschatting van de kwaliteit.
De kabel is binnen :D Trouwens net zoals het loopwerk, maar die moet dinsdag weer terug, morgen wel lekker experimenteren...
EN, dit alles in mijn nieuwe kamer, woehoe!
Citaat van: reMC op juli 2, 2006, 20:15:06
De kabel is binnen :D Trouwens net zoals het loopwerk, maar die moet dinsdag weer terug, morgen wel lekker experimenteren...
EN, dit alles in mijn nieuwe kamer, woehoe!
veel plezier met de kabel, wel erg warm om binnen te zitten :P :P
hoe bevalt je nieuwe kamer 8)
heb je een goede opstelling ???
Citaat van: reMC op juli 2, 2006, 20:15:06
De kabel is binnen :D Trouwens net zoals het loopwerk, maar die moet dinsdag weer terug, morgen wel lekker experimenteren...
EN, dit alles in mijn nieuwe kamer, woehoe!
Dit topic schreewt om foto´s
Citaat van: FrankG op juli 2, 2006, 20:49:05
Dit topic schreewt om foto´s
ik denk al..... wat hoor ik toch :o :o
Citaat van: advr op juli 2, 2006, 20:48:08
veel plezier met de kabel, wel erg warm om binnen te zitten :P :P
Yep, maar het verhuizen uitstellen had ik geen zin in ;)
Citeerhoe bevalt je nieuwe kamer 8)
heb je een goede opstelling ???
Kamer is erg mooi, ben er super blij mee. De muren zijn nog wat kaal dus daar ga ik snel wat aan doen ivm akoestiek. De speakerkabel is net nieuw en heeft behoorlijk wat tijd komen om echt mooi te gaan klinken maar wat ik nu hoor beloofd veel goeds, ook meer bas (maar gedefineerd...) dan in mijn vorige kamer! Morgen onder andere loopwerk + 47Labs dac vergelijken met Arcam + 47Labs dac (gemodificeerd) :D Het loopwerk speelt nu en hoewel het in een totaal andere omgeving is denk ik al zeker te weten dingen uit dat loopwerk te horen die de Arcam NOOIT zal brengen...als dat inderdaad zo is wordt de eerste aankoop dat loopwerk ;)
Ik zal wat foto's maken met mijn telefoon...
"ziet" er veel belovend uit allemaal. leuk al die nieuwe ontwikkelingen. elke keer verbaas je je weer dat andere componenten zoveel invloed kunnen hebben :P
hopeliijk vindt je de set-up die helemaal bij jou past ;D ;D
we zien de foto's wel tegemoed ;D
Gaaf Remko, jammer dat je 'm maar zo kort kunt houden.
Citaat van: FrenkB op juli 2, 2006, 22:17:20
Gaaf Remko, jammer dat je 'm maar zo kort kunt houden.
Inderdaad, want met de set zoals die hier nu staat, zou ik behoorlijk tevreden zijn.... volgens mij is dat dan voor het eerst ;D
En dat terwijl ik nog verder moet experimenteren met de opstelling, muren, afstand tot luisterplek etc.. En voor diegene die denken dat ik het hier slechts mooi vind omdat het 'nieuw' is en de kamer wellicht beter klinkt (dit laatste is natuurlijk wel zo): de Arcam blijft op alle punten achter...
Na de vergelijking vanmiddag komen Joep en ik met wat specifiekere beschrijving, wel jammer dat we hier zo'n zonnige dag voor hebben uitgezocht 8) :-\
Citaat van: reMC op juli 3, 2006, 08:21:45
Na de vergelijking vanmiddag komen Joep en ik met wat specifiekere beschrijving, wel jammer dat we hier zo'n zonnige dag voor hebben uitgezocht 8) :-\
Inderdaad, maar aan de andere kant ook een smog waarschuwing dus binnen blijven is zo gek nog niet ;) ;D
Specifiekere beschrijving?? ;D Komt u maar!
Citaat van: garmtz op juli 5, 2006, 12:44:29
Specifiekere beschrijving?? ;D Komt u maar!
Inderdaad, het is alweer twee dagen geleden ;D
Citaat van: FrenkB op juli 5, 2006, 12:52:01
Inderdaad, het is alweer twee dagen geleden ;D
Twee dagen zon :o, vandaar ;)
Het loopwerk van 47labs was (vanzelfsprekend) stukken beter dan de Arcam, daarom speelden we tijdens de volgende testen steeds met het 47labs loopwerk. De eerste vergelijking was tussen de twee 'Ginshi' digitale kabels, maar de een met Bullet Pluggen en de andere met de WBT NextGen. De Bullet bood meer openheid in het middengebied, vooral in stemmen, maar verder vond ik de WBT toch mooier. Die was iets rustiger, iets dynamischer en maakte de muziek tastbaarder, meer in de kamer dus.
Na de beste digitale kabel te hebben gekozen konden we mooi dac'jes vergelijken; 47labs Shigaraki vs. gemodificeerde 47Labs Shigaraki. Ok, de gemodificeerde was dynamischer, had een betere 'flow', het hoog was coherenter en de klanken van verschillende instrumenten stonden losser van elkaar...maar de verschillen waren klein. :o Dit is geheel in tegenspraak met mijn eerdere ervaring met deze dac'jes, op de set van Audio-Cube, waar de verschillen gigantisch waren...die verschillen in ervaring lijken me wel gemakkelijk te verklaren. Bij Audio-Cube is de set veel verder ontwikkeld, die is gewoon veel beter (vooral het loopwerk!) en laat zodoende veel meer verschillen horen. Ik denk dat de standaard Shigaraki dac gewoon al heel veel uit het loopwerk haalt. Bij een gemodificeerd loopwerk past een gemodificeerde dac weer wél (met grote verschillen tov de standaard dac) en dan komt de 'magie'.
Met andere woorden: een gemodificeerde dac heeft op het moment niet zo heel veel zin. Het is nog een beetje afhankelijk van de prijs maar waarschijnlijk ga ik op termijn eerst voor een gewone dac.
...maar veel belangrijker is (en bleek weer): het loopwerk! :o De verschillen aangesloten op een standaard dac waren GROOT met het Arcam loopwerk. Het Arcam loopwerk schreeuwt, is onduidelijk in ritmische structuren, heeft een vlak beeld en een vlakken klank terwijl het 47labs loopwerk wordt gekenmerkt door enorme rust, vanzelfsprekendheid, rond laag, coherentie...en natuurlijk een voor mij ZEER natuurlijke klank(balans). Met dat loopwerk en een dac hier zou ik erg blij zijn ;)
Maar aangezien het niet tegelijk kan...: waarschijnlijk eerst een loopwerk...versterker en speakers kunnen ZOO goed zijn, zonder goed loopwerk wordt het NIETS :-X
Nu weet je in ieder geval waar je voor kunt gaan sparen. ;D
altijd weer apart om verschillen in loopwerken te kunnen waarnemen terwijl ze in beginsle hetzelfde doen, enen en nullen overbrengen :P
Het verschil tussen de loopwerken was inderdaad het duidelijkst op onze luisterdag hoog in Groningen. Erg makkelijk om te horen. Tussen de dacs waren de verschillen echt een stuk kleiner. De kabels waren ook grappig om te testen. Naast het feit dat mijn kabel met WBT NextGen was afgemonteerd, was hij ook dubbel zo lang, namelijk 1 meter. In het digitale domein schijnt het zo te zijn dat er ideale lengtes bestaan en ik wilde zoiets weleens testen. Dus of het nu kwam door de WBT's én de lengte of de WBT's alleen weten we niet, maar het verschil was er.
De icetea was lekker, de bank zat ook zo en de beste combi was natuurlijk het 47 loopwerk met gemodificeerde dac, maar het loopwerk met standaard dac kwam op een hele goede tweede plaats. Mooi dat ik al zo'n standaard dac heb..heheh ;D
De speakerkabel was nog piepjong en het uitsterven van klanken was helaas vrij snel over. Het zat nog een beetje dicht, maar na wat nachtjes op repeat gaat het zeker erg mooi worden :) I know...
Remko's kamer is onwijs mooi en goed voor de Sonatines qua geluid. Ze hebben een heerlijk laag en de ruimte achter de luisterplaats biedt een mooie ambiance zonder het laag op te slokken. Zijn eerste reflectiepunten moet Remko PER DIRECT :D gaan aanpakken, dat gaat het geluid een heel stuk mooier maken. Ik hoop dat hij dat ook gaat doen. 50% van het geluid komt immers van de akoestiek!!
Verder hebben we nog lekker gewandeld door Groningen, het Stadspark en zijn we nog naar de Da Vinci Code geweest in de bioscoop. Niet relevant ofzo, maar het was een lekker dagje. Met name omdat we de test lekker snel hebben kunnen doen omdat de verschillen zich goed openbaarde!
Citaat van: advr op juli 6, 2006, 13:16:10
altijd weer apart om verschillen in loopwerken te kunnen waarnemen terwijl ze in beginsle hetzelfde doen, enen en nullen overbrengen :P
Is dat aparter dan speakers die verschillend klinken? Die doen in beginsel toch ook hetzelfde..?
Citaat van: Proprius op juli 7, 2006, 14:55:44
Is dat aparter dan speakers die verschillend klinken? Die doen in beginsel toch ook hetzelfde..?
Mwah...
Mooie verhalen Remko & Joep! Ik ben zeer benieuw wat ik half augustus te horen krijg in het hoge noorden ;)
Citaat van: Proprius op juli 7, 2006, 15:18:54
?
Ik snap wel wat je bedoelt, maar de variaties in speakers zijn veel groter dan die in transporten. That's all... ;)
Citaat van: garmtz op juli 7, 2006, 15:29:20
Ik snap wel wat je bedoelt, maar de variaties in speakers zijn veel groter dan die in transporten. That's all... ;)
Ok, ja, op die fiets. Maar ikzelf vind het dus niet (meer) zo apart dat er verschillen in loopwerken zitten. ADVR schijnbaar nog wel.. ;) In tegendeel, het lijkt mij moeilijker om als fabrikant hetzelfde te maken als de concurrent :P
Ik had Remco al gezegd dat de verschillen tussen de loopwerken veel groter zouden zijn. Ik heb dat zelf ook al vele malen ondervonden. En wat mij betreft zijn het dus inderdaad zeker niet alleen maar enen en nullen, maar zijn er zeer grote verschillen. Die verschillen zijn zelfs zo groot dat het het verschil kan betekenen tussen genieten en irriteren.
Citaat van: Proprius op juli 7, 2006, 16:16:40
Ok, ja, op die fiets. Maar ikzelf vind het dus niet (meer) zo apart dat er verschillen in loopwerken zitten. ADVR schijnbaar nog wel.. ;) In tegendeel, het lijkt mij moeilijker om als fabrikant hetzelfde te maken als de concurrent :P
dan heb ik me niet goed uitgedrukt... ;D
laatst een schikbarend groot verschil gehoord tussen een Meridian G08 (niet de minste) tov een G808i. Ok , de 808i is 3 keer zo duur als een G08 maar de verschillen zijn ook enorm!!
ik verbaas me nergens meer om. :o als ik al aan mijn Lingo voeding het verschil kan horen tussen een LAT AC-2 MK1 en MK2 terwijl het alleen maar het motortje van mijn LP12 aandrijft dan zullen er overal wel verschillen in alles te horen zijn. ;D ;D
Citaat van: advr op juli 9, 2006, 15:14:23
dan heb ik me niet goed uitgedrukt... ;D
laatst een schikbarend groot verschil gehoord tussen een Meridian G08 (niet de minste) tov een G808i. Ok , de 808i is 3 keer zo duur als een G08 maar de verschillen zijn ook enorm!!
ik verbaas me nergens meer om. :o als ik al aan mijn Lingo voeding het verschil kan horen tussen een LAT AC-2 MK1 en MK2 terwijl het alleen maar het motortje van mijn LP12 aandrijft dan zullen er overal wel verschillen in alles te horen zijn. ;D ;D
Kijk, Ad wordt nu echt een volwassen Audiofiel... ;) Overigens vond ik de 808i nog steeds niet 'goed genoeg'. Teveel 'sound'. Ik vond de Audio Research CD7 magistraal. En de Resolution Audio Opus 21 natuurlijk, vooral voor zijn prijs. Weet dat het maar voorbeelden waren, maar moest weer effe wat te zeggen hebben... ;D
Bedankt Joep...en de rest natuurlijk ook :D
Citaat van: garmtz op juli 9, 2006, 15:58:17
Kijk, Ad wordt nu echt een volwassen Audiofiel... ;) Overigens vond ik de 808i nog steeds niet 'goed genoeg'. Teveel 'sound'. Ik vond de Audio Research CD7 magistraal. En de Resolution Audio Opus 21 natuurlijk, vooral voor zijn prijs. Weet dat het maar voorbeelden waren, maar moest weer effe wat te zeggen hebben... ;D
wordt ik nu pas volwassen :o :o
volgens de "kenners" thuis ben ik nog steeds niet opgegroeid. :P :P
gelukkig weet ik al jaren dat er grote/kleine verschillen zijn in allerlei componenten. ik streef geen perfectie meer na, als mij een sound bevalt, hoe gekleurd of wat dan ook, dan ga ik daarvoor. een resonantietje hier, een dreuntje daar of een kleuring van een buis, het maakt mij niet veel meer uit ;D ;D
daarom zou voor mij een 808i zeker "genoeg" zijn :o :o
maar een Audio Research CD7 staat ook hoog op mijn lijstje van helaas (voor mij) niet te betalen cd-spelers. O0
Citaat van: garmtz op juli 9, 2006, 15:58:17
Kijk, Ad wordt nu echt een volwassen Audiofiel... ;)
??? ???
Citaat van: advr op juli 9, 2006, 18:19:11
wordt ik nu pas volwassen :o :o
volgens de "kenners" thuis ben ik nog steeds niet opgegroeid. :P :P
Kijk! Dan ben je pas een echte Audiofiel! ;)
Citaat van: Audiofiel op juli 9, 2006, 18:22:46
??? ???
Kijk! Dan ben je pas een echte Audiofiel! ;)
Oh? Zelfs met taalfouten? ;)
Hi,
Citaat van: advr op juli 9, 2006, 18:19:11
wordt ik nu pas volwassen :o :o
volgens de "kenners" thuis ben ik nog steeds niet opgegroeid. :P :P
CiteerKijk! Dan ben je pas een echte Audiofiel! ;)
Audiofielen zijn dus als kinderen? ;D
Citeer50% van het geluid komt immers van de akoestiek
Afhankelijk van oa luisterplek en kamer kan dit zelfs oplopen tot makkelijk 80~90% :o . In dit daglicht is het best vreemd dat velen rustig een kapitaal aan hardware neerleggen en niets tot nauwelijks aan de kamer(akoestiek) uitgeven. Enkel de eerste orde reflectiepunten aanpakken is een goede start maar natuurlijk nog lang niet het einde.
Heeft Remko overigens al foto's geplaatst, ben nu toch wel benieuwd naar de nieuwe opstelling :D
mvrg
Patrick
Citaat van: patrick_vdb op juli 10, 2006, 06:25:35
Audiofielen zijn dus als kinderen? ;D
Tussen betiteld te worden als kind of als volwassene, zit een grijs gebied waarin velen van ons zo lang mogelijk pogen te vertoeven... O0
Citaat van: Peerless Monster op juli 9, 2006, 22:57:47
Oh? Zelfs met taalfouten? ;)
ben aan vakantie toe, die begint vrijdagmiddag op de (autoslaap)trein naar Italie ;D ;D
Citaat van: patrick_vdb op juli 10, 2006, 06:25:35
Heeft Remko overigens al foto's geplaatst, ben nu toch wel benieuwd naar de nieuwe opstelling :D
Helaas niet...ik heb hier geen camera. Ik heb wel foto's gemaakt met mijn telefoon (kwaliteit is best aardig) maar ik schijn geen kabeltje te hebben die dat naar mijn computer kan overhevelen :-\
Citaat van: reMC op juli 10, 2006, 10:58:12
Helaas niet...ik heb hier geen camera. Ik heb wel foto's gemaakt met mijn telefoon (kwaliteit is best aardig) maar ik schijn geen kabeltje te hebben die dat naar mijn computer kan overhevelen :-\
smoesjes.... regelen... anders in de ban :P >:D
Citaat van: Ruben op juli 10, 2006, 10:59:47
smoesjes.... regelen... anders in de ban :P >:D
En dat is 2.... ;D
Citaat van: reMC op juli 10, 2006, 10:58:12
Helaas niet...ik heb hier geen camera. Ik heb wel foto's gemaakt met mijn telefoon (kwaliteit is best aardig) maar ik schijn geen kabeltje te hebben die dat naar mijn computer kan overhevelen :-\
Blue tooth, infrarood?
Heb ik beide niet...blue tooth kan ik natuurlijk gewoon kopen maar zal wel duur zijn... en aangezien ik nu NIETS heb...
anders mms die foto door? pleur ik hem er wel op.
Foto komt nog, ik heb echter wel een vraag waar een foto wellicht handig bij is... ik zal er dus wat haast achter zetten ;)
Ik vond het hier behoorlijk goed klinken met het Shigaraki loopwerk, dat hebben jullie kunnen lezen. Maar toen ik vandaag lekker in de huiskamer aan het praten was, viel me pas voor de eerste keer op (irriterend) hoe het hier eigenlijk echood (is dat een woord?). Dat is natuurlijk deels de oorzaak voor wat mij betreft het gemis aan de natuurlijkheid die ik zoek. Met het Shigaraki loopwerk werd dat al erg goed, maar ik zou er nog niet zijn ;)
De oorzaak is gemakkelijk: de wand naast de rechter speaker is drie meter lang en geheel kaal. Links geldt het voor ruim twee meter. Rechts staat alleen een stoffen stoel tegen de muur aan en links staat een klein tv-kastje. Er ligt verder een kleed en er staat een stoffen bank op de luisterplek, dat was was het aan 'zachte' spullen. Kan ik rechts tegen de wand (die is ook voor het oog te kaal) het beste óók iets zachts plaatsen (wellicht een akoestisch schermpje, Auralex?) of een diffuser??
Ik denk overigens dat het verbeteren van mijn akoestiek niet echt voorspelbaar is, aangezien ik speakers heb waarbij de gehele kast energie afstraalt en niet alleen de units zelf...
Citaat van: reMC op juli 16, 2006, 00:47:14
Ik denk overigens dat het verbeteren van mijn akoestiek niet echt voorspelbaar is, aangezien ik speakers heb waarbij de gehele kast energie afstraalt en niet alleen de units zelf...
Dan heb je ook geen sweetspot?
Natuurlijk straalt de hele kast energie uit (de klankkast trilt vrijwel altijd in meer of mindere mate mee) maar de richting wordt bepaald door de units. Het lijkt mij geen probleem om je ruimte akoestisch aan te pakken :)
Citaat van: reMC op juli 16, 2006, 00:47:14
Ik denk overigens dat het verbeteren van mijn akoestiek niet echt voorspelbaar is, aangezien ik speakers heb waarbij de gehele kast energie afstraalt en niet alleen de units zelf...
Wat is dit nou weer voor statement joh?!?
Net zoals iedere andere speaker, bestaan de jouwe ook gewoon uit een klankkast en unit hoor. Maak het nou niet exotischer dan het daadwerkelijk is... ;D
Citaat van: Raphie op juli 16, 2006, 10:55:45
Wat is dit nou weer voor statement joh?!?
Net zoals iedere andere speaker, bestaan de jouwe ook gewoon uit een klankkast en unit hoor. Maak het nou niet exotischer dan het daadwerkelijk is... ;D
Het lijkt mij niet hetzelfde als bij elke andere speaker. Ga maar eens achter of naast mijn speaker staan en doe dan hetzelfde bij die van jou. Hier hoor je gewoon veel meer op die plekken. Ik kan me voorstellen dat dat ook andere dan 'normale' gevolgen heeft voor de akoestiek.
Hoi Remko,
Citaat van: reMC op juli 16, 2006, 00:47:14
Ik denk overigens dat het verbeteren van mijn akoestiek niet echt voorspelbaar is, aangezien ik speakers heb waarbij de gehele kast energie afstraalt en niet alleen de units zelf...
Akoestiek vormt geen fundamentele eenheid met de weergave van een luidspreker, het is gevolg van de ruimte. Een juiste weergave vormt daarintegen wel weer een fundamentele eenheid met de akoestiek, vanwege de interactie met die ruimte. Zaken als nagalmbeheersing (waar jij dus naar toe moet zo te lezen) zijn met elk luidsprekertype van toepassing, room-dressing zoals diffusors wordt een andere zaak en is meer situatiegebonden. De akoestische behandeling zoals nagalmbeheersing blijft dus volkomen voorspelbaar ;)
Overigens verwonderd het mij wel dat de energie van een vrij simpel smalbandiger frequentiegebied (de dialoog) voor aardig wat irritatie kan zorgen, maar je er verder schijnbaar nog weinig last van hebt gehad gedurende het luisteren van muziek? Ik zou zeggen, doe eerst eens wat aan de akoestiek en daarna pas weer serieus apparatuur beoordelen want eigenlijk kun je daar nu totaal geen uitspraken over doen :-X ;)
mvrg
Patrick
Citaat van: patrick_vdb op juli 16, 2006, 12:10:39
Hoi Remko,
Akoestiek vormt geen fundamentele eenheid met de weergave van een luidspreker, het is gevolg van de ruimte. Een juiste weergave vormt daarintegen wel weer een fundamentele eenheid met de akoestiek, vanwege de interactie met die ruimte. Zaken als nagalmbeheersing (waar jij dus naar toe moet zo te lezen) zijn met elk luidsprekertype van toepassing, room-dressing zoals diffusors wordt een andere zaak en is meer situatiegebonden. De akoestische behandeling zoals nagalmbeheersing blijft dus volkomen voorspelbaar ;)
Dank je :D
CiteerOverigens verwonderd het mij wel dat de energie van een vrij simpel smalbandiger frequentiegebied (de dialoog) voor aardig wat irritatie kan zorgen, maar je er verder schijnbaar nog weinig last van hebt gehad gedurende het luisteren van muziek?
Ik ben nog te onervaren met akoestiek om bepaalde problemen daar aan toe te kunnen schrijven. Wel miste ik in vergelijking met wat ik zoek nog heel wat met de weergave met de Shigaraki: het uitklinken, een compacte stem (het klonk nog wat 'hol' doordat het uit elkaar getrokken werd), 'complete' tastbaarheid etc. etc.. Die dingen zouden ook heel goed toe te schrijven kunnen zijn aan de akoestiek wat dus betekent dat ik er dus wel last van heb gehad bij het luisteren van muziek :-\
CiteerIk zou zeggen, doe eerst eens wat aan de akoestiek en daarna pas weer serieus apparatuur beoordelen want eigenlijk kun je daar nu totaal geen uitspraken over doen :-X ;)
Yep!
Laat ik dan de vraag maar ook hier stellen: kan ik gezien mijn omschrijvingen het beste met dempende middelen werken? Het toepassen van nagalmbeheersing dus..., ik neem aan dat dat onder andere mogelijk is met Auralex?
Hang af van hoe recht de frequentiekarakteristiek is op de luisterplek.
Dempingsmiddelen zullen altijd bepaalde frequenties meer dempen dan andere met wellicht nadelige (hoeft niet) gevolgen.
Ik heb hier thuis van Toine de aanbeveling gekregen om alleen te werken met diffusers voor nagalmtijdbeheersing. Deze zijn echter wel door hem ontworpen na meting alhier.
Bedankt Martin! Nogmaals: ik heb niet al te veel ervaring met akoestiek en kan er eigenlijk ook weinig zinnigs over zeggen. Ik heb overigens vrijwel dezelfde vorm kamer als jullie. De bank staat iets verder naar voren en waar jullie kast links staat, zit mijn deur en hangen cd-rekjes. Verder is het tot de speakers aan die kant leeg. Rechts is het over een nog langere lengte leeg: tot de bank die ruim drie meter van de speakers/muur staat.
Wat ik wel kan zeggen is het volgende. Na dat ik me tijdens het praten aan het nagalmen stoorde heb ik de zogeheten klaptest op verschillende plekken uitgevoerd. Zoals te verwachten is de 'echo' tussen de lege muren het ergste. Ik heb zojuist even mijn dekbed gepakt en terwijl mijn vriendin die tegen de rechtermuur aan hield, ging ik weer gezellig klappen. :o :o Dat helpt! De echo is echt ruim 50% minder, ik verwacht dat ik in combinatie met demping op de andere muur al heel ver kom. Ben erg blij te weten dat het probleem voor een deel vrij simpel kan worden opgelost, het is natuurlijk ook vrij logisch is dat het werkt.
Garmt gaat toch binnenkort eens langskomen, ik hoop dat hij wat Auralex kan meenemen om te proberen ::) en/of mij wat advies kan geven over wat te doen :D Want het is natuurlijk niet de bedoeling dat de 'echo' weg is maar het geluid levenloos wordt...
Goed, net even wat muziek geluisterd met het dekbed tegen de muur :D Gelijk voor de muur en dus het dekbed klinken vooral stemmen meer neuzig en het hoog wordt afgekapt. Vanaf de luisterpositie is dat er niet, maar klinkt het geheel wel rustiger en gemakkelijker te volgen...
Citaat van: reMC op juli 16, 2006, 21:00:35
Goed, net even wat muziek geluisterd met het dekbed tegen de muur :D Gelijk voor de muur en dus het dekbed klinken vooral stemmen meer neuzig en het hoog wordt afgekapt. Vanaf de luisterpositie is dat er niet, maar klinkt het geheel wel rustiger en gemakkelijker te volgen...
Heeft je vriendin er nu lamme armen van? ;D
Je moet wel even tegen je vriendin zeggen dat ze nu wel weer mag zitten ;D
Zitten? Nee joh, ze leert omgaan met 'lamme armen' ;D
Deze diffusor vind ik trouwens wel gaaf om te zien :o
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.truesoundcontrol.com%2Fimages%2Fproducts%2FPSSA22.jpg&hash=b7dab8dc756f4b37ffc53e7003c3868c6b5f4ead)
Maar nu loop ik op de zaken vooruit ::)
Die ziet er wel 8) uit
Ik zou er meteen cd's in proppen :D
Citaat van: Ruben op juli 16, 2006, 22:13:23
Ik zou er meteen cd's in proppen :D
Dat was ook mijn eerste gedachte idd.
Ok jongens, wat vragen over de eerste reflectiepunten. Ik ga namelijk het liefst werken met diffusors, die kan ik namelijk zelf nog uitzoeken in de vorm van een praktisch item, een kast bijvoorbeeld. Het zachte nu in mijn kamer: gordijnen voor de korte kanten, stoffen stoel tegen de rechter muur, bank voor de speakers en een vloerkleed in de lengte van de kamer tussen de speakers en de bank.
Het grootste probleem is nu: nagalm. Een paar vragen:
- Is nagalm UBERHAUBT op te lossen door diffusors te plaatsen op de eerste reflectiepunten?
- Is het verstandig om per wand dezelfde soort nagalmbeheersing toe te passen (absorptie / diffusie) of kunnen deze ook gecombineerd worden? Dat betekend dan dat bijvoorbeeld voor de linkerspeaker op de linkermuur diffusie wordt toegepast en voor de rechterspeaker op de linkermuur absorptie op de eerste reflectiepunten?
:D
Citaat van: reMC op juli 16, 2006, 11:56:23
Het lijkt mij niet hetzelfde als bij elke andere speaker. Ga maar eens achter of naast mijn speaker staan en doe dan hetzelfde bij die van jou. Hier hoor je gewoon veel meer op die plekken.
Een undercover Bose?
ROFL. ;D............... :-X
Even wat uitleg... Als de RT60 (nagalm) van je kamer te hoog is, dan heeft het vooral zin om je kamer te DEMPEN. Dat doe je beter met bijv. Auralex spullen dan een matras, omdat een matras verre van breedbandig dempt... Is eenmaal de RT60 bereikt, kan je gaan kijken of diffusie op bepaalde plaatsen zin heeft. Met diffusie alleen ben je niet af van galm, maar zal je sweet spot wel groter worden.
De Auralex spullen hebben een nogal industriele look. Als je het wat toonbaarder wilt hebben, is er misschien wel iets te DIY-en. Maar zorg wel dat je breedbandig dempt! Daar zit ook gelijk weer een gevaar van DIY... :-\ De mooiere Auralex spullen zijn gelijk ook altijd wat duurder.
Ik zou dus beginnen met dempen. Heb je hoogpolige vloerbedekking? Zo niet, zowieso een hoogpolig vloerkleed kopen.
Zijn het niet simpele flutterecho's ipv nagalm?
Citaat van: garmtz op juli 16, 2006, 23:52:08
Even wat uitleg... Als de RT60 (nagalm) van je kamer te hoog is, dan heeft het vooral zin om je kamer te DEMPEN. Dat doe je beter met bijv. Auralex spullen dan een matras, omdat een matras verre van breedbandig dempt... Is eenmaal de RT60 bereikt, kan je gaan kijken of diffusie op bepaalde plaatsen zin heeft. Met diffusie alleen ben je niet af van galm, maar zal je sweet spot wel groter worden.
Ok tnx.
CiteerDe Auralex spullen hebben een nogal industriele look. Als je het wat toonbaarder wilt hebben, is er misschien wel iets te DIY-en. Maar zorg wel dat je breedbandig dempt! Daar zit ook gelijk weer een gevaar van DIY... :-\ De mooiere Auralex spullen zijn gelijk ook altijd wat duurder.
Aangezien ik nu niet met mijn eigen dac speel, lijkt DIY'en mij niet zo'n goed plan ;D Ik vind de looks van Auralex trouwens helemaal niet zo verkeerd, maar het LIEFST gebruik ik gewoon materialen die ook nog eens praktisch zijn. Ik denk wel dat dempen en een 'normale' look moeilijk samen gaat. Maar goed, in principe geen probleem :)
Moeten wij dan maar eens een definitieve afspraak gaan maken? Of hadden we die al staan... :-\
CiteerIk zou dus beginnen met dempen. Heb je hoogpolige vloerbedekking? Zo niet, zowieso een hoogpolig vloerkleed kopen.
Ik heb vloerbedekking maar niet hoogpolig. Vind ik ook niet echt mooi eigenlijk, in tegenstelling tot het vloerkleed dat ik net heb gekocht en hier dus ligt ;)
Hoe weet ik het verschil tussen een flutterecho en nagalm? Moeten die niet met dezelfde middelen worden opgelost?
CiteerHoe weet ik het verschil tussen een flutterecho en nagalm? Moeten die niet met dezelfde middelen worden opgelost?
Bij nagalm zijn de echo's "samengesmolten" en niet meer individueel waarneembaar. Meestal heb je dan minder drastische aanpassingen nodig. Mja wie zegt dat als je dat oplost, je weer niet andere dingen tegenkomt/vergeet. Zo'n meting die Garmt voorstelt lijkt dan ook het beste.
Citaat van: reMC op juli 17, 2006, 00:04:20
Moeten wij dan maar eens een definitieve afspraak gaan maken? Of hadden we die al staan... :-\
Misschien gezien de reistijd niet onverstandig om dat ook de 12e te doen :)
12e toch? :)
12 augustus it is :D
Hier dan je opstelling:
Mooi hoor O0
Ziet er een stuk ruimtelijker uit dan je oude kamer Remko!!
Hoe ver staan je speakers vrij van de achtermuur?
Remko, sla alsjeblieft spijkers met koppen. Met alle respect voor de rest, het geklets hier helpt je niet echt verder. Ga gewoon een keer naar Toine. Hij kan je veel gerichter antwoord geven. De info die je krijgt als je bij hem op bezoek komt is veel meer waard dan 100 pagina's ht-geklets, and you know it ;). (wel gezellig hoor ;D)
Kijk voor iets dempends/diffuserends aan de wand op: Snowcrash (http://www.scandinaviandesign.com/news/stofair/2001/snowcrash.htm) en op Hifi Studio Wilbert (http://www.wilbert.nl)
Voor demping alleen kun je dat witte schilderij van RockFon gebruiken zoals bij de Audio Fabriek (mooi wit is niet lelijk). Alles in wit.. (http://www.rockfon.nl/sw9709.asp?PID=14&COID=6)
Daarna kom ik wel weer 'ns logeren ;D
Citaat van: Ruben op juli 17, 2006, 12:06:30
Hoe ver staan je speakers vrij van de achtermuur?
Niet ver, maar dat was in z'n oude kamer ook niet en dat gaf geen problemen. Weinig ruimte nodig aan de achterzijde.
Citaat van: Ruben op juli 17, 2006, 12:06:30
Hoe ver staan je speakers vrij van de achtermuur?
30 cm ongeveer. Veel meer moet het ook niet worden...
Joep, je hebt gelijk... Maar eerst laat ik Garmt langskomen ;D
Citaat van: FrenkB op juli 17, 2006, 12:07:44
Niet ver, maar dat was in z'n oude kamer ook niet en dat gaf geen problemen. Weinig ruimte nodig aan de achterzijde.
Geen problemen inderdaad, heel ver van de achterwand gaat ten koste van het laag en ook gewoon de mooie klank. En de Sonatines zijn niet gemaakt voor een superdiep 3D geluidsbeeld dus ver van de achterwand hoeft ook niet... ;)
Citaat van: reMC op juli 17, 2006, 12:10:45
Geen problemen inderdaad, heel ver van de achterwand gaat ten koste van het laag en ook gewoon de mooie klank. En de Sonatines zijn niet gemaakt voor een superdiep 3D geluidsbeeld dus ver van de achterwand hoeft ook niet... ;)
Ok O0
Citaat van: FrenkB op juli 17, 2006, 12:04:36
Ziet er een stuk ruimtelijker uit dan je oude kamer Remko!!
Yep, ben er erg blij mee 8)
En rechts op de foto zie je dus de gigantische lege muur :-\ Als ik dat voor een groot deel moet bedekken met demping ben ik heel wat IB-Groep-geld kwijt :o
Tjee, die muren zijn inderdaad erg leeg... Zou je sowieso je speakers niet wat verder naar voren zetten?
Citaat van: garmtz op juli 17, 2006, 13:16:44
Tjee, die muren zijn inderdaad erg leeg... Zou je sowieso je speakers niet wat verder naar voren zetten?
Neem je 20 schilderijen van je vriendin mee, a 500 euro stuk natuurlijk. Remko hoeveel mag je nog lenen van de IBG? ;D ;D
Citaat van: Proprius op juli 17, 2006, 12:07:05
Remko, sla alsjeblieft spijkers met koppen. Met alle respect voor de rest, het geklets hier helpt je niet echt verder. Ga gewoon een keer naar Toine. Hij kan je veel gerichter antwoord geven. De info die je krijgt als je bij hem op bezoek komt is veel meer waard dan 100 pagina's ht-geklets, and you know it ;). (wel gezellig hoor ;D)
Jij kan anders ook aardig zwetsen ;D Wat voor zin heeft het nl om naar Toine te gaan? Volgens mij kan Toine beter naar hem komen...of heeft Remko een woonwagen...dan heb ik dat gemist zeker ??? ;D
Citaat van: Spacebass op juli 17, 2006, 14:40:06
Jij kan anders ook aardig zwetsen ;D Wat voor zin heeft het nl om naar Toine te gaan? Volgens mij kan Toine beter naar hem komen...of heeft Remko een woonwagen...dan heb ik dat gemist zeker ??? ;D
;D
Citaat van: Spacebass op juli 17, 2006, 14:40:06
Jij kan anders ook aardig zwetsen ;D Wat voor zin heeft het nl om naar Toine te gaan? Volgens mij kan Toine beter naar hem komen...of heeft Remko een woonwagen...dan heb ik dat gemist zeker ??? ;D
Woehahahahahahahahahaha ;D ;D ;D
Citaat van: Spacebass op juli 17, 2006, 14:40:06
Jij kan anders ook aardig zwetsen ;D Wat voor zin heeft het nl om naar Toine te gaan? Volgens mij kan Toine beter naar hem komen...of heeft Remko een woonwagen...dan heb ik dat gemist zeker ??? ;D
Nou, bij Toine thuis is advies gratis. Ook kan je dan meteen een goed klinkende kamer ervaren. Als je dan een plattegrond en een data-sheet van je luidsprekers meeneemt, ben je al een heel eind.
Maar blijf vooral posten hoor, ik moet toch af en toe even uit de zon! ;D
Citaat van: Proprius op juli 17, 2006, 15:35:26Nou, bij Toine thuis is advies gratis.
En de koffie ook! ;D.
Aanstaande donderdag komt Toine bij mij langs om mijn nederige luisterstulpje te verkennen en te beoordelen. :-\
;)
Voor die tijd probeer ik nog een tweede voorstel van hem uit m.b.t. de opstelling van m'n speakers en luisterplek.
8)
Citaat van: Proprius op juli 17, 2006, 15:35:26
Nou, bij Toine thuis is advies gratis.
Conclussie: Toine is een goedzak en daar moet je gebruik(?) van maken door bij hem langs te gaan ipv hem bij jouw langs te laten komen?
CiteerOok kan je dan meteen een goed klinkende kamer ervaren.
Een goed klinkende kamer ??? Je bedoeld een
echte audio set ??? :-X ;D
Als je zoveel geld betaald voor een hifi setje, dan is dat beetje geld wat Toine vraagt zijn geld meer dan waard zou ik denken ::)
CiteerMaar blijf vooral posten hoor, ik moet toch af en toe even uit de zon! ;D
Als je bang bent een zonnesteek op te lopen, dan ben ik bang dat dat al jaren geen zin meer heeft :-X ;D ;D
Citaat van: Spacebass op juli 17, 2006, 22:06:31
Conclussie: Toine is een goedzak en daar moet je gebruik(?) van maken door bij hem langs te gaan ipv hem bij jouw langs te laten komen?
Nee, zie het als een oriënterend gesprek. Ook wel zaaien of investeren genoemd (vanuit verkopersoogpunt).
CiteerAls je bang bent een zonnesteek op te lopen, dan ben ik bang dat dat al jaren geen zin meer heeft :-X ;D ;D
Zonnesteek...yeah right.
Citaat van: garmtz op juli 17, 2006, 13:16:44
Tjee, die muren zijn inderdaad erg leeg...
Yep, maar ik zit er ook net natuurlijk en de muren zijn huge!
Citaat van: Proprius op juli 17, 2006, 23:07:22
Nee, zie het als een oriënterend gesprek. Ook wel zaaien of investeren genoemd (vanuit verkopersoogpunt).
Als je een set en de luisterruimte als een samenwerkend geheel ziet, dan heb je die oriëntatie gesprekken niet nodig lijkt mij. Maar goed, sommige mensen kopen gemakkelijker een een stuk meetrillend spaanplaat voor 4000 euro, dan dat zij investeren in een goede akoestiek. :o
Maar eh...kunnen jullie die tips niet krijgen bij die zaak waar jullie alles kopen? Een beetje zaak komt de boel installeren en heeft vast gedegen kennis over eventueel benodigde akoestische aanpassingen. Zeker een zaak die speakers verkoopt die aan alle kanten meetrillen. Klinkt denigrerend, maar ik bedoel dit serieus. Als je ziet dat Garmt meteen bereid is om langs te komen en hulp te bieden, dan lijkt BB&G een betere plek om je hifi gear aan te schaffen 8)
CiteerZonnesteek...yeah right.
Jezzz heb je je humor op het strand achter gelaten ;D
Citaat van: reMC op juli 16, 2006, 22:35:40
Ok jongens, wat vragen over de eerste reflectiepunten. Ik ga namelijk het liefst werken met diffusors, die kan ik namelijk zelf nog uitzoeken in de vorm van een praktisch item, een kast bijvoorbeeld. Het zachte nu in mijn kamer: gordijnen voor de korte kanten, stoffen stoel tegen de rechter muur, bank voor de speakers en een vloerkleed in de lengte van de kamer tussen de speakers en de bank.
Het grootste probleem is nu: nagalm. Een paar vragen:
- Is nagalm UBERHAUBT op te lossen door diffusors te plaatsen op de eerste reflectiepunten?
- Is het verstandig om per wand dezelfde soort nagalmbeheersing toe te passen (absorptie / diffusie) of kunnen deze ook gecombineerd worden? Dat betekend dan dat bijvoorbeeld voor de linkerspeaker op de linkermuur diffusie wordt toegepast en voor de rechterspeaker op de linkermuur absorptie op de eerste reflectiepunten?
:D
www.soundscapes.nu :)
Diffusie moet vziw altijd symetrisch toegepast worden.
Citaat van: Spacebass op juli 18, 2006, 00:25:56
Als je een set en de luisterruimte als een samenwerkend geheel ziet, dan heb je die oriëntatie gesprekken niet nodig lijkt mij. Maar goed, sommige mensen kopen gemakkelijker een een stuk meetrillend spaanplaat voor 4000 euro, dan dat zij investeren in een goede akoestiek. :o
Stuk meetrillend spaanplaat, klinkt zo fancy ;D
Ik ben toch bezig met mijn akoestiek? ;)
Citaat van: Spacebass op juli 18, 2006, 00:25:56
Maar eh...kunnen jullie die tips niet krijgen bij die zaak waar jullie alles kopen? Een beetje zaak komt de boel installeren en heeft vast gedegen kennis over eventueel benodigde akoestische aanpassingen.
Natuurlijk kunnen we daar ook 'tips' krijgen. Ze komen eind van de zomervakantie ook langs om de boel te bekijken/beluisteren en er over te adviseren. Ze hebben me overigens ook al advies gegeven maar ik vind het moeilijk om dure 'akoestische' spullen te kopen zonder zeker te weten of het werkt, eerst maar even wachten op hun bezoekje dus :)
Citaat van: PaulSQ op juli 18, 2006, 11:28:49
www.soundscapes.nu :)
Diffusie moet vziw altijd symetrisch toegepast worden.
Ik zag inderdaad gisteren pas hoeveel info er op die website staat, toch bedankt!
Citaat van: reMC op juli 18, 2006, 11:51:10
Stuk meetrillend spaanplaat, klinkt zo fancy ;D
Ik ben toch bezig met mijn akoestiek? ;)
Was een algemeen bedoelde opmerking ;)
CiteerNatuurlijk kunnen we daar ook 'tips' krijgen. Ze komen eind van de zomervakantie ook langs om de boel te bekijken/beluisteren en er over te adviseren. Ze hebben me overigens ook al advies gegeven maar ik vind het moeilijk om dure 'akoestische' spullen te kopen zonder zeker te weten of het werkt, eerst maar even wachten op hun bezoekje dus :)
Heb ik er zeker overheen gelezen :( Met deze uitleg vallen de stukjes beter op hun plek. Je hoopt gewoon vooraf wat extra info in te winnen alvorens je hen het werk laat doen 8)
Ik verdiep me zojuist even in de Auralex website plus prijslijsten. Eerst over die industriële look, ik vind de oplossingen van Auralex juist meestal erg mooi, op het Studiofoam na (maar de DST-series weer wel).
Dit vind ik allemaal best mooie oplossingen (de lossen plateau's in ieder geval):
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.auralex.com%2Fgallery%2Fimages%2Fsofl_1.jpg&hash=1936a42a1ef38d88d570619405430d1e60c3aca3)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.auralex.com%2Fgallery%2Fimages%2Ftru_1lr.jpg&hash=35cb4f153418f4b910a0260d9ec2d4c332fbecfa)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.auralex.com%2Fgallery%2Fimages%2Feps_1ht.jpg&hash=6a88442d01496ae22ea71f3b858d151e7b582327)
...en de prijzen erg meevallen eigenlijk 8)
Garmt, zijn de middelen in bovenstaande plaatjes denk je geschikt bij mij thuis?
En weer even wat leven in dit topic: mijn laatste upgrade ;D
een speelkaart ???
Als jij er blij mee bent ben ik het ook voor je ;D
wij verdienen uitleg :P
Wel goedkoop ;D
Het is ongetwijfeld niet zomaar een speelkaart. Waarschijnlijk van speciaal Chinees papier... ;D
tweaks HOEVEN niet duur te zijn ;D
Citaat van: reMC op augustus 8, 2006, 17:42:36
En weer even wat leven in dit topic: mijn laatste upgrade ;D
whoehahaha! ;D Hij ligt wel scheef trouwens of is de hoek t.o.v. de reflector exact berekend in een simulatie? ;)
Citaat van: Audiofiel op augustus 8, 2006, 18:34:57
Het is ongetwijfeld niet zomaar een speelkaart. Waarschijnlijk van speciaal Chinees papier... ;D
Ik denk dat Remco de Joker heeft ingezet ! ;)
zal wel iets te maken hebben met de weerkaatsing van het geluid,
maar wat precies ...
Snel wat dozen inslaan... want speelkaarten worden binnenkort een schaars goed in de Benelux. ;D
Loric
Waarschijnlijk is er een staande golf bij gekomen. Zal wel verschil uitmaken in de weergave.
Komt er nog een uitleg?? ;D
Moet je die eraf blazen? Kwamen er zaterdag niet wat mensen langs... Dat zal een leuk feestje worden ;)
Citaat van: Ruben op augustus 8, 2006, 21:05:52
Moet je die eraf blazen? Kwamen er zaterdag niet wat mensen langs... Dat zal een leuk feestje worden ;)
Als het lukt moet je weer een glaasje nuttigen... ;D
Citaat van: TheSpeedSkater op augustus 8, 2006, 21:16:54
Als het lukt moet je weer een glaasje nuttigen... ;D
ha ha, een echte sportman ;)
Citaat van: Ruben op augustus 8, 2006, 21:41:24
ha ha, een echte sportman ;)
Ik ken het spel, heb het wel eens gespeeld maar het was snel voorbij voor mij ;D
Sorry beetje offtopic :-X
Volgens mij is deze speciaal getweaked door audio cube ;D
A, dus die kost slechts € 499 ;D ;D ;D
volgens mij moet Remko gewoon z'n kamer opruimen. ;D
Leuk geprobeerd allemaal, het is 'natuurlijk' gewoon een tweak :D
Ik herinnerde mij ineens de kleine verbetering die ik eens in het hoog heb gehoord toen er een stukje vilt VOOR de tweeter werd geplaatst, zo dus:
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=23367.0;attach=6412;image)
Ik wilde ook zoiets proberen en het eerste wat ik kon vinden waren wat kaarten (die lagen er nog van na een flink rondje Rosé...). Eerst VOOR de tweeter gelegd zoals het viltje ook ligt maar dat haalde niets uit. Vervolgens maar schuin geprobeerd zoals op mijn plaatje en verbazingwekkend genoeg werkt dat ook nog :D Het hoog is het meest vervelend in mijn set (vooral schreeuwerig en 'hard') en met deze tweak wordt het toch weer ietsje luisterbaarder, coherenter wil ik haast zeggen. Zal met het afstraalgedrag van de tweeter te maken hebben, who cares? ;) Het werkt.
Ik voorspel een dip in je respons.
Ik vind alleen de afwerking niet helemaal passen bij de rest van de kast :( ;D.
Maarre... hoe is het afstraalgedrag van deze tweeter eigenlijk? Ik kan me voorstellen dat die tamelijk breed is en je dus een brede sweetspot hebt. Als dat zo is kan je wellicht ook de speakers iets verder uit elkaar draaien waardoor je op de sweetspot, zeg maar, de flanken van het hoogafstraalgebied hoort maar wel nog een goede plaatsing en diepte overhoudt.
wil
Volgens de maker is de speaker op zijn best wanneer deze 30° ingedraaid staat. Remko kan niet veel spelen met de breedte, maar daar (de plaatsing en akoestiek) zal hier na zaterdag wel meer over bekend worden, want Remko's situatie wordt dan uitgebalanceerd door de ontwikkelaar/maker van de speakers en de versterker van Remko! Ook Garmt gaat zijn steentje bijdragen door akoestische panelen van Auralex mee te brengen. Het wordt een mooi dagje, denk ik zo! :D
Stay tuned :)
Citaat van: Proprius op augustus 10, 2006, 14:09:45
Volgens de maker is de speaker op zijn best wanneer deze 30° ingedraaid staat. Remko kan niet veel spelen met de breedte, maar daar (de plaatsing en akoestiek) zal hier na zaterdag wel meer over bekend worden, want Remko's situatie wordt dan uitgebalanceerd door de ontwikkelaar/maker van de speakers en de versterker van Remko! Ook Garmt gaat zijn steentje bijdragen door akoestische panelen van Auralex mee te brengen. Het wordt een mooi dagje, denk ik zo! :D
Dertig graden!, dat is best veel... Ben heel benieuwd naar wat de maker ervan vindt. Klopt mijn verwachting overigens dat de sweetspot vrij breed is?
Citaat van: Proprius op augustus 10, 2006, 14:09:45
Stay tuned :)
I will ;)
wil
Will/Wil ;D
De tweeter straalt omhoog en het geluid daarvan wordt maar voor een klein deel op de luisteraar afgevuurd door middel van dat reflectorkapje. Dat kapje heeft twee schuine kanten vanaf het midden (in een V-vorm). Het feit dat een deel van het hoog langs het kapje gaat richting plafond en het gereflecteerde deel ook nog eens wordt opgedeeld in twee richtingen, zorgt er inderdaad voor dat de sweetspot breed is.
Je bent benieuwd naar wat de maker van wat vindt? ???
Citaat van: Proprius op augustus 10, 2006, 14:21:41
Je bent benieuwd naar wat de maker van wat vindt? ???
Ik begrijp mijn eigen opmerking geloof ik ook niet helemaal ::). Ik bedoelde niet wat de maker van zijn eigen speaker vindt ;D Ik denk dat ik bedoelde wat de maker van de opstelling vindt zoals die nu staat en van minder toe-in om het hoog minder schel te laten zijn als Remco nu vindt dat het is. Ís het inderdaad zo scherp?
wil
Nee het is in absolute zin helemaal niet scherp. Maar omdat Remko veel beter gehoord heeft (geleend loopwerk en dac) spreekt hij zich zo uit. En ja, het woord 'scherp' is niet goed te interpreteren als je het niet gehoord hebt.
Als er weer een andere bron/loopwerk/akoestiek is, staan de speakers waarschijnlijk weer anders. Ik kan me nog herinneren dat Hans (de maker) de speakers in de breedte van de kamer wilde zetten (onhaalbaar bij Remko)
Alles is relatief, dat blijkt wel weer. ;) En nu houd ik op voor Remko te praten :-X ;D
Citaat van: Proprius op augustus 10, 2006, 15:09:42
Nee het is in absolute zin helemaal niet scherp. Maar omdat Remko veel beter gehoord heeft (geleend loopwerk en dac) spreekt hij zich zo uit. En ja, het woord 'scherp' is niet goed te interpreteren als je het niet gehoord hebt.
Als er weer een andere bron/loopwerk/akoestiek is, staan de speakers waarschijnlijk weer anders. Ik kan me nog herinneren dat Hans (de maker) de speakers in de breedte van de kamer wilde zetten (onhaalbaar bij Remko)
Alles is relatief, dat blijkt wel weer. ;) En nu houd ik op voor Remko te praten :-X ;D
Helder...
Maar waar is Remko? Kan ie het zelf uitleggen :)
wil
Hier ben ik :D
Als de rest van de set goed is VERWACHT ik dat deze 'tweak' geen zin meer heeft maar op dit moment ondervind ik er voordeel van in de zin dat het hoog IETS getemder is, iets meer bij de rest van de noten lijkt te horen. Het hoog is verder niet per sé scherp, maar eerder veel te agressief en losbandig (loopwerk = oorzaak).
De speakers staan trouwens niet veel meer ingedraaid dan bij de makers ;)
Hoi ;D
Ik keek net nog eens op je openingsfoto en daar staan ze toch geen dertig graden ingedraaid, of wel? Of is het dertig graden samen, dus elk 15 graden? Verder een heldere uitleg. Ben benieuwd wat een ander loopwerk jouw gaat bieden. Ga je komend weekend nog rommelen met een ander loopwerk?
wil
CiteerVerder een heldere uitleg. Ben benieuwd wat een ander loopwerk jouw gaat bieden. Ga je komend weekend nog rommelen met een ander loopwerk?
De heren van Audio-Cube komen dit weekend langs met hun loopwerk, hun dac en hun kabels. We gaan op de eerste plaats gezellig luisteren en verder bekijken wat voor mij de beste 'ingreep' is op dit moment. Dus wat kan ik nu het beste doen? Ik vermoed dat het aanpakken van mijn akoestiek met Auralex het hier al heel veel interessanter gaat maken. Ik vermoed dat het loopwerk daarna het grootste verschil zal maken en dat ik daar ook snel aan zal moeten...
Garmt neemt trouwens de Opus 21 mee, waar ik erg benieuwd naar ben...
Verder kunnen we met zijn allen mijn speakers vast nog een stuk beter opstellen :D
Veel plezier trouwens dit weekend. Had mezelf graag uitgenodigd ;), maar het is zo fokking ver weg en al erg druk.
Citaat van: Ruben op augustus 10, 2006, 16:26:48
Veel plezier trouwens dit weekend. Had mezelf graag uitgenodigd ;), maar het is zo fokking ver weg en al erg druk.
Jij ook al? :-X ;D
Citaat van: Ruben op augustus 10, 2006, 16:26:48
Veel plezier trouwens dit weekend. Had mezelf graag uitgenodigd ;), maar het is zo fokking ver weg en al erg druk.
Ach, wat is 300km enkele reis nou ;D :-X
Met je leasebak net zo ver, maar wel een stukje goedkoper ;)
Citaat van: FrankB op augustus 10, 2006, 17:00:54
Ach, wat is 300km enkele reis nou ;D :-X
Dan laat je je toch ophalen ;D ;D ;D
Hallo Remco, ga je een interessante luisteravond houden met Sonatine speakers, 47-Labs versterking en Resolution Audio Opus 21 DCP? Laat nog even weten wat de bevindigen zijn. Veel plezier.
Chris
Citaat van: dazzdax op augustus 10, 2006, 17:57:56
Hallo Remco, ga je een interessante luisteravond houden met Sonatine speakers, 47-Labs versterking en Resolution Audio Opus 21 DCP? Laat nog even weten wat de bevindigen zijn. Veel plezier.
Ha Chris, ik heb inmiddels geen 47labs versterking meer, ik speel nu met een Sun Audio buizenversterker. Verder heb ik de Sonatine speakers en wordt de Resolution Audio door Garmt meegebracht. Ik laat zeker horen hoe het was :D
Citaat van: reMC op augustus 11, 2006, 07:43:55
Ha Chris, ik heb inmiddels geen 47labs versterking meer, ik speel nu met een Sun Audio buizenversterker. Verder heb ik de Sonatine speakers en wordt de Resolution Audio door Garmt meegebracht. Ik laat zeker horen hoe het was :D
Volgens mij zijn er ook enkele (gemodificeerde) 47labs exemplaren aanwezig?
Citaat van: FrankB op augustus 11, 2006, 08:38:20
Volgens mij zijn er ook enkele (gemodificeerde) 47labs exemplaren aanwezig?
Jaaaa, dat klopt, een loopwerk en een dac!
Remco, Sun Audio push pull of single ended?
Chris
SE met 2A3 buizen
Alvast een indruk van hoe het was. Als allereerst hebben we de 1ste en 2de reflectiepunten aangepakt met Auralex, dat werkte waanzinnig in het voordeel van de ruimtelijkheid en tastbaarheid. Auralax komt dan ook mijn kamer in, maar in mooiere uitvoering dan op de foto. ;)
Dit staat ook wel mooi eigenlijk.
Daarna hebben we de Opus 21 in mijn set geprobeerd: een erg mooie speler! Zeer levendig, ruimtelijk, mooie klankbalans en klinkt behoorlijk natuurlijk, zonder het 'harde', grove en onsubtiele te hebben wat ik bij veel cd-spelers terughoor.
je hebt je tweaks weer verwijderd zie ik?
Op deze foto zie je links het Shigaraki loopwerk, rechts daarnaast twee volumeregelingen van Audio-Consulting (trafo's) op elkaar gestapeld, vervolgens de verder doorontwikkelde 2A3 versterker van Sun Audio en we speelde achtereenvolgens met de dac die ik van Audio-Cube te leen heb (gemodificeerde 47labs) en vervolgens met Cees Pel zijn eigen dac.
En de laatste: de Living Voice OBX speakers die Garmt had meegebracht.
Wow, je had echt mooi spul staan voor een middagje O0 Mooie speakers om te zien. Wat is die zwarte kast naast je meubel.
Als afsluiting in het kort mijn mening, ik reageer wel uitgebreider op de reactie van de bezoekers :D
De Opus 21 vond ik erg mooi op mijn versterker, zeer muzikaal, niet analytisch, vloeiend en direct. Wat ik miste was wat rust en vanzelfsprekendheid. Dat de Opus een zeer goede speler is werd nog eens duidelijk toen we componenten gingen vervangen. Eerst een kabel van Audio-Cube voor mijn 47labs interlinks, voorversterkers, toen de versterker en daarna nog powercords. De versterker gaf belangrijke verbeteringen en hoewel niet enorm, waren ze dus wel zeer essentieel voor het genieten (voor mij). Maar de kabels gaven de grootste verbetering. Met het vervangen van de interlinks kwam er ZO veel meer uitklinken en losheid bij. De powercords moesten in fase gedraaid worden (meer losheid, mooie timbres) en vervangen worden door betere exemplaren van Audio-Cube. Nou, ik zie powercords als een volwaardige componenten :o Uitleg: de basis leek ineens veel beter te zijn voor het geluid, zooo veel meer muzikaler. De Opus groeide mee met al deze veranderingen.
Vervolgens over naar de door Cees Pel gemodificeerde bron (loopwerk en zijn eigen dac). Ten opzicht van de Opus gaf dit meer uitklinken, losheid, gemak, detail, subtiliteit en klankkleuren. (het loopwerk en de gemodificeerde 47labs dac was qua levendigheid minder dan de Opus overigens) Bovendien waren de contrasten tussen de opnames wat mij betreft een stuk groter dan met de Opus. Laatstgenoemde had een directer en 'steviger' geluid, met meer fundament. Mijn voorkeur gaat uit naar de spullen van Audio-Cube, omdat ik die kleurrijke klank gewoon niet kan missen. Die tastbaarheid van de muziek en het gemak waarmee ik kan luisteren (ik hoef geen moeite te doen) komen daar nog eens bij.
Ruben, die zwarte kast is het filter van de OBX!
Eerste aankoop: Auralex voor de reflectiepunten!
Remko, bedankt voor de eerste impressies van de luistersessie. Jouw beschrijving van de verschillen tussen Cees Pel modified Shigaraki DAC en de Resolution Audio doen mij ook denken aan de verschillen tussen een NONOS en een (up-) en oversampling DAC. Vaak klinkt een NONOS subtiel, vloeiend, kleurrijk met veel ambience retrieval, terwijl een (up-) en oversampler robuuster is in het laag, grootser klinkt (soundstage) en gedetailleerder is (al is het soms eenbeetje onnatuurlijk gedetailleerd, als je begrijpt wat ik bedoel). Ik heb zelf een "oldskool" Accuphase CD-transport/DAC en ben ook erg benieuwd naar de Cees Pel modified NONOS Shigaraki.
Chris
maar welke mooiere reflexipunten ga je nu precies aanschaffen?
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.auralex.com%2Facoustic_foam_sonoflat%2FSOFL.jpg&hash=04a3a50cdf22d27f79e6fe52013c4a003c9b38a6)
Die dus, maar dan in het grijs :D
Chris, bedankt voor de aanvulling. Ik herken veel van wat je zegt 8) Een accuphase is mooi, maar een Pel nonos dac is wat mij betreft iets heel anders ;)
Citaat van: dazzdax op augustus 12, 2006, 22:11:46
Remko, bedankt voor de eerste impressies van de luistersessie. Jouw beschrijving van de verschillen tussen Cees Pel modified Shigaraki DAC en de Resolution Audio doen mij ook denken aan de verschillen tussen een NONOS en een (up-) en oversampling DAC. Vaak klinkt een NONOS subtiel, vloeiend, kleurrijk met veel ambience retrieval, terwijl een (up-) en oversampler robuuster is in het laag, grootser klinkt (soundstage) en gedetailleerder is (al is het soms eenbeetje onnatuurlijk gedetailleerd, als je begrijpt wat ik bedoel). Ik heb zelf een "oldskool" Accuphase CD-transport/DAC en ben ook erg benieuwd naar de Cees Pel modified NONOS Shigaraki.
Chris
Ik snap wat je bedoelt Chris, maar ik vind de vergelijking van de Opus 21 met andere up- of oversampling machines wel wat voorbarig. Wat mij betreft is de Opus 21 veel beter dan iedere up/oversampling speler die ik ken, ongeacht prijs. HERHAAL: die IK ken... Overigens zijn die Oldskool Accuphase spelers best heel erg mooi en ze spelen nog steeds veel moderne spelers eruit.
De gemodificeerde 47 Labs DAC vond ik zelf niet het niveau halen van de Opus 21, pas bij de Cees Pel DAC vond ik ze gelijkwaardig, maar gaf ik nog steeds de voorkeur aan de Opus 21. Het iets directere, robuustere en dynamischere geluid spreekt mij meer aan.
Let wel: ik heb zelf een NON OS Dac gehad, dus ik ken het karakter. Voor mij zijn ze net te laid-back en net niet dynamisch genoeg. Wel vloeiend, mooi in het middengebied, natuurlijk en rustig (mist de voeding goed is). En nog een noot: ik vind eigenlijk tot nu toe bijna geen enkele up-sampling speler goed genoeg. Bijna altijd klinken ze toch een beetje inhomogeen en gepulst.
Ik snap je commentaar dus, maar gooi de Opus 21 niet op de grote hoop voor je hem hebt gehoord, want de niet-gemodificeerde 47 Labs componenten kunnen echt niet op tegen deze speler. De gemodificeerde wel, maar dan wordt het een smaakkwestie.
Citaat van: reMC op augustus 12, 2006, 22:35:59
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.auralex.com%2Facoustic_foam_sonoflat%2FSOFL.jpg&hash=04a3a50cdf22d27f79e6fe52013c4a003c9b38a6)
gaaf in deze kleur. zouden op mijn muur niet misstaan 8)
kan ze alleen niet op de zijmuur reflectiepunten doen :P
Even mijn verslagje met wat losse commentaren: sowieso weer een heel gezellige middag, met lekker veel luisteren en net genoeg discussie tussendoor. Het is altijd leuk om met Wilco en Cees Pel te luisteren, omdat ze zo openminded zijn en bereid zijn gewoon alles te proberen om maar een zo betrokken mogelijke weergave te bereiken. Je merkt ook de kennis en ervaring met de produkten, omdat iedere verandering in de set deze weer stap voor stap beter maakte.
De eerste stap, van de Arcam + 47 Labs DAC naar de Opus 21 was enorm. Later met het gemodificeerde 47 Labs loopwerk en de Cees Pel DAC zou deze pas weer op hetzelfde niveau komen. Dat blijft echter een smaakkwestie: of je gaat voor puur, intiem en extreem los en kiest de Cees Pel combi, of je kiest voor een iets directer en dynamischer geluid, minder laidback met de Opus.
Een eveneens grote verandering was de overgang van 47 Labs interlinks naar Audio-Cube interlinks. Wow! Een eveneens vrij grote stap was van een standaard naar een Pel-gemodificeerde Sun versterker.
We speelden eerst met de Opus 21 via zijn geregelde uitgang direct de versterker in. Bij wijze van test werd daarna het volume van de Opus maximaal gezet en de trafo-volumeregeling ingezet. Dit vond ik niet op alle punten beter: er ging ook wat doorzichtigheid en directheid verloren.
De netsnoeren op de versterker deden inderdaad ook ERG veel.
Mensen die trouwens sceptisch zijn over de Furutech RD-2 demagnitiser hadden bij de luistersessie moeten zijn: niet normaal wat dat ding doet met een CD!
We hebben ook naar de Living Voice OBX-R2 geluisterd, maar helaas was de match met de Sun versterker verre van ideaal... 3,5 W is toch echt te weinig en ook de klankbalans van de 2A3 buizen past niet zo goed bij het karakter van de OBX.
Gisteravond de pc niet meer aangehad, na twaalven lonkte mijn bed meer dan het forum ;D
Het was een erg gezellige dag, leuk om Wilco en Cees eindelijk in levende lijven te ontmoeten na alle verhalen. Ook erg veel mooie nieuwe muziek gehoord, dus ook de cd collectie staat een aardige uitbreiding te wachten.
Mijn ervaringen gisteren. Allereerst heb je nu al een mooie basis staan Remko. Natuurlijk is je Arcam wanhopig aan vervanging toe, zeker nu ie ook langzaam uit elkaar aan het vallen is. Maar de potentie voor een mooie set is er. Allereerst de Opus aangesloten ipv de Arcam + Shigaraki dac (reeds gemod bij Cees Pel). Wow, wat een gigantisch verschil. Dit zijn echt reuzenstappen. Klankkleur, dynamiek, losheid, levendigheid en ga maar door. Allemaal zo veel beter. Toen bedacht Garmt om houten blokjes (welk hout was het ook alweer) onder de Opus te leggen. Jaja, toch ook weer duidelijk hoorbaar. Allemaal net weer een stapje beter.
Na het arriveren van Cees, Wilco en John diverse wisselingen gedaan met interlinks, powercords en een doorontwikkelde Sun 2A3 buizenversterker. Allemaal duidelijk en flinke verbeteringen, met als uiteindelijke gevolg dat alleen Remko z'n speakers er nog stonden ;D. Vervolgens de voor mij interessantste wissel, namelijk van Opus naar Shigaraki loopwerk en dac. Tja, het niveau ging voor mij duidelijk naar beneden ten opzichte van de Opus. Minder echtheid, klankkleur, dynamiek en levendigheid. Ook minder los en wat zweverig. Hulde voor de Opus wat dat betreft, dat ie de 47Labs weet te verslaan op hun eigen terrein. Als klapstuk de Shigaraki dac verwisselt door een door Cees Pel ontwikkeld exemplaar. Dit was weer een stap in de goede richting en kon het totaalsetje zich meten met de Opus. Mijn voorkeur zou, net als die van Garmt, nog altijd uitgaan naar de Opus omdat ik een stuk energie blijf missen in de Shigaraki. Het blijft daar allemaal te laid-back, maar ik besef me dat dit een kwestie is van smaak dat ik Remko z'n voorkeur goed kan begrijpen.
Al met al een erg leuke, leerzame en gezellige dag! Remko, bedankt voor je gastvrijheid!
Citaat van: garmtz op augustus 12, 2006, 23:43:24
De eerste stap, van de Arcam + 47 Labs DAC naar de Opus 21 was enorm. Later met het gemodificeerde 47 Labs loopwerk en de Cees Pel DAC zou deze pas weer op hetzelfde niveau komen. Dat blijft echter een smaakkwestie: of je gaat voor puur, intiem en extreem los en kiest de Cees Pel combi, of je kiest voor een iets directer en dynamischer geluid, minder laidback met de Opus.
Eens 8)
Frank, de houten blokjes waren van Padoek. En over het laid-back, dat klopt natuurlijk wat je zegt: het algemene beeld is minder direct dan met de Opus. Maar met de Pel combi had ik wel het gevoel dat ik op een gegeven moment vrijwel alles kon vastpakken, en dat stemmen echt bijna voor me stonden (en compleet los van de instrumenten daarachter). De Opus klonk weliswaar directer, maar had wat mij betreft niet de tastbaarheid van de Pel combi. De Opus was in vergelijking met de eerste stap Pel combi inderdaad levendiger maar verder vond IK het toch allemaal minder. Dat uitklinken in die piano met de Pel spulletjes :o, daar ben ik weer opnieuw verliefd opgeworden en wil ik gewoon niet missen. En dat bepaald voor mij een deel van de klankkleur/echtheid, samen met de subtiliteit van de Pel-combi. In vergelijk (anders absoluut niet) vond ik de Opus nog IETSJE te robuust, te gewelddadig (en daardoor ook TE dynamisch, met geluidjes te los van de instrumenten), wat ook de rust wat ontnam.
Leuk dat smaken op topniveau nog zo verschillen natuurlijk, Frank weet nu waarschijnlijk ook zeker welke speler bij hem thuis komt te staat 8)
Padoek, dat was het inderdaad.
Dat uitklinken doet de 47labs inderdaad wat beter ja. Maar voor mij is dat minder belangrijk dan wat de Opus beter doet dan de 47labs loopwerk + Pel dac. Maar inderdaad, het is geen verschil qua kwaliteit maar qua smaak.
Fijn om ook in deze tweestrijd bevestigd te krijgen dat mijn keuze de juiste lijkt.
Leuke verslagen van wat zeker een heel leuke luisterdag moet zijn geweest.
Garmt, Frank: kunnen jullie de klank van de Sonatines ook omschrijven? Ik ben wel benieuwd hoe deze speakers klinken en zijn te karakteriseren.
Citaat van: FrankB op augustus 13, 2006, 11:04:35
Padoek, dat was het inderdaad.
Dat uitklinken doet de 47labs inderdaad wat beter ja. Maar voor mij is dat minder belangrijk dan wat de Opus beter doet dan de 47labs loopwerk + Pel dac. Maar inderdaad, het is geen verschil qua kwaliteit maar qua smaak.
Fijn om ook in deze tweestrijd bevestigd te krijgen dat mijn keuze de juiste lijkt.
Dit kan dan een conclusie zijn, gaan we dan over niets discussieren? ;D
Citaat van: Zee op augustus 13, 2006, 11:05:21
Leuke verslagen van wat zeker een heel leuke luisterdag moet zijn geweest.
Garmt, Frank: kunnen jullie de klank van de Sonatines ook omschrijven? Ik ben wel benieuwd hoe deze speakers klinken en zijn te karakteriseren.
De sonatines klinken heel natuurlijk, heel uitgebalanceerd. Je hoort dat er geen scheidingsfilter is. Of eigenlijk hoor je dat wanneer je weer een speaker hoort die er wel een heeft. Veel klankkleur, dynamiek en echtheid. Een erg mooie speaker.
Citaat van: myself op augustus 12, 2006, 23:31:45
gaaf in deze kleur. zouden op mijn muur niet misstaan 8)
Ik vind die kleur an sich ook erg gaaf, maar ik heb al een rode bank en twee rode stoelen in de kamer, ben bang dat het too much wordt... :-\ Misschien wel een combinatie van grijs en rood...
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.auralex.com%2Fgallery%2Fimages%2Fsofl_1.jpg&hash=1936a42a1ef38d88d570619405430d1e60c3aca3)
Zo'n figuurtje van vijf vlakken misschien, met alleen de voorste rood!
Citaat van: reMC op augustus 13, 2006, 11:15:36
Ik vind die kleur an sich ook erg gaaf, maar ik heb al een rode bank en twee rode stoelen in de kamer, ben bang dat het too much wordt... :-\ Misschien wel een combinatie van grijs en rood...
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.auralex.com%2Fgallery%2Fimages%2Fsofl_1.jpg&hash=1936a42a1ef38d88d570619405430d1e60c3aca3)
Zo'n figuurtje van vijf vlakken misschien, met alleen de voorste rood!
ERG mooie combi hoor. ik heb mijn eettafelstoelen ook zo, grijs en rood om-en-om 8)
Bij Garmt heb ik de Auralex spullen besteld en bij Wilco 3 netsnoeren met Furutech-stekkers 8)
Goed bezig, hoe zien die dingen eruit?
Citaat van: reMC op augustus 13, 2006, 16:38:01
Bij Garmt heb ik de Auralex spullen besteld en bij Wilco 3 netsnoeren met Furutech-stekkers 8)
Citaat van: Ruben op augustus 13, 2006, 19:01:22
Goed bezig, hoe zien die dingen eruit?
Je hebt het over de Auralex, neem ik aan? Zie plaatje boven, maar dan in het grijs (en wellicht 1 in het rood).
Hoeveel van die figuurtjes maak je dan? Hoeveel kost eigenlijk zo'n pak van 5?
edit: Website opgezocht, zijn dat de SonoFlat Panels? 16 stuks voor 449,- ?
Citaat van: Bas Janssen op augustus 13, 2006, 20:19:35
Hoeveel van die figuurtjes maak je dan? Hoeveel kost eigenlijk zo'n pak van 5?
Je kunt ze niet per 5 bestellen, maar per 12 volgens mij. En ze kosten iets van 35 euro per stuk volgens mij.
De prijslijst in PDF-vorm is hier (http://www.audio-pro.nl/produkten/prijslijsten/auralex.pdf) te vinden. Een pak van 16 kost dus €449 ex btw. Misschien kan BBG op verzoek kleinere hoeveelheden leveren, dat weet ik niet.
Het mooiste moment van de dag was voor mij het moment waarop we gezamenlijk een minuut of tien doodstil luisterden naar muziek. Geen enkel zuchtje of kuchje om de stilte te verbreken, maar pure concentratie. Ik zat zelf op de bank maar zat helemaal in de muziek.
Voor mij is de de 47/Pel-combinatie het allermooist. Ik begrijp de uitspraken over de Opus erg goed en sommige muziek profiteerde daar enorm van, maar het was voor mij persoonlijk niet mooier.
Wa mij nog het meest opviel was de enorme winst die er behaald werd door een ander netsnoer aan de versterker te hangen! :o
Citaat van: reMC op augustus 13, 2006, 20:22:56
De prijslijst in PDF-vorm is hier (http://www.audio-pro.nl/produkten/prijslijsten/auralex.pdf) te vinden. Een pak van 16 kost dus €449 ex btw. Misschien kan BBG op verzoek kleinere hoeveelheden leveren, dat weet ik niet.
Dat kan dus inderdaad.
Citaat van: Proprius op augustus 14, 2006, 13:18:54
Het mooiste moment van de dag was voor mij het moment waarop we gezamenlijk een minuut of tien doodstil luisterden naar muziek. Geen enkel zuchtje of kuchje om de stilte te verbreken, maar pure concentratie. Ik zat zelf op de bank maar zat helemaal in de muziek.
Voor mij is de de 47/Pel-combinatie het allermooist. Ik begrijp de uitspraken over de Opus erg goed en sommige muziek profiteerde daar enorm van, maar het was voor mij persoonlijk niet mooier.
Wa mij nog het meest opviel was de enorme winst die er behaald werd door een ander netsnoer aan de versterker te hangen! :o
Ja, we zaten te trippen op deze CD...:
http://www.shopsonic.com/product_details.php?id=342
;D
Vreemdsoortig lounge muziek. Geef maar de liederen van Stefano Landi: Homo fugit velut umbra, gezongen door Marco Beasly. Ook behoorlijk trippen. Een soort renaissance lounge/trip hop. Hehe.
Chris
ee Remco
Mooie kamer heb je en wat staan ze mooi he de sonatines!
Ben er erg blij mee 8) Jij binnenkort ook denk ik ;)
Intussen is de Auralex binnen gekomen! Na heel wat gek*t begin ik nu eindelijk tot iets te komen. Ik heb nu al twee vlakken bevestigd op mijn rechtermuur, waarschijnlijk komen daar nog twee boven en aan mijn linkerwand alleen diffusie (op de deur, om precies te zijn voor diegene die het hier kennen). Op het andere reflectiepunt van mijn linkermuur staat nu een tv, die komt over een tijdje in een kast tegen de muur en dat wordt dus ook een soort diffusie. Ik heb alleen nog niet geëxperimenteerd met het plafond, gaat ook wat lastig alleen. Morgen spreek ik Cees weer, die had ik geloof ik nog wat andere ideeën naast het diffuseren met Auralex dat Garmt mij aanraadde.
Wordt vervolgd. :D
Ik vind het trouwens wel moeilijke materie hoor. De veranderingen zijn dan wel erg goed te horen, maar het zijn vaak voor- én nadelen die het plaatsen van Auralex in mijn situatie tot gevolg heeft. Ik vraag me dan steeds af of die nadelen vervallen als de apparatuur beter is of dat juist de voordelen vervagen...
Wat mij betreft weer een goed moment om eens te zeggen dat het wat betreft gemak het beste is om alle apparatuur in één keer te kopen (die al een keer ergens anders geweldig geklonken heeft) en die in een ruimte te zetten om die vervolgens naar de set te behandelen...en klaar :D
Ja als je het geld er voor heb liggen is dat makkelijk praten :D Maar je heb toch een totale set gehoord dus dan weet je waar je na toe kunt werken.Maar waarom heb je dat spul nodig dan.Waar erger je je eigen aan en denk je met dit spul er dan van af te komen.
Persoonlijk zou ik de TV gewoon helemaal niet aan de linkerkant zetten. Die kast zal echt niet gaan werken als diffusor, maar als keiharde reflector, met een raar stereo-beeld tot gevolg. Zoals het was toen ik kwam luisteren lijkt mij het beste, met liefst symmetrische absorptie aan beide kanten.
Wat is er dan wat je negatief ervaart met de Auralex aan de wand? Ik denk dat dat kwaliteit van de componenten niets doet aan de relatieve waarde van de kameraanpassingen.
Ik houd ook van symmetrie, dus die tv op links zou ik ook even 'afshiften' ;D
Die tv-kast heeft gewoon glazen of houten deurtjes dus dat gaat als een Jack-in-the-box enorm reflecteren ::)
Ik ben benieuwd Remko! Stift! ;D
sorry, Jiskefet kwam weer in me op..
Zometeen nog even over Auralex, maar eerst: :o :o! Ik heb mijn netsnoeren afgelopen zaterdag meegenomen en wat die hier doen is echt MEESTERLIJK...eindelijk eens een beetje rust in het geluid, meer gelaagdheid, het fasegedrag klopt beter, het laag gaat dieper en ik hoor gewoon meer! Wat een upgrade zeg :o Toen mij geadviseerd werd om het loopwerk NÓG iets uit te stellen en eerst de netsnoeren aan te schaffen verklaarde ik ze voor gek, maar nu 8)
Een beetje over Auralex dan: ik heb met dit betere geluid weer even geëxperimenteerd en ben er vrijwel zeker van: op de linkermuur komt geen demping! De ruimtelijkheid wordt beter, net als de focus maar de levendigheid en echtheid neemt af :-\
Je bent lekker bezig Remko! Wat zeg ik? Heerlijk!
Welke netsnoeren zijn het Remko?
Deze netsnoeren wil ik erg graag horen, ik ben benieuwd 8)
Citaat van: Raphie op september 12, 2006, 09:20:42
Welke netsnoeren zijn het Remko?
Ik weet niet wat voor snoer het is, op het snoer staan alleen wat nummertjes. Ik weet wel dat er Furutech Gold stekkers aan zitten :) Ze zijn uitgezocht door Audio-Cube.
Citaat van: reMC op september 12, 2006, 10:23:32
Ik weet niet wat voor snoer het is, op het snoer staan alleen wat nummertjes. Ik weet wel dat er Furutech Gold stekkers aan zitten :) Ze zijn uitgezocht door Audio-Cube.
oehhhh....voodoohh! ;D >:D ;D
Even een (oprechte) vraag:
doen jullie wel eens een echte review, of varen jullie blind op de adviezen van je dealer?
Ik bedoel, dat je echt gaat zitten testen en vergelijken met andere kabels uit die prijsklasse?
(zo ja, please post the results 8))
Citaat van: FrankB op september 12, 2006, 09:56:06
Deze netsnoeren wil ik erg graag horen, ik ben benieuwd 8)
Lijkt mij sterk dat je ze wilt horen ;) ;D
@reMC Anders vraag je het toch even? Ben wel benieuwd wat voor bekabeling het is 8)
Ik snap wel waarom Remco ze niet meer vergelijkt. Dat is al voor hem gedaan. De sets die Audio Cube samenstelt zijn zo uitgewogen, daar hoef je echt niet zelf meer mee te gaan experimenteren. Of het dan vervolgens je smaak is, is een tweede. Ik heb de snoeren gehoord en ze klonken vrij geweldig, maar hoe ze in een andere set presteren...? ???
Citaat van: DA BoSS op september 12, 2006, 12:27:28
Even een (oprechte) vraag:
doen jullie wel eens een echte review, of varen jullie blind op de adviezen van je dealer?
Ik bedoel, dat je echt gaat zitten testen en vergelijken met andere kabels uit die prijsklasse?
(zo ja, please post the results 8))
Wie is jullie? ;D Wel leuk dat je ernaar vraagt.
Als je mij bedoelt dan probeer ik weleens wat uit ja. Ik vaar niet blind/doof op de adviezen van anderen. Moet het wel eerst gehoord hebben. Een paar voorbeelden dan van testen:
Vroeger heb ik de 47Labs 4708 getest tegen de VDH CS-122. Dat was echt een lachertje qua verschil in het voordeel van de 4708. Ook heb ik mijn vroegere Shigaraki versterker getest tegen een Krell KAV300, een Audio Innovations 500, een Unico Audio Unison, een Prima Luna, een Quad, een Tag McLaren en nog wel wat versterkers die ik effe niet meer weet. De Gaincard die Remko had heb ik ook een aantal keer gehoord in een vergelijkende test met o.a. de Lavardin IT. Mijn huidige versterker heb ik gehoord op mijn huidige speakers tegen mijn vroegere Shigaraki versterker. Die speakers en versterker vond ik zo mooi dat ik alles (Shigaraki, VR-2) verkocht en die nieuwe weg insloeg.
Mijn dac en loopwerk heb ik vergeleken met de Chord Blu en DAC64 combinatie, de beide dacs tegen elkaar op mijn loopwerk, de Ack Dack, een Synthesis Pride en nog wat losse upsampling dacs.
Mijn vroegere VR-2 speakers heb ik vergeleken met Hepta, Jean Marie Renaud, 47Lab Lens, Harbeth Monitor 20, B&W 804. Mijn huidige speakers heb nog niet vergeleken met anderen in directe strijd. Wel veel van anderen gehoord (o.a. mijn audiomaatje Remko die ongeveer dezelfde smaak heeft).
Alle uitkomsten waren in het voordeel van de apparatuur die ik heb aangeschaft. Dus of ik serieus review...ja, ik denk het wel ;D
Overigens is het wel waar wat Garmt zegt, een ander component in de set die Audio-cube heeft samengesteld en uitgebalanceerd is altijd een stap terug.
Citaat van: DA BoSS op september 12, 2006, 12:27:28
doen jullie wel eens een echte review, of varen jullie blind op de adviezen van je dealer?
Ik bedoel, dat je echt gaat zitten testen en vergelijken met andere kabels uit die prijsklasse?
Ten eerste: ik ga mee in de reactie van Proprius hierboven. Ook ik heb in het verleden aardig wat vergeleken en uiteindelijk was het altijd het spul van Audio-Cube dat won voor mij.
Nu is de set van Audio-Cube mijns inziens zo ver ontwikkeld (en heb ik al die ontwikkelingen meegemaakt) dat het zoals ik eerder al zei de enige in zijn soort is (hoewel mensen het niet mooi kunnen vinden, natuurlijk) en ze zeer duidelijke doelstellingen voor wat betreft de halen resultaten in muzikaliteit hebben. Mijn doelstellingen zijn hetzelfde... Het komt er op neer dat ik tegenwoordig blind durf te kopen wat Wilco mooi vindt. Onder andere gesterkt doordat inderdaad ELKE verandering, welke dan ook, in de set van Audio-Cube een verslechtering is. Bewijs genoeg voor mij ;) Wel blijf ik het leuk vinden om met andere producten te vergelijken, dat is deel van de hobby 8)
Ik vergelijk dus nog wel met componenten uit dezelfde prijsklasse, maar vaak nadat ik een AC product
gekocht heb ;D
Citaat van: DA BoSS op september 12, 2006, 12:27:28
zo ja, please post the results 8))
De resultaten staan wel op dit forum volgens mij. Onder andere Nordost-Pel, Sun Audio-47 labs, CEC-47labs, Ack dAck-47labs etc..
Citaat van: garmtz op september 12, 2006, 12:45:21
Ik snap wel waarom Remco ze niet meer vergelijkt. Dat is al voor hem gedaan. De sets die Audio Cube samenstelt zijn zo uitgewogen, daar hoef je echt niet zelf meer mee te gaan experimenteren. Of het dan vervolgens je smaak is, is een tweede. Ik heb de snoeren gehoord en ze klonken vrij geweldig, maar hoe ze in een andere set presteren...? ???
Daar ben ik dus wel erg nieuwsgierig naar :D
Citaat van: Spacebass op september 12, 2006, 12:28:18
@reMC Anders vraag je het toch even? Ben wel benieuwd wat voor bekabeling het is 8)
Ga ik doen!
Citaat van: garmtz op september 12, 2006, 12:45:21
De sets die Audio Cube samenstelt zijn zo uitgewogen, daar hoef je echt niet zelf meer mee te gaan experimenteren.
Daar kan ik mij best wat bij voorstellen. Ik heb die ervaring ook bij Louis van ArtSpeak. Alle apparatuur die hij maakt (speakers, kabels), modificeert (alles) of verkoopt van derden krijgt een bepaalde 'handtekening' mee. Ik hoor dat ook terug in de apparatuur bij andere mensen waar Louis zijn vingers in heeft gestoken. Ik denk dat Audio Cube ook een bepaalde handtekening heeft en als dat kenmerk helemaal 'je ding' is, dan weet je ook wel wat je ongeveer kunt gaan verwachten... :D
Citaat van: Audiofiel op september 12, 2006, 13:40:54
Daar kan ik mij best wat bij voorstellen. Ik heb die ervaring ook bij Louis van ArtSpeak. Alle apparatuur die hij maakt (speakers, kabels), modificeert (alles) of verkoopt van derden krijgt een bepaalde 'handtekening' mee. Ik hoor dat ook terug in de apparatuur bij andere mensen waar Louis zijn vingers in heeft gestoken. Ik denk dat Audio Cube ook een bepaalde handtekening heeft en als dat kenmerk helemaal 'je ding' is, dan weet je ook wel wat je ongeveer kunt gaan verwachten... :D
That's it ;)
cheers, duidelijk verhaal , synergie tussen componenten = 8)
aanvullend vraagje, de gehanteerde filosofie in deze ongeveer:
De perfecte speaker voor een ruimte--> de perfecte versterker voor de speakers---> de perfecte bron voor de set--> de perfecte kabels voor de set?
mvg,
Citaat van: DA BoSS op september 12, 2006, 14:48:07
cheers, duidelijk verhaal , synergie tussen componenten = 8)
aanvullend vraagje, de gehanteerde filosofie in deze ongeveer:
De perfecte speaker voor een ruimte--> de perfecte versterker voor de speakers---> de perfecte bron voor de set--> de perfecte kabels voor de set?
mvg,
Je vergeet het belangrijkste: het perfecte geluid voor jou! ;)
;D
Citaat van: reMC op september 12, 2006, 10:23:32
Ik weet niet wat voor snoer het is, op het snoer staan alleen wat nummertjes. Ik weet wel dat er Furutech Gold stekkers aan zitten :) Ze zijn uitgezocht door Audio-Cube.
Volgens mij zijn het de zelf gemaakte kabels.Hij vergelijkt ze met de NBS Master is mij toen verteld.Alleen de prijs is anders ;D Hij beweerd ook dat ze van vergelijkbaar niveau zijn maar daar heb ik dan weer mijn twijfels over.Dat zal ik zelf eens willen horen dan ;) Ik heb dat er wel meer horen roepen ;D Maakt niets uit natuurlijk,als ze maar goed zijn.Het kan ook zijn dat dit weer een andere kabel is hoor.Maar als ik je zo hoor doet die het goed :o Zo zie je maar hoe belangrijk dat is zo,n gek stroomkabeltje want daar begint dan ook allemaal ::)
Laat ik nou net NBS netkabels niet zo geweldig vinden... :) Mij veel te 'technisch''.
Citaat van: spencer op september 12, 2006, 16:24:28
Volgens mij zijn het de zelf gemaakte kabels
Het zijn in ieder geval niet de zelfgemaakte. :)
Citaat van: garmtz op september 12, 2006, 16:26:12
Laat ik nou net NBS netkabels niet zo geweldig vinden... :) Mij veel te 'technisch''.
Mag je vinden natuurlijk is niks mis mee :D Maar voor mij geen andere kabel omdat ik geen betere heb kunnen vinden die zo mooi klinkt ;D
Citaat van: Proprius op september 12, 2006, 17:32:19
Het zijn in ieder geval niet de zelfgemaakte. :)
Dan heb ik mij eigen vergist ;) Maar hij maakt ze wel en vergelijkt hem daarmee althans dat word geprobeerd en dat zijn zijn eigen woorden ::)
Cees had zelfgemaakte inderdaad (katoen etc.), maar deze zijn goedkoper, beter en VEEL minder werk om te maken :)
Citaat van: Audiofiel op september 12, 2006, 13:40:54
Daar kan ik mij best wat bij voorstellen. Ik heb die ervaring ook bij Louis van ArtSpeak. Alle apparatuur die hij maakt (speakers, kabels), modificeert (alles) of verkoopt van derden krijgt een bepaalde 'handtekening' mee. Ik hoor dat ook terug in de apparatuur bij andere mensen waar Louis zijn vingers in heeft gestoken. Ik denk dat Audio Cube ook een bepaalde handtekening heeft en als dat kenmerk helemaal 'je ding' is, dan weet je ook wel wat je ongeveer kunt gaan verwachten... :D
Eens met Audiofiel, waarbij ik denk dat AC probeert een handtekening te zetten achter ieder live concert. In mijn optiek lukt ze dat perfect! Maar ja jullie weten hoe ik daar over denk.
Van harte Remko! Ik doe het maar gewoon in je eigen topic :D
Gefeliciteerd!
Gefeliciteerd ! ;D
PROOST :D
Citaat van: spencer op september 12, 2006, 18:37:56
Mag je vinden natuurlijk is niks mis mee :D Maar voor mij geen andere kabel omdat ik geen betere heb kunnen vinden die zo mooi klinkt ;D
De kabel heeft geen eigen klank natuurlijk dat was fout geantwoord,hij voegt verder niets toe aan het signaal dus laat gewoon je set horen zoals die is,niets meer of minder ;) Dus wat er nu met "te technisch" word bedoeld ::)
Misschien dat dat je het ergens anders moet zoeken ;D
Citaat van: spencer op september 19, 2006, 21:24:37
De kabel heeft geen eigen klank natuurlijk dat was fout geantwoord,hij voegt verder niets toe aan het signaal dus laat gewoon je set horen zoals die is,niets meer of minder ;) Dus wat er nu met "te technisch" word bedoeld ::)
Misschien dat dat je het ergens anders moet zoeken ;D
helaas heeft een kabel altijd een "klank". ik ben in ieder geval nog nooit een kabel tegen gekomen welke niet het klankbeeld verandert. hoe duur ook, er is altijd wel iets wat een kabel verandert ;D
Citaat van: advr op september 20, 2006, 10:55:26
helaas heeft een kabel altijd een "klank". ik ben in ieder geval nog nooit een kabel tegen gekomen welke niet het klankbeeld verandert. hoe duur ook, er is altijd wel iets wat een kabel verandert ;D
NBS zal het signaal van je set niet veranderen.dus ook niet kleuren enz. Wat je hoort is je set,dus daar moet het vandaan komen.En dat heeft niks met hoe duur dan ook,de dragonfly heeft die eigenschap ook al 8) Nothing But Signal noemen ze dat geloof ik ;D
Citaat van: spencer op september 20, 2006, 11:18:17
NBS zal het signaal van je set niet veranderen.dus ook niet kleuren enz.
Hoe kom je daar bij? :)
NBS kleurt vreselijk juist! :) Trouwens, hoe weet je of de kabels niet kleuren spencer, heb je je apparatuur ook zonder kabels beluisterd? ;D
EDIT: NBS stond toch voor No BullShit?
En allemaal bedankt voor de felicitaties trouwens :D
Citaat van: garmtz op september 20, 2006, 11:29:49
NBS kleurt vreselijk juist! :) Trouwens, hoe weet je of de kabels niet kleuren spencer, heb je je apparatuur ook zonder kabels beluisterd? ;D
EDIT: NBS stond toch voor No BullShit?
Het is juist de apparatuur die je kleur geeft en dat is het verschil met de andere merken.Als dat je keuze is priama toch.Dit is niet een ervaring van mij maar van vele over de wereld.Stuur anders een mailtje naar NBS.Ik kraak ook geen merken af want ik hoef er ook niet van te eten en dat vind ik een beetje zielig.En NBS staat gewoon voor Nothig But Signal.Dat no bullshit ga je roepen als die je set laat horen in de zin van SHIT :o En dan kan je knap chagerijnig worden ;D
Citaat van: spencer op september 20, 2006, 12:15:49
Het is juist de apparatuur die je kleur geeft en dat is het verschil met de andere merken.
Hoe weet je dat?
ik heb er al weer spijt van dat ik er over begonnen ben :P
laten we het er maar op houden dat het geheel, dus incl kabels en netsnoeren, een geluidsbeeld naar voren brengt dat je kan bekoren. ;D ;D het gaat tenslotte altijd om het eindresultaat. ;D ;D
Ik hoef geen mailtje te sturen, want ik heb genoeg ervaring met NBS kabels. O.a. met verschillende netkabels (de goedkoopste van ze vind ik de beste) en interlinks en zonder uitzondering vind ik die kabels vrij doods, grijs en saai klinken. Maargoed, mooi dat jij ze geweldig vindt, we luisteren immers allemaal weer anders!
Citaat van: advr op september 20, 2006, 12:30:34
ik heb er al weer spijt van dat ik er over begonnen ben :P
laten we het er maar op houden dat het geheel, dus incl kabels en netsnoeren, een geluidsbeeld naar voren brengt dat je kan bekoren. ;D ;D het gaat tenslotte altijd om het eindresultaat. ;D ;D
Mooi gezegd! ;D
Citaat van: garmtz op september 20, 2006, 12:31:04
Mooi gezegd! ;D
ja dank u, dank u! 8)
er zijn zelfs mensen die een RA Opus 21 maar niets vinden ;D ;D
Citaat van: advr op september 20, 2006, 12:32:21
er zijn zelfs mensen die een RA Opus 21 maar niets vinden ;D ;D
;D
Citaat van: garmtz op september 20, 2006, 12:30:47
Ik hoef geen mailtje te sturen, want ik heb genoeg ervaring met NBS kabels. O.a. met verschillende netkabels (de goedkoopste van ze vind ik de beste) en interlinks en zonder uitzondering vind ik die kabels vrij doods, grijs en saai klinken. Maargoed, mooi dat jij ze geweldig vindt, we luisteren immers allemaal weer anders!
Dat je de goedkoopste kabel het beste vind passen op je set zegt toch dan genoeg.En die dooie technische compressie sound komt dan gewoon uit je set (zou zo maar een cdspeler kunnen zijn)dat deed pijn dat snap ik maar gelukkig heb je een kabel die meer vergevingsgezind is voor je set dus is het toch nog goed gekomen en uiteindelijk willen we dan toch het zelfde.Om dan een kabel de schuld te geven is een beetje vreemd,ik had jouw toch hoger ingeschat.Maar zo zie je maar eens mens kan zich vergissen en wie weet, misschien ga je het nog een keer snappen maar zo te zien niet ???
Citaat van: advr op september 20, 2006, 12:32:21
ja dank u, dank u! 8)
er zijn zelfs mensen die een RA Opus 21 maar niets vinden ;D ;D
Die zouden zo maar eens zeer goede oren kunnen hebben ;)
Citaat van: advr op september 20, 2006, 12:30:34
ik heb er al weer spijt van dat ik er over begonnen ben :P
laten we het er maar op houden dat het geheel, dus incl kabels en netsnoeren, een geluidsbeeld naar voren brengt dat je kan bekoren. ;D ;D het gaat tenslotte altijd om het eindresultaat. ;D ;D
Daar heb je helemaal gelijk in maar voor iedereen is dat anders en er zijn mensen die de lat nu eenmaal hoger leggen ;D
Citaat van: reMC op september 20, 2006, 12:17:23
Hoe weet je dat?
Zoals gezegt is dat al door vele liefhebbers zelf ondervonden maar het verder ook getest in verschillende vakbladen.Dat zegt op zich niets natuurlijk,uiteindelijk moet je dat zelf ondervinden.Ik zeg niet dat andere merken slecht zijn maar als het gaat het om de neutraliteit vind ik en vele andere NBS de enige.En met neutraal bedoel ik dan niets toevoegen of weg laten.
Citaat van: spencer op september 20, 2006, 22:57:37
Maar zo zie je maar eens mens kan zich vergissen en wie weet, misschien ga je het nog een keer snappen maar zo te zien niet ???
lol...dit zeg je met je 65 posts tegen een van de meest ervaren luisteraars op dit forum... :-\
Citaat van: Antoine op september 20, 2006, 23:11:00
lol...dit zeg je met je 65 posts tegen een van de meest ervaren luisteraars op dit forum... :-\
Sinds wanneer zegt het aantal post iets over je luisterervaring?
Ik zie het verband niet ;D
Inderdaad niet veel maar ik weet niet hoe lang spencer hier al rond loopt en Garmt dus "kent" dus vandaar deze verwijzing.
Ik moest zelf wel lachen om de post van spencer... ;D
Citaat van: spencer op september 20, 2006, 22:57:37
Zoals gezegt is dat al door vele liefhebbers zelf ondervonden maar het verder ook getest in verschillende vakbladen.Dat zegt op zich niets natuurlijk,uiteindelijk moet je dat zelf ondervinden.Ik zeg niet dat andere merken slecht zijn maar als het gaat het om de neutraliteit vind ik en vele andere NBS de enige.En met neutraal bedoel ik dan niets toevoegen of weg laten.
Waar woon je? Ik ben erg benieuwd ::)
Citaat van: garmtz op september 21, 2006, 08:24:52
Ik moest zelf wel lachen om de post van spencer... ;D
het hoort meer in Afterhours ;D
Citaat van: reMC op september 21, 2006, 08:33:21
Waar woon je? Ik ben erg benieuwd ::)
Na al deze stellige reacties (leuk om te lezen) ben ik ook wel benieuwd naar het geluid bij spencer thuis!
Overigens heeft spencer wel een mooie CD-speler en versterker. Ik vind die Ayre spullen best wel erg fijn klinken. Zeker erg natuurlijk!
Citaat van: Proprius op september 21, 2006, 11:23:19
Na al deze stellige reacties (leuk om te lezen) ben ik ook wel benieuwd naar het geluid bij spencer thuis!
ikke niet,want niets heeft een "klank" daar ;D ;D
Citaat van: garmtz op september 21, 2006, 11:31:32
Overigens heeft spencer wel een mooie CD-speler en versterker. Ik vind die Ayre spullen best wel erg fijn klinken. Zeker erg natuurlijk!
Ja, maar jij snapt het toch niet >:D O0
Citaat van: garmtz op september 21, 2006, 11:31:32
Overigens heeft spencer wel een mooie CD-speler en versterker. Ik vind die Ayre spullen best wel erg fijn klinken. Zeker erg natuurlijk!
dat snap jij zeker en vast niet, daar ben ik het met squadra mee eens ::)
Nee, ik snap er inderdaad niks van... Volgens mij klinkt zijn set namelijk nergens naar... En toch heb ik goede ervaringen met Ayre. Snap jij het nog? ;D ;) ;) ;)
Citaat van: garmtz op september 21, 2006, 17:59:28
Nee, ik snap er inderdaad niks van... Volgens mij klinkt zijn set namelijk nergens naar... En toch heb ik goede ervaringen met Ayre. Snap jij het nog? ;D ;) ;) ;)
Nee, helaas snap ik er ook niets van ;D
Citaat van: Rody op september 21, 2006, 00:58:24
Sinds wanneer zegt het aantal post iets over je luisterervaring?
Ik zie het verband niet ;D
Eerder "post" en "Forum" ervaring zou ik zeggen ;D
Echt, ik kom net kijken in dit wereldje! Nog zoveel dat ik niet weet! Altijd iets te leren!
(en dat meen ik eigenlijk ook nog, een open mind blijft belangrijk!)
Citaat van: garmtz op september 21, 2006, 18:13:16
Echt, ik kom net kijken in dit wereldje! Nog zoveel dat ik niet weet! Altijd iets te leren!
(en dat meen ik eigenlijk ook nog, een open mind blijft belangrijk!)
Ik zou het ook graag eens horen dat Ayre!! ::) Ooit wel op een beurs gehoord en ook toen was zelfs ik redelijk onder de indruk...
Voor de geintresseeerden kom ik uit Steenbergen.Als ik verder klaar ben in mijn huis wil ik best mensen ontvangen en ervaringen uitwisselen.Maar als je snel wil luisteren kan je ook gewoon naar de betere winkel gaan om te luisteren.Die hebben meestal genoeg keuze zoadat je zelf kan beslissen.Zo heb je de keuze uit meerdere kabels en andere componenten die je dan kan vergelijken.Wat je ook kunt doen is gewoon een netkabel en een interlink uitproberen op je cdspeler en kijken wat het doet.Zo merk je zelf of er iets niet klopt.Meestal gaat het gewoon goed en wil je nog een netkabel,of je wil enkel de netsnoeren kan ook.Maar het geen waar ze het meest op spugen wilde ik nu eenmaal ook graag horen ;D Op beursen is het allemaal een beetje behelpen vind ik zelf.Meestal kleine zaaltjes en soms met veel grote ramen waar dan nog eens niks voor hangt ook of harde wanden en vloeren en dat komt het geheel niet ten goede.Als ik het over mijn ervaring hebben loop zelf ik al vele jaren mee.Dus niet enkel hier op het forum gelukkig niet want dan mis je te veel.En dan over Ayre het klinkt inderdaad nergens naar ,het maakt enkel muziek niets meer of minder.en de combinatie met NBS zeer natuurlijke muziek.Ik heb vroeger zeer veel merken in mijn zoektocht gehad maar ik vind en velen als het dan even om de kabel gaat NBS gewoon het beste wat je maar wensen kan.Maar zoals gezegt gaat het soms ook fout want dat is wat NBS ook weer doet,het legt ook de instalatie blood.Klopt er iets niet in je instaltie dan laat die dat gewoon horen en dat is gewoon eerlijk vind ik.Wat je dan kan doen is de boosdoender vervangen voor een betere of de kabel de schuld geven en een andere kabel zoeken die meer vergevingsgezind is voor je instalatie maar daar los je in mijn ogen niet het probleem op want die blijf, en eenmaal gehoord blijf je hem toch wel horen alleen is die dan meer op de achtergrond en zal een leek hem niet direkt horen maar wel een geoefend luisterraar.Moeten ze maar beter door ontwikkelen en niet zo,n gemaakt soundje leveren :'(
Citaat van: spencer op september 22, 2006, 10:45:36
Voor de geintresseeerden kom ik uit Steenbergen.Als ik verder klaar ben in mijn huis wil ik best mensen ontvangen en ervaringen uitwisselen.Maar als je snel wil luisteren kan je ook gewoon naar de betere winkel gaan om te luisteren.Die hebben meestal genoeg keuze zoadat je zelf kan beslissen.Zo heb je de keuze uit meerdere kabels en andere componenten die je dan kan vergelijken.Wat je ook kunt doen is gewoon een netkabel en een interlink uitproberen op je cdspeler en kijken wat het doet.Zo merk je zelf of er iets niet klopt.Meestal gaat het gewoon goed en wil je nog een netkabel,of je wil enkel de netsnoeren kan ook.Maar het geen waar ze het meest op spugen wilde ik nu eenmaal ook graag horen ;D Op beursen is het allemaal een beetje behelpen vind ik zelf.Meestal kleine zaaltjes en soms met veel grote ramen waar dan nog eens niks voor hangt ook of harde wanden en vloeren en dat komt het geheel niet ten goede.Als ik het over mijn ervaring hebben loop zelf ik al vele jaren mee.Dus niet enkel hier op het forum gelukkig niet want dan mis je te veel.En dan over Ayre het klinkt inderdaad nergens naar ,het maakt enkel muziek niets meer of minder.en de combinatie met NBS zeer natuurlijke muziek.Ik heb vroeger zeer veel merken in mijn zoektocht gehad maar ik vind en velen als het dan even om de kabel gaat NBS gewoon het beste wat je maar wensen kan.Maar zoals gezegt gaat het soms ook fout want dat is wat NBS ook weer doet,het legt ook de instalatie blood.Klopt er iets niet in je instaltie dan laat die dat gewoon horen en dat is gewoon eerlijk vind ik.Wat je dan kan doen is de boosdoender vervangen voor een betere of de kabel de schuld geven en een andere kabel zoeken die meer vergevingsgezind is voor je instalatie maar daar los je in mijn ogen niet het probleem op want die blijf, en eenmaal gehoord blijf je hem toch wel horen alleen is die dan meer op de achtergrond en zal een leek hem niet direkt horen maar wel een geoefend luisterraar.Moeten ze maar beter door ontwikkelen en niet zo,n gemaakt soundje leveren :'(
SPencer ik lees heel geinteresseerd je stukje, maar zou je alsjeblieft wat witregels (een return) er tussen door willen zetten. Dit leest iets gemakkelijker in zo'n groot stuk.
Ik ben ook zeer benieuwd naar dat Ayre. Ik ken het merk als jaar en dag qua naam en vormgeving (best revolutionair) en vergelijk het altijd een beetje met quad. Hoe ik daar dan bij kom: geen idee.
Ik vind het prachtig spul om te zien, dat zekers.
Het is ook zeer goed ontworpen en technisch zit het echt goed in elkaar. Fijn merk.
Citaat van: Peerless Monster op september 22, 2006, 10:50:03
SPencer ik lees heel geinteresseerd je stukje, maar zou je alsjeblieft wat witregels (een return) er tussen door willen zetten. Dit leest iets gemakkelijker in zo'n groot stuk.
Ik ben ook zeer benieuwd naar dat Ayre. Ik ken het merk als jaar en dag qua naam en vormgeving (best revolutionair) en vergelijk het altijd een beetje met quad. Hoe ik daar dan bij kom: geen idee.
Ik vind het prachtig spul om te zien, dat zekers.
Oke ik zal er een beetje rekening mee houden en leuk om te lezen dat je geintresseerd ben in Ayre :D
Met alle respect hoor maar, ik vind dat je wel heel makkelijk zegt, dat wanneer je set niet goed klinkt met NBS, het dan aan je set ligt. Hetzelfde geldt voor Ayre, daarover zeg je dat wanneer je een versterker van Ayre thuis uitprobeerd en het geluid vind je niks, dat het dan aan de cd-speler ligt en dat het daarvoor gemaskeerd werd door je eigen versterker.
De ophemeling van deze twee merken gaat zo wel heel makkelijk, vindt je ook niet?
Mee eens... Maar Mundus Vult Decipi... :)
Citaat van: garmtz op september 22, 2006, 17:18:13
Mee eens... Maar Mundus Vult Decipi... :)
ergo decipiatur! ;D
Citaat van: Proprius op september 22, 2006, 16:09:14
Met alle respect hoor maar, ik vind dat je wel heel makkelijk zegt, dat wanneer je set niet goed klinkt met NBS, het dan aan je set ligt. Hetzelfde geldt voor Ayre, daarover zeg je dat wanneer je een versterker van Ayre thuis uitprobeerd en het geluid vind je niks, dat het dan aan de cd-speler ligt en dat het daarvoor gemaskeerd werd door je eigen versterker.
De ophemeling van deze twee merken gaat zo wel heel makkelijk, vindt je ook niet?
Volgens mij heb je het niet helemaal goed gelezen of ik lees het niet goed.
Het gaat niet aan de ophemeling van Ayre ,er zijn meer merken maar dat moet je zelf uitzoeken en vergelijken.Ik bleef steken bij Ayre misschien omdat ik van de muzikaliteit hou of een buizenachtergrond heb waar ik hem trouwens niet mee wil vergelijken.Het is gewoon Ayre.Ik heb de cd speler enkel als voorbeeld gegeven om Garmtz een handje te helpen.Het kunnen er zo vele oorzaken zijn maar soms kan de cdspeler de oorzaak zijn maar als het goed is dan is het goed en ik gaf dit enkel als voorbeeld.
Over NBS kan ik je gelijk geven,soms laat die om het zo maar te zeggen een rotte appel horen in een set wat niet steeds zo is natuurlijk.Maar dat kan van alles zijn van cd speler tot speaker.En als je genoeg ervaring bezit weet je ook wat je fout hoor niet de kabel is.Soms is de kabel eenmaal gewoon te goed voor sommige apparatuur.Maar wat daar nu mis mee is snap ik even niet.Misschien een doorn in het oog voor sommige apparatuur,iets anders kan ik niet verzinnen.
Ik heb zelf mijn eigen bouw 300B voor,eindversterker nog in de kast en dat gaat overgens prima.Alleen als ik daar naar luister mis ik al snel de Ayre.Misschien moet ik daar nog een beetje in gaan spitten maar ik heb er echt geen behoefte aan.
En zo prijzen we allemaal ons eigen lievelingsmerk en ervaring de hemel in maar dat gebeurt toch wel meer hier op het forum.Ik zie soms hele winkels voorbij vliegen ;D
Citaat van: garmtz op september 22, 2006, 17:18:13
Mee eens... Maar Mundus Vult Decipi... :)
zonder teveel op de persoon te willen spelen, maar jij doet toch vaak hetzelfde (ie je eigen smaak als algemeenheid brengen ipv zijnde je persoonlijke voorkeur?--->denk aan het is een mooie kabel ipv ik vind het een mooie kabel)
::) :P
Citaat van: DA BoSS op september 24, 2006, 09:06:00
zonder teveel op de persoon te willen spelen, maar jij doet toch vaak hetzelfde (ie je eigen smaak als algemeenheid brengen ipv zijnde je persoonlijke voorkeur?--->denk aan het is een mooie kabel ipv ik vind het een mooie kabel)
Dat zou best kunnen ja. Overigens bedoel ik dan altijd 'ik vind', maar ik claim nooit dat een kabel niet kleurt of de minst kleurende kabel is die er is. Voor mij zijn kabels geen geloof op zich. :)
Hoi,
Citaat van: Proprius op september 22, 2006, 16:09:14
Met alle respect hoor maar, ik vind dat je wel heel makkelijk zegt, dat wanneer je set niet goed klinkt met NBS, het dan aan je set ligt
ach wat, Björn Bengtsson riep hetzelfde over Nordost tijdens zijn demonstratie op de VAD 2005 en daar heb ik ook maar weinig tegengas op gehoord. In feite kan elke kabelboer die degelijk geconstrueerde kabels maakt dit wel roepen en er schuilt nog een kern van waarheid in ook ;)
CiteerDe ophemeling van deze twee merken gaat zo wel heel makkelijk, vindt je ook niet?
Blinde adoratie is niets vreemd in audioland.
mvrg
Patrick
Citaat van: garmtz op september 24, 2006, 09:49:13
Dat zou best kunnen ja. Overigens bedoel ik dan altijd 'ik vind', maar ik claim nooit dat een kabel niet kleurt of de minst kleurende kabel is die er is. Voor mij zijn kabels geen geloof op zich. :)
same here 8) (doe het ook...)
Citaat van: patrick_vdb op september 24, 2006, 10:21:10
ach wat, Björn Bengtsson riep hetzelfde over Nordost tijdens zijn demonstratie op de VAD 2005 en daar heb ik ook maar weinig tegengas op gehoord.
Ik vond de manier van 3 kabels achter elkaar laten horen door Nordost overigens bijzonder manipulatief. Telkens werd een nieuw (onbekend!) muziekstuk gepakt en daarna steeds een betere kabel. Als je
geen kabel zou wisselen, dan hoor je met een onbekend nummer ook de derde keer opeens veel meer... Terugschakelen werd er niet gedaan naar een 'mindere' kabel, tenzij er weer een nieuw onbekend muziekstuk werd gebruikt. :-\
Je kunt niet serieus kabels vergelijken met onbekende muziek. Je hoort iedere keer dat je het nummer hoort steeds meer details. Zou je voor de gein de test achterstevoren doen dan lijkt het zelfs alsof de goedkoopste kabel het beste gaat klinken, want die laat dan het meeste uit de muziek horen. ;)
Over dat kleuren kan ik enkel nog zeggen dat ik hier praat over de Active serie en daar boven staat dan de Black label maar die is onbereikbaar.De Omega is ongeveer gelijk aan de Active en de types Stingher tot de Statement zit wel iets kleur en zijn ook meer vergevingsgezind en klinken ook iets meer bassig in vergelijking met de Active.Maar ik vind ze nog steeds veel beter dan de rest.Dus voor elke set zijn eigen type naar smaak.
En verder zijn de meeste bekende merken wel redelijk tot goed .Vooral de hogere series maar ik vind de NBS Active er gewoon uitspringen dat is alles,maar misschien is dat voor een ander zijn set weer de Master of gewoon een heel ander merk.
Gewoon verschillende merken uitproberen dat is het enigste maar nooit van 1 merk uitgaan en dan zo maar kopen :D
Ik heb mijzelf ge-upgrade: ik kan bijna het hele liedje You never wash up after yourself van Radiohead spelen op de gitaar ;D
ha ha, nu al? goed bezig. Even opnemen en posten :D.. tijd voor een eigen myspace.com
Citaat van: reMC op oktober 5, 2006, 12:41:47
Ik heb mijzelf ge-upgrade: ik kan bijna het hele liedje You never wash up after yourself van Radiohead spelen op de gitaar ;D
Citaat van: reMC op oktober 5, 2006, 12:41:47
Ik heb mijzelf ge-upgrade: ik kan bijna het hele liedje You never wash up after yourself van Radiohead spelen op de gitaar ;D
Lekker bezig Remko!! Ik ben vooral benieuwd naar de overgangen naar het tweede deel van het nummer.. ;) ;D
Verder: strak werk! O0
Morgen haal ik 'm eindelijk op:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hifi.com.sg%2Fproducts%2Fcdplayer%2F47labs%2F4716-01.jpg&hash=874a1ec686569535e21f2a67374b931d7c891398)
:D
8)
Citaat van: garmtz op oktober 24, 2006, 16:32:08
8)
Dat dacht ik :D Jammer genoeg kan ik 'm pas in het weekend beluisteren; eerst een paar dagen in Utrecht doorbrengen, ook leuk ;)
Ik weet dat ik op de zaken vooruitloop maar waar ik ECHT naar verlang is het moment over 1 á 2 maanden waarop ik deze mooie speler (nu met plastic puck) door Cees Pel gemodificeerd thuis heb staan (dan met houten puck).
Gefeliciteerd Remko! En je weet het, die twee maanden zijn voorbij voor je er erg in hebt :D
Verrrrry nice remko O0 O0
Dank allemaal, ik heb mijn signature maar alvast aangepast >:D
Citaat van: reMC op oktober 24, 2006, 17:07:06
Dank allemaal, ik heb mijn signature maar alvast aangepast >:D
Lekker voorbarig weer ;) ;D
Nee, dit is heel cool natuurlijk. Je weet hoe het moet gaan klinken na gisteravond maar het upgrade-pad volledig bewandelen is wel zo gaaf, zo waardeer je het mooiere steeds meer! ;)
Niet te snel modificeren dus ;D
Citaat van: Proprius op oktober 26, 2006, 10:12:14
maar het upgrade-pad volledig bewandelen is wel zo gaaf
Yep, hoewel inspelen daar ook bij hoort en dat doe ik nu geluidsloos bij mijn vriendin... zondag thuis aansluiten 8)
gaaf hoor, veel plezier de komende tijd!
(inspelen-->cd's draaien-->modificeren-->nog meer inspelen-->nog meer cd's draaien....je bent nog wel even bezig geloof ik >:D)
Citaat van: DA BoSS op oktober 28, 2006, 09:51:50
gaaf hoor, veel plezier de komende tijd!
Moet helemaal gaan goedkomen vanaf nu 8)
Citaat van: DA BoSS op oktober 28, 2006, 09:51:50(inspelen-->cd's draaien-->modificeren-->nog meer inspelen-->nog meer cd's draaien....je bent nog wel even bezig geloof ik >:D)
Yep... en dan nog een digitale interlink kopen, analoge interlinks, versterker modificeren, dac kopen, de stroomvoorziening met trafo's verbeteren en dan moet het moment van geen geld meer hoeven uitgeven toch daar zijn >:D
Maar ik verwacht in de tussentijd vrijwel altijd tevreden te zijn, en dat is een prestatie :o
Citaat van: reMC op oktober 28, 2006, 10:52:22
Yep... en dan nog een digitale interlink kopen, analoge interlinks, versterker modificeren, dac kopen, de stroomvoorziening met trafo's verbeteren en dan moet het moment van geen geld meer hoeven uitgeven toch daar zijn >:D
Yeehaa! Goed bezig! ;D
Feli met 't 47Labs loopwerk!
Citaat van: Antoine op oktober 28, 2006, 13:59:57
Feli met 't 47Labs loopwerk!
Ook jij bedankt! Het speelt nu overigens bij mij thuis :D Het zit nog dicht maar de rust en vanzelfsprekendheid valt al op en is een verademing 8)
Hoppa, en drie fotootjes:
ziet er prachtig uit, veel plezier met je upgrade(s) :)
Ziet er gaaf uit zeg ;)
Gaat je gitaarkast niet meeklinken trouwens? als je luistert?
Citaat van: Ruben op oktober 30, 2006, 08:34:50
Gaat je gitaarkast niet meeklinken trouwens? als je luistert?
Dat geeft juist die bijzondere '47' klankrijkdom aan de set. ;D
Mooi hoor,gefeli..... 8)
Nice!
Citaat van: Ruben op oktober 30, 2006, 08:34:50
Gaat je gitaarkast niet meeklinken trouwens? als je luistert?
Nee, ik heb wel uitgeprobeerd of het zo was. MAAR als ik hem er echt TEGEN aan houd, verandert het geluid drastisch, en niet positief ;)
Ik denk dat ik binnenkort maar eens ga beginnen met wat mensen uitnodigen, liefhebbers?
Studentenkamer zeg jij!? MOOIE luisterruimte zeg ik!
Citaat van: reMC op oktober 30, 2006, 11:22:46
Nee, ik heb wel uitgeprobeerd of het zo was. MAAR als ik hem er echt TEGEN aan houd, verandert het geluid drastisch, en niet positief ;)
Ik denk dat ik binnenkort maar eens ga beginnen met wat mensen uitnodigen, liefhebbers?
Omgeving Groningen toch!? lijkt me leuk!!!
Groet,
Wybrand
Heb je ook foto's van je Auralex-creaties? :)
Citaat van: WyGo op oktober 30, 2006, 11:26:51
Omgeving Groningen toch!? lijkt me leuk!!!
In de stad
Groningen is het inderdaad... je staat op de lijst!
Citaat van: Proprius op oktober 30, 2006, 11:32:19
Heb je ook foto's van je Auralex-creaties? :)
Op alle foto's zie je een beetje Auralex ;D
Het ziet er erg chic uit Remco! Ben heel benieuwd hoe de klank zich gaat ontwikkelen in de komende dagen/weken!
Citaat van: Zee op oktober 30, 2006, 14:07:31
Het ziet er erg chic uit Remco!
Dankje!
CiteerBen heel benieuwd hoe de klank zich gaat ontwikkelen in de komende dagen/weken!
Ik ook, hoewel ik het apparaat en zijn (inspeel)stijl al een beetje ken en dus weet wat ik mag verwachten 8)
Remko, gefeliciteerd!!! Het ziet er gaaf uit en gaat ongetwijfeld nog gaver klinken!!!
Tis echt een 50'er jaren set geworden qua uiterlijk! 8)
Nog even en je hebt niets meer te wensen 8)
Citaat van: Spacebass op oktober 30, 2006, 18:49:50
Tis echt een 50'er jaren set geworden qua uiterlijk! 8)
Nu je het zegt zie ik daar wel iets van ja!
CiteerNog even en je hebt niets meer te wensen 8)
Nog een tijdje ja... zou wel erg mooi zijn!
is een hele verandering bij je eerste set,
ben wel benieuwd hoe dit alles klink, maar helaas iets te ver :-\
Jongens jongens... ik heb het in een ander topic eens terloops gezegd en ik ga het hier herhalen: wat is stereo-weergave een grote puinhoop! Ik kwam om 10 uur thuis van mijn werk en heb van dan tot nu muziek geluisterd. Rond half 11 en tijdens het wisselen van een cd'tje dacht ik eens leuk te doen en heb een van de volumeregelaars een swiep naar beneden gegeven.. en heb dat niet meer teruggedraaid... Zoveel rustiger en VEEL minder rommelig...zoveel meer essentie...adem...diepte in instrumenten...zoveel meer met minder :o Natuurlijk mis ik wel IETS tov stereo; namelijk detail en informatie (duh, er mist een helft) en een soort kracht in de weergave, drive.
Citaat van: mikeske op oktober 30, 2006, 23:39:25
maar helaas iets te ver :-\
Jammer is dat ja :-\
Misschien woon ik vanaf volgende zomervakantie centraler :)
Citaat van: reMC op oktober 30, 2006, 23:43:08
Natuurlijk mis ik wel IETS tov stereo; namelijk detail (duh, er mist een helft) en een soort kracht in de weergave, drive.
Als het ontbreken van een kanaal een verbetering is, dan zou je haast denken dat er iets niet klopt ???
Ik heb hier remko ook al eens in de sweetspot moeten zetten omdat ie opzettelijk ernaast zat ;D
Citaat van: Spacebass op oktober 30, 2006, 23:46:58
Als het ontbreken van een kanaal een verbetering is, dan zou je haast denken dat er iets niet klopt ???
Citaat van: Ruben op oktober 30, 2006, 23:47:52
Ik heb hier remko ook al eens in de sweetspot moeten zetten omdat ie opzettelijk ernaast zat ;D
ROFLOL ;D
Gehoorproblemen waarschijnlijk ;D ;)
Citaat van: Spacebass op oktober 30, 2006, 23:51:32
Gehoorproblemen waarschijnlijk ;D ;)
Ik hoop het niet, wilde een tijdje terug bij een oorarts naar binnen lopen maar heb 't toch maar niet gedaan. Je zou maar te horen krijgen dat je gehoor naar de kl*te is...en dan? Je doet er niets aan...
Citaat van: reMC op oktober 30, 2006, 23:53:08
Ik hoop het niet, wilde een tijdje terug bij een oorarts naar binnen lopen maar heb 't toch maar niet gedaan. Je zou maar te horen krijgen dat je gehoor naar de kl*te is...en dan? Je doet er niets aan...
Tis een zegen man!! Of je kan je alles mono uitvoeren....scheelt bijna de helft van de kosten! Je kan ook duurdere mono componenten kopen enzo... :D
Zonder gekheid..ik snap heel goed wat je bedoeld....aan de andere kant, je kan nog altijd muzikant worden...die schijnen aan 1 werkend oor en in sommige gevallen helemaal geen gehoor heel goed aan hun muzikale trekken te kunnen komen.
Blijft eng brrr...
Citaat van: Spacebass op oktober 31, 2006, 00:02:11
aan de andere kant, je kan nog altijd muzikant worden...
Ik speel mondharmonica en gitaar!!
;D
Citaat van: reMC op oktober 31, 2006, 00:03:50
Ik speel mondharmonica en gitaar!!
;D
8) 8)
Zie je!! Alles heeft een reden ;D
Citaat van: reMC op oktober 30, 2006, 23:43:08
Jongens jongens... ik heb het in een ander topic eens terloops gezegd en ik ga het hier herhalen: wat is stereo-weergave een grote puinhoop!
Hoe lang heb je dat nieuwe loopwerk al? >:D O0
binnenkort in de markt:
1 sonatine
mono 47labs interlink
mono 47 labs luidsprekerkabel
;D ;D ;D
Citaat van: reMC op oktober 30, 2006, 11:34:46
In de stad Groningen is het inderdaad... je staat op de lijst!
Ik wil volgende week vrijdag wel komen. Heb je tijd?
Citaat van: reMC op oktober 30, 2006, 11:22:46
Nee, ik heb wel uitgeprobeerd of het zo was. MAAR als ik hem er echt TEGEN aan houd, verandert het geluid drastisch, en niet positief ;)
Ik denk dat ik binnenkort maar eens ga beginnen met wat mensen uitnodigen, liefhebbers?
Hier een liefhebber! :D
Met OV is een retourtje Utrecht-Groningen gratis en als het een beetje droog blijft kan ik ook nog wel op de motor, Assen-Utrecht kan in een uurtje ::)
Citaat van: reMC op december 20, 2004, 11:23:25
November 2006,
Een kijkje in de toekomst ??? ;D ;D
Mooie set hoor trouwens. Hele update met je eerste post. 8)
Citaat van: keyser op oktober 31, 2006, 00:51:50
Ik wil volgende week vrijdag wel komen. Heb je tijd?
PM :)
Martijn (Keyser) is na een leuk bezoekje zojuist vertrokken. Na weken (maanden?) van planning besloten we vandaag impulsief over een uur af te spreken op station Zwolle :D
Ik vond het gezellig, Martijn heeft op z'n minst één voor mij waardevolle uitspraak gedaan: "Dit klinkt in ieder geval niet zoals de hi-fi die ik ken". Misschien een uitspraak die voor hem niet veel waard is, maar ik vind het een groot compliment; de 'hi-fi' die ik ken bevalt me in ieder geval namelijk ook niet, dus zélfs hij zegt (zonder dat hij het weet ;D) dat ik op de goede weg ben ;)
Hij heeft best een mening over mijn set, ik wacht rustig af totdat hij die aan jullie meedeelt :D
Waarom heb jij je set op het station van Zwolle staan? :o ;)
Citaat van: Antoine op november 4, 2006, 00:56:23
Waarom heb jij je set op het station van Zwolle staan? :o ;)
Dan klinkt het allemaal wat zwoller natuurlijk!
Shit. Er ging iets mis met posten. Mijn hele verhaal is weg :'(
Remko is een erg drukke student. Gelukkig kon hij vrijdag onverwachts ineens een paar uurtjes voor me vrijmaken!
De set klinkt inderdaad Zwollig.
Als eerste hebben we Norah Jones' debuut opgezet. Deze opname klonk totaal anders dan ik gewend ben. Norahs stem klonk voor mij onherkenbaar en de piano klonk niet als een piano. Ook de vele andere albums die we daarna op de eigenaardige maar charmant ogende speler legden, klonken wat Zwollig via de set.
Het laag klonk in mijn oren nogal gekleurd en ongecontroleerd (Remko was dit niet met mij eens). Gezien de constructie van de kast zul je dit wellicht ook verwachten. Tegen mijn verwachting in viel de kleuring in het midden me toch heel erg mee! Het hoog was naar mijn mening wat terughoudend, maar vanaf het moment dat de tweeter er bij komt (ik dacht dat dat rond 9 khz is), is het duidelijker aanwezig. Het hoog en midden laten niet zo veel details van de opname horen als de betere sets die ik beluisterd heb.
Kortom, als ik deze set zou beoordelen met een hifibril op, dan komt'ie er niet zo best af.
Toen ik Remco vertelde dat de set totaal anders klonk dan hifi-sets zoals ik ze ken, was hij blij verrast! Remco legde me uit dat hij geen hifi nastreeft. Remco wil een set die muziek weergeeft zodat het lekker klinkt en waardoor je heerlijk naar muziek kunt luisteren. High Fidelity is hierin geen must (Remco, ik hoop dat ik je woorden goed uitleg).
Op zich vind ik het goed dat je bij het samenstellen van een set de muziek centraal stelt. Persoonlijk heb ik echter wat moeite met deze benadering als dat betekent dat high fidelity niet nagestreefd kan worden. Naar mijn mening kunnen die twee zaken prima samengaan.
Hoewel de set wellicht geen hifi is, klinkt de muziek die het systeem laat horen inderdaad heel lekker. We hebben een aantal uren geluisterd. Er trad bij mij geen luistermoeheid op, behalve dan misschien met Aemina van Tool, dat we op oorverdovend niveau hebben gedraaid! Bij andere sets zou ik me na een tijdje gaan storen aan tekortkomingen. Hoewel deze set ze zeker heeft, heb ik mij er geen moment aan gestoord.
Remko, zo gauw ik iets heb afgebouwd, ben je van harte welkom om te luisteren of er muziek uit komt!
Bedankt voor je verslag, ik mag vast reageren op een paar uitspraken ;)
CiteerAls eerste hebben we Norah Jones' debuut opgezet.
Nee, jij ;D
Ik ben haar nu definitief zat...CiteerDeze opname klonk totaal anders dan ik gewend ben. Norahs stem klonk voor mij onherkenbaar en de piano klonk niet als een piano.
Toevallig heb ik in een andere topic ongeveer twee weken geleden iets gezegd over deze opname, namelijk dat ik 'm NIET goed vind. Daar blijf ik bij. Ik ben het dan ook met je eens dat de piano wat 'ingebouwd' en neuzig klonk. ;)
CiteerKortom, als ik deze set zou beoordelen met een hifibril op, dan komt'ie er niet zo best af.
LOL ;D
CiteerToen ik Remco vertelde dat de set totaal anders klonk dan hifi-sets zoals ik ze ken, was hij blij verrast! Remco legde me uit dat hij geen hifi nastreeft. Remco wil een set die muziek weergeeft zodat het lekker klinkt en waardoor je heerlijk naar muziek kunt luisteren. High Fidelity is hierin geen must (Remco, ik hoop dat ik je woorden goed uitleg).
Prima uitleg... High-Fidelity is een
soort geluid dat naar mijn mening geboren is met de komst van hoogwaardige apparatuur. Ineens werd/word muziek anders beluisterd. Ik wil muziek hetzelfde blijven benaderen zoals ik live doe, daar zitten heel veel aspecten NIET in die in HI-FI wel zitten. Stop ze wél in de HI-Fi en het gaat ten koste van muzikaliteit...Daarom dus geen HI-FI voor mij ;)
CiteerHoewel de set wellicht geen hifi is, klinkt de muziek die het systeem laat horen inderdaad heel lekker. We hebben een aantal uren geluisterd. Er trad bij mij geen luistermoeheid op, behalve dan misschien met Aemina van Tool, dat we op oorverdovend niveau hebben gedraaid! Bij andere sets zou ik me na een tijdje gaan storen aan tekortkomingen. Hoewel deze set ze zeker heeft, heb ik mij er geen moment aan gestoord.
Yep, Tool werd wat vervelend na een tijdje. Verklaring van mijn kant? Hij stond ERG hard (zo hard heb ik nog nooit gespeeld dus het kan dat de speakers nog moeten inspelen op zo'n volume) en mijn set is nog wat te rommelig voor zulke heftige muziek. Het gaat goed komen, maar dat is in ieder geval één beperking op dit moment!
CiteerRemko, zo gauw ik iets heb afgebouwd, ben je van harte welkom om te luisteren of er muziek uit komt!
8)
Maar wat is nu de definitie van "zwollig"? ???
Citaat van: Proprius op november 6, 2006, 20:36:11
Maar wat is nu de definitie van "zwollig"? ???
We zullen het wel nooit weten...
Als ik effe te leen ga bij Wikipedia:
"High fidelity or hi-fi reproduction is a quality standard that means the reproduction of sound or images is very faithful to the original. High fidelity aims to achieve minimal or unnoticeable amounts of noise and distortion."
Ik volg al een tijdje dit topic over Remko's 'aparte' set. In mijn ogen beantwoord deze net wel aan de term high fidelity zoals die oorspronkelijk bedoeld was, namelijk het nastreven van wat we ook echt zouden horen wanneer de artiest in de kamer zat.
Wat tegenwoordig HiFi heet is misschien wel net om die reden al lang geen benadering van het origineel meer.
Nu, voor ik hier tegen schenen begin te schoppen, iedereen heeft zijn eigen smaak, en dus voorkeur voor hoe die realiteit moet worden weergegeven, zeg maar ingekleurd.
Ik heb toch nog niet al te veel kritiek kunnen bespeuren bij de mensen die bij Remko te gast waren, dus blijkbaar is het een aanpak die toch wel kan gesmaakt worden! :)
Uiteindelijk is hoe hij ervan geniet nog steeds het belangrijkste, en dat lukt zeer goed, voor zover ik kan lezen ;)
Ha Wimpie, leuke reactie :D
Citaat van: Wimpie007 op november 8, 2006, 22:26:08
Als ik effe te leen ga bij Wikipedia:
"High fidelity or hi-fi reproduction is a quality standard that means the reproduction of sound or images is very faithful to the original. High fidelity aims to achieve minimal or unnoticeable amounts of noise and distortion."
Ik volg al een tijdje dit topic over Remko's 'aparte' set.In mijn ogen beantwoord deze net wel aan de term high fidelity zoals die oorspronkelijk bedoeld was, namelijk het nastreven van wat we ook echt zouden horen wanneer de artiest in de kamer zat. Wat tegenwoordig HiFi heet is misschien wel net om die reden al lang geen benadering van het origineel meer.
Het klopt, mijn smaak lijkt best op wat hifi zou moeten zijn. Het probleem is in mijn ogen echter dat hifi iets heel anders is
geworden. Het is iets dat totaal niet met live muziek te maken heeft (voor mij). Ik lees veel lofuitingen over apparatuur en sets maar ik herken in die sets niets; ik kan vrijwel niets rijmen met mijn live-ervaringen... Daarom wil ik geen set die op hifi lijkt, de huidige hifi bedoel ik dan ;)
Bovendien zullen VEEL mensen op dit forum de hifi-beschrijving nastreven. Sterker nog, mensen met totaal uiteenlopende sets zullen vaak beide zeggen dat ze zo ver zijn gekomen als de beschrijving luidt. Anderen willen gewoon genieten, hoe vervormd het ook zou zijn (volgens metingen, andere oren etc..). Ik ben er zo één. Als het maar klinkt zoals ik wil. Natuurlijk ben ik er dan ook zo één die een beetje denkt dat ik meer uit cd's haal dan vele anderen... maar dat maakt eigenlijk niet uit. Genieten staat voorop.
O0
Dat laatste ben ik het helemaal mee eens. 8)
Hoewel je toch een "aardige" set hebt staan, ben ik wel verbaasd dat dit volgens in iedere geval 1 persoon helemaal niet lijkt op iets wat in de buurt komt van werkelijkheidsweergave.
Op de foto zie ik dat jeredelijk grote luidsprekers hebt tov je kameroppervlakte.
Zou dat er iets mee te maken kunnen hebben ???
Citaat van: tiptop op november 9, 2006, 18:10:49
Hoewel je toch een "aardige" set hebt staan, ben ik wel verbaasd dat dit volgens in iedere geval 1 persoon helemaal niet lijkt op iets wat in de buurt komt van werkelijkheidsweergave.
Op de foto zie ik dat jeredelijk grote luidsprekers hebt tov je kameroppervlakte.
Zou dat er iets mee te maken kunnen hebben ???
Heeft er niets mee te maken (zo raar is de verhouding speaker/kamer trouwens niet hoor). Hij luistert gewoon TOTAAL anders dan ik. Hij naar frequenties (zegt hij zelf) en ik naar muziek. Muzikaal vond hij de set ook goed, 'technisch' minder ;)
Zo raar is het niet, er zijn genoeg 'topsets' waar ik helemaal NIETS van moet hebben. ;)
Je bent trouwens welkom om eens te komen luisteren wat je vindt hoor...
De foto zal wel een beetje vertekenen, want de speakers zijn zeker niet te groot. :)
Citaat van: reMC op november 9, 2006, 18:25:18
Heeft er niets mee te maken (zo raar is de verhouding speaker/kamer trouwens niet hoor). Hij luistert gewoon TOTAAL anders dan ik. Hij naar frequenties (zegt hij zelf) en ik naar muziek. Muzikaal vond hij de set ook goed, 'technisch' minder ;)
Zo raar is het niet, er zijn genoeg 'topsets' waar ik helemaal NIETS van moet hebben. ;)
Je bent trouwens welkom om eens te komen luisteren wat je vindt hoor...
Lijkt me leuk :)
Waar woon je dan in de buurt?
Citaat van: tiptop op november 9, 2006, 20:21:21
Lijkt me leuk :)
Waar woon je dan in de buurt?
Ik zie net waar jij woont en durf het bijna niet te zeggen....: Groningen ;)
Citaat van: reMC op november 6, 2006, 15:50:05
High-Fidelity is een soort geluid dat naar mijn mening geboren is met de komst van hoogwaardige apparatuur. Ineens werd/word muziek anders beluisterd. Ik wil muziek hetzelfde blijven benaderen zoals ik live doe, daar zitten heel veel aspecten NIET in die in HI-FI wel zitten. Stop ze wél in de HI-Fi en het gaat ten koste van muzikaliteit...Daarom dus geen HI-FI voor mij ;)
Paar vragen:
Hoelang bestaat hoogwaardige apparatuur al?
Wat bedoel je met 'muziek werd ineens anders beluisterd'?
Welke aspecten zitten in live muziek die niet in hifi zitten?
Wat versta jij onder hifi?
Waarom gaat muzikaliteit verloren als je de bedoelde aspecten in hifi stopt?
Hoe zou je de bedoelde aspecten overigens in hifi willen stoppen?
Oef zeg, een vraag is makkelijker gesteld dan ie beantwoord is.... :P
in mijn mening zet veel hifi iig een onnatuurlijke (grote) stage neer, met onnatuurlijke aandacht voor details waar het harmonische geheel onder te lijden heeft.
Verder laat ik het graag aan Remko over >:D
Kijk eens op http://www.answers.com/topic/high-fidelity
Dit geeft voor een groot deel antwoorden op je vragen.
Overigens ben ik niet van mening dat hifi and muzikaliteit elkaar in de weg zouden zitten. Ik vind mijn Elipsons erg muzikaal, maar ik zie geen reden waarom ik ze niet als 'hifi' zou kunnen classificeren. Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat er hifi apparatuur bestaat die naar mijn mening weinig muzikaal is (bv. Avalon Avatar --> ontzettend precies en nauwkeurig, maar het klonk voor mij zo dood als een pier).
Nog een linkje over de DIN 45.500 norm die definieert wanneer iets Hifi is.
http://nl.wikipedia.org/wiki/High_fidelity_(techniek)
En hier http://www2.din.de/index.php?lang=en zou je de DIN norm vandaan moeten kunnen halen, maar ik kan 'm zo snel niet vinden.
Ik ben wel benieuwd of de Sonatines, sun audio etc. aan deze DIN norm voldoen ;D
Citaat van: sandervg op november 10, 2006, 09:16:46
Kijk eens op http://www.answers.com/topic/high-fidelity
Dit geeft voor een groot deel antwoorden op je vragen.
Overigens ben ik niet van mening dat hifi and muzikaliteit elkaar in de weg zouden zitten. Ik vind mijn Elipsons erg muzikaal, maar ik zie geen reden waarom ik ze niet als 'hifi' zou kunnen classificeren. Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat er hifi apparatuur bestaat die naar mijn mening weinig muzikaal is (bv. Avalon Avatar --> ontzettend precies en nauwkeurig, maar het klonk voor mij zo dood als een pier).
geinig linkje 8)
even een quote:
Citeerproponents of double-blind testing have an agenda to discredit that such subtle differences exist, to claim that critics of double-blind testing are purely self-delusionary and victims of advertising hype
;D
Oef, moeilijke vragen hoor. Ik zal er een paar proberen te beantwoorden.
Citaat van: Starred op november 10, 2006, 08:40:26
Wat bedoel je met 'muziek werd ineens anders beluisterd'?
Welke aspecten zitten in live muziek die niet in hifi zitten?
Deze twee pak ik even samen, je kan wat ik bedoel trouwens ook gewoon op de website van Audio-Cube lezen hoor, die denken er hetzelfde over >:D Akoestische muziek is live zooooo mooi (mits het stuk en de muzikanten goed zijn), allerlei noten zingen over elkaar heen, je hoort enorm veel structuren van instrumenten (klankkasten, koper, staal, drumvellen), het uitklinken duurt HEEL lang, live muziek 'zingt'. Hi-fi klinkt in vergelijk veel afstandelijker, al die timbres (klankkasten, koper etc.) lijken ineens weg, de muziek is niet tastbaar, je hoort de handen niet meer die het werk doen. Het zijn allemaal los van elkaar staande geluidjes, terwijl muziek juist zo'n prachtig geheel is. Boven- en ondertonen vormen samen een klank maar in hi-fi staan die zo vaak los van elkaar. Er is veel te veel hoog en laag en het staat los van het middengebied, dat vaak 'uitgehold' klinkt. Noem mij eens één merk/ding dat een ECHT mooi, rijk en tastbaar middengebied heeft...wat mij betreft zijn ze op één hand te tellen... In live muziek zit dus muziek: klanken die bij elkaar horen en samen een geheel vormen waarnaar we luisteren. In hi-fi zit plaatsing, diepte en vanuit de luisteraar gezien vaak een analystische instelling waarbij allerlei dingen an sich moeten kloppen, terwijl IK daar helemaal niet naar zoek als ik muziek luisteren. Sterker nog: muziek moet je BELEVEN, niet luisteren. Ik vind dat er geen moeite voor gedaan zou hoeven worden, terwijl ik dat voor vrijwel elke hi-fi set wél moet.
Citaat van: Starred op november 10, 2006, 08:40:26
Waarom gaat muzikaliteit verloren als je de bedoelde aspecten in hifi stopt?
Als eerst vraag ik me af WAAROM
IK aspecten als plaatsing, preciezie etc. thuis zou willen horen. Ik hoor dat live ook niet. Sommige mensen willen muziek thuis anders beleven en vinden het dan leuk om meer en andere dingen te horen dan live. Ik wil op beide plaatsen (live en thuis) een zelfde soort ervaring hebben...
Als je gaat ontwikkelen naar bijvoorbeeld een perfecte plaatsing, gaan er andere kwaliteiten verloren; voornamelijk muzikaliteit... Elk schakeltje in de hele keten moet zo weinig mogelijk geluid van zichzelf hebben. Dit zal iedereen vinden, maar ook vrijwel iedereen vindt een bepaalde sound 'neutraal', wat een ander weer niet vindt. Maar als je gaat ONTWERPEN naar een perfecte plaatsing (en daarmee dat aspect een stuk belangrijker acht dan de rest), is de keten niet meer neutraal. Wat mij betreft is er één voor mij zeer goede methode om uit te vinden of de apparatuur neutraal is en dus laat horen wat er op de cd staat: gewoon luisteren naar de diversiteit van en in opnames. Als elke cd een totaal andere opnameruimte weergeeft is de keten voor mij goed (heel simpel gesteld): een set kan geen opnameruimtes en podia verzinnen. Bovendien zijn het deze sets waarbij de klankkleuren voor mij ook erg mooi en realistisch zijn (uitklinken, 'zingen'). Vooral in digitale apparatuur leidt het ontwerpen naar een specifieke kwaliteit (nogmaals: bijvoorbeeld plaatsing) en dus het verwerpen van het behouden van neutraliteit tot faseverschuivingen (jitter) wat de hele harmonische structuur (boven- en ondertonen) door de war gooit waardoor je de mooie rijke klanken kwijt raakt. Dit geneuzel van mij maakt eigenlijk ook helemaal niet uit, als het maar klinkt zoals je wil 8)
CiteerHoe zou je de bedoelde aspecten overigens in hifi willen stoppen?
Goed ontwerpen, niet lullen maar luisteren en vooral geen schaapgedrag vertonen. Veel live-concerten bezoeken en DIE als referentie nemen, niet andere hi-fi sets. Naar mijn smaak gaan veel te veel ontwerpen niet over de benadering van live muziek ;) Je zou eens moet komen luisteren om te begrijpen wat ik bedoel. Ik kan het eigenlijk gewoon niet uitleggen voor een toetsenbord...
Ps. dit bericht is in ZEER korte tijd getypt omdat ik snel weg moet. Vergeef me mijn typ- en vooral denkfouten ;)
Dan kan je waarschijnlijk heel goed onder druk werken want, ik vind je verhaal goed geschreven!
Onder live muziek versta je dus met name akoestische muziek? -Want de grote live concerten klinken nooit ergens naar :-X
Zou het waargenomen verschil tussen life en weergave via hifi ook niet kunnen liggen aan de manier waarop muziek vaak wordt opgenomen, dus alles apart gespeeld en ingezongen en vervolgens gemixed?
Je WEET het als het live is... Goed geluid of niet. Het heeft weinig met kwaliteit te maken... ;) Wijdverbreidt misverstand... :)
Citaat van: reMC op november 9, 2006, 23:10:42
Ik zie net waar jij woont en durf het bijna niet te zeggen....: Groningen ;)
Oeps :-\ Is net iets te ver, voor een gezellig avondje/middag.
In je profiel staat trouwens Lelystad. Of is daar waar je ouders wonen?!
Mischien als ik toch een keer die kant op ga..... ;)
Live is bij mij ook de richtlijn. :)
En dan dus met akoestische instrumenten want de rest wordt weer gemaakt door electronica en/of Geluidstechnici met alle nadelen van dien.
Alleen akoestische instrumenten kunnen enigzins een referentie vormen om te luisteren in hoe verre je apparatuur de werkelijkheid benaderd.
Aangezien mijn muzikale voorkeur uitgaat naar akoestisch en kleine bezetting (of orkestraal), past het goed in mijn straatje. Ik kan me ook goed voorstellen dat wanneer iemand van bijv. rock houdt, hij een hele andere beleving heeft van werkelijkheidsweergave.
Uiteindelijk gaat het er om dat de emotie overgebracht wordt, denk ik.
Helaas betrap ik mijzelf er toch op dat ik ook nog te vaak aan het analyseren ben. :P :'(
Citaat van: tiptop op november 10, 2006, 17:42:20
Uiteindelijk gaat het er om dat de emotie overgebracht wordt, denk ik.
Right on!
Citaat van: garmtz op november 10, 2006, 16:56:21
Je WEET het als het live is... Goed geluid of niet. Het heeft weinig met kwaliteit te maken... ;) Wijdverbreidt misverstand... :)
Idd, of om de hoek van de straat een straatmuzikant of een stereo staat te spelen is voor iedereen wel te onderscheiden :)
De meeste opnames hebben zelf niets met de live ervaring meer van doen. Als je in de zaal zit te luisteren speelt die een ongelooflijk belangrijke rol. De microfoons staan echter vaak wel veel dichter bij, hoewel al lang niet meer zo extreem als nog 10 jaar geleden. De muziek wordt als het ware onder een microscoop gelegd. En dat effect wordt nog versterkt doordat je thuis meestal veel dichter bij de speakers zit dan bij de instrumenten in de zaal. Op zich vind ik dat niet eens zo'n probleem omdat het de complexe moderne klassieke muziek waarnaar ik het meeste luister thuis nog een stuk doorzichtiger maakt dan live, en daardoor veel makkelijker te volgen. Remco heeft wel denk ik gelijk dat daarbij vaak de timbres van de instrumenten niet echt meer volledig tot hun recht komen.
Voor mij zijn het gewoon twee totaal verschillende manier om muziek te beleven, en ik zou beiden niet willen missen :)
peter
Citaat van: garmtz op november 10, 2006, 16:56:21
Je WEET het als het live is... Goed geluid of niet. Het heeft weinig met kwaliteit te maken... ;) Wijdverbreidt misverstand... :)
He-le-maal mee eens. En je WEET het in 99% van de gevallen als er een set speelt. MAAR gisteren speelde we bij Audio-Cube met Cees zijn eigen monoblokken(!), eigen cd-speler en eigen speakers en ben er alleen maar meer overtuigd van geraakt dat een set mij helemaal kan misleiden. Elke kuch, klop op de muur, handgeklap...alles...ALLES wat wij deden leek bij de muziek te horen (behalve dan dat het het liedje zelf veranderde ;)) Dan voelt het live 8)
Ik hoop dat mijn ideeen een beetje duidelijk zijn!?
Citaat van: reMC op november 11, 2006, 13:39:49
Ik hoop dat mijn ideeen een beetje duidelijk zijn!?
HELMAAL ;D
Na bovenstaande heftige woorden mag ik weer updaten ;) :o
Maandag 27 november staat hier dan eindelijk de Pel-versie van het Shigaraki loopwerk!!! Plastic puck eraf, houten puck erop, 80% aan componenten eruit en nieuwe erin, inclusief de update van vorige week 8)
Het klinkt hier trouwens na drie dagen niet best te hebben geklonken weer behoorlijk goed! Het zal de stroom zijn geweest... of inspeelverschijnselen ??? Het was erg pusherig en hectisch in ieder geval.
Wow man! Dat is snel!! :o
Je laat er geen gras over groeien met die mod! Cool hoor! ;D
Citaat van: Proprius op november 16, 2006, 12:51:07
Wow man! Dat is snel!! :o
Een stuk sneller dan ik verwacht ik had ja. Nu nog de analoge kabels en ik ben als het goed is bij de magie 8)
(Als ik het zo neerschrijf vind ik het heel bizar te beseffen dat ik bepaalde kabels nodig heb om de magie te krijgen. Maar ja, het is een middel om muziek over te brengen, letterlijk)!
Citaat van: tiptop op november 10, 2006, 17:23:11
In je profiel staat trouwens Lelystad. Of is daar waar je ouders wonen?!
Precies, vergeten te wijzigen :-\
Ik heb eindelijk De Groef Audio ontdekt! Ik ben even binnen geweest (klein winkeltje) en naar de snijer gevraagd. Het zou verbluffende resultaten geven. Ik benieuwd, dus ga vandaag of morgen met een cd die ik dubbel heb die kant op. Natuurlijk eerst even thuis controleren of er al verschillen te bespeuren zijn zonder behandeling...
Citaat van: reMC op november 21, 2006, 14:13:38
Ik heb eindelijk De Groef Audio ontdekt! Ik ben even binnen geweest (klein winkeltje) en naar de snijer gevraagd. Het zou verbluffende resultaten geven. Ik benieuwd, dus ga vandaag of morgen met een cd die ik dubbel heb die kant op. Natuurlijk eerst even thuis controleren of er al verschillen te bespeuren zijn zonder behandeling...
keep us posted!
Hehe, eindelijk Remko! Je had er wel wat voor nodig (Google Maps en mij :-X ;D), maar het is je gelukt. Bravo!
Ik ben ZEER benieuwd naar je bevindingen! Eigenlijk ben ik net zo geïnteresseerd in deze tweak als ik in het flitsen was.. ;) Zat er maar zo'n dealer bij mij in de buurt... :-\
En om Frank te quoten:
Citaat van: FrankB op november 21, 2006, 14:14:36
keep us posted!
Ik ben ook benieuwd 8)
Als ze morgen na 5 uur nog open zijn, gaat het dan gebeuren!
Woensdag tot 6 uur! (http://www.degroefaudio.nl/dg_onderdeel.php?vNr=10&o=openingstijden) ;D
Citaat van: Proprius op november 21, 2006, 19:54:54
Woensdag tot 6 uur! (http://www.degroefaudio.nl/dg_onderdeel.php?vNr=10&o=openingstijden) ;D
Mooooi!!
Ik heb twee cd's dubbel:
- The Shins: Chutes too narrow
- The Doors: L.A. Woman
Moet genoeg zijn :D
Dat moet genoeg zijn ja ;D
Zijn ze nu al verschillend zonder behandeling, of kan je niks ontdekken/horen?
Deze Sound Improver is 1 van de laatste tweaks waar ik nog in het duister tast qua uitwerking...
Citaat van: Proprius op november 21, 2006, 20:00:12
Zijn ze nu al verschillend zonder behandeling, of kan je niks ontdekken/horen?
The Doors heb ik nog niet geprobeerd. The Shins klinken hier nu identiek...
Waar ik wel een beetje ongerust over ben is dat je gewoon wegsnijdt op de cd, je kan dus ook de cd blootstellen aan additionele werking van buitenaf.... (met als resultaat bijv. cd-rot...)
Citaat van: bmateijsen op november 21, 2006, 20:12:44
Waar ik wel een beetje ongerust over ben is dat je gewoon wegsnijdt op de cd, je kan dus ook de cd blootstellen aan additionele werking van buitenaf.... (met als resultaat bijv. cd-rot...)
Mja, maar ik heb de cd's dus dubbel. Mochten ze kapot gaan, jammer dan...
In Hifi+ stond dat het snijen een groot verschil opleverde. Ivm met het niet perfect rond zijn van de CD krijg je onregelmatigheden in de draaisnelheid en dat is cruciaal voor de werkelijkheidsweergave zeiden de heren. ;) Na het snijen is ie dus mooi rond en gaat het muziekwalhalla open ;D
Ben benieuwd dus wat jou ervaringen zijn. ;)
Voor die 2 cd's zou ik het ook niet erg vinden, maar wat als je je totale collectie gaat behandelen, met ook hele mooie niet verkrijgbare edities??? ;).
Citaat van: reMC op november 21, 2006, 20:13:50
Mja, maar ik heb de cd's dus dubbel. Mochten ze kapot gaan, jammer dan...
Citaat van: bmateijsen op november 21, 2006, 20:23:14
Voor die 2 cd's zou ik het ook niet erg vinden, maar wat als je je totale collectie gaat behandelen, met ook hele mooie niet verkrijgbare edities??? ;).
ALS het zo is!
Waar was je trouwens met je bezorgdheid in het Nespa-topic? Ben je niet bang voor vervorming van het plastic door die flitslamp? >:D ;D
Citaat van: Proprius op november 21, 2006, 20:45:55
Waar was je trouwens met je bezorgdheid in het Nespa-topic? Ben je niet bang voor vervorming van het plastic door die flitslamp? >:D ;D
Die is er..... ik heb alleen een cd gezien die niet meer werd ingelezen, te vaak laten flitsen en dus opgeofferd ;).
Citaat van: bmateijsen op november 21, 2006, 20:54:50
Die is er..... ik heb alleen een cd gezien die niet meer werd ingelezen, te vaak laten flitsen en dus opgeofferd ;).
Die ís er, of die wás er? Je bent nu immers dealer van de Nespa..
Citaat van: bmateijsen op november 21, 2006, 20:54:50
Die is er..... ik heb alleen een cd gezien die niet meer werd ingelezen, te vaak laten flitsen en dus opgeofferd ;).
Lijkt mij een groot risico van zowel het gebruik van de Nespa als de (weder)verkoop er van. Je kunt wachten op de claims die worden ingediend als een complete CD-collectie opeens kapot is... :'(
Citaat van: tiptop op november 21, 2006, 20:22:41
In Hifi+ stond dat het snijen een groot verschil opleverde. Ivm met het niet perfect rond zijn van de CD krijg je onregelmatigheden in de draaisnelheid en dat is cruciaal voor de werkelijkheidsweergave zeiden de heren. ;)
Door niet-ROND-zijn zal de schijf niet minder goed draaien. Wel door onregelmatigheden in de massa.
Het grote voordeel van afronden zal waarschijnlijk zitten in de mindere reflecties door de zijkant... ;)
1.Massa is daaruit natuurlijk uit volgend ;)
2.Mischien een combinatie van beide (en nog meer) factoren.
;)
Die is er, en is express zo vaak geflitst om het resultaat te weten, echter niet bij ons maar een bevriende collega.
Daarnaast vind ik het geen probleem er wordt duidelijk verteld met Nespa wat wel en niet kan.
Groet,
Bjorn
Citaat van: Proprius op november 21, 2006, 21:05:13
Die ís er, of die wás er? Je bent nu immers dealer van de Nespa..
Nou, de cd van The Shins is aan de buitenkant 'bijgesneden' en de overgebleven rand is zwart gemaakt...
De verschillen zijn echt NIHIL. Later meer ;)
Dat je geen verschil hoort kan niet aan je apparatuur liggen, zie ik ;)
Citaat van: reMC op november 22, 2006, 18:44:26
Nou, de cd van The Shins is aan de buitenkant 'bijgesneden' en de overgebleven rand is zwart gemaakt...
De verschillen zijn echt NIHIL. Later meer ;)
Misschien omdat er al zoveel licht instraalt vanwege het ópen loopwerk?? ;D >:D
Citaat van: garmtz op november 22, 2006, 20:06:22
Misschien omdat er al zoveel licht instraalt vanwege het ópen loopwerk?? ;D >:D
Ik hoop het, dan ligt het tenminste niet aan de snijder ;D
Citaat van: garmtz op november 22, 2006, 20:06:22
Misschien omdat er al zoveel licht instraalt vanwege het ópen loopwerk?? ;D >:D
Nieuwste tweak voor Remko: gordijnen sluiten! ;D
Citaat van: sandervg op november 22, 2006, 23:02:18
Nieuwste tweak voor Remko: gordijnen sluiten! ;D
De gordijnen achter mijn speaker zijn altijd open bij het luisteren :D Het glas geeft een hoop levendigheid aan de muziek...
Het is wel zo dat het loopwerk beter zijn werk kan doen naarmate het donkerder is in de kamer..heb je dat al geprobeerd?
Citaat van: Proprius op november 23, 2006, 08:15:45
Het is wel zo dat het loopwerk beter zijn werk kan doen naarmate het donkerder is in de kamer..heb je dat al geprobeerd?
Mwa, dat zal wel meevallen DENK ik. Je moet er alleen geen lamp direct op zetten. Ik luister heel vaak in het donker en dat klinkt inderdaad wel beter maar of het met het licht op het loopwerk te maken heeft...? Je moet je handen eens voor je ogen houden tijdens het luisteren; upgrade ;)
Ik heb overigens van De Groef een AHP zekering voor mijn versterker meegenomen. Werkt erg goed: betere ritmestructuren, minder gekleurd midden zonder rijkheid te verliezen en een dynamischer, krachtiger geluid zonder subtiliteit te verliezen!
Waarom denk je dat blinde mensen zo'n goed gehoor ontwikkelen...
Citaat van: reMC op november 23, 2006, 14:14:20
Mwa, dat zal wel meevallen DENK ik. Je moet er alleen geen lamp direct op zetten. Ik luister heel vaak in het donker en dat klinkt inderdaad wel beter maar of het met het licht op het loopwerk te maken heeft...? Je moet je handen eens voor je ogen houden tijdens het luisteren; upgrade ;)
Citaat van: Ruben op november 23, 2006, 14:16:43
Waarom denk je dat blinde mensen zo'n goed gehoor ontwikkelen...
Juist, dat zeg ik :D
Citaat van: reMC op november 23, 2006, 14:16:19
Ik heb overigens van De Groef een AHP zekering voor mijn versterker meegenomen. Werkt erg goed: betere ritmestructuren, minder gekleurd midden zonder rijkheid te verliezen en een dynamischer, krachtiger geluid zonder subtiliteit te verliezen!
Werkt inderdaad erg goed ja...!
Citaat van: garmtz op november 23, 2006, 14:28:08
Werkt inderdaad erg goed ja...!
Yep! Jij hebt ze ook in jouw versterker toch? Zelfde effecten?
Het werkt overigens niet goed in mijn loopwerk en dac... de kleur verdwijnt met de AHP's als sneeuw voor de zon.
Citaat van: reMC op november 23, 2006, 14:36:51
Yep! Jij hebt ze ook in jouw versterker toch? Zelfde effecten?
Bij mij klonk het letterlijk alsof er minder weerstand in het circuit zat. Dus losser, gevarieerder, minder gestressed, groter beeld.
CiteerHet werkt overigens niet goed in mijn loopwerk en dac... de kleur verdwijnt met de AHP's als sneeuw voor de zon.
Moet het ook maar eens in mijn CD-speler gaan proberen!
Citaat van: garmtz op november 23, 2006, 14:44:39
Moet het ook maar eens in mijn CD-speler gaan proberen!
Heb je de
niet in mijn uitspraak wel gelezen? ;D
Maar doe maar inderdaad, ik ben benieuwd! Hoeveel mA heb je nodig? Ik heb nog wel wat AHP liggen hier namelijk.
Een dag vooraf aan de modificatie van mijn loopwerk is het toch wel leuk om even kort te beschrijven hoe mijn set klinkt. Laat ik gewoon bij het begin beginnen.
Zodra ik mijn versterker aan doe klinkt het altijd 'hard', onsubtiel voor ongeveer 20 minuten. Dan komen de instrumenten los van elkaar met ieder haar innerlijke subtiliteit. Meestal luister ik in die periode van 20 minuten nog niet echt. Zodra ik hoor dat het begint los te komen ga ik zitten en duurt het altijd even voordat ik IN de muziek kom. Het begint met 'kijken' naar de artiesten in plaats van dat ze me vervoeren naar de plek net voor hun podium. Na een uur luisteren lukt me dit echter nog steeds niet volledig. Ik beluister dus nog steeds altijd de muziek in plaats van dat ik het beleef. De vanzelfsprekendheid van de set is wel al extreem. Hoewel het absoluut nog 'grijzig' klinkt is het gevoel dat er apparatuur aan het werk is voor wat betreft de vanzelfsprekendheid al weg. Dat zal met name door de snelheid komen. De muziek STAAT er namelijk gewoon ineens. Dynamisch is het mij nog wat te 'pulserig', elke toon lijkt nog een beetje uit te schieten wat absoluut de natuurlijke klankkleur ontneemt, de absolute rust nog niet toelaat en de sutiliteit ook beïnvloedt. En TOCH sta ik vrijwel nooit meer op van irritatie vanwege de onrustigheid. Dat betekent dat de rust in ieder geval op een redelijk acceptabel niveau is gekomen :D Wat zeur ik dan? Mijn stroomvoorziening is een regelrechte ramp. Er staan twee koelkasten en een wasmachine naast mijn deur :o Daardoor lijkt er altijd nog iets 'achter' de muziek te zitten dat de boel in de war schopt. Ik mis de ruimte waarin ze spelen en met name de achtermuur, het zwart achter de muziek. Ook mis ik zoals genoemd de natuurlijke klank van instrumenten en met name het uitzingen. Het loopwerk dat ik krijg heeft dat uitzingen meer dan welke andere speler dan ook, die ik ken. Harmonischen en rijkheid. Het gevoel van live-muziek zit DAAR in en dat hoop ik vooral te krijgen 8)
Citaat van: reMC op november 23, 2006, 14:50:07
Heb je de niet in mijn uitspraak wel gelezen? ;D
Yep. maar kan bij mij weer anders zijn... ;)
CiteerMaar doe maar inderdaad, ik ben benieuwd! Hoeveel mA heb je nodig? Ik heb nog wel wat AHP liggen hier namelijk.
Heej! Leuk! Ik heb een 2A nodig (eigenlijk heb ik er 3 nodig... ;)). Met 800 mA sloeg de zekering steeds door van mijn CD-speler! Is natuurlijk omdat er nu ook een trafo voor de versterker in zit.
Citaat van: garmtz op november 23, 2006, 15:18:47
Heej! Leuk! Ik heb een 2A nodig (eigenlijk heb ik er 3 nodig... ;)). Met 800 mA sloeg de zekering steeds door van mijn CD-speler! Is natuurlijk omdat er nu ook een trafo voor de versterker in zit.
Shit, die heb ik niet :-\
Kan je er gemakkelijk aankomen of zal ik ze volgende week meenemen van De Groef en dan naar je opsturen?
Citaat van: reMC op november 23, 2006, 15:20:23
Kan je er gemakkelijk aankomen of zal ik ze volgende week meenemen van De Groef en dan naar je opsturen?
Ik kan er vrij makkelijk aankomen... ;)
Ik heb het gemodificeerde loopwerk opgehaald, morgen aansluiten en luisteren 8)
Cool!!! feli O0 O0
Citaat van: reMC op december 3, 2006, 21:56:17
Ik heb het gemodificeerde loopwerk opgehaald, morgen aansluiten en luisteren 8)
Fijnnnn, hij is aangesloten!! Eerste positieve indruk is dat er 3x zoveel te horen is... en een compactere weergave...
WE WANT MORE!! ;D
Citaat van: Proprius op december 4, 2006, 11:35:52
WE WANT MORE!! ;D
Nog een paar negatieve indrukken dan: het midhoog is erg aanwezig en klinkt behoorlijk onrustig en 'hifiachtig' ("tssjj"). Daarnaast boeit het nog niet echt, het is op een bepaalde manier afstandelijk.
staat ie nu gewoon 24x7 in te spelen, of alleen als jij er bent?
en gebruik je nog speciale inspeel cd'tjes?
(ik neem aan dat ie een pittige inspeel duur heeft?)
mvg,
Citaat van: DA BoSS op december 4, 2006, 19:46:26
staat ie nu gewoon 24x7 in te spelen, of alleen als jij er bent?
en gebruik je nog speciale inspeel cd'tjes?
(ik neem aan dat ie een pittige inspeel duur heeft?)
Het loopwerk staat 24/7 aan met gewone lekkere muziek. Het klinkt nu nog beroerder dan vanochtend, terwijl het avond is!! Nu komen de extreme dippen met soms een hoogtepunt (yeah!), is mijn ervaring. Rond de Kerst moet er muziek (vloeiendheid, losheid, dynamiek en klankkleuren) uit gaan komen ;) Het zit nu vooral weer potdicht, de muziek is niet los, niet vrij... met net als vanmiddag dat vervelende midhoog (ik kan er nog niet echt een goede beschrijving voor vinden).
Citaat van: reMC op december 4, 2006, 23:04:53
Het loopwerk staat 24/7 aan met gewone lekkere muziek. Het klinkt nu nog beroerder dan vanochtend, terwijl het avond is!! Nu komen de extreme dippen met soms een hoogtepunt (yeah!), is mijn ervaring. Rond de Kerst moet er muziek (vloeiendheid, losheid, dynamiek en klankkleuren) uit gaan komen ;) Het zit nu vooral weer potdicht, de muziek is niet los, niet vrij... met net als vanmiddag dat vervelende midhoog (ik kan er nog niet echt een goede beschrijving voor vinden).
Hoi Remco
Allereerst gefeliciteerd met het loopwerk... 8)
Ik ben even de draad kwijt...ik las toch wat mails terug dat je super tevreden bent met het reeds gemodificeerde loopwerk van Cees ...Shiragi.......
Lees ik nu ergens over heen...want is hij nu nogmaals (naar ontevredenheid) gemodificeerd...of..... ???
Citaat van: Erik van Voorst op december 5, 2006, 13:08:32
Allereerst gefeliciteerd met het loopwerk... 8)
Dank, ben er heeeel blij mee...
CiteerIk ben even de draad kwijt...ik las toch wat mails terug dat je super tevreden bent met het reeds gemodificeerde loopwerk van Cees ...Shiragi.......
Lees ik nu ergens over heen...want is hij nu nogmaals (naar ontevredenheid) gemodificeerd...of..... ???
Ik heb ongeveer een maand geleden het loopwerk 'standaard' gekocht en dat was werkelijk een verademing: rust en gemak. Nu heb ik 'm dus net laten modificeren en begint het inspelen opnieuw. Dit is nu op sommige punten al VEEL beter dan het half ingespeeld standaard loopwerk hoor (het LAAG :o: damn wat gedefineerd, de resolutie in het algemeen is dus ook sterk toegenomen en ook de akoestische informatie van de cd's is veel gevarieerder per exemplaar. De ruimte waarin ze spelen wordt steeds duidelijker) maar het klinkt nu ook echt 'in stukjes'. Er is nog geen vloeiendheid...losheid en dat is ZO belangrijk voor het genieten. Het is nu veel te rommelig. Begrijp?
Okay...ik hoop maar dat dit bijtrekt...dat zou toch niet langer dan zo een 3 dagen mogen duren.... ???
Citaat van: Erik van Voorst op december 5, 2006, 13:42:50
Okay...ik hoop maar dat dit bijtrekt...dat zou toch niet langer dan zo een 3 dagen mogen duren.... ???
Ik hoop het ook. Hoe lang het gaat duren durf ik niet te voorspellen. Ik geloof dat Caspar na een dikke week 24/7 spelen zei dat het begon te verbeteren en dan een maand lang echt explosief voorwaarts gaat. En dan de kleine dingetjes de weken/maanden daarna nog, die O zo belangrijk zijn...
Edit: de '(luxe)problemen' kunnen natuurlijk aan iets anders liggen. Misschien hoor ik nu de interlinks wel (gaan rond februari vervangen worden) of mijn stekkerblok waar ik onlangs aan heb geknutseld.
...of de modificatie zelf introduceert ook negatieve kanten (niet vervelend bedoeld ;))...................... :-\
Na een maand explosief voorwaarts :o...ik moet me inhouden :-X
Citaat van: Erik van Voorst op december 5, 2006, 14:48:28
...of de modificatie zelf introduceert ook negatieve kanten (niet vervelend bedoeld ;))...................... :-\
Kan ook ja, mijn analoge interlinks zijn mijn enige zwakke schakel op dit moment nog. Worden in februari vervangen ;)
Citaat van: Erik van Voorst op december 5, 2006, 14:48:28Na een maand explosief voorwaarts :o...ik moet me inhouden :-X
Niet ná een maand, vanaf volgende week ongeveer een maand lang (imisschien wat minder, ik weet het niet precies) ;) Dat zijn echt flinke stappen steeds. Elke dag weer beter.
Citaat van: Erik van Voorst op december 5, 2006, 14:48:28
...of de modificatie zelf introduceert ook negatieve kanten (niet vervelend bedoeld ;))...................... :-\
Of bedoel je hier dat het loopwerk zelf dingen doet die mij niet aanstaan? :o ;D
No way......;)
ja dat bedoelde ik...maar je corrigeerde me alweer :P
Citaat van: Erik van Voorst op december 5, 2006, 21:26:17
ja dat bedoelde ik...maar je corrigeerde me alweer :P
Ja, dat kan ik echt niet geloven. Ik kan dat ding intussen zoo goed, nota bene in nagenoeg dezelfde set. :)
Ja dan kun je dat in ieder geval uitsluiten....je zou ook nog even dat bewuste loopwerk kunnen "switchen" dan weet je het zeker ;)
Remco,
Wat is er eigenlijk allemaal aan je loopwerk gemodificeerd?
Citaat van: Zee op december 6, 2006, 10:11:26
Remco,
Wat is er eigenlijk allemaal aan je loopwerk gemodificeerd?
Zo'n beetje alles. Cees zei dat hij ongeveer 80% aan onderdelen heeft vervangen (alles: weerstanden, condensatoren, draden, regulators etc.) en de voedingslijnen zijn helemaal omgegooid. Hij heeft ook onderdelen uiteindelijk helemaal uit het ontwerp gehaald en op andere plekken weer onderdelen erbij gezet. Ik geloof dat de signaalwegen (behalve de voeding) wel redelijk in tact zijn gebleven.
Er is geen klok of iets dergelijks bijgeplaatst.
Dat klinkt als een ingrijpende verbouwing. Nu maar hopen dat het ook snel gaat klinken! ;)
Citaat van: reMC op december 6, 2006, 10:25:15
Zo'n beetje alles. Cees zei dat hij ongeveer 80% aan onderdelen heeft vervangen (
Is het dan niet logischer om een ander loopwerk te kopen?
Citaat van: Starred op december 6, 2006, 12:03:57
Is het dan niet logischer om een ander loopwerk te kopen?
Haha! :D
Dit vind Remko de beste die er te koop is, dus.. ::) ;D
I know.. :P
Citaat van: Starred op december 6, 2006, 12:03:57
Is het dan niet logischer om een ander loopwerk te kopen?
Nee, vrijwel geen een loopwerk gebruikt deze laser(constructie) plus servo en deze goede lay-out ;)
Cees is op basis hiervan wel bezig met een eigen loopwerk. Als die af is koop ik die wel dus je hebt gelijk ;D
Citaat van: Zee op december 6, 2006, 12:02:54
Dat klinkt als een ingrijpende verbouwing. Nu maar hopen dat het ook snel gaat klinken! ;)
Ik houd je op de hoogte!
Leuk Remco. Mijn eigen loopwerk (Sony XA50es) ondergaat momenteel ook een ingrijpende verbouwing. Ik ben dus ook heel benieuwd wat dat allemaal gaat brengen.....
Citaat van: Zee op december 6, 2006, 12:28:16
Leuk Remco. Mijn eigen loopwerk (Sony XA50es) ondergaat momenteel ook een ingrijpende verbouwing. Ik ben dus ook heel benieuwd wat dat allemaal gaat brengen.....
Leuk! Soundevolution?
Citaat van: reMC op december 6, 2006, 12:35:54
Leuk! Soundevolution?
Yep! Hij wordt omgebouwd tot dedicated loopwerk (incl nieuwe clock, voedingen etc) en krijgt een AES/EBU uitgang.
Citaat van: reMC op november 23, 2006, 14:36:51
Het werkt overigens niet goed in mijn loopwerk en dac... de kleur verdwijnt met de AHP's als sneeuw voor de zon.
Heb je ze al eens omgedraaid geprobeerd ?
Geen kolder,in mijn oren dan ::) ;D,maar er zit een richting aan zekeringen.
Citaat van: Hipster op december 6, 2006, 15:17:34
Heb je ze al eens omgedraaid geprobeerd ?
Geen kolder,in mijn oren dan ::) ;D,maar er zit een richting aan zekeringen.
Een richting VOORDAT er mee gespeeld is??
Citaat van: reMC op december 6, 2006, 15:19:04
Een richting VOORDAT er mee gespeeld is??
Jawel.
Vond het ook bizar.
Ik heb ooit 2 Kemp klankmodules bij Ron Kemp aangeschaft.
Die vertelde mij dat de patroonzekering een richting heeft (die beter klinkt).
Dat bepaal je door te luisteren.
Heb ik gedaan.....en ik was perplex. Er zit verschil in. :o
Ron verklaarde dat het veroorzaakt wordt door de richting waarin de zekeringsdraad getrokken wordt. ::)
De AHP's heb ik ook op richting betrapt.
Inmiddels gebruik ik de zekeringen van Hifituning te koop via tweaks4U.
Zijn beter dan de AHP's.
Citaat van: Hipster op december 6, 2006, 15:27:20
Jawel.
Vond het ook bizar.
Ik heb ooit 2 Kemp klankmodules bij Ron Kemp aangeschaft.
Die vertelde mij dat de patroonzekering een richting heeft (die beter klinkt).
Dat bepaal je door te luisteren.
Heb ik gedaan.....en ik was perplex. Er zit verschil in. :o
Ron verklaarde dat het veroorzaakt wordt door de richting waarin de zekeringsdraad getrokken wordt. ::)
Bizar, ik probeer het thuis gelijk even. Had het wel eerder moeten weten eigenlijk ::) Ik kan me namelijk ook voorstellen dat het draad 'went' aan de richting waarop hij speelt.
Nu ik er over nadenk, de stroom gaat in een zekering toch helemaal niet in een bepaalde RICHTING? De ene kant is gewoon plus en de andere aarde. Zou de richting waarin het getrokken is dan op de + moeten (waarom niet de aarde, is net zo belangrijk) ??? Naja, ik probeer het toch wel ;)
Heren, het lichtnet is wisselspanning........
Citaat van: Zee op december 6, 2006, 15:52:32
Heren, het lichtnet is wisselspanning........
Dat zullen we nog wel eens zien ;D
Ik ga het toch proberen, ik sta nergens meer versteld van.
Citaat van: Zee op december 6, 2006, 15:52:32
Heren, het lichtnet is wisselspanning........
Trouwens, met dit idee zou de fase van een netsnoer toch geen verschil moeten maken?
Citaat van: reMC op december 6, 2006, 16:15:21
Trouwens, met dit idee zou de fase van een netsnoer toch geen verschil moeten maken?
Dat heeft te maken met de capacitieve werking van de voeding en de resulterende lekspanning t.o.v. aarde.
Citaat van: garmtz op december 6, 2006, 16:19:21
Dat heeft te maken met de capacitieve werking van de voeding en de resulterende lekspanning t.o.v. aarde.
Jaja ::)
Niet vergeten dat de hele signaal weg in je set ook wisselspaning is :)
Citaat van: reMC op december 6, 2006, 16:00:09
Ik ga het toch proberen, ik sta nergens meer versteld van.
Dat is de juiste (positieve) grondhouding ;D
Citaat van: phy op december 6, 2006, 16:48:13
Niet vergeten dat de hele signaal weg in je set ook wisselspaning is :)
IN de afzondelijke componenten niet toch, waarom hebben we diodes ;)
Hmm, dit klinkt interessant.
Ben zelf ook niet zo enthousiast over mn AHP's, zal eens proberen wat het oplevert om ze te draaien :o
Citaat van: Hipster op december 6, 2006, 16:51:58
Dat is de juiste (positieve) grondhouding ;D
......trail and error..... Een zeer inefficiente manier van wetenschap bedrijven met als doel tot verbetering te komen....
Citaat van: VDM op december 6, 2006, 17:03:30
Hmm, dit klinkt interessant.
Ben zelf ook niet zo enthousiast over mn AHP's, zal eens proberen wat het oplevert om ze te draaien :o
Heb je ze in je Lavardin zitten?
Citaat van: Zee op december 6, 2006, 17:05:22
......trail and error.....
In deze hobby de ENIGE manier om een doel te bereiken (voor mij(...
Citaat van: Zee op december 6, 2006, 17:05:22
......trail and error.....
Volgen inderdaad. ;) ;D
hoi Remco diodes gebruik je alleen in de voeding
het muziek signaal is van het begin tot aan je luidspreker wisselspanning
Citaat van: reMC op december 6, 2006, 17:06:15
Heb je ze in je Lavardin zitten?
Ja, sinds gisteren.
Het geluidsbeeld is wel wat groter, maar ook erg opdringerig en rafelig, lijkt alsof loudness aan staat.
Ben net weer terug naar de originele zekeringen :)
Citaat van: phy op december 6, 2006, 17:08:58
hoi Remco diodes gebruik je alleen in de voeding
het muziek signaal is van het begin tot aan je luidspreker wisselspanning
Zo bedoel je, ok :) Maar de STROOM in apparaten is natuurlijk gelijkspanning...
Hmmm... Ik herinner me ineens dat ik in mijn IT nooit de netspannings-zekeringen heb vervangen, alleen de zekeringen in de signaalweg... :-\
Citaat van: reMC op december 6, 2006, 17:27:23
Zo bedoel je, ok :) Maar de STROOM in apparaten is natuurlijk gelijkspanning...
Ja maar ik bedoel interlinks of speaker kabels klinken naar mijn idee ook anders afhankelijk van welke richting je ze aansluit
het zou eigenlijk niets uit moeten maken
maar toch is er verschil :)
Citaat van: garmtz op december 6, 2006, 17:43:20
Hmmm... Ik herinner me ineens dat ik in mijn IT nooit de netspannings-zekeringen heb vervangen, alleen de zekeringen in de signaalweg... :-\
Ik heb alles vervangen, zal eens proberen wat alleen netspanning en signaalweg voor gevolgen heeft!
Thanks voor de hulp! Heb nu alle originele zekeringen er weer in, ga eerst maar eens met de interlinks die Bjorn heeft gestuurd aan de slag :)
Citaat van: garmtz op december 6, 2006, 17:43:20
Hmmm... Ik herinner me ineens dat ik in mijn IT nooit de netspannings-zekeringen heb vervangen, alleen de zekeringen in de signaalweg... :-\
Bijvoorbeeld.....in een DD-18.... >:D.
Ook daar is richting van de zekering duidbaar.
Even een gitaarupdate: ik heb inmiddels van Radiohead You never wash up after yourself (http://www.azchords.com/r/radiohead-tabs-3178/youneverwashupafteryourself-tabs-77578.html%5Bi) en Street Spirit (fade out) (http://www.guitaretab.com/r/radiohead/15433.html) en van Acda en de Munnik Slaapliedje (http://members.chello.nl/~j.vandermeer01/acda/Slaapliedje.txt) en Lena (http://members.chello.nl/~j.vandermeer01/acda/Lena.txt) redelijk onder de knie. Ik ben nu bezig met een veel te grote uitdaging (maar het gaat redelijk) van Pink Floyd: Is there anybody out there (http://www.guitaretab.com/p/pink-floyd/14693.html). ::)
En weer over de muziekset. Jongens, een hoogtepunt hier 8) Ik draai Coldplay, Tool, Muse, Coltrane, Deftones en meer heftige muziek. Alles blijft staan, is apart te volgen, heeft behoorlijk een eigen karakter (het klinkt nog wel relatief grijs) en is onder controle. Het LAAG is echt AMAZING. Niet per sé veel maar zooo verfijnd, gedefinieerd en onder controle (zonder droog te klinken). Dat heb ik nog NOOIT uit een ander soort set gehoord (in andere sets hangt er anders altijd nog iets ONDER het laag wat het instrument produceert en is onrustiger, in mijn beleving). Ane Brun, Heather Nova, Tom McRae, The Beatles, Bob Dylan en nog meer rustige muziek, ik ga het allemaal weer met veel plezier af...INTIEM, rustig (maar nog niet genoeg voor mij) en verfijnd (maar dus wel nog steeds met weinig kleur). Dit bewijst (voor mij) ook weer hoe goed de goedkope 47labs interlinks zijn... Ik durf te wedden dat die over een paar dagen/weken ook die mooie kleur gaan weergeven, hoewel natuurlijk niet zo extreem als de Pel interlinks die er aan komen...
Ik ben benieuwd hoe lang dit hoogtepunt gaat duren... O0 HuubF komt volgende week zaterdag waarschijnlijk langs maar had er nu moeten zijn!
Hee kijk, dat zijn de leuke berichten! Goed omschreven ook, ik kan me er veel bij voorstellen :)
Je maakt me enorm nieuwsgierig naar het loopwerk...alleen gaat het sparen niet zo snel als ik wil ;) Mijn huisje zit er ook aan te komen dus dat vreet ook weer geld op :( ;D
Check je PM trouwens..
Citaat van: Proprius op december 8, 2006, 15:05:21
Hee kijk, dat zijn de leuke berichten! Goed omschreven ook, ik kan me er veel bij voorstellen :)
Ik vergeet het belangrijkste waarschijnlijk nog: het is TOTAAL onvermoeiend. Het is nog niet zo ver ontwikkeld dat ik BIJ de muzikanten sta (nu kijk ik er nog naar) maar het luisteren gaat moeiteloos. Het overkómt me BIJNA. :D
CiteerCheck je PM trouwens..
Ik had het gezien, ik ga NU reageren ;)
Citaat van: reMC op december 8, 2006, 14:59:27
...
Ik ben benieuwd hoe lang dit hoogtepunt gaat duren... O0 HuubF komt volgende week zaterdag waarschijnlijk langs maar had er nu moeten zijn!
Jeetje, ik wil ook wel zo'n lang hoogtepunt! Ik ben benieuwd...
Ik vergeet nog iets te zeggen. Vrijwel al mijn cd's hebben een flinke Furutech-beurt nodig! Dat valt echt op met dit loopwerk, er zit toch nog iets gruizigs over vooral het hoog heen. Bovendien kan een behandeling door door Furutech de rust ook nog eens verbeteren!
Niet met die van mij, want ik heb 'm verkocht! Met al die veranderigen gebruikte ik de Furu bijna niet meer. Dezelfde reden waarom het apparaat aan mij was verkocht.
En het is hier alweer een paar dagen een diep, dieper, dieptepunt... IEDEREEN zou deze verschillen horen...
Mmmmmm......je klinkt wat terleurgesteld Remco. Ik hoop dat het toch snel bijtrekt!
Citaat van: Zee op december 12, 2006, 12:45:27
Mmmmmm......je klinkt wat terleurgesteld Remco.
Ik snap dat het zo lijkt, maar dat is het niet echt. Ik heb al een HEEL klein beetje gehoord (paar dagen geleden) welke kant het op moet gaan en bovendien WEET ik wat het gaat worden. Ik heb de set ook al in mijn kamer gehoord (met een paar kleine akoestische veranderingen tov nu) dus als het goed is wordt het gewoon zoals ik het toen mooi vond. Als dat niet zo is (en het minder wordt), DAN ben ik teleurgesteld ;) Mocht het zover komen, stappen de heren van Audio-Cube vast weer de auto in om te horen wat er mis is :D
Als ik jouw teksten lees dan komen ze heel zwart-wit op mij over. Het is of heel SLECHT of SUPERGOED en omdat je ook met hoofdletters strooit, geef je die woorden extra gewicht mee en dat laat het dus wat zwaarder lezen dan dat jij het van je afschrijft.
Volgens mij bedoel je dat het geluid weer een beetje is ingezakt, zoals natuurlijk normaal is tijdens een inspeelperiode, niet dat je een dieptepunt hebt bereikt qua muziek. Het is vast nog altijd beter dan het Arcam loopwerk wat je had en ik tot op heden nog steeds gebruik ;D En met plezier!
Geniet van wat je hebt en laat wat je nog kunt krijgen even links liggen, dat komt vanzelf wel. Waardeer het niveau waarop het nu zit, want dat is al echt hoog hoor! :)
Misschien moet je af en toe weer even je dvd-speler aansluiten, dan weet je weer wat je hebt ;)
Citaat van: Proprius op december 12, 2006, 13:55:21
Als ik jouw teksten lees dan komen ze heel zwart-wit op mij over. Het is of heel SLECHT of SUPERGOED en omdat je ook met hoofdletters strooit, geef je die woorden extra gewicht mee en dat laat het dus wat zwaarder lezen dan dat jij het van je afschrijft.
Het is ook heel zwart-wit op het moment, lees maar verder...
CiteerVolgens mij bedoel je dat het geluid weer een beetje is ingezakt, zoals natuurlijk normaal is tijdens een inspeelperiode, niet dat je een dieptepunt hebt bereikt qua muziek.
O jawel, kom maar luisteren.
CiteerHet is vast nog altijd beter dan het Arcam loopwerk wat je had en ik tot op heden nog steeds gebruik ;D
Dat gelukkig wel, maar niet beter dan de
standaard Shigi toen die wegging.. Het zit echt compleet verstopt, de dynamiek is vlak, instrument lopen door elkaar heen (rommelig) en het hoog is agressief.
Ik kan er niets aan doen, ik typ de hoofdletters niet voor niets... ;) Wacht maar totdat jij ook dit loopwerk hebt, dan ga je me gelijk geven......
Citaat van: reMC op december 12, 2006, 14:58:56
Wacht maar totdat jij ook dit loopwerk hebt, dan ga je me gelijk geven......
Haha! Dus hoe extremer de apparatuur, hoe extremer de inspeelperikelen zijn! ;D
En nòg wil ik dat loopwerk hebben!
Weet iemand waar ik de Full Music 2A3 eindbuizen voor een goede prijs kan kopen?
hoi Remco
hier : http://www.acoustic-dimension.com
dit is de zaak van Peter de bruyn
hij geeft goeie service en is erg behulpzaam
gr Robert
Citaat van: reMC op december 18, 2006, 22:26:32
Weet iemand waar ik de Full Music 2A3 eindbuizen voor een goede prijs kan kopen?
Hoi Remco,
ik heb erg goede ervaringen met http://www.jacmusic.com/ . het is een duits bedrijf met een nederlandse eigenaar.
goede communicatie, snelle en zorgvuldige leveringen. Met meetwaardes van buizen indien gewenst. Ik heb er al veel buizen gekocht.
Ze verkopen ook Fullmusic.
gr.
Ad.
Ah, dankje. Ik ben intussen ook deze (http://cgi.ebay.nl/new-TJ-Full-Music-2A3-n-Premium-Mesh-Plate-Tube-2Pcs_W0QQitemZ180063934763QQihZ008QQcategoryZ64629QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZViewItem) tegengekomen. Denk dat ik daar op ga bieden. :D
hoi Remco
Met jac music heb ik ook goede ervaringen.
De Buisjes op Ebay zou ik voorzichtig mee zijn.
Met name de hoge invoer rechten en verzendkosten
Ik heb ooit een een paartje 45 van TJ op Ebay gekocht
voor weinig geld toen ik alles betaald had was ik nog 30 euro meer kwijt
dan dat ik ze in Nederland gekocht had
de douane hield ze ook nog eens anderhalve maand vast :-[
de px25 die ik bij Peter de bruyn kocht had ik de volgende dag :)
Citaat van: reMC op december 12, 2006, 14:58:56
Dat gelukkig wel, maar niet beter dan de standaard Shigi toen die wegging.. Het zit echt compleet verstopt, de dynamiek is vlak, instrument lopen door elkaar heen (rommelig) en het hoog is agressief.
Heb je enig info over hoelang dit zo blijft? Zou wel sneu zijn als je eerst een half jaar moet wachten tot je weer kan genieten :(
Citaat van: phy op december 19, 2006, 09:35:45
De Buisjes op Ebay zou ik voorzichtig mee zijn.
Met name de hoge invoer rechten en verzendkosten
Met de verzendkosten komt het met wat geluk uit op 200 dollar. In NL kosten ze 195 euro. Hoe hoog zijn de invoerrechten ongeveer?
Citaat van: Spacebass op december 19, 2006, 09:46:36
Heb je enig info over hoelang dit zo blijft? Zou wel sneu zijn als je eerst een half jaar moet wachten tot je weer kan genieten :(
Het is alweer een stuk beter. Sterker nog: ik heb het idee dat hij nu alleen nog maar beter wordt. Het is intussen ook steeds meer genieten (hoewel het naar mijn smaak nog steeds grijs/vlak van klank klinkt). En ik wil toch nog even terugkomen op dit:
Citaat van: reMC op december 12, 2006, 14:58:56
Dat gelukkig wel, maar niet beter dan de standaard Shigi toen die wegging.. Het zit echt compleet verstopt, de dynamiek is vlak, instrument lopen door elkaar heen (rommelig) en het hoog is agressief.
Ok, eigenlijk speelde hij van begin af aan al veel beter dan de Standaard Shigi, maar op DAT moment zat het zo dicht dat het veel minder genieten was dan ik met de Standaard Shigi heb gedaan.
Gelukkig maar! O0
Ik ben dus intussen buizen voor mijn versterker aan het bestellen. Daarna worden de koppelcondensators in mijn versterker nog vervangen en nog een paar kleine dingetjes gedaan en is die ook 'klaar'. Analoge kabels heb ik ook geregeld voor januari. Het gaat goed dus... Echt belangrijk zijn daarna nog de trafo's voor de netvoorziening, maar die zijn best duur :-\
hoi Remco
Ik moest laats voor een pakketje van 200 dollar (cerafine condensatoren)
nog een 50,50 euro hier in nederland betalen aan bijkomende kosten.
Maar je kan ook geluk hebben dat je erdoor glipt
gr Robert
http://home.wanadoo.nl/rwnrebel/Tests_Full.html
Misschien weet hij het ?
Groeten Hans
Citaat van: reMC op december 19, 2006, 10:36:57
Met de verzendkosten komt het met wat geluk uit op 200 dollar. In NL kosten ze 195 euro. Hoe hoog zijn de invoerrechten ongeveer?
In dat geval zou ik ze gewoon in NL halen, zo goed als even duur en het scheelt tijd en misschien ook geld.
Citaat van: VDM op december 19, 2006, 14:52:47
In dat geval zou ik ze gewoon in NL halen, zo goed als even duur en het scheelt tijd en misschien ook geld.
In elk geval scheelt het risico! ;)
Citaat van: Proprius op december 19, 2006, 14:53:38
In elk geval scheelt het risico! ;)
Ja, misschien moet ik toch maar gewoon uit de winkel kopen...
Jongens, ik heb meer voor jullie ;D Waar vind ik (in Nederland):
- Brimar 5R4GY
- Sylvania 6SN7GT
:D
Citaat van: reMC op december 19, 2006, 16:20:01
- Brimar 5U4G
- Sylvania 6SN7GT
Zijn dit, samen met die FullMusic 2A3's, de buizen die Wilco gebruikt?
Enne..jij zit duidelijk op de Fast Lane! ;D
Citaat van: Proprius op december 19, 2006, 16:26:45
Zijn dit, samen met die FullMusic 2A3's, de buizen die Wilco gebruikt?
Yep. Maar vooral om de goede Sylvania's te krijgen, schijnt nog lastig te zijn. Er zijn tig varianten, met de bovenkant verzilverd, andere voet, metaal van de pinnetjes etc..
Citaat van: reMC op december 19, 2006, 16:20:01
- Brimar 5R4GY
- Sylvania 6SN7GT
Intussen ben ik al een behoorlijke tijd (uren...) aan het zoeken en zie ik eindelijk de buizen die ik precies moet hebben. De Brimar op Ebay (http://cgi.ebay.nl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=017&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=270011136710&rd=1&rd=1) en de Sylvania bij Audiotubes (http://www.audiotubes.com/6sn7.htm)! Voor allebei is het even afwachten hoe duur het versturen zal zijn.
Cool man dat je ze nog hebt kunnen vinden! Zie PM ;)
Ik heb 2 kort gebruikte en nieuw metende Sylvania buisjes gekocht voor onder de 20 euro, good deal :D
Echter, ik ben een beetje verder aan het zoeken en wil wat vragen stellen aan Ebay verkopers, krijg ik deze melding:
Het formulier is momenteel niet beschikbaar.
Je hebt het maximum aantal berichten overschreden.
???
Citaat van: reMC op december 20, 2006, 09:17:08
Ik heb 2 kort gebruikte en nieuw metende Sylvania buisjes gekocht voor onder de 20 euro, good deal :D
Lekker hoor! Viel je niet in slaap? :D :D Maar ja, voor wat mooie buisjes heb je wel een kort nachtje over! :)
Citaat van: Proprius op december 20, 2006, 10:05:31
Lekker hoor! Viel je niet in slaap? :D :D Maar ja, voor wat mooie buisjes heb je wel een kort nachtje over! :)
Haha, ik had maar gewoon wat geboden, toch geen zin om tot 2 uur te wachten :p Er heeft niemand overheen geboden dus het bleef lekker 10 dollar :D Wel een beetje op de gok, want ze zijn al gebruikt (hopelijk net ingespeeld ;D)
let er ook op dat je gematchte buizen hebt. ze kunnen wel gemeten zijn maar als de meetwaardes van de ene buis erg veel hoger of lager is dan de andere dan kun je dat gaan horen. :P :o
Citaat van: advr op december 20, 2006, 14:10:20
let er ook op dat je gematchte buizen hebt. ze kunnen wel gemeten zijn maar als de meetwaardes van de ene buis erg veel hoger of lager is dan de andere dan kun je dat gaan horen. :P :o
Uiteraard! Bedankt voor de reminder :D
Citaat van: reMC op december 20, 2006, 14:13:10
Uiteraard! Bedankt voor de reminder :D
in al je enthousiasme zou je het zo kunnen vergeten :o ;D
Citaat van: advr op december 20, 2006, 14:34:39
in al je enthousiasme zou je het zo kunnen vergeten :o ;D
Ik heb er aan gedacht en ben er maar vanuit gegaan dat een 'transconductance measuring' van 2300/2400 (wat betekenen de twee getallen?) bij een buis geen probleem is...
Vraag me niet hoe of wat maar ik heb altijd begrepen dat een buis op een aantal verschillende manieren te meten is en dat sommige metingen je niets zeggen over de kwaliteit van de buis. Ik heb dus de bel horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt.
Groeten Hans
Citaat van: chansig op december 20, 2006, 17:10:36
Vraag me niet hoe of wat maar ik heb altijd begrepen dat een buis op een aantal verschillende manieren te meten is en dat sommige metingen je niets zeggen over de kwaliteit van de buis. Ik heb dus de bel horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt.
Heb ik ook van gehoord, kan iemand hier verduidelijking over geven? Niet dat het HEEL belangrijk is voor het online kopen, ze kunnen denk ik altijd nog shit klinken...
hoi Remco
Een meting kan niets over de klank van een buis zeggen
het zegt iets over de conditie van de buis.
En hoe de buis zich instelt volgens de standaard die in het boekje staat.
Het is ook niet te voorspellen zijn welke mooie buizen zijn
het is de samengang met de rest van de schakeling
en de instelling van de buis.
kijk er zijn natuurlijk mooie gewilde buizen zoals de 2a3 die jij gebruikt.
Is gewoon een mooie buis
dan zijn er verschillende merken die elk een beetje anders klinken maar het mooiste merk bestaat niet ze moeten een huwelijk aangaan met de complete versterker dat is het belangrijkste.
Ik heb nu ook TJ op mijn versterker staan dat klinkt mooi maar met een paar aanpassingen in de schakeling kan het ook verschrikkelijk slecht klinken .
En de spreiding waarop men een buis kan instellen is heel groot.
Standaard instellingen zijn een goede leidraad maar geven niet altijd de geheimen van de buis prijs.
de metingen zeggen inderdaad heel weinig over de klank maar wel hoe een buis er voor staat. er zijn ook verschiilende apparaten die elke hun eigen waarde aangeven. 2300/2400 zegt dat de ene helft een waarde 2300 heeft en de andere triode helft 2400. maar er moet wel bij vermeld worden dat nieuw bijv een waarde 2500 is. dan weet je dat het goed zit. als de ene waarde hoog is en de andere waarde laag dan is de buis intern niet goed. het kan slijtage zijn of een slechte buis.
het licht ook aan de schakeling . soms worden van bijv. een ecc88 niet beide helften in de buis gebruikt waardoor een kant harder sluit dan de andere, enz enz.
of de klank je aanstaat is persoonlijk en zul je ook moeten uitproberen. wel is er een soort tendens.
uit ervaring weet ik dat Philips SQ buisjes vaak gedtailleerd en wat meer analytisch zijn. daarentegen, de NOS Generel Electric ontzettend muzikaal met een geweldig breed stereo beeld. Dat trekt zich vaak door in de type buizen.
de door jou gebruikte buizen ken ik niet goed. ik ben meer thuis in de Ecc88. ecc82, ecc82, EL34, 6L6GC, KT88, KT90 en de 6N30PI-DR en equivalenten.
ik heb er daar heel veel van gehoord en gekocht, nieuw en NOS. soms rete duur soms goedkoop. duur is in ieder geval niet altijd goed, ligt aan j smaak. wel ben ik trots dat ik 2 set quad gematchte NOS 6L6GC's heb. Die zijn geweldig qua klank, ongevenaard en zeer zeldzaam aan het worden. :o :o
gr,
Ad.
Bedankt voor de uitleg heren. Van de buizen die ik zoek weet ik zeker dat ik dat type en merk moet hebben. PHY, je zegt dat een meting niets over de klank zegt. Maar ook niet als er staat dat het 2300/2200 nu is tov 2500/2500 nieuw? Of zijn er andere variabelen waar ik op moet letten?
Citaat van: reMC op december 20, 2006, 22:09:02
Bedankt voor de uitleg heren. Van de buizen die ik zoek weet ik zeker dat ik dat type en merk moet hebben. PHY, je zegt dat een meting niets over de klank zegt. Maar ook niet als er staat dat het 2300/2200 nu is tov 2500/2500 nieuw? Of zijn er andere variabelen waar ik op moet letten?
graag gedaan :D
de getallen zeggen alleen maar dat ze bijna nieuw zijn. zie het als autobanden welke nog genoeg profiel heeft echter een Michelin rijdt anders dan een Pirelli.
Zo is het met de merken van buizen ook. Type hetzelfde, meetwaardes hetzelfde en toch een andere klank door toepassing van andere materialen en toleranties :D
Citaat van: advr op december 20, 2006, 22:20:15
Zo is het met de merken van buizen ook. Type hetzelfde, meetwaardes hetzelfde en toch een andere klank door toepassing van andere materialen en toleranties :D
Ok, maar ik zoek een buis van een bepaald merk en bepaald type. Ik weet PRECIES wat ik hebben moet, materialen, voet etc.. Stel dat de buizen precies hetzelfde zijn opgebouwd. Is het dan zeker dat die buis met 2200/2150 slechter klinkt dan een versie met 2400/2350 of zelfs dat niet...?
En wat ik nu bedenk: wat betekend 'gematched' eigenlijk? Alleen dat ze dezelfde resultaten in metingen vertonen, of zijn ze dan ook tegelijk geproduceerd (als ze OFFICEEL gematched noemt worden, niet door Ebay verkopers). Twee buizen van verschillende verkopers zouden ook wel eens per ongeluk een gematched paar kunnen zijn? :p
hoi Remco
ja gematched zijn gewoon 2 buizen die nagenoeg gelijk meten
er mag best iets verschil in zitten hoor zo precies komt het niet
je gaat het verschil tussen 2200/2150 of 2400/2350
echt niet horen
deze waardes veranderen zelfs continu in je versterker
ligt aan de temperatuur aan de gloeispanning schommelingen en aan de hoogspanning die continu verandert
het zijn buizen :) zo'n meting is maar een moment opname
gr Robert
ps. had je mijn mailtje nog gekregen?
Vond nog 5 foto's van de luisterdag bij Remko een tijdje geleden (Pel DAC, Living Voice, Resolution Audio). Hier de eerste:
2e:
VLNR: Remko, Garmt & Frank.
3e:
4e: next! ;D
VLNR: Garmt, Frank, Cees, John & Wilco.
en de 5e: Mister Remko himself!
Citaat van: Proprius op december 21, 2006, 19:39:58
VLNR: Garmt, Frank, Cees, John & Wilco.
Leuk om Cees Pel weer eens op een foto te zien... Hij was de vorige eigenaar van mijn setje Acoustat Model One (electrostaten van 16+ jaren geleden) die ik 13+ jaren geleden van hem heb overgekocht ... ;) :D
Leuke aanvulling, Joep! Audiofiel, ik ben vergeten de groeten te doen ;) Volgende keer als ik 'm zie!
Citaat van: phy op december 20, 2006, 23:33:17
hoi Remco
ja gematched zijn gewoon 2 buizen die nagenoeg gelijk meten
er mag best iets verschil in zitten hoor zo precies komt het niet
je gaat het verschil tussen 2200/2150 of 2400/2350
echt niet horen
deze waardes veranderen zelfs continu in je versterker
ligt aan de temperatuur aan de gloeispanning schommelingen en aan de hoogspanning die continu verandert
het zijn buizen :) zo'n meting is maar een moment opname
Ok, bedankt! En zou 2200/2400 te horen zijn? Wat zijn verder nog interessant waarden voor een buis, ik zie wel eens iets staan als:
13.0/3.0 & 12.0/2.9 voor de buis.
Wat houdt dat dan in? Belangrijk?
Citeer
gr Robert
ps. had je mijn mailtje nog gekregen?
Nee ???
Je vroeg naar de kleurcoderingen
en ik heb je toen 2 mailtjes terug gestuurd.
En ook verteld wat er met mijn luidsprekers gebeurd was ?
gr Robert
Citaat van: phy op december 21, 2006, 23:07:02
Je vroeg naar de kleurcoderingen
en ik heb je toen 2 mailtjes terug gestuurd.
En ook verteld wat er met mijn luidsprekers gebeurd was ?
gr Robert
Niets gekregen, maar ik wil het HEEL graag alsnog horen... :)
hoi Remco hier zijn de linkjes die niet aangekomen zijn
mischien heb je er wat aan.
https://www.tubeworld.com/6sn7.htm
http://www.geocities.com/rxtxtubes/pa01039.htm
gr Robert
ps. deze moet je niet over het hoofd zien ;)
https://www.tubeworld.com/6sn7_poll.php
Bedankt PHY! Ik heb intussen een heleboel buizen besteld voor mij en Proprius, heb heel veel gehad aan je links. De eindbuizen waren simpel; Full Music 2A3 en die is verkrijgbaar bij Acoustic Dimension. De gelijkrichterbuis, Brimar 5R4GY, is een stuk moeilijker te vinden maar moet ook binnenkort deze kant op komen, gevonden op Ebay. Ik moet ze nog wel beide binnenkrijgen. De Sylvania 6SN7 is goed te vinden maar er zijn ZO veel variaties... GT/GTA/GTB/W blabla... Na veel overleg en met de links die jij me hebt gestuurd ben ik gaan zoeken met het idee dat ouder beter is. Ik ben uitgekomen bij de allereerste exemplaren uit 1943!! Deze heb ik gewonnen:
http://cgi.ebay.nl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=006&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=160065606220&rd=1&rd=1
http://cgi.ebay.nl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=002&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=120065073644&rd=1&rd=1
http://cgi.ebay.nl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=006&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=160064908356&rd=1&rd=1
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi10.ebayimg.com%2F01%2Fi%2F000%2F7f%2F17%2F30f1_1.JPG&hash=e137a3fb6100bd093888a5d66aa49d4a1da97128)
Plus nog een aantal maar die ga ik waarschijnlijk weer verkopen: zijn later gemaakt, 1950/60. Een van die setjes zit nu in mijn versterker; een behoorlijke verbetering! Losheid, gemak, INTIMITEIT (wat kan speeksel toch lekker zijn) en dynamiek (beter pulsgedrag, levenechter in plaats van dat uitschietende geluid). Het laag echter, is minder gedefineerd met de Sylvania's. Het gedraagt zich heel raar, het wordt een waas, een bulk geluid. Ik het het vermoeden dat dit (ook) met mijn kamer te maken heeft. Ik hoop deze maand nog of anders in februari mijn versterker naar Cees te kunnen brengen, dan is die ook AF!
En dan...echt even kappen met kopen, kopen, kopen van componentjes... Het plan is om in mei naar Utrecht te gaan verhuizen, we rekenen op 800 - 1000 huur inclusief per maand, dat is veel :o Daarnaast heeft mijn computer de gewoonte gekregen om soms gewoon niet aan te gaan (volgens mij is de voeding van de hardeschijf kapot) dus ik wil eigenlijk ook een MacBook kopen... (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=43814.msg806353#new)
buizen, buizen, buizen, je kunt je er arm aan kopen :P
maar het is een ontdekkingsreis die gewoon een keer gedaan moet hebben O0
veel plezier met je installatie en geniet van de muziek ;)
Citaat van: reMC op januari 2, 2007, 12:19:00
De eindbuizen waren simpel; Full Music 2A3 en die is verkrijgbaar bij Acoustic Dimension.
Ik heb deze prachtige buizen vandaag besteld en zijn direct op de post gegaan (nice service 8)). Eigenlijk verwacht ik morgen dus een pakketje...
hoi Remco
Dat zijn mooie buisjes !!
Peter geeft echt super service
en is erg vriendelijk.
Het is ook iemand die weet waar hij het over heeft
je klopt nooit tevergeefs aan bij hem.
Jaren geleden (voor hij de zaak had)
heb ik 2de hands een paartje kr 300b buisjes van hem gekocht
een half of mischien wel een jaar jaar later hield 1 buis ermee op.
Ik had Peter toen gebeld om mijn pech even te vertellen
en hij heeft mij toen een spiksplinter nieuw paartje bezorgd.
ik moest gewoon de oude naar de leverancier sturen.
gr Robert
Even kort een update van wat ik nog wil doen aan de set voordat ik mijn nieuwe huis in ga (rond mei hoop ik):
- Analoge kabels van Cees Pel (waarschijnlijk deze maand nog)
- Versterker laten modificeren en voorversterker trafo's
- Scheidingstrafo voor digitaal (loopwerk en dac)
En nog iets wat ik als laatst noem maar als eerst ga doen: de kabel van de breedbandunit naar de tweeter/condensator vervangen... Er zit nu zilverdraad in en met dat hoor je: het pulskarakter in het hoog is niet goed, het is niet schoon en te uitbundig. Er komt doodgewoon koperdraad in van de onderdelenwinkel om de hoek.
Daarna moet dit project qua upgraden echt even stil liggen, maar moet er nog een klein beetje gebeuren...: Het belangrijkste is dan nog een scheidingstrafo voor de versterker. Dan is 'de basis' in ieder geval goed en zijn alle spullen van Cees. Op dit niveau... moet ALLES goed zijn om te kloppen. Vreselijk irritant eigenlijk ;) Daarna wil ik nog Cees zijn eigen dac doen (ow my :o, hij is af en geen vergelijking meer met zijn modificatie op de 47 dac) en hun custom made trafo voor de dac en loopwerk binnenhalen. Voorlopig leuk om over te dromen ;)
Nu even over wat hier WEL is: het klinkt steeds gaver. Na een maand gespeeld te hebben, krijg ik eindelijk van het loopwerk het uitklinken van instrumenten... Het extreme 'zingen' dat zoveel op live-muziek lijkt... Ik krijg enorm veel te horen zonder dat iets analystisch is (misschien het hoog nog, daar ben ik in ieder geval nog niet tevreden over: het is heel erg kleurloos en te uitbundig, dat schijnt pas echt goed te worden als ook de stroom in orde is...)! Na dit stukje kritiek weer even back to reality heb ik wel al ENORM veel bereikt, het is nog niet het summum, maar ik ben al zo ver :o Zelfs met de tekortkomingen weet ik zeker dat ik deze set prefereer boven elke andere: de vrijheid, de losheid en het gemak waarmee de muzikanten spelen is VERSLAVEND... :D
Leuk om te lezen Remko! Je blijft me toch een aantal stappen voor :)
Die nieuwe dac van Cees, is die los? En je hebt hem dus al gehoord?
Zitten er nog buisjes in het verschiet? Mijn huis is zo goed als af, vanavond gooi ik de stereo erin en dan heb ik de basis staan. Je kunt dus meteen na je tentamens langskomen. Akoestiek van de kamer is al erg goed, nergens haakse wanden, maar ga nog wat panelen van Toine (WaveWeavers) aan de muur plakken. Op de 1e reflectiepunten.
Citaat van: Proprius op januari 3, 2007, 16:06:05
Die nieuwe dac van Cees, is die los? En je hebt hem dus al gehoord?
Ik heb niet de ALLERlaatste versie gehoord, wel die daarvoor, met een nieuwe regulator. Er komen waarschijnlijk twee versies, een met een trafo op de ingang en de andere met een condensator. Het loopwerk wordt ook op die keuze aangepast. Met deze nieuwe dac moet er ook nog het een en ander veranderd worden aan de klok van het loopwerk, dat duurt dus nog even maar ook daar is het einde in zicht. Volgens mij zou er dan een geintregeerde speler moeten verschijnen...
CiteerZitten er nog buisjes in het verschiet?
Ik zou elk moment weer wat binnen kunnen krijgen. Als eerste komen de JAN CHS VT231 (Sylvania 6SN7) binnen, dat zouden ongeveer de beste moeten zijn...ik ben benieuwd. Ik wacht nog op de bankgegevens van een andere gast, zodat ik ook de andere binnen kan halen (zelfde buizen als net genoemd, plus een paar met een zilveren bovenkant) Voor mij komen als het goed is vandaag de Full Music buizen binnen!!
CiteerMijn huis is zo goed als af, vanavond gooi ik de stereo erin en dan heb ik de basis staan. Je kunt dus meteen na je tentamens langskomen. Akoestiek van de kamer is al erg goed, nergens haakse wanden, maar ga nog wat panelen van Toine (WaveWeavers) aan de muur plakken. Op de 1e reflectiepunten.
Ik kom zo SNEL mogelijk!
YES, ik ga een pakketje open maken O0
Ik hoor koud al wat ik er bij krijg met mijn nieuwe buisjes: rust, dynamiek (en het komt steeds meer uit het niets, niet uit een reservoir van kracht of tonen, gewoon steeds meer...BEM, en daar is het) en KLEUR. Ik hoor nu al de verfijning, de lekkere subtiliteit van steeds meer van elkaar losstaande instrumenten (terwijl de muzikale performance in z'n geheel juist overtuigende wordt, steeds meer hoor ik het plezier van de muzikanten, transienten...uitklinken...) Gaat goed 8)
hoi Remco
laat de TJ's eerst maar even inspelen
In het begin klinken ze fel en hebben ze randjes de preciesie is er dan echt nog niet.
Het klopt wel dat ze eigenlijk direct al mooi klinken maar dat word nog veel beter
Welke buizen gebruikte je eerst?
een andere 2a3 die ik ook erg mooi vind is een Sovtek
(de rest van de Sovtek buisjes vind ik wat tegen vallen)
maar de 2a3 is erg mooi weer heel anders dan de TJ.
De Sovtek is in het laag sterker.
Nou ja het moet ook een beetje bij de schakeling passen en de rest van je set .
en eigenlijk is de TJ meestal de mooiere.
veel plezier ermee!!
Citaat van: phy op januari 3, 2007, 18:00:12
hoi Remco
laat de TJ's eerst maar even inspelen
In het begin klinken ze fel en hebben ze randjes de preciesie is er dan echt nog niet.
Het klopt wel dat ze eigenlijk direct al mooi klinken maar dat word nog veel beter
Mooooi!
CiteerWelke buizen gebruikte je eerst?
een andere 2a3 die ik ook erg mooi vind is een Sovtek
(de rest van de Sovtek buisjes vind ik wat tegen vallen)
Grappig, hiervoor gebruikte ik de Sovtek 2A3! Het laag is juist ronder / minder gedempt (opener, luchtiger) met de TJ wat ik erg mooi vind!
ja de Sovtek klinkt wat "strakker"
bij een schakeling die zelf al wat meer "euforie" vertoont kan dit een hele mooie buis zijn
maar zoals ik al zei het moet gewoon passen.
ik dacht trouwens dat Sun de versterkers met Valve Art of andere Chinese buizen leverde.
gr Robert
Citaat van: phy op januari 3, 2007, 18:43:19
ja de Sovtek klinkt wat "strakker"
Ja klopt, maar daardoor ook meer levenloos vind ik.
Citeerbij een schakeling die zelf al wat meer "euforie" vertoont kan dit een hele mooie buis zijn
maar zoals ik al zei het moet gewoon passen.
Yep...
Citeerik dacht trouwens dat Sun de versterkers met Valve Art of andere Chinese buizen leverde.
Alle Sun versterkers die ik ooit voor mijn ogen heb gehad waren voorzien van Sovtek!
Citaat van: Proprius op januari 3, 2007, 16:06:05
Leuk om te lezen Remko! Je blijft me toch een aantal stappen voor :)
Geen zorgen, vanaf mei mag je me gaan inhalen ;D
En nog een update over de akoestiek. Ik ben er nog niet echt tevreden mee, maar jullie begrijpen dat ik daar niet meer in ga investeren nu ik weet dat ik binnen half jaar wegga. Ik heb een tijd geleden een aantal akoestische panelen van Auralex aangeschaft. Zie de rechtermuur op deze foto:
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=24470.0;attach=37089;image)
De kleur en vorm van de mijne zijn anders (die op de foto zijn leen panelen die Garmt had meegebracht) maar ze hangen op dezelfde plek op de rechtermuur. Dat werkt best goed; de ruimtelijkheid en lucht neemt toe en de muziek is wat minder gestressed. Een tijd geleden heb ik ook mijn linkermuur geprobeerd te behandelen met diezelfde panelen maar dat was geen succes: het geluid werd neuzig. MAAR tegenwoordig speel ik met een andere paneel van Auralex: een diffuser van (een soort?) piepschuim. Dat werkt WEL goed. De ruimtelijkheid en rust neemt verder toe, zonder dat het geluid neuzig wordt. Op bovenstaande foto zie je op de linkermuur nog meer demping; daar hangt helemaal niets meer maar staat een kleine televisie. Ook dat werkt, dwz het beter klinkt dan wanneer die televisie er niet staat!
Kortom: Auralex werkt best goed, maar zomaar op eerste reflectiepunten (want alleen die heb ik behandeld) gaan dempen is wat mij betreft niet de juiste manier. Dingen combineren (demping, difussie, televisie en achter mijn tv Auralex demping, gordijnen en het glas) is mijn advies!
Welk paneel is dat piepschuimachtige?
Dat is de MetroFuser (http://www.auralex.com/sound_diffusor_metrofusor/sound_diffusor_metrofusor.asp):
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.auralex.com%2Fsound_diffusor_metrofusor%2FMTF.jpg&hash=af64845b9d212f680d9060051492286aba1206a4)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi10.ebayimg.com%2F01%2Fi%2F000%2F7f%2F17%2F30f1_1.JPG&hash=e137a3fb6100bd093888a5d66aa49d4a1da97128)
Net binnen gekregen :D Ze spelen nu, later vergelijken. De verkoper heeft er met benzinestift opgeschreven...ja, OP het glas, is dat erg?
Remco gewoon eraf halen als je het niet mooi vind met bv thinner.....kwaad kan het niet.... ;)
Citaat van: Erik van Voorst op januari 4, 2007, 19:11:14
Remco gewoon eraf halen als je het niet mooi vind met bv thinner.....kwaad kan het niet.... ;)
Pfoej, kan ik heb in ieder geval positieve feedback geven ;) Vind het er niet vervelend uit zien, was wel even bang dat het kwaad zou kunnen... dank je :)
Ongelofelijk, maar waar: ik ben weer eens aan het knutselen geslagen! Ik heb de 47labs OTA kabel gestript en er een nieuwe eigen mantel omheen gedaan! Deze komt binnenkort in mijn speaker en zal de zilveren kabel vervangen. De verwachting is dat het een stuk minder agressief en iets rijker zal zijn. Het is, zoals jullie eerder hebben kunnen lezen, vooral belangrijk dat het agressieve, losbandige hoog gaat verdwijnen. Waarom niet gewoon de originele OTA kabel erin gedaan, deze is toch ook al goed? Klopt, maar ik wil van zoveel mogelijk van plastic (mantels) af ;) In mijn set klinkt plastic vrijwel altijd versmeerd en wat synthesizer-achtig, in vergelijking met natuurlijke materialen zoals katoen, zijde etc...
Hoi Remco
Met de zilveren kabel bedoel je daar de Phy kabel mee die standaard in de kasten gebruikt word,
of had je er al iets speciaals in?
Ik speelde al zo'n 8 jaar met massief koper in katoen luidspreker kabels
het waren dunne kabels de sonatines hebben een stuk meer vermogen nodig dan de luidsprekers waar ik eerst mee speelde dus de aders van de katoenen kabel zijn nu te dun.
Maar ik ga weer nieuwe maken het is goed bevallen
de interlinks (ook zelfbouw) zijn nu nog met Teflon opgebouwd maar dit word ook katoen
daar ben ik wel benieuwd naar!
gr Robert
Heeft al dat katoen niet als nadeel dat het vocht vast houdt en dat daarmee de eigenschappen van de kabel veranderen afhankelijk van de vochtigheidsgraad in je huis? Het lijkt me dat (bv.) teflon dan een veel constantere factor is als dielectricum.
ja dat zou best mogelijk zijn.
maar de klank is wel goed, ten minste de ervaring die ik met de speakerkabels heb.
Interlinks heb ik nog nooit zo gebouwd
dat moet ik nog vergelijken dan .
Vacuum is het beste dielectrum is daarna komt gewone lucht
en die heeft de zelfde ruimte lucht vochtigheid die het katoen in die ruimte dan ook heeft
het lijkt mij niet dat het meer vocht opneemt
of het moet hygroscopisch zijn
dat ga ik nog eens opzoeken.
Goed opgemerkt Zee.
Hoe dan ook ik wil het toch proberen
het gaat tenslotte om het geluid
Theorie klopt niet altijd met de ervaring in de praktijk.
gr Robert
Lucht is inderdaad een goed dielectricum, maar ik weet niet tot welke vochtigheidsgraad dit geldt. Vermoedelijk heeft verzadigde lucht (100% 'vochtigheid') helemaal geen goede dielectrische eigenschappen meer en het is dus de vraag hoe 'goed' lucht onder gemiddelde huiskameromstandigheden is (ergens tussen de pak 'm beet 25 en 80%). Is vast wel ergen op het internet te vinden....
hoi Zee de lucht vochtig heid in huis is rond de 60%
bij 100% heb je mist in huis ;D en lopen de druppels langs je muren.
volgens mij zou katoen dan niet meer voldoen
maar bij rond de 60% lijkt het me geen effect te hebben
De vochtigheid in huis varieert enorm. In de winter (als de verwarming brand) is deze meestal laag (soms iets van 25%) en in de zomer bij regenachtig weer kan deze heel hoog zijn (tot wel 95%). Relatieve luchtvochtigheid van 50-60% wordt meen ik als 'aangenaam' in huis ervaren.
Citaat van: phy op januari 5, 2007, 22:37:44
Hoi Remco
Met de zilveren kabel bedoel je daar de Phy kabel mee die standaard in de kasten gebruikt word,
of had je er al iets speciaals in?
Volgens mij is het iets anders dan PHY, wat er nu nog in zit. En het gaat dus alleen om de kabel van de breedbander naar de tweeter.
Het geluid met natuurlijke materialen is extreem veel beter dan met kunststof. Er is terecht al eens eerder opgemerkt dat de kwaliteit achteruit zou
kunnen gaan met de jaren. Wilco speelt echter nu al 5 jaar met zulke kabels en heeft nergens last van ;)
De sneltrein raast voort... :o
Aanstaande vrijdag breng ik mijn versterker weg om daar nog een aantal modificaties aan te doen: onder andere de koppelcondensatoren worden vervangen. Het is één van de laatste stappen richting het compleet worden van mijn set. En als alles klopt... :D
Citaat van: reMC op januari 8, 2007, 20:13:13
Aanstaande vrijdag breng ik mijn versterker weg om daar nog een aantal modificaties aan te doen: onder andere de koppelcondensatoren worden vervangen. Het is één van de laatste stappen richting het compleet worden van mijn set. En als alles klopt... :D
Aangezien er zoveel geïntresseerden zijn, bericht ik direct even over de voortgang van bovenstaande ;D
Vandaag met mijn Sun Audio onder de arm naar Cees gegaan en die heeft direct even de koppelcondensatoren vervangen. Ik kon hem dus direct weer meenemen en morgen als ik thuis ben aansluiten 8) De versterker is op één modificatie na klaar. Alleen de bedrading van de signaalweg kan nu nog verbeterd worden, dat doen we nu nog niet, de versterker zou dan namelijk te goed worden voor de rest van de keten (om dezelfde reden kreeg ik de koppel C's ook nu pas, en niet al bij de eerste modificatie). De koppel C's halen eindelijk een vreselijk irritante 'grijstoon' in het mid/midhoog weg, waardoor de muziek veel meer gaat leven. Het pulskarakter in het midden en hoog er ook op vooruitgegaan: tonen zijn steeds minder aanwezig als 'tonen', maar steeds meer als een geheel van muziek. We hebben ook even geluisterd naar het verschil tussen mijn huidige gelijkrichterbuis, de Sovtek, en zijn keuze voor die plek, Brimar. Weer een stap, in voordeel van de Brimar: instrumenten spelen losser van elkaar, je kijkt meer óp het instrument waardoor er meer structuren te horen zijn en er zit een vloeiendheid in die heerlijk is :D Nog even wachten totdat de Brimars bij mij in de brievenbus liggen...
Ik heb ook Cees zijn eigen voorversterker gehoord, compleet trafogekoppeld :o ZO vervormingsvrij in uitmuntende dynamiek, explosief laag (als het in de opname zit) en een presentatie... :D. De muziek hangt niet meer in de lucht maar wordt nu ECHT in de kamer op het podium van de artiesten gepresenteerd. Wat een tastbaarheid...extreem live... En ook als je NAAST de speaker staat of als er iemand vóór staat. De artiesten gaan rustig door waar ze mee bezig zijn... Cees zijn modificaties moet ik NOOIT meten aan Cees zijn eigen spullen (zoals de voorversterker), dat is no contest...en dat terwijl de modificaties mij (als het totaalpakket er staat) al zoooo happy maken...
hoi Remco
je gaat ook hard zeg ;D
ik ben benieuwd naar je bevindingen.
Koppelcondensatoren zijn nog meer klankbepalend dan buizen
ze kunnen als je de juiste combinatie hebt een buis aanvullen of afbreken
het blijft altijd om combinaties gaan en komplete schakelingen.
Er zijn geen "mooiste" componenten.
Cees heeft de gave deze combinaties samen te voegen
zeg maar als een chefkok in een 4 sterren restaurant.
Deze kan van de beste ingredienten een heerlijke maaltijd maken
iemand die niet kan koken krijgt met de beste allerbeste ingredienten niet meer dan een prakkie
het gaat om ervaring en gevoel.
Dat heeft Cees als geen enkel ander
Ik vind het meer een "audiokunstenaar" :D
Door zijn aanwijzingen heb ik nu na ongeveer 15 tot 20 buizen versterkers zelf te bouwen mijn mooiste
versterker gebouwd.
Ook helemaal trafo gekoppeld en er zitten 14 trafo's op de 2 mono blokken
De laatste jaren gebruikte ik al meer interstages dan condensatoren
maar nu ben ik helemaal om.
Condensator koppeling hoeft niet slecht te zijn verre van dat
maar eenmaal aan de trafo's (en goed toegepast) wil je niet anders meer.
Citaat van: phy op januari 14, 2007, 11:51:06
hoi Remco
je gaat ook hard zeg ;D
Ik ga als een speer, ja :D Dat moet ook wel, want zeer binnenkort zal ik tijdelijk toch even 100% stoppen vanwege het huis dat ik ga betrekken.
Citaat van: reMC op januari 14, 2007, 12:41:00
Ik ga als een speer, ja :D Dat moet ook wel, want zeer binnenkort zal ik tijdelijk toch even 100% stoppen vanwege het huis dat ik ga betrekken.
Heheh ik ken het, ik wil m'n set ook helemaal af hebben voordat wij een huis kopen. Want dan zal het wel een flinke tijd (>1 jaar) stilstaan vermoed ik.
Maar nieuwe muziek kopen is toch ook vooruitgang ;)
Citaat van: FrankB op januari 14, 2007, 12:53:12
Heheh ik ken het, ik wil m'n set ook helemaal af hebben voordat wij een huis kopen. Want dan zal het wel een flinke tijd (>1 jaar) stilstaan vermoed ik.
;)
Citaat van: Ruben op januari 14, 2007, 13:09:29
Maar nieuwe muziek kopen is toch ook vooruitgang ;)
Ik ben thuis, heb de versterker een uur of twee geleden aangesloten. De koppelcondensatoren zijn vervangen, twee koperen buisjes waar muziek door heen loopt. OMG, wat deze twee dingen doen is ongelofelijk. Ik heb de laatste maanden heel wat upgrades mogen meemaken, altijd was het een verbetering op vrijwel alle punten maar jullie hebben ook steeds kunnen lezen hoeveel ik hunkerde naar meer...meer modificaties en meer muziek. En deze koppel C's, deze condensatoren lijken een deur te openen naar extreme muzikaliteit. :o Ik heb destijds nog veel geklaagd over wat er niet helemaal klopte en nu lijkt alles op zijn plaats te vallen! NU komt de essentie van wat ik zoek in mijn systeem... Het zal een week of misschien twee moeten inspelen, daarna zal ik zo'n beetje vertellen hoe het nu klinkt en wat er aan klank precies verbeterd is. En natuurlijk, de genoemde upgrades (interlinks en verbetering van netvoorziening met trafo's) komen er nog steeds, het kan nog perfecter. Maar het gaat erom dat ik nu de essentie krijg die ik al een behoorlijke tijd zoek en waar ik al maanden naar toe aan het upgraden ben. Ik ben HEEL blij 8)
hoi Remco
gefeliciteerd ;)
ik neem aan dat er pio's (papier in olie) in zijn gekomen
die moeten echt wel inspelen hoor!!
het inspelen van een pio geeft wel altijd een grote verbetering
dus er staat je nog wat te wachten ;D
Citaat van: phy op januari 14, 2007, 20:50:19
hoi Remco
gefeliciteerd ;)
ik neem aan dat er pio's (papier in olie) in zijn gekomen
die moeten echt wel inspelen hoor!!
Inspelen, uiteraard...Cees zei dat het ongeveer twee weken zou duren.
Geweldig Remco, tja wat sommige componenten allemaal niet teweeg kunnen brengen ;D
Gefeli met weer een prachtige upgrade!!
Enjoy! ;D
Gefeliciteerd met deze upgrade en mooi dat het einde van de zoektocht (eindelijk) in zicht begint te komen! 8)
Citaat van: Jean Sibelius op januari 14, 2007, 22:44:37
Gefeliciteerd met deze upgrade en mooi dat het einde van de zoektocht (eindelijk) in zicht begint te komen! 8)
Dankje :D Het is overigens geen zoektocht naar componenten meer hoor, wat ik wil hebben is al bekend, het is wel een zoektocht naar geld ;D
24/7 aanzetten die hap! Ik wil dat het goed klinkt hoor als ik morgenavond langskom! ;D
Ik vrees het ergste voor morgen (en ik bedoel niet dat je niet mag langskomen ;))
Citaat van: reMC op januari 15, 2007, 17:19:05
Ik vrees het ergste voor morgen (en ik bedoel niet dat je niet mag langskomen ;))
Bruu-huut! O0
Gaaf dat het weer een stuk beter is gaan klinken Remco. Kun je trouwens nagaan wat er wel niet gebeurt als je een systeem zonder koppel C's hebt (maar met DC servo).......
Citaat van: Zee op januari 15, 2007, 18:17:07
Gaaf dat het weer een stuk beter is gaan klinken Remco. Kun je trouwens nagaan wat er wel niet gebeurt als je een systeem zonder koppel C's hebt (maar met DC servo).......
Is dat hetzelfde als interstage?
hoi Zee
Dc gekoppeld is niet mijn geluid
ik heb er al verschillende experimenten mee gedaan maar geen succes.
Het is nooit een echte versterker geworden
geef me dan maar een mooie condensator.
Bovendien is het geen betrouwbare schakeling als de driver of stuurbuis hapert of slecht kontakt maakt
blaas je de eindbuis op.
Daar is ook wel weer wat op te verzinnen maar dan is het geen "eerlijke" recht toe recht aan schakeling meer
waar buizen liefhebbers toch eigenlijk naar streven.
Je verspilt ook een hoop energie in de kathode weerstand met een abnormaal hoge waarde
dan is er nog de drift van de hele schakeling alles hangt aan elkaar en zelfs een kleine netspanning schommeling maakt dat er nooit een optimaal werkpunt gevonden kan worden.
gr Robert
Ik heb de gok genomen en heb ook mijn 47labs interlinks volgens 'natuurlijke specificaties' gemodificeerd ;) Een van de twee heb ik (af)gemaakt toen Joep hier ook was, dus misschien kan hij er ook wat over zeggen. Toen hebben we dus kunnen vergelijken tussen een mantel van natuurlijke materialen (mijn versie) en iets plastic-achtigs (47labs versie, weet niet wat voor materiaal het is). De ader bleef hetzelfde, van 47labs. We hebben mono geluisterd en gewoon de interlinks op hetzelfde kanaal verwisseld. Mijn versie had meer laag met evenveel definitie, een wat kleinere weergave die iets intiemer aandoet en rustigere dynamische contrasten. Met dit laatste bedoel ik dat de dynamiek wat minder 'hoekig' was, zoals Joep het noemt. De gitaar van Radiohead konden we verder bijvoorbeeld beter onderscheiden van de stem, het stond losser van elkaar, speelde gemakkelijker. Klinkt goed, maar de interlink van 47labs (of eigenlijk: de mantel van 47labs) heeft iets 'spannends', iets meer sfeer en akoestische informatie. De stem was groter en greep me wat meer naar de keel. Wel wat onrustiger.
Misschien moet het weer inspelen of heb ik iets niet goed gedaan, want de grote contrasten tussen plastic en natuurlijke materialen die ik eerder heb gehoord waren hier niet aanwezig. Mijn eerdere ervaringen zijn dat natuurlijke materialen echt een verschil in klank brengt, meer rijkheid en verfijning bijvoorbeeld. Dat heb ik hier (nog) niet gehoord.
Maar toch: net een minuut geleden heb ik interlink twee afgemaakt met natuurlijke materialen en dat klinkt toch wel erg fijn. Vooral in stereo is de rust erg belangrijk (mono is ZOO veel rustiger) en dat valt erg op in vergelijking met hoe mijn 47labs interlink afgelopen week klonk (toen de koppel C's er al waren). Allemaal leuk, maar de koppel C's varieren nog erg in geluidskwaliteit, ik durf dus nog even niets van bovenstaande definitief te schrijven aan de interlinks: het was geen stabiel testmoment, misschien fluctueerde de koppel C's wel gewoon. Maar goed, er is geen weg terug ;D De 47labs mantel ligt in de prullenbak, eigenlijk is dat het enige definitieve wat ik nu kan zeggen... ;)
Citaat van: reMC op januari 19, 2007, 14:46:27
Misschien moet het weer inspelen of heb ik iets niet goed gedaan
Correctie: volgens mij heeft
het weer genoeg ingespeeld gisteren ;D
Remco, je inbox is vol... Wilde je een PM sturen mbt gaincard icm crescendo's...
Citaat van: sandervg op februari 9, 2007, 16:06:27
Remco, je inbox is vol... Wilde je een PM sturen mbt gaincard icm crescendo's...
Ik maak 'm leeg, kom maar :)
Even een kleine update: ik heb gisteren mijn Brimar stuurbuis binnen gekregen. Nu is mijn buizenverzameling eindelijk compleet en uiteraard is het weer een stapje beter gaan klinken (lossere stemmen, meer definitie in het laag, vloeiender hoog (het klinkt nog wel een beetje 'hard')). Mijn versterker is nu in feite AF, alleen de interne bekabeling kan nog gedaan worden, maar dat geeft, hoewel een duidelijke verbetering, niet de grootste verschillen. Nu dan officieel: op naar de scheidingstrafo's!
Gaaf Remko! Ik ben zeer benieuwd hoe het nu klinkt bij jou :)
Ga nou eens verhuizen man, kan ik met fatsoenlijke reistijd eens langskomen ;)
Jaaaaaa, het komt eraan. Over een maand ben ik aan het schilderen ;) In april zijn er vast wat mensen welkom.
Citaat van: reMC op februari 15, 2007, 12:32:22
Jaaaaaa, het komt eraan. Over een maand ben ik aan het schilderen ;) In april zijn er vast wat mensen welkom.
Zet mij maar vast in de agenda ;D
Ikke ook! Gezellie samen met Frank misschien?
Citaat van: garmtz op februari 15, 2007, 13:13:27
Ikke ook! Gezellie samen met Frank misschien?
Lijkt mij prima!
Lijkt mij erg gezellig 8) Garmt, Frank en Ruben zijn bij dezen alvast de eerste groep genodigden :D Als daar nog iemand bij past (kan nu nog niet goed inschatten of dat een beetje gaat passen) mag Audioloog ook meekomen.
Citaat van: reMC op februari 15, 2007, 13:23:44
Lijkt mij erg gezellig 8) Garmt, Frank en Ruben zijn bij dezen alvast de eerste groep genodigden :D Als daar nog iemand bij past (kan nu nog niet goed inschatten of dat een beetje gaat passen) mag Audioloog ook meekomen.
Nu nog even een afspraak andersom maken, met andere woorden wanneer kom je bij mij langs :D
Citaat van: reMC op februari 15, 2007, 12:32:22
Jaaaaaa, het komt eraan. Over een maand ben ik aan het schilderen ;) In april zijn er vast wat mensen welkom.
IK zou zeggen: over een maand zijn er vast wat mensen welkom ;D :D
Mss kom ik dan samen met remko wel een keer binnen vallen, 2 vliegen ;)
Citaat van: FrankB op februari 15, 2007, 13:51:34
Nu nog even een afspraak andersom maken, met andere woorden wanneer kom je bij mij langs :D
Citaat van: Ruben op februari 15, 2007, 15:45:08
Mss kom ik dan samen met remko wel een keer binnen vallen, 2 vliegen ;)
Doe eens gek ;D
Naar aanleiding van je PM: I'll be there ;D :D
Neem ik de verbeterde Monica (met common base I/V stage) wel mee :)
Ik zal me straks trouwens eens wat meer in gaan lezen in dit topic :)
Citaat van: Audioloog op februari 19, 2007, 12:34:15
Naar aanleiding van je PM: I'll be there ;D :D
Neem ik de verbeterde Monica (met common base I/V stage) wel mee :)
Gezellig!
CiteerIk zal me straks trouwens eens wat meer in gaan lezen in dit topic :)
Leuk, vanaf hier (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=24470.msg757678#msg757678) begint het een beetje interessant te worden ;)
Citaat van: Audioloog op februari 19, 2007, 12:34:15
Neem ik de verbeterde Monica (met common base I/V stage) wel mee :)
Ik ben erg benieuwd hoe je Monica is geworden met zo'n 'common base I/V stage' (wat het ook mogen zijn). Is het veel verbeterd?
Citaat van: sandervg op februari 19, 2007, 14:08:14
Ik ben erg benieuwd hoe je Monica is geworden met zo'n 'common base I/V stage' (wat het ook mogen zijn). Is het veel verbeterd?
Ik vind van wel, de kleuring zoals we die toen bij Guido duidelijk hoorden is nu verdwenen (of in elk geval sterk verminderd), de laagweergave is wat verbeterd en de output ligt nu op een normaal nivo (qua spanning). :D Sinds ik electrostaten heb zijn dit verschillen bij mij thuis nu ook makkelijker te horen :)
Als het goed is maken we in de toekomst nog een keer een afspraak bij jou thuis, wil de verbeterde Monica dan best weer even meenemen.
Common Base is overigens een bepaald type schakeling..
Citaat van: reMC op februari 15, 2007, 13:23:44
Lijkt mij erg gezellig 8) Garmt, Frank en Ruben zijn bij dezen alvast de eerste groep genodigden :D Als daar nog iemand bij past (kan nu nog niet goed inschatten of dat een beetje gaat passen) mag Audioloog ook meekomen.
Ik heb alvast een topic gemaakt voor deze afspraak:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=56332.0
Eigenlijk vooral vanwege de vraag wel/geen shootout.
8) Over drie dagen lekker schilderen en over vijf dagen de set al neerzetten...! In eerste instantie doe ik even niets aan de meterkast,eerst maar eens horen hoe het zo klinkt (maar wel met Tamura en Audio-Consulting scheidingstrafo's) :D Ook heb ik voor die tijd denk ik de analoge interlinks van Pel Audio...
Ik heb er zin in!!
Gaaf!
Jammer dat ik zo druk ben... Kan namelijk erg goed schilderen :P
Citaat van: reMC op maart 12, 2007, 15:48:51
8) Over drie dagen lekker schilderen en over vijf dagen de set al neerzetten...! In eerste instantie doe ik even niets aan de meterkast,eerst maar eens horen hoe het zo klinkt (maar wel met Tamura en Audio-Consulting scheidingstrafo's) :D Ook heb ik voor die tijd denk ik de analoge interlinks van Pel Audio...
Ik heb er zin in!!
Citaat van: Ruben op maart 12, 2007, 15:59:10
Jammer dat ik zo druk ben... Kan namelijk erg goed schilderen :P
:P Het is maar een muurtje dat we blauw maken, de rest blijft wit. Ik kan ECHT niet wachten, vooral omdat het SAMENWONEN betekent. Hoe dichter ik bij de datum kom, hoe meer ik baal (en echt gefrustreerd raak!) dat het nog niet zover is.
Citaat van: reMC op maart 12, 2007, 16:04:32
:.....vooral omdat het SAMENWONEN betekent. Hoe dichter ik bij de datum kom, hoe meer ik baal (en echt gefrustreerd raak!) dat het nog niet zover is.
Ik spreek je over een jaartje wel weer ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Groeten Hans
Citaat van: chansig op maart 12, 2007, 17:24:56
Ik spreek je over een jaartje wel weer ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Groeten Hans
Samenwonen is erg leuk, het is alleen zo'n geplan met al je andere vriendinnen ;D ;D ;D ;D
Citaat van: FrankB op maart 12, 2007, 21:18:51
Samenwonen is erg leuk, het is alleen zo'n geplan met al je andere vriendinnen ;D ;D ;D ;D
;D
Groeten Hans
Citaat van: FrankB op maart 12, 2007, 21:18:51
Samenwonen is erg leuk, het is alleen zo'n geplan met al je andere vriendinnen ;D ;D ;D ;D
:D
Zorg alleen dat je éérst de sonatines plaatst en dán pas over de inrichting gaat praten! ;D
Citaat van: sandervg op maart 14, 2007, 11:04:00
Zorg alleen dat je éérst de sonatines plaatst en dán pas over de inrichting gaat praten! ;D
;D Ze is ERG gemakkelijk wat dat betreft. Ik mag de Sona's neerzetten waar ik maar wil, haar boekenkast mag op een akoestisch goede plek etc.. Als tegenprestatie kiest zij weer wat kleurencombinaties voor de kamer bijvoorbeeld ;)
Intussen woon ik heerlijk samen in een behoorlijk goed klinkende ruimte. :D Rechts van de rechterspeaker staat een open boekenkast (Expedit) die het goed doet als diffusor. Links van de linkerspeaker staat een kale muur (komt nog een kastje aan te hangen) met iets verder naar voren een opening met verder weg een raam en achter de luisterplek heb ik mijn horizontale cd-rekjes opgehangen, werkt ook erg goed (effect was goed hoorbaar toen we ze ophingen: geluid werd veel stabieler en makkelijker te volgen). Eigenlijk wil ik alleen achter de speakers nog iets leuks doen, nu staan er Auralex diffusor panelen tussen die goed werken, maar niet echt mooi om te zien zijn. Ik denk aan een schilderij en Furutech diffusor panelen (gaaf om te zien, ik hoop dat ze werken in mijn kamer!).
En nog een kleine update met een groot effect: ik heb een scheidingstrafo voor mijn loopwerk en dac binnen. Verschil is erg leuk: rust, de muziek komt meer uit het niets en begint steeds meer een podium in mijn huiskamer te ontstaan. :)
Binnenkort een scheidingstrafo bestellen en dan is het de beurt aan de dac: er gaat een Pel Audio dac komen! Maar voor dat dat alles gebeurt komen Garmt, Ruben, Frank en Audioloog langs!
Zoiets is het:
Klinkt gaaf!! Al een foto eventueel?
Citaat van: reMC op maart 29, 2007, 13:41:53
Intussen woon ik heerlijk samen in een behoorlijk goed klinkende ruimte. :D Rechts van de rechterspeaker staat een open boekenkast (Expedit) die het goed doet als diffusor. Links van de linkerspeaker staat een kale muur (komt nog een kastje aan te hangen) met iets verder naar voren een opening met verder weg een raam en achter de luisterplek heb ik mijn horizontale cd-rekjes opgehangen, werkt ook erg goed (effect was goed hoorbaar toen we ze ophingen: geluid werd veel stabieler en makkelijker te volgen). Eigenlijk wil ik alleen achter de speakers nog iets leuks doen, nu staan er Auralex diffusor panelen tussen die goed werken, maar niet echt mooi om te zien zijn. Ik denk aan een schilderij en Furutech diffusor panelen (gaaf om te zien, ik hoop dat ze werken in mijn kamer!).
En nog een kleine update met een groot effect: ik heb een scheidingstrafo voor mijn loopwerk en dac binnen. Verschil is erg leuk: rust, de muziek komt meer uit het niets en begint steeds meer een podium in mijn huiskamer te ontstaan. :)
Binnenkort een scheidingstrafo bestellen en dan is het de beurt aan de dac: er gaat een Pel Audio dac komen! Maar voor dat dat alles gebeurt komen Garmt, Ruben, Frank en Audioloog langs!
Citaat van: reMC op maart 29, 2007, 13:41:53
Binnenkort een scheidingstrafo bestellen en dan is het de beurt aan de dac: er gaat een Pel Audio dac komen! Maar voor dat dat alles gebeurt komen Garmt, Ruben, Frank en Audioloog langs!
En hopelijk komt Kwabbernoot daarna ook nog langs. 8) :)
Maar eerst maar eens gesetteld raken Remko. Na de eerste luitersessies met Garmt et. al. meld ik mij wel eens een keer.
Groeten...
Citaat van: Kwabbernoot op maart 29, 2007, 14:08:51
En hopelijk komt Kwabbernoot daarna ook nog langs. 8) :)
Maar eerst maar eens gesetteld raken Remko. Na de eerste luitersessies met Garmt et. al. meld ik mij wel eens een keer.
En HuubF dan? :'( Misschien wel leuk om samen met Kwabbie te komen; zie ik die ook eens. :-*
Citaat van: HuubF op maart 29, 2007, 14:35:10
En HuubF dan? :'( Misschien wel leuk om samen met Kwabbie te komen; zie ik die ook eens. :-*
Dan komen jullie samen!
Citaat van: reMC op maart 29, 2007, 13:41:53
Intussen woon ik heerlijk samen in een behoorlijk goed klinkende ruimte. :D Rechts van de rechterspeaker staat een open boekenkast (Expedit) die het goed doet als diffusor. Links van de linkerspeaker staat een kale muur (komt nog een kastje aan te hangen) met iets verder naar voren een opening met verder weg een raam en achter de luisterplek heb ik mijn horizontale cd-rekjes opgehangen, werkt ook erg goed (effect was goed hoorbaar toen we ze ophingen: geluid werd veel stabieler en makkelijker te volgen). Eigenlijk wil ik alleen achter de speakers nog iets leuks doen, nu staan er Auralex diffusor panelen tussen die goed werken, maar niet echt mooi om te zien zijn. Ik denk aan een schilderij en Furutech diffusor panelen (gaaf om te zien, ik hoop dat ze werken in mijn kamer!).
En nog een kleine update met een groot effect: ik heb een scheidingstrafo voor mijn loopwerk en dac binnen. Verschil is erg leuk: rust, de muziek komt meer uit het niets en begint steeds meer een podium in mijn huiskamer te ontstaan. :)
Mooi man, veel plezier in je nieuwe woning! :D
Citaat van: Audioloog op maart 29, 2007, 15:36:00
Mooi man, veel plezier in je nieuwe woning! :D
Dankje. Ik moet nog steeds wennen na de show in Café Engels afgelopen weekend, ondanks de matige akoestiek daar is het echt wel een domper om weer thuis te komen. De rust en vanzelfsprekendheid die daar was is hier thuis nog ver weg. Het is maar goed dat er een hoop gaat gebeuren aan mijn apparatuur, de komende tijd. :D
Citaat van: HuubF op maart 29, 2007, 14:35:10
En HuubF dan? :'( Misschien wel leuk om samen met Kwabbie te komen; zie ik die ook eens. :-*
Heejeuhhhhh, je gaat me toch niet zoenen hè, Huub? :-X
Maar het lijkt mij leuk als we dat zo kunnen regelen dat we tegelijk bij Remko zijn.
Groeten....
PS: ;) :-* :P :o :-\ :-[ :-X (braaksmiley) ;D (Heb ik ze nu allemaal zo'n beetje?) 8)
Citaat van: Kwabbernoot op maart 29, 2007, 23:32:19
Heejeuhhhhh, je gaat me toch niet zoenen hè, Huub? :-X
Maar het lijkt mij leuk als we dat zo kunnen regelen dat we tegelijk bij Remko zijn.
Groeten....
PS: ;) :-* :P :o :-\ :-[ :-X (braaksmiley) ;D (Heb ik ze nu allemaal zo'n beetje?) 8)
Hey Huub, wat is dat nou?! Ik dacht dat WIJ met z'n tweeen naar Remco gingen ;D.
:'(
Ok, je hebt dus een nieuw vriendje gevonden. Ik kan je zeggen dat je in Kwabbernoot geen slechte keus hebt gemaakt :-* :-X (braaksmiley).
@Remco,
veel plezier in je nieuwe huis!
Ohjee, veroorzaakt de set van Remko dit allemaal? Het begint zo langzamerhand op een kleine soap te lijken! ;D
*pakt tissues en chocolade*
;D
;D ;D
Citaat van: Proprius op maart 30, 2007, 10:42:05
Ohjee, veroorzaakt de set van Remko dit allemaal? Het begint zo langzamerhand op een kleine soap te lijken! ;D
*pakt tissues en chocolade*
;D
Citaat van: keyser op maart 30, 2007, 10:36:31
Hey Huub, wat is dat nou?! Ik dacht dat WIJ met z'n tweeen naar Remco gingen ;D.
:'(
Ok, je hebt dus een nieuw vriendje gevonden. Ik kan je zeggen dat je in Kwabbernoot geen slechte keus hebt gemaakt :-* :-X (braaksmiley).
@Remco,
veel plezier in je nieuwe huis!
Daar hebben we het volgende op gevonden: we gaan met z'n 3-en!
Het wachten is op de volgende die zich buitengesloten voelt. :D
Citaat van: HuubF op maart 30, 2007, 10:47:10
Daar hebben we het volgende op gevonden: we gaan met z'n 3-en!
Het wachten is op de volgende die zich buitengesloten voelt. :D
Ik stel voor de Remko z'n meissie een dagje naar 't strand ofzo neemt. Hebben wij 't rijk alleen! >:D
Citaat van: HuubF op maart 30, 2007, 10:47:10
Daar hebben we het volgende op gevonden: we gaan met z'n 3-en!
Het wachten is op de volgende die zich buitengesloten voelt. :D
:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Groeten Hans
Remko, we komen met z'n 4-en.
Citaat van: HuubF op maart 30, 2007, 19:34:14
Remko, we komen met z'n 4-en.
En dan houdt het op! ;)
Mooie set 47labs. Geniet niet mijn voorkeur qua soldeerwerk :'( Maar klinkt echt gewoon goed.
Mooie set zo :-*
Remko, we komen met z'n 5-en.
Citaat van: HuubF op april 2, 2007, 23:14:33
Remko, we komen met z'n 5-en.
Ben bang van niet; gaat niet passen :)
Ik weet nog hoe ze Huub's set afkraakten, weet je zeker dat je deze nozems wilt uitnodigen...? ;) ;)
Citaat van: garmtz op april 3, 2007, 10:09:43
Ik weet nog hoe ze Huub's set afkraakten, weet je zeker dat je deze nozems wilt uitnodigen...? ;) ;)
Hoho, dit zijn andere nozems ;D. De enige zelfde nozem is Chansig.
Groeten...
Citaat van: Kwabbernoot op april 3, 2007, 10:15:09
Hoho, dit zijn andere nozems ;D. De enige zelfde nozem is Chansig.
O.k. ;)
Citaat van: Michel1980 op april 2, 2007, 16:01:32
Mooie set 47labs. Geniet niet mijn voorkeur qua soldeerwerk :'( Maar klinkt echt gewoon goed.
Mooie set zo :-*
Dankje wel, het enige van 47labs is echter nog de speakerkabel (en de behuizing van het loopwerk) ;D
Citaat van: reMC op april 3, 2007, 09:52:33
Ben bang van niet; gaat niet passen :)
Dan moet Michel een aparte afspraak maken. ;)
Het nozem-groepje bestaat dan uit Kwabbernoot, Chansig en HuubF.
Citaat van: HuubF op april 3, 2007, 10:30:17
Dan moet Michel een aparte afspraak maken. ;)
Het nozem-groepje bestaat dan uit Kwabbernoot, Chansig en HuubF.
En Keyser toch?
Dan houdt het voorlopig echt op, er staat nu 3x een groep van 4 mensen in de planning, meer dan genoeg voor de komende tijd :o
Er moet ook nog wel het een en ander gebeuren voordat ik mensen binnen laat; ik ben niet helemaal tevreden met hoe het nu klinkt.
Dat wilde ik net typen. Keyser ook ja.
Groeten...
Citaat van: Kwabbernoot op april 3, 2007, 10:36:35
Dat wilde ik net typen. Keyser ook ja.
Groeten...
Oh pardon. :-[ Het nozem-groepje bestaat dus uit Kwabbernoot, Keyser, Chansig en HuubF.
Hoho!! Ik wil niet met jullie "nozems" geassocieerd worden! Hou het er maar op dat er drie nozems en een keyser komen ;D.
Al vast een dagje prikken?
Citaat van: Kwabbernoot op april 3, 2007, 10:15:09
Hoho, dit zijn andere nozems ;D. De enige zelfde nozem is Chansig.
Groeten...
En ik ben me een potje kritisch dat wil je niet weten. Dit doe ik doorgaans alleen wanneer ik me gesteund voel door meerdere personen, dus voor mij maakt het niet uit met wie ik ga, ik waai gewoon met de hardst waaiende wind mee.... ;D
Groeten Hans
Citaat van: keyser op april 3, 2007, 14:14:20
Al vast een dagje prikken?
Gaat nog niet. Reken er maar op dat het nog een behoorlijk tijd duurt; er komen nog twee groepen voor jullie en bovendien wil ik niet elke week mensen over mijn nieuwe vloer ;)
Citaat van: reMC op april 4, 2007, 13:55:41
Gaat nog niet. Reken er maar op dat het nog een behoorlijk tijd duurt; er komen nog twee groepen voor jullie en bovendien wil ik niet elke week mensen over mijn nieuwe vloer ;)
Ik ga m'n schoenen niet uitdoen voor je vloer hoor!
Citaat van: reMC op april 4, 2007, 13:55:41
Gaat nog niet. Reken er maar op dat het nog een behoorlijk tijd duurt; er komen nog twee groepen voor jullie en bovendien wil ik niet elke week mensen over mijn nieuwe vloer ;)
Doe maar rustig aan. Ik heb geen haast. Misschien is het trouwens een idee om mijn buizenbakje mee te nemen?
Dat is een Single ended Output transformerless gebakje van wel twee keer 1,5 watt. Oh nee, jij hebt 16 Ohms speakers toch? Dan wordt het twee keer 3 watt! Het lijkt mij wel een heel interessant idee.
Groeten...
Citaat van: Kwabbernoot op april 4, 2007, 15:58:25
Doe maar rustig aan. Ik heb geen haast. Misschien is het trouwens een idee om mijn buizenbakje mee te nemen?
Dat is een Single ended Output transformerless gebakje van wel twee keer 1,5 watt. Oh nee, jij hebt 16 Ohms speakers toch? Dan wordt het twee keer 3 watt! Het lijkt mij wel een heel interessant idee.
Leuk!
Ik neem aan dat je verrast wilt worden door mijn 2A3:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=56276.msg849247#msg849247 ?
;D
Citaat van: reMC op april 4, 2007, 16:07:25
Leuk!
Ik neem aan dat je verrast wilt worden door mijn 2A3:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=56276.msg849247#msg849247 ?
;D
;D ;D
Wie weet? Mijn eigen 2A3 haalt het voor geen meter bij mijn OTL. Hoe de jouwe dat doet is afwachten. Ik laat mij graag verrassen.
Groeten...
Wat voor 2A3 heb jij?
Eéntje gebouwd door Triode Dick. Ik weet niet of er later nog modificaties door anderen aan gedaan zijn. Ik ben er een behoorlijke tijd tevreden mee geweest maar die aanzetting van het laag-mid (of hoog-laag ??? ;D) ging toch tegenstaan. Vandaar op zoek naar wat anders en zo bij deze SE-OTL uitgekomen. 8)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.transcendentsound.com%2FTranscendentSEOTLfront02web.jpg&hash=c7950dca5f60ae71f19b24f4c9fca92e0917db71)
Groeten...
hoi Kwabbernoot
Is het toevallig een Transcendent versterker?
dat is inderdaad een hele mooie otl !!
Zeker niet elke 2a3 zal hier mooier zijn.
Maar nou heeft Remco toevallig wel hele mooie trafo's op zijn versterker
dus ik ben benieuwd :)
Hou ons op de hoogte....
Ha... samen gepost
ik zie het al het is hem
Citaat van: reMC op april 4, 2007, 13:55:41
Gaat nog niet. Reken er maar op dat het nog een behoorlijk tijd duurt; er komen nog twee groepen voor jullie en bovendien wil ik niet elke week mensen over mijn nieuwe vloer ;)
Helemaal gelijk, komt mij ook wel goed uit als het nog even duurt (misschien ergens juli/augustus)
Groeten Hans
Citaat van: phy op april 4, 2007, 18:15:22
Ha... samen gepost
ik zie het al het is hem
Ken je deze versterker?
Groeten...
De Musical Affairs Grand Duetto al beluisterd, Remco?
Chris
Citaat van: dazzdax op april 5, 2007, 14:14:05
De Musical Affairs Grand Duetto al beluisterd, Remco?
Yep.
Citaat van: reMC op april 5, 2007, 15:09:10
Yep.
Wéér een nieuwe luidspreker? What is the difference?
http://www.musicalaffairs.com/grandduetto.php
Zoals je ziet worden er twee units gebruikt. De onderste (30cm) natuurlijk voor het laag en midden, en de bovenste (21cm) dient als tweeter! Natuurlijk verder hetzelfde principe: gebouwd als klankkast (gevouwen baffle), achter- en onderkant open, verstevingsribben binnenin. De kast is afgewerkt met vioollak. Wel een behoorlijk ander geluid dan uit de Crescendo / Sonatine. Het geluid 'zweeft' nóg minder in het niets, met deze Grand Duetto komt de muziek écht in de kamer. Ik viel verder echt van mijn stoel van de rust uit deze luidspreker, ik ben er van overtuigd dat geen enkele andere luidspreker dat kan :o 8)
Hoeveel kost dat? Het doet mij denken aan de omni's van Duevel. Het ontwerp is weliswaar radicaal anders, maar beschrijving van het geluid doet mij daar aan denken: vrij zwevend in de ruimte, haast geen tastbare "body" met duidelijke omlijningen: spookachtig dus. Wel maximaal tonaal "gesatureerd" en zeer relaxed, maar is live geluid ook zo? Een partijtje Metallica is live best wel tastbaar en niet vrij in de ruimte zwevend.
Chris
Citaat van: dazzdax op april 5, 2007, 18:15:00
... beschrijving van het geluid doet mij daar aan denken: vrij zwevend in de ruimte ... maar is live geluid ook zo? Een partijtje Metallica is live best wel tastbaar en niet vrij in de ruimte zwevend.
Citaat van: reMC op april 5, 2007, 15:57:00
Het geluid 'zweeft' nóg minder in het niets
;)
Maar idd, wat kosten deze luidsprekers?
Citaat van: reMC op april 5, 2007, 15:57:00
Ik viel verder echt van mijn stoel van de rust uit deze luidspreker, ik ben er van overtuigd dat geen enkele andere luidspreker dat kan :o 8)
Heb je
álle andere luidsprekers beluisterd dan? ;D
Dat lijkt me niet nee.. ;D
Citaat van: reMC op april 5, 2007, 15:57:00
...ik ben er van overtuigd dat geen enkele andere luidspreker dat kan :o 8)
Ik niet. ;D
ik weet wel zeker van niet. Het geluid zoals omschreven kun je bij meer speakers horen.
Citaat van: frank2 op april 6, 2007, 15:51:21
ik weet wel zeker van niet. Het geluid zoals omschreven kun je bij meer speakers horen.
Citaat van: Audiofiel op april 6, 2007, 15:44:58
Ik niet. ;D
Welke dan bijvoorbeeld?
En ik denk trouwens dat Remko het
totaalpakket bedoelt dat de luidspreker in zich heeft, hij niet bij andere luidsprekers verwacht. Het zou wel kunnen dat afzonderlijke aspecten van goede muziekweergave bij andere speakers te vinden zijn. Alhoewel ik daar zelf sterk over twijfel. Maar open blijven staan kost geen moeite, dus geef eens een suggestie! ;)
Citaat van: phy op april 4, 2007, 18:13:46
Zeker niet elke 2a3 zal hier mooier zijn.
Maar nou heeft Remco toevallig wel hele mooie trafo's op zijn versterker
dus ik ben benieuwd :)
De mooiste trafo is nog altijd: geen trafo. ;D
Oke, luister eens naar de Usher BE10 of BE20
Probeer eens de Tannoy dimension TD12
Citaat van: Kwabbernoot op april 7, 2007, 15:27:34
De mooiste trafo is nog altijd: geen trafo. ;D
Kan ik onderschrijven ;D
Citaat van: frank2 op april 7, 2007, 16:59:33
Oke, luister eens naar de Usher BE10 of BE20
Probeer eens de Tannoy dimension TD12
Of deze: 8)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg258.imageshack.us%2Fimg258%2F1510%2Fdsc06565an1.jpg&hash=8e7f552ac4ad03d6c3476d464d425f8dd0486cfa)
Specificaties Amphion Kryton
Operating principle: 3-way symmetric hypercardioic, closed
Tweeter: 1" aluminium
Midrange: 2 x 8" excel
Woofer: 12"
Crossover point: 100 Hz, 1200 Hz
Impedance: 6 ohm
Sensitivity dB/W/m: 88 dB
Frequency response: 22-20 000 Hz
Power recommendation: 50-400 W
Dimensions h x d x w: 1350 x 475 x 240 mm
Weight 85 kg
Citaat van: Proprius op april 7, 2007, 15:23:14
Welke dan bijvoorbeeld?
Luister eens naar de eerdere speakers die 3 jaar bij Cees Pel thuis hebben gestaan. ;)
Citaat van: Kwabbernoot op april 7, 2007, 15:27:34
De mooiste trafo is nog altijd: geen trafo. ;D
En de mooiste speaker is geen speaker? ??? >:D ;D
Citaat van: Audiofiel op april 7, 2007, 18:04:08
En de mooiste speaker is geen speaker? ??? >:D ;D
Zoiets ja. ;D
Citaat van: frank2 op april 7, 2007, 16:59:33
Oke, luister eens naar de Usher BE10 of BE20
Probeer eens de Tannoy dimension TD12
Ok! TD12 inderdaad al geluisterd. Bij Jiri, op Lavardin/ Gaincard/ Classé/ Shigaraki en Mark Levinson cd-speler. Veel te kleine sweetspot, te fel hoog en iets te warm qua klankbalans. Dus die valt al af om het maar zo te zeggen ;D
De Ushers heb ik nog nooit gehoord, op welke combi speelt dat het lekkerst volgens jou?
Citaat van: Audiofiel op april 7, 2007, 18:02:02
Luister eens naar de eerdere speakers die 3 jaar bij Cees Pel thuis hebben gestaan. ;)
Waarom denk je dat Cees die speakers niet meer heeft ;)
Welke speakers?
Chris
Audiofiels huidige, toch?
Hoi propius,
Als je naar de Usher Dancer serie gaat luisteren is de set afhankelijk van het type Dancer welke je beluisterd. De 8571 of 8871 zijn iets minder gevoelig voor de set welke eraan hangt dan de BE10 en 20. Ik heb nu een andere eindversterker staan tijdelijk eentje van 3750,= euro welke ik niet mooi vind, maar ik houd van dynamiek, open geluid, orkest moet in de kamer spelen, geen laidback. Maar simpel gezegd hoe beter de set hoe beter de speakers klinken dat weet ik ondertussen al wel. Ik heb ze zeer musikaal horen spelen maar ook zeer analytisch, het is waar je van houdt.
Gebruik wel een voor/eindversterker en een goede cd speler+ goede kabels en je wilt nooit meer anders.
Maar je mag komen luisteren kun je het zelf beoordelen op een BE10. Een half uur hier vandaan is de dealer die heeft de 8871 staan op een audio flight aangesloten, overigens dat is zo te wisselen hij heeft erg veel staan.
Citaat van: dazzdax op april 5, 2007, 18:15:00
Hoeveel kost dat? Het doet mij denken aan de omni's van Duevel. Het ontwerp is weliswaar radicaal anders, maar beschrijving van het geluid doet mij daar aan denken: vrij zwevend in de ruimte, haast geen tastbare "body" met duidelijke omlijningen: spookachtig dus. Wel maximaal tonaal "gesatureerd" en zeer relaxed, maar is live geluid ook zo? Een partijtje Metallica is live best wel tastbaar en niet vrij in de ruimte zwevend.
Het geluid is juist tastbaarder. Nog MEER dan bij de Crescendo of Sonatine, zoals Sander al corrigeerde ;) In vergelijking met die speaker klinkt de Sonatine iets 'zwevender', maar al veel minder dan de meeste andere speakers als je het mij vraagt.
De speakers kosten zo'n €17.000.
voor dat geld kun je de BE20 van usher kopen; met 2 birrylium weergevers en 2 woofers. Ik heb nu zelf het kleine broertje daarvan. Ik wil en durf ze niet eens te beluisteren want ik weet dat ik dan meteen verkocht ben, een zeer zuiver, neutraal, transparant midden met veel diepte en een goede basdruk. Met de juiste versterker ervoor zal zo'n combinatie zeer musikaal klinken. Je krijgt een echte full-range speaker voor dat geld. Ik betwijfel of het merk waar hier over gesproken wordt dat kan, een beetje afgaande van het idee dat het een beetje lijkt op een tannoy td serie. Maar dan nog, ik heb veel speakers gehoord en ook best wel goede, maar zoals die be serie speelt dat heb ik nog nergens ervaren, zeker als je kijkt wat je ervoor betaald.
Nu vind ik 17000 euro wel erg veel geld, en ik geloof dat GRAND DUETTO best erg mooi klinkt, maar ik kan mij niet aan het idee ontrekken dat die niet full range is en erg kleurt. Correct me I'm wrong.
hoi Frank
Er zijn mensen die willen een Taiwan auto met alle toeters en bellen
hele mooie specs 250 pk 280 km/pu
kunstnote hout op het dashboard en veel plastic.
Op de achterklep staat natuurlijk 3 liter 24 valve turbo intercooler
je kan er flink mee scheuren en de blits mee maken
vooral als je er ook nog een spoilertje op laat zetten.
Er zijn ook mensen die willen liever een Rolls Royce
bij de specs geeft men op "meer dan genoeg" :)
en je krijgt een echt houten dashboard
alles is met de hand gemaakt en vakwerk.
Plastic zit er niet aan
en het rijd erg lekker.
Zo is het ook met speakers
gr Robert
Citaat van: Proprius op april 9, 2007, 11:29:40
Audiofiels huidige, toch?
Nee, degene die op zolder staan: Acoustat One. Mijn huidige is de grotere broer: One+One. ;)
Citaat van: Proprius op april 8, 2007, 12:08:16
Waarom denk je dat Cees die speakers niet meer heeft ;)
Het goede antwoord is natuurlijk: omdat ze bij mij staan. 8)
Een ander antwoord is dat zijn moeder ze in de weg vond staan. ;D
Citaat van: Audiofiel op april 11, 2007, 07:54:50
Nee, degene die op zolder staan: Acoustat One. Mijn huidige is de grotere broer: One+One. ;)
Het goede antwoord is natuurlijk: omdat ze bij mij staan. 8)
Een ander antwoord is dat zijn moeder ze in de weg vond staan. ;D
Niet dat hij ze niet meer mooi vond?
Citaat van: Proprius op april 11, 2007, 08:04:20
Niet dat hij ze niet meer mooi vond?
Vraag het hem zelf maar eens. Misschien probeert hij nog steeds dat geluid te benaderen. ;)
Maar ik vermoed dat je toch hoort wat je wilt horen of leest wat je wilt lezen. ::)
Ik was je idd een beetje aan het uitlokken.. ;D Kan geen kwaad toch, zo af en toe? ;)
Ik denk idd dat Cees zo veel moeite doet om zelf een speaker te maken die het geluid heeft van iets dat hij gewoon in de winkel kan kopen.. ::) Maar ik zal eens vragen waarom hij die Acoustats weg heeft gedaan.
Citaat van: Proprius op april 11, 2007, 08:36:51
Ik was je idd een beetje aan het uitlokken.. ;D Kan geen kwaad toch, zo af en toe? ;)
Dat dacht ik al. ;)
CiteerIk denk idd dat Cees zo veel moeite doet om zelf een speaker te maken die het geluid heeft van iets dat hij gewoon in de winkel kan kopen.. ::) Maar ik zal eens vragen waarom hij die Acoustats weg heeft gedaan.
Acoustat kun je NIET in de winkel kopen, Proprius. Het merk is tussen 1992 en 1995 ter ziele gegaan. :'(
Overigens waren de Acoustats van Cees niet compleet; de subwoofer was destijds (terecht!) al door hem weggegooid. Ik heb dus speakers overgenomen die pas boven de 100 Hz werkten, dus moest er zelf nog laagkasten bij gaan bouwen. Hij draaide dus zogezegd verre van ideaal... :P
Toen hij ze verkocht, was hij net begonnen aan een Dynaudio experiment met Esotar units in een 'floating' concept. Ik heb niet gehoord wat daar van terecht is gekomen, ik ben Cees daarna uit het oog verloren toen ik niet meer in Utrecht woonde. ;)
Citaat van: frank2 op april 10, 2007, 20:08:35
een beetje afgaande van het idee dat het een beetje lijkt op een tannoy td serie.
Qua looks ;)
Citaat van: frank2 op april 10, 2007, 20:08:35
ik geloof dat GRAND DUETTO best erg mooi klinkt, maar ik kan mij niet aan het idee ontrekken dat die niet full range is en erg kleurt. Correct me I'm wrong.
Correctie :D
oevrigens 1 correctie, ik kijk niet naar specs, dus taiwan of rolls royce is mij niet van belang, ik luister, hoe het geluid van de speakers is. En daar doelde ik ook op.
Citaat van: frank2 op april 11, 2007, 12:43:29
oevrigens 1 correctie, ik kijk niet naar specs, dus taiwan of rolls royce is mij niet van belang, ik luister, hoe het geluid van de speakers is. En daar doelde ik ook op.
Ok. Dan heb je het wel mis, het lijkt totaal niet op een Tannoy ;)
brrrrr Tannoy :-\
Citaat van: frank2 op april 11, 2007, 12:43:29
oevrigens 1 correctie, ik kijk niet naar specs, dus taiwan of rolls royce is mij niet van belang, ik luister, hoe het geluid van de speakers is. En daar doelde ik ook op.
Hoi Frank
Dan moet je eerst maar eens naar de Sonatine of Crescendo luisteren
zonder vooroordelen.
Daartoe ben ik altijd bereid. er zijn altijd meerdere speakers die goed of uitmuntend kunnen klinken, en hoewel ik zeer te spreken ben over de usher be10 wil dat nog niet zeggen dat er verder niets is wat nog beter/of lekkerder klinkt.
Maar ik denk dat in deze prijsklasse smaak de belangrijkste factor is. Ik heb ooit bij Bjorn wilson benesch mogen horen de curve, ook een open baffle??? speaker dacht ik maar ik vond 'm niet mijn smaak, voor mijn gevoel kwam de muziek er zwaar gekleurd uit, dat betekend natuurlijk niet dat het een slechte speaker is nee maar niet mijn smaak.
Vandaar ook een beetje mijn opmerkingen, in samenhang met tannoy die ook een breedband speaker heeft. Ik hoop zelfs dat ik het straal verkeerd heb, als ik eens in buren ben zal ik gaan luisteren, hoewel gelderland natuurlijk redelijk dichtbij is. Eerst wil ik mijn eigen set af hebben.
Citaat van: frank2 op april 12, 2007, 19:18:04
...als ik eens in buren ben zal ik gaan luisteren, ...
??? :-X ;D >:D
Hoi Frank,
Ik ben ook overgestapt op Usher :)
Mooie LS voor hun geld.
Ik zit alleen een paar klassen lager dan jij :-\ :) De 61.... (weet ik even niet meer :-[)
Citaat van: tiptop op april 12, 2007, 22:30:55
Ik ben ook overgestapt op Usher :)
Mooie LS voor hun geld.
Hoe bevallen de Ushers CP-6311?
Had Cees Acoustats? Ongelofelijk! :) Dat wist ik niet. Dus kennelijk is er een zekere verwantschap tussen elektrostaten en de Musical Affairs full range single driver ontwerpen? Btw, klopt het dat de fellow audiofielen die van de sound van full range single driver houden beslist niet van de sound van hoornspeakers houden?
Chris
Citaat van: dazzdax op april 16, 2007, 21:20:49
Btw, klopt het dat de fellow audiofielen die van de sound van full range single driver houden beslist niet van de sound van hoornspeakers houden?
Denk dat er wel wat inzit. Goede breedband speakers klinken vaak juist heel coherent en rustig, terwijl hoorns al snel overdynamisch en onrustig klinken, vind ik en inderdaad volgens mij een aantal breedbandliefhebbers met mij.
Citaat van: reMC op april 16, 2007, 21:46:56
Denk dat er wel wat inzit. Goede breedband speakers klinken vaak juist heel coherent en rustig, terwijl hoorns al snel overdynamisch en onrustig klinken, vind ik en inderdaad volgens mij een aantal breedbandliefhebbers met mij.
Daar ben ik het niet mee eens, een goed hoorn systeem klinkt alles behalve onrustig
het staat als een huis met enge precisie.
Ik heb jaren verschillende hoornsystemen gebouwd en natuurlijk je hebt mindere en betere
maar geloof mij maar dat het kippen vel kan zijn .
Ik moet wel zeggen dat de beste hoorns die ik gehad heb ook breedbanders als drivers hadden
de breedbanders waren AER units en kosten wel even 2000 euro per stuk
maar dit was toch ook heel erg mooi en is jaren mijn referentie geweest
Maar ik verwacht dat ik met de Phy verder kom
Ik vind de Phy nu al vaak mooier
en het is nog maar het begin. :)
Vanavond zijn Cees Pel (de man achter Pel Audio) en de heren van Audio-Cube en Audio-Life bij mij langs geweest. Wat hier vanavond allemaal is gebeurd... :o
Niet alleen heb ik mijn nieuwe analoge kabels van Pel Audio in ontvangst mogen nemen, ook heeft Cees Pel binnen werkelijk enkele minuten mijn kamer verbeterd :o, niet normaal! De akoestiek is zooo veel beter geworden, de muziek is kleiner geworden, intiemer, compacter, hoe je het ook wilt noemen. De klankkleur is geweldig (echt), vooral in het middengebied. Ik luister nu niet meer naar de muziek, maar ik zit er midden in! Het laag (dit gebied stond nog een beetje los van de rest van de muziek) is enorm verbeterd: het integreerd met het instrument (ook het hoog wordt er beter op), er zijn veel structuren te horen, niet strak, maar wel live (alsof het laag live strak klinkt...). We (Cees) hebben onder andere met de bank geschoven en demping aangebracht (dit veranderde ook de vorm van de luisterruimte) om de kamer wat anders in te delen qua geluid. Het bijzondere is echt dat die man niet zomaar weet wat er gedaan moet worden om muziek in de kamer te krijgen, maar het VOELT. Een gevoelsmens en een o zoo grote muziekliefhebber. Waar kan ik het beter van leren? 8) Niet alleen de muziek is (veel) beter geworden van de aanpassingen, maar het is ook een stuk gezelliger om te praten; beter te verstaan en gewoon gezelliger! De truc is nu om de aanpassing door te voeren zodat het er een beetje degelijk uit ziet.
Ik ben HEEL erg blij, morgen om 9 uur word ik in Vleuten verwacht voor een sollicitatiegesprek, maar ik ga tot diep in de nacht genieten, genieten....
P.S. Dit betekent dat er een luistersessie met Garmt, Frank en andere gepland kan worden zodra ik de akoestiek daadwerkelijk heb aangepast! Ik verwacht dat die zeer snel gebeurt. En ach, anders luisteren we toch alsnog met een paar van die vodden in de kamer... plannen maar dus!
Toppie zeg zo'n gratis topadvies van de heren. Veel plezier alvast met je "nieuwe" ruimte ;)
Citaat van: reMC op mei 3, 2007, 22:56:57
Ik ben HEEL erg blij, morgen om 9 uur word ik in Vleuten verwacht voor een sollicitatiegesprek, maar ik ga tot diep in de nacht genieten, genieten....
Heerlijk dat enthousiasme van je! 8) En veel succes met je sollicitatie morgen!
peter
Solliciteren?
Brake a leg ReMc 8) Toytoytoy :)
je hebt ook wel een stelletje geweldenaren in huis gehad, super 8)
(en succes met solliciteren)
Feli met je verbeteringen.. Zouden we dan toch een keer langs mogen komen. Je hebt toch trouwens net een nieuwe baan ;)
Ah! Ik zie de uitnodiging wel weer tegemoet! 8) Leuk van de verbeteringen en succes met het solliciteren.
Ik heb inderdaad net een nieuwe baan, maar ik wil meer werken dan maximaal 32 uur (soms nog minder). ;) Bedankt voor de gelukswensen, ze hebben geholpen 8) (wat niet betekent dat ik ben aagenomen, wel dat het gesprek goed ging).
Over de nieuwe afspraak: kijk hier (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=56332.msg904573#msg904573)!
Brian Bromberg gaat weer op de cd-speler :D
Het was zeker een zeer gezellige avond! :)
Citaat van: reMC op mei 4, 2007, 11:16:18
Ik heb inderdaad net een nieuwe baan, maar ik wil meer werken dan maximaal 32 uur (soms nog minder). ;) Bedankt voor de gelukswensen, ze hebben geholpen 8) (wat niet betekent dat ik ben aagenomen, wel dat het gesprek goed ging).
Ben net gebeld: uitgenodigd voor een tweede gesprek!
Citaat van: reMC op mei 4, 2007, 14:00:09
Ben net gebeld: uitgenodigd voor een tweede gesprek!
mooi, weer een stapje verder, ik heb niet alles gevolgd maar naar wat solliciteer je ;D ;D
Gefeliciteerd met de verbeteringen en het feit dat je door bent naar de 2e ronde :D
Ik wordt steeds benieuwder naar je set en hoop niet dat ik daarna een audio nervosa in het kwadraat eraan over ga houden ;D
Citaat van: Audioloog op mei 5, 2007, 16:00:14
Ik wordt steeds benieuwder naar je set en hoop niet dat ik daarna een audio nervosa in het kwadraat eraan over ga houden ;D
Gewoon hiernaar toe komen met veel te hoge verwachtingen. Dan ga je tenminste teleurgesteld naar huis en waardeer je je eigen set weer ;D
wanneer mag groep 2 komen :o :o :P :P ;D ;D
Vooruit, mijn nieuwe aanwinsten ook nog even in beeld:
En de muur waar iets gedempt moet worden:
Dat is nog eens houtje touwtje ;D
Citaat van: FrankB op mei 8, 2007, 11:06:21
Dat is nog eens houtje touwtje ;D
;D
Laatste foto:
Mooi hoor :D
Mooi 8)
Dank, ook aan Proprius ;)
uhm wat voor meubel staat daar?
Moet je even teruglezen geloof ik. Het staat ergens. Heeft ie laten bouwen.
was ik te lui voor :-[
Rack
Custom made meubel van Sitca Spruce door Musical Affairs
gevonden..natuurlijk op de 1e pagina
Citaat van: Kef-mania op mei 8, 2007, 13:36:09
was ik te lui voor :-[
Dat mag ;)
Het is een meubel van Musical Affairs. Het hout is Sitca Spruce.
Citaat van: Kef-mania op mei 8, 2007, 13:36:53
Custom made meubel van Sitca Spruce door Musical Affairs
Heel goed, nét op tijd! ;)
Nette set zo 8)
Citaat van: reMC op mei 8, 2007, 11:04:46
Vooruit, mijn nieuwe aanwinsten ook nog even in beeld:
Lekkere foto's toch he....(knap werk joep)!!!!
Zo gisteren bij reMC geweest. Dit n.a.v. mijn toekomstige buizen zelfbouw project.
Remko speelt met (een weliswaar aangepaste ) Sun Audio buizenversterker die ook in kitvorm te koop is.
Remko woont lekker in de buurt , dus een aantal cd`tjes opgezicht en naar zijn huis gereden.
Ook HuubF zou komen luisteren, dus dat maakt het alleen maar gezelliger.
Zo tegen 20.00 uur was ik bij Remko en kon ik zijn prachtige set bewonderen.
De speakers: supermooi qua vorm, afwerking, mooie houtkleur, apart speaker met die brons gegoten ophanging/rand.
Cd-Loopwerk: Niet mooi om te zien maar ja daar gaat het niet om, de Dac en de beide voedingen voor de Dac en het loopwerk zijn mooie zwarte doojes. De bekabeling ziet er gewoon goed, het stekkerblok in het mooie mahonie hout vindt ik er fantastisch uitzien.
De versterker vind ik er echt als een buizenversterker uitzien, een aantal buisjes voorop met daarachter de trafos, gelukkig in het zwart met een gouden plaatje van het merk.
Terwijl Remko de gloeiende koffie klaarmaakte kon ik al een eerste indruk van de klank krijgen. Ook HuubF arriveerde zodat we gezellig op de door (HuubF) vernielde bank konden luisteren.
In de eerste indruk vond ik alles erg terughoudend klinken, een beetje grijzig.
Later had ik hier geen last meer van. Ik had zelf 4 cd`s meegenomen, allereerst een reissue van Leonard Cohan, songs of love and hate music. Bij deze cd zingt een achtergrondje koortje mee, met name de definitie hiervan en de plaatsing vond ik prachtig.
Ook de stem van Leonard Cohen had genoeg warmte, kortom heerlijk.
Vervolgens hebben we geluisterd naar de muziek van de flim Hable Con Ella, dit is een werkelijk fantastisch goede opname waarbij de instrumenten echt instrumenten zijn. Op de set van Remko was dit goed te horen.
OOk HuubF had muziek meegenomen, o.a. een cd van Eels, en nog wat ander mij onbekend repetoire.
Sommigen klonken heerlijk, ander minder. Verder hebben we nog geluisterd naar Harry Belafonte, het live concert uit Carnegie Hall uit 1959 en een verzamel cd van STS/Digital waaraan ik zelf heb meegewerkt. Hier staan een aantal prachtige klassieke nummers op.
Ook Remko liet nog van alles horen ,
ALs totaalbeeld ben ik erg gecharmeerd van de intimiteit van de set, heel vergelijkbaar met mijn Jean Marie Reynaud set,
ook daar heb je nooit het gevoel naar losse speaker componenten te luisteren.
Opvallend was dat toen Remko een ander kabeltje tussen loopwerk en dac aansloot het onmiddelijk veel minder klonk.
Die bekabeling van Cees Pel moet super zijn! Negatieve zaken?
Ik vind dat het geluid best noch wat losser van de luidsprekers af mag komen, soms klinkt het nog een klein beetje boxy.
Ook wennen blijft het dat je tussen de nummers de versterker wat hoort brommen, maar je je kan ook niet alles hebben.
Soms hoor je ook nog wel de overgang tussen speaker en tweeter, ik heb begrepen dat in de nieuwe modellen van Cees Pel de tweeter verdwenen is. Ook opvallend , ik had weleens gelezen dat de Sonatine luidsprekers rammelkasten zijn. Ik heb er gisteren goed naar geluisterd en echt niets van gehoord!
Kortom , het was een heerlijk avondje, Remko bedankt voor de mogelijkheid eens te komen luisteren, Huub succes met jou downgrade naar minder spektakel en tot horens! Uiteraard zijn jullie welkom om eens terug te komen luisteren. Ik wil de Sun Audio nog weleens horen op mijn Jean Marie Reynaud Concorde luidsprekers.
Leuk verslagje, bedankt 8)
Mooi dat je het mooi vond! Ik heb zelf ook genoten, je had mooie muziek meegenomen.
Het veranderen van kabeltje was om twee redenen:
1. Om even snel in te gaan op de uitspraak dat er geen verschil tussen cd-spelers zou zijn (werd niet door een van ons gezegd hoor!)
2. Om te laten horen wat het gemiddelde effect is als je ook maar IETS veranderd aan de keten zoals die bij mij staat. Dat kwam ter sprake toen er om meer laag en spektakel (letterlijk) werd gevraagd. Het geluid werd groter, er was inderdaad meer laag en meer hoog, maar op elke toon kwam een (zelfde) puls. Instrumenten gingen veel meer op elkaar lijken en grijs klinken. Het laag en hoog stond ook veel meer los van de instrumenten en waren aanwezig als losstaande geluidjes. Dat is niet iets wat ik zoek. Het was duidelijk dat het spektakel met die kabel uit het systeem kwam, maar spektakel moet van de muziek komen, uit de opname!
Geluid dat qua plaatsing geheel los komt van de luidsprekers vind je niet bij mijn systeem. Dan zou je moeten kiezen voor een systeem dat zich manifesteert in plaatsing en 3D geluidsbeeld. Als je wilt dat de muziek zo klinkt dat het niet als een luidspreker of systeem klinkt, ben je beter af met een systeem als de mijne, IMHO ;)
Dat was dat, leuk dat jullie er waren!
CiteerGeluid dat qua plaatsing geheel los komt van de luidsprekers vind je niet bij mijn systeem. Dan zou je moeten kiezen voor een systeem dat zich manifesteert in plaatsing en 3D geluidsbeeld. Als je wilt dat de muziek zo klinkt dat het niet als een luidspreker of systeem klinkt, ben je beter af met een systeem als de mijne, IMHO Wink
Ik bedoel denk ik niet hetzelfde als jij denkt. Af en toe had ik gisteren het gevoel, het wisselde de ene cd had er geen last van de andere wel , dat je naar 2 luidsprekers zit te luisteren. Dat is wat denk ik nog zal verbeteren met o.a. een scheidingstrafo en mischien iets aanpassing aan je luidsprekeropstelling maar dat weet ik niet helemaal zeker.
Wat betreft de plaatsing of een 3d geluidsbeeld heb ik niet het gevoel gehad dat het niet goed was of dat er tekortkomingen waren. Ik vind dat (net als jij ) van minder belang. Als het totaal plaatje maar blijft kloppen, geen kamerbrede piano`s etc. De instrumenten moeten "echt" zijn.
Maar goed ik ga weer lekker vanavond met mijn eigen setje luisteren!
Ik begrijp dat Huub (de rakker) stiekum toch zonder ons is langsgekomen?
Mooi is dat! >:( ;D
Hoe dan ook, een mooi verslagje van een nog steeds erg interessante set. Ben wel benieuwd wat Huub erover gaat typen.
Groeten...
Citaat van: Kwabbernoot op mei 16, 2007, 20:13:39
Ik begrijp dat Huub (de rakker) stiekum toch zonder ons is langsgekomen?
Mooi is dat! >:( ;D
Hoe dan ook, een mooi verslagje van een nog steeds erg interessante set. Ben wel benieuwd wat Huub erover gaat typen.
Groeten...
Ik kon meeliften met een bezoekje van een ander forumlid. De gezamenlijke luister-sessie gaat gewoon plaatsvinden! Het was wel opmerkelijk en leerzaam, kan ik zeggen.
Kijk...dat zijn pas duidelijke recensies... ::) ;D
Groeten Hans
Hup Huub!! ;D
Citaat van: HuubF op mei 16, 2007, 22:41:14
Ik kon meeliften met een bezoekje van een ander forumlid. De gezamenlijke luister-sessie gaat gewoon plaatsvinden! Het was wel opmerkelijk en leerzaam, kan ik zeggen.
Dat is het dan? Come on, spill the beans. Je kunt het Huub. Je hebt die vrijheid, neem die vrijheid en dat soort zaken... :-\ ;D
Groeten...
Ik ben ook wel benieuwd.
Citaat van: Pjotr27 op mei 16, 2007, 19:48:26
Ik bedoel denk ik niet hetzelfde als jij denkt. Af en toe had ik gisteren het gevoel, het wisselde de ene cd had er geen last van de andere wel , dat je naar 2 luidsprekers zit te luisteren.
Niet gewoon het verschil in opname? Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar als we nu wel aan hetzelfde denken is het gewoon een beperking van sommige cd's waar ik gelukkig al doorheen kan luisteren.
Ik heb trouwens een 1500 watt Audio Consulting scheidingstrafo en een Furutech RD-2 besteld 8)
hoi Remco
zo'n zware,ga je je hele set erop zetten?
Ik gebruik er alleen 1 voor mijn dac daar had ik eerst het loopwerk ook bijgezet maar dit klinkt beter direct op het net.
maar de dac knapt er echt van op
Ik heb trouwens wel een aparte groep getrokken voor de audio
maar dat maakt volgens mij niet zoveel uit
Ik had niet het idee dat er iets verbeterd was na bijna een hele zaterdag zwoegen
maar ja slechter zal het ook niet zijn.
gr Robert
Citaat van: phy op mei 19, 2007, 23:11:37
zo'n zware,ga je je hele set erop zetten?
Nee, alleen de versterker: klinkt beter op zo'n zware.
CiteerIk gebruik er alleen 1 voor mijn dac daar had ik eerst het loopwerk ook bijgezet maar dit klinkt beter direct op het net.
Ik gebruik een Tamura voor mijn dac en loopwerk, die is wel 'maar' 500VA.
CiteerIk heb trouwens wel een aparte groep getrokken voor de audio
maar dat maakt volgens mij niet zoveel uit
Ik had niet het idee dat er iets verbeterd was na bijna een hele zaterdag zwoegen
maar ja slechter zal het ook niet zijn.
Ja, Cees raadt een aparte groep af. Vooral omdat het moeilijk is in te schatten wat er precies zal gebeuren; hij heeft al een aantal keer meegemaakt dat het minder wordt met een aparte groep.
Ik ben eigenwijs en ga het toch doen, maar wel zo dat ik weer kan terugswitchen wanneer het niet bevalt. Ik ga ook verschillende zekering(houders) proberen: Kemp, AHP en een ouderwetste stop. En natuurlijk een aantal verschillende kabels. Ik ga een nieuwe groep trouwens niet om de aardlek heen leggen, maar gewoon op de aardlek aansluiten zoals het hoort. Want als de muzikaliteit daarvandaan moet komen :-X
Ik kan me trouwens best voorstellen dat een groep niet altijd evenveel verschil maakt: je zit immers altijd nog op dezelfde 'lijn' als wanneer je geen aparte groep hebt. Zeker als je op dezelfde fase zit zal de 'rotzooi' op het net nog steeds storen, ook op de aparte nieuwe groep, lijkt mij! Ik ben benieuwd!
Citaat van: Kwabbernoot op mei 17, 2007, 11:28:30
Dat is het dan? Come on, spill the beans. Je kunt het Huub. Je hebt die vrijheid, neem die vrijheid en dat soort zaken... :-\ ;D
Ben een long-weekend weg geweest. 8)
Bij de luister-sessie was ik slechts een bezoeker. Een écht verslagje komt wel als ik met de 3 (of 4?) anderen bij reMc ben geweest.
Citaat van: HuubF op mei 20, 2007, 18:19:11
Een écht verslagje komt wel als ik met de 3 (of 4?) anderen bij reMc ben geweest.
Prima, er is dan alweer een en ander veranderd. Behalve de komst van de Audio Consulting en Furutech zal er nog iets zijn veranderd: mijn luidsprekers krijgen een kleine metamorfose 8)
Ow vertel.. Was trouwens nog bij je in straat zaterdag ;)
Citaat van: reMC op mei 20, 2007, 21:17:01
Prima, er is dan alweer een en ander veranderd. Behalve de komst van de Audio Consulting en Furutech zal er nog iets zijn veranderd: mijn luidsprekers krijgen een kleine metamorfose 8)
Citaat van: reMC op mei 20, 2007, 21:17:01
Prima, er is dan alweer een en ander veranderd. Behalve de komst van de Audio Consulting en Furutech zal er nog iets zijn veranderd: mijn luidsprekers krijgen een kleine metamorfose 8)
Ga je ze een ander kleurtje geven >:D
Groeten Hans
Citaat van: Ruben op mei 21, 2007, 12:47:22
Ow vertel.. Was trouwens nog bij je in straat zaterdag ;)
Ow ja? Ook naar binnen gegluurd? :D
Citaat van: chansig op mei 21, 2007, 12:56:05
Ga je ze een ander kleurtje geven >:D
Ja, overspuiten.
;D
Nee dus.
Ik krijg een spleet in de vorm van een omgekeerde 'V' achter de luidspreker, zoals hier:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.musicalaffairs.com%2Fafbeeldingen%2Fkast%2Fcrescendo2c.jpg&hash=212c2b73a7cd8e8f3fc43663dc80fad8d66c1425)
en elke luidspreker krijgt aan de buitenkant van het voorpaneel een extra verticaal latje. Over de lengte van de luidspreker dus. Het afstraalgedrag van de gehele luidspreker verbetert hier mee (de luidsprekerunit zit dan in feite off-centre en dat klinkt een stuk beter met deze luidsprekers) en bovendien wordt het laag beter (dieper).
Deze aanpassingen zijn alleen nodig met de Sonatine, de Crescendo is natuurlijk standaard voorzien van deze verbeteringen.
Nee, wist niet waar precies ;)
Citaat van: reMC op mei 21, 2007, 13:02:22
Ow ja? Ook naar binnen gegluurd? :D
En het toevoegen van drie stukjes hout per speaker kost?
Ik neem aan dat het een soort patch is vanwege een probleem en dus gratis 8)
Citaat van: Spacebass op mei 21, 2007, 19:41:14
Ik neem aan dat het een soort patch is vanwege een probleem en dus gratis 8)
;D ;D
Groeten Hans
CiteerIk heb trouwens een 1500 watt Audio Consulting scheidingstrafo
Scheelt dat ook in de brom die je tussen de nummers hoort van je Sun Audio?
Citaat van: Pjotr27 op mei 25, 2007, 09:57:01
Scheelt dat ook in de brom die je tussen de nummers hoort van je Sun Audio?
Brom ?!? :o een installatie moet bij het niet spelen van muziek toch op z'n minst stil zijn.... ?
Citaat van: Raphie op mei 25, 2007, 10:50:42
Brom ?!? :o een installatie moet bij het niet spelen van muziek toch op z'n minst stil zijn.... ?
Mwah... Iedere versterker bromt of ruist. De versterkers die echt helemaal stil zijn, zijn in mijn ervaring niet altijd perse de best klinkende... ;)
een grondruis met je oor aan de speaker ok.... maar op luisterafstand een brom horen vind ik toch niet kunnen hoor? aardlusje ergens?
Citaat van: Raphie op mei 25, 2007, 10:59:49
een grondruis met je oor aan de speaker ok.... maar op luisterafstand een brom horen vind ik toch niet kunnen hoor? aardlusje ergens?
Ik vrees dat ik het daar mee eens ben, een brom is echt niet nodig, ook niet met je oor tegen de speaker! :-\
Het wegwerken van de brom kan heel makkelijk. Maar de maker zegt dat je dan ook geluidskwaliteit inlevert. Ik heb ongeveer dezelfde versterker als Remko (wat modificaties minder), maar ik moet wel zeggen dat de brom bij Remko harder is dan bij mij. Ohja, we hebben het nog eens getest, maar de brom was weg wanneer we de volumeknop helemaal opendraaide. Het is dus geen 50Hz brom (klonk ook hoger).
@ Remko: wat was de (oorzaak van de) brom dan wel?
CiteerMwah... Iedere versterker bromt of ruist. De versterkers die echt helemaal stil zijn, zijn in mijn ervaring niet altijd perse de best klinkende..
Mijn Plinius 9100 (geintegreerd, transistor) bromt ook geweldig als de aarde in de netvoeding is aangesloten.
Als hij zonder aarde is aangesloten is hij 100% stil.
Persoonlijk vind ik de brom (zoals ook bij Remko) erg irritant.
Vandaar mijn vraag over de scheidingstrafo.
LOL, slechte mods gaan maskeren met een extra schedingstrafo, waar zijn we dan mee bezig?
Ga me niet vertellen dat "de brom" een downside is voor het hebben van "muziek"
Citaat van: Raphie op mei 25, 2007, 11:21:15
LOL, slechte mods gaan maskeren met een extra schedingstrafo, waar zijn we dan mee bezig?
Ga me niet vertellen dat "de brom" een downside is voor het hebben van "muziek"
Raphie, Remko heeft nog niet eens gereageerd en jij komt alweer met een "slechte modificatie" aanzetten...
Niemand heeft gezegd dat die scheidingstrafo er komt omdat de versterker bromt. Misschien moet er gewoon even aan een instelschroef gedraaid worden?
Niet zo snel met je conclusies dus!
Da's waar, laat ik niet te snel conclusies trekken ;)
Citaat van: Raphie op mei 25, 2007, 11:34:21
Da's waar, laat ik niet te snel conclusies trekken ;)
Geeft niets...doe ik ook altijd >:D
De 'brom' die Remco heeft is een gevolg van een regelkring met een bepaalde resonantie-frëquentie. Komt vaker voor bij passieve volumeregeling (bijv. Job Stereo). Beste is gewoon de potmeter uit de kring te verwijderen en te werken met bijv. trafo volumeregeling.
Citaat van: garmtz op mei 25, 2007, 11:37:14
De 'brom' die Remco heeft is een gevolg van een regelkring met een bepaalde resonantie-frëquentie. Komt vaker voor bij passieve volumeregeling (bijv. Job Stereo). Beste is gewoon de potmeter uit de kring te verwijderen en te werken met bijv. trafo volumeregeling.
Volgens de maker levert Remco dan geluidskwaliteit in ????
Citaat van: Proprius op mei 25, 2007, 11:08:27
Het wegwerken van de brom kan heel makkelijk. Maar de maker zegt dat je dan ook geluidskwaliteit inlevert.
Dus de brom voegt iets toe aan de muziek in deze......Kijk da's ook een manier om het te bekijken.
Groeten Hans
Citaat van: Pjotr27 op mei 25, 2007, 11:15:42
Mijn Plinius 9100 (geintegreerd, transistor) bromt ook geweldig als de aarde in de netvoeding is aangesloten.
Als hij zonder aarde is aangesloten is hij 100% stil.
Persoonlijk vind ik de brom (zoals ook bij Remko) erg irritant.
Vandaar mijn vraag over de scheidingstrafo.
Waarschijnlijk is deze brom dan gewoon het gevolg van een aardlus. Het losnemen van aarde kan dan inderdaad een prima oplossing zijn (andere mogelijkheden: bij een ander apparaat de aarde onderbreken, mantelstroomfilter opnemen in de CAI aansluiting etc).
Jongens, vrijwel elke buizenversterker bromt, de een harder dan de ander. De brom ontstaat in mijn versterker, zoals Garmt al zegt, als gevolg van de 'weg' van de draden vanaf de potmeter naar de buizen (aardlusje denk ik inderdaad?). Er zijn zoals Proprius zegt genoeg middelen om de brom weg te werken maar die middelen schijnen inderdaad niet te klinken. Natuurlijk is de brom niet bedoeld als toevoeging op de muziek. Maar liever betere geluidskwaliteit met een kleine beetje brom dan mindere geluidskwaliteit maar geen brom. Dat is de keuze die gemaakt is ;) De brom wordt trouwens al een stuk minder als de de bias even opnieuw wordt ingesteld (ik heb een tijd geleden nieuwe buizen genomen en elke (stuur)buis moet in feite opnieuw afgesteld worden), maar dat kan ik niet zelf. Komt wel een keer, ik stoor me totaal niet aan de brom (de muziek trekt de aandacht volledig ;))
De komst van de Audio Consulting scheidingstrafo heeft niets met het verhelpen van de brom te maken. De brom wordt over een tijd weggewerkt, als ik inderdaad (zoals Garmt ook al heeft aangegeven) de potmeters vervang door een volumeregeling op basis van een trafo. Dan zijn 1. de potmeters eruit en 2. lopen de draden binnenin de versterker dan heel anders. De ingang komt dan namelijk aan de voorkant te zitten, veel dichter op de buis.
Ik denk dat de brom verminderd kan worden door terugkoppeling toe te passen en dat het niet met de volumepot te maken heeft.
Met het toevoegen van terugkoppeling vermoord je wel het karakter van de versterker ;)
Citaat van: squadra op mei 26, 2007, 13:49:00
Ik denk dat de brom verminderd kan worden door terugkoppeling toe te passen en dat het niet met de volumepot te maken heeft.
Met het toevoegen van terugkoppeling vermoord je wel het karakter van de versterker ;)
Terugkoppeling komt er niet in inderdaad ;) Maar het heeft zeker ook met de potmeter te maken: geheel open gedraait (in feite bypass) is de brom weg.
Het is trouwens ook totaal niet zo'n probleem als sommige mensen het er van lijken te maken hoor ;) Met een trafo volumeregeling is het opgelost en bovendien: ik stoor me niet aan de brom.
Citaat van: squadra op mei 26, 2007, 13:49:00
Ik denk dat de brom verminderd kan worden door terugkoppeling toe te passen en dat het niet met de volumepot te maken heeft.
Met het toevoegen van terugkoppeling vermoord je wel het karakter van de versterker ;)
hoi squadra
Tegenkoppeling is iets wat Remco zeker niet wil
hij heeft de juiste speakers voor een mooie single ended versterker dan ga je deze unieke kans niet verzieken met tegenkoppeling.
Dat is het paard achter de wagen spannen.
een buizen versterker hoeft inderdaad niet te brommen
Maar een klein beetje brom daar kan ik ook best mee leven als je het op zo'n 20 a 30 cm voor de speaker hoort
maar niet op de luisterplek.
Mijn versterker bromt ook een klein beetje met 4 uf meer als eerste condensator is hij doodstil maar dat gaat dan ten weer koste van de muzikaliteit
dan mag het liever een beetje brommen ik meet bij mijn versterkers 0,5 mv aan de uitgang.
Denk wel dat de speakers van Remco een gevoeligheid van 98 db hebben
dat laat heel wat meer horen dan speakers met een lagere efficientie.
@ Remco als je een multimeter hebt moet je de schaal eens op millivolt ac zetten en als je versterker aanstaat zonder muziek de spanning meten die dan op de speakers staat .
Robert
Citaat van: reMC op mei 26, 2007, 14:02:15
Het is trouwens ook totaal niet zo'n probleem als sommige mensen het er van lijken te maken hoor ;) Met een trafo volumeregeling is het opgelost en bovendien: ik stoor me niet aan de brom.
Een constante toon/ruis/brom e.d. kan je gehoor vrij eenvoudig negeren. Ik kan mij daarom goed voorstellen dat je het zelf alleen nog opvalt als anderen je erop attenderen.
peter
CiteerMaar een klein beetje brom daar kan ik ook best mee leven als je het op zo'n 20 a 30 cm voor de speaker hoort
maar niet op de luisterplek.
CiteerIk kan mij daarom goed voorstellen dat je het zelf alleen nog opvalt als anderen je erop attenderen.
Zelf wen je inderdaad erg makkelijk aan iets, de brom viel mij op met name tussen de nummers en leek later op de avond erger te worden, vandaar mijn opmerking. Echt een probleem zou ik het niet vinden, het doet mij denken aan de herrie die iedereen ineens maakt als je in een concertzaal zit en er is een pauze tussen de nummers, iedereen moet dan ineens kuchen, niezen, praten, snoep opzoeken etc.
Op het moment dat het orkest weer speelt is het weer heerlijk stil, net als bij de buisjes van Remko. ;D
De Furutech RD-2 is nu een paar dagen binnen, heerlijk 8) Alle heren van hififorum (die uitgebreid blind hebben getest met de Furutech en geen effect/verschil hebben geconstateerd) mogen in rijen van twee aansluiten en met ogen open komen luisteren wat het effect hier is ;)
Ik snap ook niet dat 'men' dat niet hoort. Ik was bij demo's meestal helemaal niet gebrand op welke verschillen ik zou gaan moeten horen en OF ik wel verschillen zou gaan horen. De verschillen overtroffen zo mijn verwachtingen dat er gewoon geen twijfel mogelijk was.
Citaat van: garmtz op mei 29, 2007, 16:04:29
Ik snap ook niet dat 'men' dat niet hoort. Ik was bij demo's meestal helemaal niet gebrand op welke verschillen ik zou gaan moeten horen en OF ik wel verschillen zou gaan horen. De verschillen overtroffen zo mijn verwachtingen dat er gewoon geen twijfel mogelijk was.
Ja, is ook een leuke bevestiging voor je zelf als je geen of een negatief verschil denkt te gaan horen... maar dat de ervaring uiteindelijk toch duidelijk positief is.
Even over Auralex: hebben zij ook witte dempingsmaterialen? Ik kan alleen de kleur Sandstone vinden, maar ik zoek echt wit.
Citaat van: reMC op mei 29, 2007, 16:09:11Even over Auralex: hebben zij ook witte dempingsmaterialen? Ik kan alleen de kleur Sandstone vinden, maar ik zoek echt wit.
Nee, bestaat helaas niet...
Zelf opnieuw doek spannen erover?
Citaat van: reMC op mei 29, 2007, 16:09:11
Ja, is ook een leuke bevestiging voor je zelf als je geen of een negatief verschil denkt te gaan horen... maar dat de ervaring uiteindelijk toch duidelijk positief is.
Even over Auralex: hebben zij ook witte dempingsmaterialen? Ik kan alleen de kleur Sandstone vinden, maar ik zoek echt wit.
Citaat van: R op mei 29, 2007, 16:19:53
Zelf opnieuw doek spannen erover?
Dat zal het effect van Auralex teniet doen, ben ik bang. De structuur van het dempingsmateriaal zal dan in ieder geval geen effect meer hebben en dat is volgens mij toch wat belangrijk is.
Als je speaker-doek gebruikt (als dat er is in wit), zal het echt ZEER weinig effect hebben op de werking.
Ook mijn idee. Trouwens succes met verkoop en upgrade!! Leuk he, werken ;)
Citaat van: garmtz op mei 29, 2007, 18:09:01
Als je speaker-doek gebruikt (als dat er is in wit), zal het echt ZEER weinig effect hebben op de werking.
Citaat van: reMC op mei 29, 2007, 16:00:39
De Furutech RD-2 is nu een paar dagen binnen, heerlijk 8) Alle heren van hififorum (die uitgebreid blind hebben getest met de Furutech en geen effect/verschil hebben geconstateerd) mogen in rijen van twee aansluiten en met ogen open komen luisteren wat het effect hier is ;)
hoi Remco
Die zullen het effect bij jou ook niet horen :)
Als ik hem demonstreer zijn er ook maar weinig mensen die het horen
maar dat maakt niets uit het gaat erom wat je zelf ervaart
Ik zal dat ding ook niet verdedigen als iemand het onzin vind
dat is hun goed recht
Ikzelf zou er blij om zijn als ik het effect niet hoorde dan had ik veel geld bespaart ;)
De testen die er geweest zijn zijn alles behalve representatief te noemen. Zelfs die op de tweakdag waarbij de "Berenboot" vol zat met "gelovige" was de demo niet overtuigend gezien het feit dat er driftig met de volumeknop werd gedraaid. ;)
Neemt niet weg dat ik de inmiddels regelmatig gehoorde verschillen wel allemaal overeen vind komen...zei het dat het bij de ene cd meer duidelijk is dan bij de andere...en dat vind ik dan weer vaag.
Groeten Hans
Citaat van: chansig op mei 29, 2007, 21:55:54
Neemt niet weg dat ik de inmiddels regelmatig gehoorde verschillen wel allemaal overeen vind komen...zei het dat het bij de ene cd meer duidelijk is dan bij de andere...en dat vind ik dan weer vaag.
Hans, neem de basis van de RD-2 voor ogen (demagnetiseren). En weet ook dat iets eerst 'iets' moet hebben alvorens het 'iets' weg te kunnen halen (van een kale kip kun je niet plukken). Als je dan weet dat een cd magnetisch geladen wordt door het draaien in een cd-speler en de mate van dat magnetisme bepaalt wordt door de hoeveelheid magnetisch materiaal die een cd bevat, dan is het niet moeilijk de denk-stap te maken dat het voor-en-na verschil van de RD-2 per cd verschilt.
:)
Citaat van: Proprius op mei 30, 2007, 00:57:17
Hans, neem de basis van de RD-2 voor ogen (demagnetiseren). En weet ook dat iets eerst 'iets' moet hebben alvorens het 'iets' weg te kunnen halen (van een kale kip kun je niet plukken). Als je dan weet dat een cd magnetisch geladen wordt door het draaien in een cd-speler en de mate van dat magnetisme bepaalt wordt door de hoeveelheid magnetisch materiaal die een cd bevat, dan is het niet moeilijk de denk-stap te maken dat het voor-en-na verschil van de RD-2 per cd verschilt.
:)
Daar verschillen de meningen schijnbaar nogal over ;D
Groeten Hans
Citaat van: garmtz op mei 29, 2007, 18:09:01
Als je speaker-doek gebruikt (als dat er is in wit), zal het echt ZEER weinig effect hebben op de werking.
Nice. Iemand een idee waar ik wit speakerdoek vind?
http://www.speakerland.nl/
Citaat van: chansig op mei 30, 2007, 06:26:37
Daar verschillen de meningen schijnbaar nogal over ;D
Yep, dat is het probleem. Ik snap ook wel dat ze dat niet zomaar aannemen en als ze het ook nog eens niet horen ::)
Furutech heeft zelf trouwens meetresultaten (http://www.furutech.com/news/FURUTECHdeMagNews2006.htm) gepubliceerd. Of ze dat op een voor hififorum acceptabele manier hebben gedaan weet ik niet ;)
Citaat van: R op mei 30, 2007, 10:03:28
http://www.speakerland.nl/
Duh ;D
Buurman van je? Moet ik maar eens langs gaan dus...
Geen idee. Nooit geweest.
Citaat van: reMC op mei 30, 2007, 10:05:47
Duh ;D
Buurman van je? Moet ik maar eens langs gaan dus...
Citaat van: reMC op mei 30, 2007, 10:04:14
... Furutech heeft zelf trouwens meetresultaten gepubliceerd. Of ze dat op een voor hififorum acceptabele manier hebben gedaan weet ik niet ;)
Neen. Onderschat de technici op hififorum trouwens niet.
Citaat van: HuubF op mei 30, 2007, 10:31:05
Neen.
Ah, er is wel over die meetresultaten gesproken dus?
Citaat van: R op mei 29, 2007, 18:18:37
Trouwens succes met verkoop en upgrade!!
Dankje! Maar het is nog niet zover natuurlijk. Het zal wel even gaan duren voordat de Sona's een nieuwe liefhebber hebben gevonden, ben ik bang...
Citaat van: reMC op mei 30, 2007, 10:31:57
Ah, er is wel over die meetresultaten gesproken dus?
Tuurlijk: Het komt van de bedenker van de Furu af dus kan het nooit kloppen, dat is al de insteek..dus verdere discussie overbodig.
Het moet toch mogelijk zijn om een cd fabrikant te benaderen met de vraag: kunnen er magnetische delen in een cd zitten ?
Groeten Hans
Een paar mensen bepalen daar de gang van zaken en wanneer een discussie doorgang mag hebben of niet. Communistisch gedachtegoed...
Ik heb trouwens via een ex-werknemer contacten bij een cd-fabrikant. Ik zal hem eens een mailtje sturen met jouw vraag. Ik kan je alvast vertellen dat de refelcterende laag van aluminium is en dat aluminium licht-magnetisch is. Verder worden er in de opdruk ook nog magnetische stoffen gebruikt (verf).
Misschien moet je ook je puck demagnetiseren die in veel CD spelers gebruikt worden
want die zijn pas magnetisch :D :D :D :D.
Citaat van: stuiv op mei 30, 2007, 12:32:08
Misschien moet je ook je puck demagnetiseren die in veel CD spelers gebruikt worden
want die zijn pas magnetisch :D :D :D :D.
Klopt, en is ook 1 van de oorzaken die cd-weergave slecht laten klinken. Ik ga straks een loopwerk kopen met een schroefpuck om deze reden. ;)
Citaat van: chansig op mei 30, 2007, 12:13:08
Het moet toch mogelijk zijn om een cd fabrikant te benaderen met de vraag: kunnen er magnetische delen in een cd zitten ?
Natuurlijk kan dat! Zal ik het doen?
Ow: ik zie dat Proprius het al voorsteld!
Citaat van: Proprius op mei 30, 2007, 12:22:00
Ik heb trouwens via een ex-werknemer contacten bij een cd-fabrikant. Ik zal hem eens een mailtje sturen met jouw vraag. Ik kan je alvast vertellen dat de refelcterende laag van aluminium is en dat aluminium licht-magnetisch is. Verder worden er in de opdruk ook nog magnetische stoffen gebruikt (verf).
Vraag dan gelijk ook of de furu hier een positief effect op kan hebben en of je zijn antwoord mag gebruiken hier op het forum.
Dan zijn we volgens mij een aardig eind op weg om de nodeloze discussie te ontlopen.
Groeten Hans
Citaat van: chansig op mei 30, 2007, 13:18:09
Vraag dan gelijk ook of de furu hier een positief effect op kan hebben en of je zijn antwoord mag gebruiken hier op het forum.
Dan zijn we volgens mij een aardig eind op weg om de nodeloze discussie te ontlopen.
Groeten Hans
Het hoofddoel is vragen of de materialen waaruit de cd is opgebouw te magnetiseren zijn. Ik ga hem niet verwarren/vermoeien door te vragen of demagnetiseren helpt. Dat is zijn werk en interesse-gebied niet. Dat is de onze ;)
Voor mij is het klare taal, ik doe het enkel voor jou.
Citaat van: chansig op mei 30, 2007, 13:18:09
Vraag dan gelijk ook of de furu hier een positief effect op kan hebben en of je zijn antwoord mag gebruiken hier op het forum.
Dan zijn we volgens mij een aardig eind op weg om de nodeloze discussie te ontlopen.
Dat laatste weet ik niet. Hij kan natuurlijk ook geen uitsluitsel geven. Wat nou als hij zegt dat cd's inderdaad magnetische delen bevatten en dat dat invloed kan hebben op de Optical Pickup Unit? Zijn hififorum leden dan overtuigd? Nee. Als hij zegt dat het niet kan werken ben ik daar weer niet van overtuigd ;D
Ik zou alleen de vraag stellen: bevatten cd's metalen deeltjes?
Dit gaat dan wel over iets heel anders (laserprinters), maar het beschrijft wel dat er zware metalen, zoals kwik, kobalt en nikkel voorkomen in de gebruikte inkt. Hoe anders zou de inkt die gebruikt wordt om cd's mee te drukken zijn?
http://www.unizo.be/viewobj.jsp?id=26172
Citaat van: Proprius op mei 30, 2007, 13:21:23
Het hoofddoel is vragen of de materialen waaruit de cd is opgebouw te magnetiseren zijn. Ik ga hem niet verwarren/vermoeien door te vragen of demagnetiseren helpt. Dat is zijn werk en interesse-gebied niet. Dat is de onze ;)
Voor mij is het klare taal, ik doe het enkel voor jou.
En dat waardeer ik zeer..
Groeten Hans
Citaat van: reMC op mei 30, 2007, 13:23:04
Dat laatste weet ik niet. Hij kan natuurlijk ook geen uitsluitsel geven. Wat nou als hij zegt dat cd's inderdaad magnetische delen bevatten en dat dat invloed kan hebben op de Optical Pickup Unit? Zijn hififorum leden dan overtuigd? Nee. Als hij zegt dat het niet kan werken ben ik daar weer niet van overtuigd ;D
Ik zou alleen de vraag stellen: bevatten cd's metalen deeltjes?
Volgens mij wordt de vraag ook ontkend, want in een cd zitten geen magnetische delen (of is dit heel zwart/wit). Wanneer er magnetische deeltjes in zitten dan kan het dus magnetisch worden en kan je het ook demagenetiseren en is de werking van de Furu een feit. Dan blijft alleen nog over of het hoorbaar is....
Dus aan de ABX test dan maar weer..ik doe niet mee... ;D
Citaat van: chansig op mei 30, 2007, 13:29:49
Volgens mij wordt de vraag ook ontkend, want in een cd zitten geen magnetische delen (of is dit heel zwart/wit). Wanneer er magnetische deeltjes in zitten dan kan het dus magnetisch worden en kan je het ook demagenetiseren en is de werking van de Furu een feit. Dan blijft alleen nog over of het hoorbaar is....
Dus aan de ABX test dan maar weer..ik doe niet mee... ;D
Inderdaad, deze vraag wordt door hififorum ontkent. Net als vele andere vragen.
Edit: de mail is verstuurd!
Citaat van: Proprius op mei 30, 2007, 13:41:33
Inderdaad, deze vraag wordt door hififorum ontkent. Net als vele andere vragen.
Naja, de vraag wordt niet echt ontkent. Ze zeggen alleen stellig dat er gewoon geen metaal in een cd zit. Ik zal eens wat mailtjes rondsturen naar grote cd-drukkerijen. De vraag of het effect heeft, wordt dan overigens alsnog niet beantwoord natuurlijk.
Citaat van: reMC op mei 30, 2007, 13:45:59
Naja, de vraag wordt niet echt ontkent. Ze zeggen alleen stellig dat er gewoon geen metaal in een cd zit. Ik zal eens wat mailtjes rondsturen naar grote cd-drukkerijen. De vraag of het effect heeft, wordt dan overigens alsnog niet beantwoord natuurlijk.
Het beleid van hififorum is: zolang er geen steekhoudende technische argumentatie is, bestaat het niet. Tenzij de werking via blinde tests bewezen kan worden natuurlijk. Niets mis mee.
Maar... daarin zit wel een absolute dead-lock. Met blinde tests lijkt nauwelijks iets te bewijzen omdat zelfs het verschil tussen een dvd-speler en een top-cdspeler er niet uitkomt. In mijn denkraam kun je daar grofweg 3 kanten mee uit:
1. De huidige opzet van de blinde tests werkt, dus er zijn écht geen verschillen (cd-spelers, kabels, furutech)
2. óf de huidige opzet heeft beperkingen, zodat de kleine verschillen er niet uitkomen
3. óf de huidige opzet werkt helemaal niet, zodat zelfs duidelijke verschillen er niet uitkomen
Na al die blinde tests ben ik er ook wel van overtuigd dat verschillen tussen cd-spelers (én kabels én versterkers) klein tot zeer klein zijn. Zelf word ik ook soms wanhopig als ik weer 2 spelers moet vergelijken. Daarom geloof ik meer in de som der delen. Als je je bron, bekabeling, acoustiek, versterking, luidsprekers en 1000 tweaks allemaal voor elkaar hebt klinkt het pas optimaal. Je moet toch wat. ;D
Wat technici wel op 'ons' voor hebben is dat ze gewoon kunnen meten of een set optimaal presteert. Daar ben ik wel eens een beetje jaloers op. Velen van de niet-technici luisteren misschien naar een set waarvan bijvoorbeeld de frequentiekarakteristiek helemaal niet recht is door fouten in apparatuur of plaatsing van de speakers. En dat proberen we dan weer op te lossen door net het verkeerde component te vervangen, waardoor de set uiteindelijk van allerlei compensaties aan elkaar hangt.
De meeste technici zijn niet in staat het gedrag van de vaak vervloekte 'audiofielen' te ontrafelen. De audiofielen op hun beurt gooien de zaak definitief op slot door de meest stupide technische verklaringen te zoeken voor de dingen die ze (denken te) horen. Zodat de technici daar weer schande over kunnen spreken.
Het zou enorm helpen als er van beide kanten wat meer begrip was. En vooral: als er aan beide kanten wat meer naar elkaars set zou worden geluisterd. Een technicus die weet wat hij moet meten zou de ideale budget-set thuis moeten hebben staan. En de audiofiel met platina oortjes zou de technicus versteld moeten doen staan door de creatieve manier waarop hij puur gehoormatig een redelijk betaalbare top-set bij elkaar heeft gesprokkeld.
Zouden we ooit zo ver komen?
Citaat van: HuubF op mei 30, 2007, 14:51:34
Na al die blinde tests ben ik er ook wel van overtuigd dat verschillen tussen cd-spelers (én kabels én versterkers) klein tot zeer klein zijn. Zelf word ik ook soms wanhopig als ik weer 2 spelers moet vergelijken. Daarom geloof ik meer in de som der delen. Als je je bron, bekabeling, acoustiek, versterking, luidsprekers en 1000 tweaks allemaal voor elkaar hebt klinkt het pas optimaal. Je moet toch wat. ;D
Ja, dat geloof je toch niet: geen verschil tussen cd-spelers. Dat hebben ze ABX getest. Je moet in mijn loopwerk eens een condensator verwisselen en opnieuw gaan luisteren. Dan heb je een vocabulaire van A tot X nodig om de verschillen te beschrijven ;)
Citaat van: HuubF op mei 30, 2007, 14:51:34Wat technici wel op 'ons' voor hebben is dat ze gewoon kunnen meten of een set optimaal presteert. Daar ben ik wel eens een beetje jaloers op. Velen van de niet-technici luisteren misschien naar een set waarvan bijvoorbeeld de frequentiekarakteristiek helemaal niet recht is door fouten in apparatuur of plaatsing van de speakers. En dat proberen we dan weer op te lossen door net het verkeerde component te vervangen, waardoor de set uiteindelijk van allerlei compensaties aan elkaar hangt.
Denk je dat ik kan luisteren naar een set die alleen maar met meetapparatuur is samengesteld? Sterker nog: denk je dat JIJ kunt luisteren naar een set die alleen maar met meetapparatuur is samengesteld?
Vertrouw je oren, daar moet je muziek mee luisteren.
Citaat van: reMC op mei 30, 2007, 15:07:24
Ja, dat geloof je toch niet: geen verschil tussen cd-spelers. Dat hebben ze ABX getest. Je moet in mijn loopwerk eens een condensator verwisselen en opnieuw gaan luisteren. Dan heb je een vocabulaire van A tot X nodig om de verschillen te beschrijven ;)
Ik denk dat jij zonder meer een goed gehoor hebt. Maar het feit dat je in staat denkt te zijn grote verschillen te constateren na het verwisselen van een condensator plaatst je in een soort buiten-categorie in de kaste der audiofielen. ;D
Citaat van: reMC op mei 30, 2007, 15:07:24
Denk je dat ik kan luisteren naar een set die alleen maar met meetapparatuur is samengesteld? Sterker nog: denk je dat JIJ kunt luisteren naar een set die alleen maar met meetapparatuur is samengesteld?
Weet ik niet. Ik hoop het ooit te constateren. Dan hoef ik alleen maar eerst weer vriendjes te worden met een handvol technici.
Citaat van: reMC op mei 30, 2007, 15:07:24
Vertrouw je oren, daar moet je muziek mee luisteren.
Als er íets is wat die blinde tests op losse schroeven zetten is het juist dat. Nu vind ik de techno-m.fiamaatjes (en de audiofiele h..renzonen) behoorlijk dogmatisch dus de waarheid zal vast wel in het midden liggen (oeps :-X). Alleen op je eigen oren vertrouwen? Ik zou het niet doen! ;)
Citaat van: HuubF op mei 30, 2007, 15:20:04
Alleen op je eigen oren vertrouwen? Ik zou het niet doen! ;)
Ik ben toch gekomen waar ik nu ben. Natuurlijk, daar ben ik bij geholpen. Maar alleen door heren die ALLES op het gehoor uitzoeken en ontwikkelen ;)
En dan is er ook nog zoiets als smaak....
kortom, hier komen we nooit uit!
Gisteren was Joep (Proprius) trouwens bij me. We hebben weer wat geschoven met de Auralex panelen en het is écht weer een stapje beter geworden! Er staan nu links van mijn linker luidsprekers twee vertikaal op elkaar gestapelde Auralex diffusors tegen de muur, met daarnaast demping van Auralex met daaronder diffusie. Dit lijkt toch echt het beste wat ik uit de panelen op die plek kan halen. Een plaat diffusie vervangen door demping wordt een beetje muf en die ene dempingsplaat vervangen door diffusie maakt het weer wat te heftig. Ik moet zeggen dat ik de huidige situatie (ik heb onlangs iets met meubels geschoven en dat maakte nogal wat uit) IETS te heftig (onrustiger..) vind klinken, maar per in totaal is het echt veel beter geworden (tastbaarder, dynamischer, ruimtelijker).
Ik heb bij speakerland een wit speakerdoek besteld om te spannen over mijn grijze dempingsplaat: is dat net als de diffusie tenminste ook wit!
Raphie, ja het is eindeloos. Gewoon gezellig samen luisteren en elkaars voorkeuren begrijpen lijkt me het meest haalbare :P
Citaat van: reMC op mei 30, 2007, 15:51:09
Raphie, ja het is eindeloos. Gewoon gezellig samen luisteren en elkaars voorkeuren begrijpen lijkt me het meest haalbare :P
Sluit ik me volledig bij aan ;D
Citaat van: reMC op mei 30, 2007, 15:51:09
Ik heb bij speakerland een wit speakerdoek besteld om te spannen over mijn grijze dempingsplaat: is dat net als de diffusie tenminste ook wit!
Heej, top dat ze dat hebben! 8)
Citaat van: garmtz op mei 30, 2007, 16:42:53
Heej, top dat ze dat hebben! 8)
Yep :) Hoop dat het niet té doorzichtig is want dan zie je het grijs er weer doorheen ;) Mocht het toch zo zijn, dan moet ik aan de Elite Pro serie ;)
Citaat van: chansig op mei 30, 2007, 13:29:49
Dus aan de ABX test dan maar weer..ik doe niet mee... ;D
Daar heb ik dus aan meegedaan, het resultaat ken je >:( >:( (+vrijwillige zelf-ban bij dat forum)
Citaat van: reMC op mei 30, 2007, 16:43:48
Yep :) Hoop dat het niet té doorzichtig is want dan zie je het grijs er weer doorheen ;) Mocht het toch zo zijn, dan moet ik aan de Elite Pro serie ;)
Ik heb de zwarte variant en daar zie je niks doorheen! :)
Citaat van: Ruud- op mei 30, 2007, 17:15:33
Daar heb ik dus aan meegedaan, het resultaat ken je >:( >:( (+vrijwillige zelf-ban bij dat forum)
mede om dit soort grappen heb ik me eergister
vrijwillig uit laten schrijven daar ;D
(en dat koste me nog heel wat moeite >:D)
Citaat van: Ruud- op mei 30, 2007, 17:15:33
Daar heb ik dus aan meegedaan, het resultaat ken je >:( >:( (+vrijwillige zelf-ban bij dat forum)
Vertel eens?
Citaat van: DA BoSS op mei 30, 2007, 17:58:44
mede om dit soort grappen heb ik me eergister vrijwillig uit laten schrijven daar ;D
(en dat koste me nog heel wat moeite >:D)
Opnieuw in laten schrijven is wel makkelijk...
Gewoon een foto van jou in de Brystonkerk laten maken en even mailen :)
Citaat van: garmtz op mei 30, 2007, 18:02:57
Vertel eens?
Niet echt netjes om dit te vragen...daarnaast denk ik dat Ruud geen antwoord gaat geven hem kennende (in ieder geval niet openbaar, mogelijk wel via pm).
Ik blijf eraan vast houden dat het spuwen van gal over een ander forum bv Htforum wordt afgeschoten door iemand op het hififorum en dan gaat vervolgens een mod ook nog om uitleg vragen. :-\
Groeten Hans
Citaat van: chansig op mei 30, 2007, 12:13:08
Het moet toch mogelijk zijn om een cd fabrikant te benaderen met de vraag: kunnen er magnetische delen in een cd zitten ?
Voornamelijk aluminium:
http://en.wikipedia.org/wiki/CD_manufacturing
Citeer
The discs then pass, one at a time into the metaliser, a small chamber operating at approximately 10E-3 Torr vacuum. This process is called 'sputtering'. The metaliser contains a metal "target" made of an alloy of mostly aluminium and some small amounts of other metals. There is a system of a load-lock (like an airlock so that the process chamber can maintain high vacuum as the discs are exchanged. When the disc is rotated into the processing position by the swivel arm in the vacuum chamber, a small dose of argon gas is injected into the process chamber and a 700 Volt DC electrical current at up to 20 kW is applied to the target. This results in a plasma igniting and the aluminium target evaporates onto the disc (anode - cathode reaction). The metal coats the information side of the disc (upper surface) and covers the pits. This metal layer is the reflective surface that can be seen on the reverse of a CD. This thin layer of metal is unstable and will oxidise if it is not protected by a lacquer.
Zuiver aluminium bevat 0,5% ijzer.
Citeer
Technisch zuiver aluminium is ongelegeerd aluminium met een zuiverheidsgraad tussen 99 en 99,9% (meestal zo'n 99,5% met als rest Fe en Si) en is verder vrij van bijmengingen die de corrosieweerstand nadelig zouden kunnen beïnvloeden.
http://www.xs4all.nl/~tcmbv/Wat%20is%20ALU.html
Voor CD's wordt echter "super zuiver" alumium gebruikt:
CiteerSuper purity aluminium (SPA, 99.980% to 99.999% Al), used in electronics and CDs.
http://en.wikipedia.org/wiki/Aluminium
De hoeveelheid te (de)magnetiseren materiaal in een CD is dus zeer weinig, al zal er best wel wat in het polycarbonaat of de inkt zitten.
Citaat van: Ruud- op mei 30, 2007, 17:15:33
Daar heb ik dus aan meegedaan, het resultaat ken je >:( >:( (+vrijwillige zelf-ban bij dat forum)
Het was niet echt een supervoorbeeld van hoe een ABX test moet zijn toch ? Maar goed, voor mij geen ABX meer; zoals ik al eens schreef, ik ga ook mijn andere produkten die ik koop blind testen, dus ook mijn audio spulletjes niet. Ik koop het meestal wel blind.
Ben benieuwd of er een antwoord komt op de vraag of cd's magnetische deeltjes bevatten.....
Groeten Hans
Citaat van: chansig op mei 30, 2007, 20:13:48
Het was niet echt een supervoorbeeld van hoe een ABX test moet zijn toch ? Maar goed, voor mij geen ABX meer; zoals ik al eens schreef, ik ga ook mijn andere produkten die ik koop blind testen, dus ook mijn audio spulletjes niet. Ik koop het meestal wel blind.
Ben benieuwd of er een antwoord komt op de vraag of cd's magnetische deeltjes bevatten.....
Groeten Hans
Ik heb het over de test bij mij thuis ;)
Citaat van: Ruud- op mei 30, 2007, 20:24:48
Ik heb het over de test bij mij thuis ;)
Da week, maar ik kreeg het idee dat daar juist de testopzet een veel besproken issue is geweest...zoals altijd uiteraard.
Groeten Hans
leeg
Aanstaande zaterdag vanaf 10.00 uur komen Frank, Proprius, Audioloog en misschien Garmt bij mij luisteren. Ruben zou ook komen maar heeft afgezegd: er is dus een plaatsje vrij gekomen.
Als je wilt komen luisteren as. zaterdag, mag je me een PM sturen :)
Citaat van: reMC op mei 31, 2007, 08:58:51
Aanstaande zaterdag vanaf 10.00 uur komen Frank, Proprius, Audioloog en misschien Garmt bij mij luisteren. Ruben zou ook komen maar heeft afgezegd: er is dus een plaatsje vrij gekomen.
Als je wilt komen luisteren as. zaterdag, mag je me een PM sturen :)
jammer, jammer dat ik echt niet kan... zeker met dat gezelschap wat je zaterdag binnen hebt :P :P :P :P
dat had ik wel mee willen maken. :o
Citaat van: advr op mei 31, 2007, 13:17:07
jammer, jammer dat ik echt niet kan... zeker met dat gezelschap wat je zaterdag binnen hebt :P :P :P :P
dat had ik wel mee willen maken. :o
Dan kom je toch een andere keer!? Ruben kan niet en Garmt waarschijnlijk niet. Sleur je die twee toch eens mee? ;)
Citaat van: reMC op mei 31, 2007, 13:21:47
Dan kom je toch een andere keer!? Ruben kan niet en Garmt waarschijnlijk niet. Sleur je die twee toch eens mee? ;)
Goed plan! In ieder geval veel plezier komende zaterdag ;D ;D
Mijn nieuwste aanwinst is trouwens een PlayStation 2 en Pro Evolution Soccer 6! :D
Morgen verwacht ik het speakerdoek om over de Auralex heen te spannen. Heeft iemand een idee hoe ik dat doek het beste aan het Auralex-schuim kan bevestigen?
Citaat van: advr op mei 31, 2007, 13:24:41
Goed plan!
Leuk, laat maar weten als jullie een keer zin en tijd hebben.
Lijm(pistool).
Citaat van: reMC op mei 31, 2007, 15:36:21
Mijn nieuwste aanwinst is trouwens een PlayStation 2 en Pro Evolution Soccer 6! :D
Morgen verwacht ik het speakerdoek om over de Auralex heen te spannen. Heeft iemand een idee hoe ik dat doek het beste aan het Auralex-schuim kan bevestigen?
Citaat van: R op mei 31, 2007, 15:37:39
Lijm(pistool).
Liever op een andere manier; lijm op de Auralex betekent het definitieve einde van de plek waar de lijm op komt :P Ok, het is de achterkant maar...
Citaat van: reMC op mei 30, 2007, 15:07:24
Ja, dat geloof je toch niet: geen verschil tussen cd-spelers. Dat hebben ze ABX getest. Je moet in mijn loopwerk eens een condensator verwisselen en opnieuw gaan luisteren. Dan heb je een vocabulaire van A tot X nodig om de verschillen te beschrijven ;)
De A van
afwezigheid van verschil
De B van
beter is het niet geworden
De C en D van
cognitieve
dissonantie wat optreedt
De E van
extreem veel moeite doen om niets
De F van
foutieve voorveronderstellingen
De G van
geen vooruitgang en
geen achteruitgang
De H van
hulpeloos doorzoeken naar het volgende
De I van
irritante meettechnici die ...
etc. etc.
;D
Groet,
Jacco
LOL ;D
Kom jij hier ook eens luisteren, Jacco? Gaan we furutechen en digitale kabeltjes verwisselen >:D
Citaat van: Proprius op mei 30, 2007, 00:57:17
Hans, neem de basis van de RD-2 voor ogen (demagnetiseren). En weet ook dat iets eerst 'iets' moet hebben alvorens het 'iets' weg te kunnen halen (van een kale kip kun je niet plukken). Als je dan weet dat een cd magnetisch geladen wordt door het draaien in een cd-speler en de mate van dat magnetisme bepaalt wordt door de hoeveelheid magnetisch materiaal die een cd bevat, dan is het niet moeilijk de denk-stap te maken dat het voor-en-na verschil van de RD-2 per cd verschilt.
:)
Ik vind het een heel raar verhaal, met name omdat het bewust? allemaal zo vaag gehouden wordt. Ik heb sommige CD's al meer dan 20 jaar en ik kan met de beste wil van de wereld niets van magnetische lading vaststellen. Ik heb op mijn tweede CD speler een CD ruim twee maanden permanent laten afspelen. Dan praat je over minimaal 1500 speeluren, maar wederom niets van enig magnetisme kunnen vaststellen.
Overigens vind ik het nogal flauw hoe hier gereageerd wordt op initiatieven op andere fora.
Citaat van: reMC op mei 31, 2007, 23:21:59
LOL ;D
Kom jij hier ook eens luisteren, Jacco? Gaan we furutechen en digitale kabeltjes verwisselen >:D
Is goed hoor, ooit zal die gelegenheid zich voordoen. Alleen heb ik weinig trek in je twee voorstellen. Ik ben daar niet zo van 8)
Groet,
Jacco
Citaat van: dekkersj op mei 31, 2007, 23:26:51
Is goed hoor, ooit zal die gelegenheid zich voordoen. Alleen heb ik weinig trek in je twee voorstellen. Ik ben daar niet zo van 8)
Mooi zo, de eerste vraag was natuurlijk de meest serieuze ;)
Citaat van: reMC op mei 31, 2007, 23:29:13
Mooi zo, de eerste vraag was natuurlijk de meest serieuze ;)
Ik ben meer van het meten enzo. Bijvoorbeeld aan een Svetlana 2A3...
Groet,
Jacco
Citaat van: Kuipje op mei 31, 2007, 23:25:43
Overigens vind ik het nogal flauw hoe hier gereageerd wordt op initiatieven op andere fora.
Ach... de ideeën over de aanpak verschillen nogal. Ik moet eerlijk zeggen dat ik het bijzonder leuk vind dat 'ze' zich in ieder geval op een bepaalde manier openstellen voor de 'tools' die wij gebruiken: met blinde tests en metingen. Het zijn dus niet altijd alleen maar vooroordelen die er geveld worden; er wordt gewoon getest op de manier die 'zij' van belang vinden en waar 'wij' ons niet altijd in kunnen vinden. Met dit laatste doel ik natuurlijk voornamelijk op het doen van metingen om te bepalen of iets wel/niet werkt.
Citaat van: dekkersj op mei 31, 2007, 23:36:02
Ik ben meer van het meten enzo.
I know ;)
Citaat van: dekkersj op mei 31, 2007, 23:36:02Bijvoorbeeld aan een Svetlana 2A3...
Nooit van gehoord...
Ik kreeg net een ander ideetje met betrekking tot dat magnetisme: ik heb een paar CD's tegen een magneet van een redelijk zware basluidspreker gehouden. Er ontstond geen enkel aantrekkingskracht. Ik heb nu een Cd op de magneet gelegd en ik zal hem minimaal een week zo laten liggen. Eens kijken of dat enig magnetisch effect heeft op de CD.
Citaat van: Kuipje op mei 31, 2007, 23:48:51
Ik kreeg net een ander ideetje met betrekking tot dat magnetisme: ik heb een paar CD's tegen een magneet van een redelijk zware basluidspreker gehouden. Er ontstond geen enkel aantrekkingskracht.
Ik heb ook wel zoiets geprobeerd, werkte niet ;)
Citaat van: Kuipje op mei 31, 2007, 23:48:51
Ik kreeg net een ander ideetje met betrekking tot dat magnetisme: ik heb een paar CD's tegen een magneet van een redelijk zware basluidspreker gehouden. Er ontstond geen enkel aantrekkingskracht. Ik heb nu een Cd op de magneet gelegd en ik zal hem minimaal een week zo laten liggen. Eens kijken of dat enig magnetisch effect heeft op de CD.
Misschien moet je je gemagnetiseerde cd eens in de buurt van een kompas houden. Als de naald gaat bewegen is ie magnetisch. Anders is het minder dan het aardmagnetisme zou ik zeggen.
Groet,
Jacco
Citaat van: dekkersj op mei 31, 2007, 23:36:02
Ik ben meer van het meten enzo. Bijvoorbeeld aan een Svetlana 2A3...
Groet,
Jacco
Svetlana heeft nooit een 2a3 gemaakt
300b wel en dat waren best mooie
Citaat van: phy op mei 31, 2007, 23:54:13
Svetlana heeft nooit een 2a3 gemaakt
300b wel en dat waren best mooie
Ik zie het. Ik had de SV aangemerkt als was het van Svetlana. Foutje bedankt!
Groet,
Jacco
Citaat van: dekkersj op juni 1, 2007, 00:04:12
Ik zie het. Ik had de SV aangemerkt als was het van Svetlana. Foutje bedankt!
Aan welke buis heb je dan wel gemeten?
Citaat van: reMC op mei 31, 2007, 23:51:42
Ik heb ook wel zoiets geprobeerd, werkte niet ;)
Ik zal het toch ook zelf een week proberen. Maar als dat ook niet leidt tot een magnetische lading, dan kan ik nog twee vragen stellen. Wat moet ik dan doen om een CD een magnetische lading te geven?
Of
Wat heeft het voor zin om cd's te demagnetiseren als ze niet gemagnetiseerd kunnen worden?
kuipje
Ik zou me er niet te druk over maken
je kan het beste eens ergens de furutech gaan proberen.
Mischien hoor je dan een verandering en mischien ook niet
hoe dan ook je bent een ervaring rijker
het beste is hem proberen op je eigen set.
voor mij werkt het gewoon.
Bij de ene cd soms beter dan de andere
Als ik dit wel eens demonstreer aan mensen die toch de wenkbrouwen fronsen bij het zien van dit apparaat (begrijpelijk)
Dan horen de meeste geen verschil
maar dat maakt niet uit die horen ook geen verschil tussen 2 sets of componenten .
en zelf moet ik toegeven dat ik op een vreemde set de uitwerking ook niet echt goed kan horen.
Robert
Citaat van: dekkersj op juni 1, 2007, 00:04:12
Ik zie het. Ik had de SV aangemerkt als was het van Svetlana. Foutje bedankt!
Groet,
Jacco
de SV 2a3 bestaat ook niet als buis :)
het is wel een type aanduiding van een complete versterker
ik mag me zelf wel 2a3 specialist noemen ;D
Aan buizen versterkers moet je eigenlijk niet aan meten
je word er niet vrolijk van en het kan je op een dwaalspoor brengen
door het streven naar perfectie (voor zover dat mogelijk is )
en je verder van de muziek ervaring afhouden
een beter metende versterker klinkt niet altijd beter .
Daarbij zijn de luidsprekers de grootste vervormers
het moet gewoon een synergie vormen dat is belangrijker.
Ik bouw alleen nog op het gehoor klinkt het goed is het goed
en dit is lang niet altijd volgens het boekje
en of dit hifi is of binnen een bepaalde DIN norm valt
of dat iemand anders er niets aan vind lig ik niet wakker van
als ik zelf maar geraakt word.
Daar gaat het om dat is ook het mooie van zelfbouw.
Citaat van: reMC op juni 1, 2007, 00:06:04
Aan welke buis heb je dan wel gemeten?
Voornamelijk voorversterkerbuizen. 6922, 6N1P etc. Maar wel in een topologie die in principe laag-vervormend gemaakt kan worden. Bijvoorbeeld een mu-follower en dan is het zaak wat truukjes toe te passen om de vervorming onhoorbaar laag te maken. Maar zonder te meten kom je daar nooit achter.
Ik refereerde aan jouw eindbak die opgebouwd is rond een 2A3. Als ik je sig tenminste goed begrepen heb. Die schijnt 3,5 W af te geven en SET een beetje kennende (ik heb ooit een SET eindbak gemaakt voor mijn afstuderen op basis van een SV572-10) kan dat gaan vervormen. Ik ben op zoek naar karakteristieke "handtekeningen" zogezegd.
Groet,
Jacco
Citaat van: dekkersj op juni 1, 2007, 10:51:44
Ik refereerde aan jouw eindbak die opgebouwd is rond een 2A3. Als ik je sig tenminste goed begrepen heb.
Klopt, ik heb een 2A3 van Sun Audio.
Die schijnt 3,5 W af te geven en SET een beetje kennende (ik heb ooit een SET eindbak gemaakt voor mijn afstuderen op basis van een SV572-10) kan dat gaan vervormen. Ik ben op zoek naar karakteristieke "handtekeningen" zogezegd.
Ik ben het met PHY eens, gewoon luisteren ;)
Citaat van: reMC op juni 1, 2007, 10:58:23
Ik ben het met PHY eens, gewoon luisteren ;)
Dat respecteer ik. Voor mijzelf is dat niet genoeg: ik kom geen millimeter vooruit als ik me beperk tot mijn gehoor of het gehoor van anderen. Vaak ook tegenspraak enzo, brrrr....
Groet,
Jacco
Citaat van: dekkersj op juni 1, 2007, 11:03:11
Dat respecteer ik. Voor mijzelf is dat niet genoeg: ik kom geen millimeter vooruit als ik me beperk tot mijn gehoor of het gehoor van anderen.
Prima toch? Jij meet, ik luister. Jij geniet, ik geniet.
Edit: je moet jezelf
natuurlijk niet beperken tot het gehoor van anderen, je eigen gehoor is veel betrouwbaarder als je op bepaalde resultaten uit bent ;)
Citaat van: reMC op juni 1, 2007, 11:08:09
[...]
Edit: je moet jezelf natuurlijk niet beperken tot het gehoor van anderen, je eigen gehoor is veel betrouwbaarder als je op bepaalde resultaten uit bent ;)
Precies, daarom vertrouw ik ook op het gehoor van
anderen als het gaat om boven water te krijgen of het nu hoorbaar is of niet. Bijvoorbeeld in de blinde ABX-test bij cd-spelers. Als ik dat alleen moet doen, gaat het alle kanten op.
Groet,
Jacco
Citaat van: dekkersj op juni 1, 2007, 11:14:21
Precies, daarom vertrouw ik ook op het gehoor van anderen als het gaat om boven water te krijgen of het nu hoorbaar is of niet. Bijvoorbeeld in de blinde ABX-test bij cd-spelers. Als ik dat alleen moet doen, gaat het alle kanten op.
Ok, maar dan ben je dus meer uit op bewijs dat het fenomeen (whatsoever) bestaat, in plaats van dat je het zelf wilt horen?
Wanneer kom je langs? Ik ben oprecht benieuwd of je het verschil tussen mijn loopwerk plus dac en een goedkope dvd-speler hoort, bijvoorbeeld.
Citaat van: reMC op juni 1, 2007, 11:22:27
Ok, maar dan ben je dus meer uit op bewijs dat het fenomeen (whatsoever) bestaat, in plaats van dat je het zelf wilt horen?
Dat is correct. Als verschillen te klein worden merk ik dat ik er zelf van alles bij ga verzinnen. Ik wou dat ik een manier kon vinden om mij te waarschuwen dat dit mechanisme in werking treedt.
Citaat van: reMC op juni 1, 2007, 11:22:27
Wanneer kom je langs? Ik ben oprecht benieuwd of je het verschil tussen mijn loopwerk plus dac en een goedkope dvd-speler hoort, bijvoorbeeld.
Voorzover ik het nu kan zien zal dat augustus worden. Ik heb een aantal tentamens op het programma staan en een overkapping in de tuin maken. We hebben een nieuwe tuin en die is nog niet af. We zullen tegen die tijd eens zien.
Groet,
Jacco
Citaat van: dekkersj op juni 1, 2007, 11:31:29
Dat is correct. Als verschillen te klein worden merk ik dat ik er zelf van alles bij ga verzinnen. Ik wou dat ik een manier kon vinden om mij te waarschuwen dat dit mechanisme in werking treedt.
Groet,
Jacco
Hoi Jacco dat ik muziek luisteren, je luistert zelf en je verzint je eigen ding niemand kan dat voor je bepalen
wat jij oke vind kan voor een ander helemaal zijn smaak niet zijn
daarbij verschilt mijn smaak van dag tot dag als het op muziek aan komt :)
het ligt aan mijn mood.
Ook hoe de set zou moeten klinken is dan van belang
daarin probeer ik dan een gulden middenweg te zoeken.
Heeeel lastig ;)
Kijk een set moet niet hoorbaar vervormen dat is een uiterste
maar het gaat om het resultaat aan het eind van de keten
als het in je hersens goed verwerkt word en je het idee geeft van echtheid
dan is het goed
Maar je zal nooit meer krijgen als alleen het idee
gr Robert
Citaat van: dekkersj op juni 1, 2007, 11:14:21
Precies, daarom vertrouw ik ook op het gehoor van anderen als het gaat om boven water te krijgen of het nu hoorbaar is of niet. Bijvoorbeeld in de blinde ABX-test bij cd-spelers. Als ik dat alleen moet doen, gaat het alle kanten op.
Dat ligt er aan hoe je het doet, Jacco. Dinsdagavond heb ik met een collega mijn cd-speler (Sony XA779ES Swoboda 2+) vergeleken met die van hem (Sony SCS777ES) op zijn, zeer goede, set. Ik ken zijn set goed.
In eerste instantie wilden we een blinde test doen, maar toen we zijn 777 vervangen hadden door mijn 779 en de eerste tonen hoorden van de allereerste track keken we elkaar geamuseerd aan en spraken af om het op het op de 'gewone' manier te doen.
Wat is de 'gewone' manier? We luisteren wat tracks op de ene speler en daarna op de andere. Wisselen van speler als we vinden dat het nodig is. Het volume voortdurend veranderend, want de ene track klinkt lekker als het wat harder gaat, en de andere als het wat zachter gaat. En... heel belangrijk: we praten er pas over als we ons een oordeel hebben gevormd. We zouden ook eerst dat oordeel kunnen opschrijven en dan vergelijken, maar we vertrouwen erop dat we niet met elkaar méélullen. We geven dat oordeel ook om de beurt.
Het resultaat na 2 uur intensief luisteren en overleggen: de 777 klinkt duidelijk audiofieler: instrumenten klinken langer uit, details zijn over de hele linie beter hoorbaar. Wel is er een tendens om alles iets frisser weer te geven. In het mid-laag zit, in sommige bas-loopjes, een akelige vervorming. De veel oudere 779 klinkt lekkerder, de klank is meer in balans en het laag is in vergelijking met de 777 opvallend strak (ook in het mid-laag). Wat de 779 vrijwel mist is die audiofiele touch die de 777 wél heeft.
Kortom, je kunt horen dat de modificaties van Swoboda het uiterste uit de 779 halen, hij maakt muziek. Omdat het apparaat veel ouder is dan de 777 is daarmee ook de grens bereikt van wat toen kennelijk mogelijk was. De veel modernere 777 heeft meer potentie, maar klinkt op dit moment nog niet goed genoeg. Een exemplarische fout of moet de 777 ook voor 2000 euro door Herr Swoboda onder handen worden genomen? We besluiten dat dit niet zinvol is omdat het vreselijk duur is en je absoluut niet weet wat het resultaat is. Het is beter voor dat geld een nieuwe cd-speler aan te schaffen.
Zo gaat het op de werkvloer. Je vertrouwt elkaar en er zijn zat trucjes om luister-fouten uit te sluiten. Bij twijfel wordt er geen geld uitgegeven. Je kunt er alleen geen andere mensen op het forum mee overtuigen, maar dat is ook helemaal de bedoeling niet.
In een dergelijke setting hebben we ook vaak genoeg geen enkel verschil gehoord, bijvoorbeeld tussen kabels. Het is ongelofelijk gemakkelijk om te horen dat er géén verschil is tussen componenten. Het wordt pas lastig als er wél verschillen zijn en je gedwongen bent om dit onder woorden te brengen.
Dat weet ik Huub. Mij is de gewone manier ook bekend en ik ken ook voorbeelden waarbij het totaal mis gaat. Zo hebben wij ooit een voorversterkertest gehad de eerste voorversterker (vv) werd aangesloten en beluisterd. Toen een andere (zelfde muziek natuurlijk) en het klonk iets anders. Ik dacht toen weer een andere vv en op een bepaald ogenblik weer die eerste. Dezelfde muziek en mijn verbazing was compleet om te moeten constateren dat het geluid anders was. Terwijl dit niet kan. Vanaf dat moment heeft de gewone manier voor mij afgedaan. (ik was trouwens niet alleen die het geluid anders ervaarde en het was zelfs de bedoeling om dit fenomeen "mee te maken")
Zo ook in de ABX test: soms dacht ik dat ik 3 spelers aan het opstarten was, terwijl er toch echt maar 2 stonden. Ik heb dus niet meegedaan aan die test, ik was operator. Dat kan ik iedereen aanraden, je wordt je op deze manier bewust van het merkwaardige van ons gehoor: het is zeer inconsistent bij kleine of geen verschillen. Wat hier precies aan ten grondslag ligt weet ik niet.
Groet,
Jacco
en als ik verschil hoor en jij niet wat dan.......
dan telt alleen dat wat ik zelf hoor
simpel er moet niet zo aan getilt worden
Citaat van: dekkersj op juni 1, 2007, 12:02:58
Dezelfde muziek en mijn verbazing was compleet om te moeten constateren dat het geluid anders was. Terwijl dit niet kan.
En waarom kan dat dan niet ???
Citaat van: phy op juni 1, 2007, 12:04:21
en als ik verschil hoor en jij niet wat dan.......
dan telt alleen dat wat ik zelf hoor
simpel er moet niet zo aan getilt worden
Dan gaan we in een blind test kijken of jij het werkelijk hoort.
Groet,
Jacco
Citaat van: Audioloog op juni 1, 2007, 12:06:29
En waarom kan dat dan niet ???
Omdat er helemaal niets aan de opstelling veranderd was. Het was exact dezelfde situatie.
Groet,
Jacco
Citaat van: dekkersj op juni 1, 2007, 12:10:23
Omdat er helemaal niets aan de opstelling veranderd was. Het was exact dezelfde situatie.
Groet,
Jacco
Een andere vv toch? Of begrijp ik je verhaal nu verkeerd :P
Citaat van: dekkersj op juni 1, 2007, 12:09:25
Dan gaan we in een blind test kijken of jij het werkelijk hoort.
Groet,
Jacco
Waarmee de dead-lock een feit is. ;D
Inmiddels weet iedereen wel dat de verschillen soms klein kunnen zijn. Maar mijn ervaring is dat een verschil dat aanvankelijk klein lijkt, na een paar weken luisteren tóch belangrijk kan worden. Je kunt je namelijk ongelofelijk gaan ergeren als bij bepaalde cd's het stemmetje een scherp randje heeft, of zoals bij de 777 (zie boven) het mid-laag ergens de mist ingaat.
Citaat van: dekkersj op juni 1, 2007, 12:09:25
Dan gaan we in een blind test kijken of jij het werkelijk hoort.
Groet,
Jacco
sorry geen interesse
Citaat van: Audioloog op juni 1, 2007, 12:15:38
Een andere vv toch? Of begrijp ik je verhaal nu verkeerd :P
Nee, geen andere vv. Eerst de eerste vv, dan wat anderen en dan weer dezelfde eerste. Dan blijkt de eerste verschillend te klinken.
Groet,
Jacco
Ik heb trouwens ooit eens blind getest met drie versterkers, waarvan één een 47 labs was. De vraag die daar aan vooraf ging was of ik dat ding om zijn kwaliteiten goed vond of dat ik vreselijk was beïnvloedt door zogenaamde marketingpraatjes.
Blinde test geslaagd ;D
Jacco, bedoel je dat er werd gedaan alsof er een andere voorversterker aangesloten was? Als je dan verschil hoort moet je inderdaad oppassen met geld uitgeven aan audio, want dat zou wel eens zonde kunnen zijn ;D ;)
Citaat van: reMC op juni 1, 2007, 12:31:30
[...]
Jacco, bedoel je dat er werd gedaan alsof er een andere voorversterker aangesloten was? Als je dan verschil hoort moet je inderdaad oppassen met geld uitgeven aan audio, want dat zou wel eens zonde kunnen zijn ;D ;)
Nee, niet alsof. Het gebeurde echt. Het voorstel kwam uit het publiek, iemand die al wat langer meeloopt met dit soort testen. Hij wist namelijk dat de herinnering aan de eerste vv al vervormd zou zijn en wilde dat illustreren. Dat is gelukt.
Groet,
Jacco
Citaat van: dekkersj op juni 1, 2007, 12:35:40
Nee, niet alsof. Het gebeurde echt. Het voorstel kwam uit het publiek, iemand die al wat langer meeloopt met dit soort testen. Hij wist namelijk dat de herinnering aan de eerste vv al vervormd zou zijn en wilde dat illustreren. Dat is gelukt.
Dus jullie hebben
wel om de beurt naar twee verschillende voorversterkers geluisterd? Ik begrijp dan niet zo goed waarom er geen verschil zou kunnen zijn.
Citaat van: phy op juni 1, 2007, 12:26:39
sorry geen interesse
Jammer. Je had een aanwinst kunnen zijn voor de wetenschap. 8)
Groet,
Jacco
blind, ziende wat maakt het allemaal uit. Op hear las ik wel een leuke post van Zee die met Jacco naar een concert was geweest...Dit was opgenomen. De realiteit was dat het concert zelf geen diepte had en wat duf klonk als ik me niet vergis. De opname afgespeeld op een set gaf juist wel diepte...Dus realiteitsweergave ....ja. Zelfs een bezoek aan een concert helpt ons audiofielen dus niet verder...
Daarnaast ben ik het wel met phy eens, gewoon genieten op je eigen manier. Laat de discussie over zinvolle test methoden of onzinvolle. Huub is blij met de zijne, Jacco met die van hem. Een ieder heeft iets nodig om zijn waarheid te bevestigen...
Mijn chassis voor mijn nieuw te bouwen monoblokken zijn binnengekomen. Ik ga ze vanavond bekijken en daarnaast een moppie muziek luisteren op allerlij zelfbouw spullen. Buizen voornamelijk...dus genoeg vervorming :Dmaar ws ga ik wel genieten..
Groeten Hans
Citaat van: reMC op juni 1, 2007, 12:37:19
Dus jullie hebben wel om de beurt naar twee verschillende voorversterkers geluisterd? Ik begrijp dan niet zo goed waarom er geen verschil zou kunnen zijn.
Nee, we hebben naar 3 versterkers geluisterd waarvan de eerste en de laatste dezelfde zijn. Daar hoorden we verschil. En dat kan niet.
Groet,
Jacco
Citaat van: chansig op juni 1, 2007, 12:38:51
blind, ziende wat maakt het allemaal uit. Op hear las ik wel een leuke post van Zee die met Jacco naar een concert was geweest...Dit was opgenomen. De realiteit was dat het concert zelf geen diepte had
Dat is precies de reden waarom ik thuis ook geen diepte hoef te horen ;)
Citaat van: dekkersj op juni 1, 2007, 12:40:07
Nee, we hebben naar 3 versterkers geluisterd waarvan de eerste en de laatste dezelfde zijn. Daar hoorden we verschil. En dat kan niet.
Haha ok. Foutje bedankt :P
Citaat van: chansig op juni 1, 2007, 12:38:51
blind, ziende wat maakt het allemaal uit. Op hear las ik wel een leuke post van Zee die met Jacco naar een concert was geweest...Dit was opgenomen. De realiteit was dat het concert zelf geen diepte had en wat duf klonk als ik me niet vergis. De opname afgespeeld op een set gaf juist wel diepte...Dus realiteitsweergave ....ja. Zelfs een bezoek aan een concert helpt ons audiofielen dus niet verder...
[...]
Bijna goed: Zee was met Kraus naar een concert geweest en ik heb het opgenomen van de radio. Het verschil was inderdaad groot...
Groet,
Jacco
Citaat van: dekkersj op juni 1, 2007, 12:38:12
Jammer. Je had een aanwinst kunnen zijn voor de wetenschap. 8)
Groet,
Jacco
Ofwel jij hoort het en ik niet
wat maakt het uit waarom is het zo belangrijk voor je
wat anderen vinden?
waarom dat gedram?
Ik vind mijn set goed klinken
en als anderen zeggen van niet
heb ik toch geen probleem
Ik hoef dan toch niet iets gaan te bewijzen ?
Citaat van: phy op juni 1, 2007, 12:46:00
Ofwel jij hoort het en ik niet
Nee: jij zegt het te horen en ik weet het niet. Ik wil vervolgens uitsluistel.
Citaat van: phy op juni 1, 2007, 12:46:00
wat maakt het uit waarom is het zo belangrijk voor je
wat anderen vinden?
waarom dat gedram?
Is het zoeken naar de realiteit hetzelfde als drammen? Ik dacht het niet.
Citaat van: phy op juni 1, 2007, 12:46:00
Ik vind mijn set goed klinken
en als anderen zeggen van niet
heb ik toch geen probleem
Ik hoef dan toch niet iets gaan te bewijzen ?
Je hoeft ook niets te bewijzen, dat vraagt niemand.
Groet,
Jacco
Citaat van: dekkersj op juni 1, 2007, 12:42:50
Bijna goed: Zee was met Kraus naar een concert geweest en ik heb het opgenomen van de radio. Het verschil was inderdaad groot...
Groet,
Jacco
Oke...inderdaad een aardig verschil..
Groeten Hans
Citaat van: dekkersj op juni 1, 2007, 12:40:07
Nee, we hebben naar 3 versterkers geluisterd waarvan de eerste en de laatste dezelfde zijn. Daar hoorden we verschil. En dat kan niet.
Groet,
Jacco
Is dat zo...klinkt ieder type precies hetzelfde. Heb paar weken terug een verhaal gehoord over spullen die in het verre oosten gemaakt worden. Wanneer daar bepaalde weerstanden oid op zijn proppen ze er gewoon anderen in die ze voorhanden hebben...dit kan een zelfde type versterker toch anders doen laten klinken ?
Groeten Hans
hoi Hans als ik het goed begrepen heb
was het precies dezelfde versterker geen andere dezelfde versterker
snap je het nog :)
Citaat van: phy op juni 1, 2007, 13:16:28
hoi Hans als ik het goed begrepen heb
was het precies dezelfde versterker geen andere dezelfde versterker
snap je het nog :)
Klopt helemaal: precies dezelfde versterker.
Groet,
Jacco
Citaat van: reMC op juni 1, 2007, 12:41:41
Dat is precies de reden waarom ik thuis ook geen diepte hoef te horen ;)
Om even de audiofiel-inhoudelijke diepte in te gaan...
Dat moet je natuurlijk zelf weten, maar ik zou daar geen genoegen mee kunnen nemen. Live mag je geen diepte horen, het staat wél zo op cd omdat de opnametechnicus dat nu eenmaal zo heeft geregeld. En als je set dat niet kan weergeven is het onvermijdelijk dat er ook andere fouten in de weergave zitten. Tenminste, dat is mijn ervaring na het beluisteren van tamelijk veel sets bij anderen en vreselijk veel set-samenstellingen bij mezelf.
Sterker nog: sommigen doen enorme concessies aan het geluid om 50% van de cd's optimaal 'muzikaal' te kunnen weergeven...
ik zal eerlijk bekennen dat ik het uberhaupt moeilijk vind in kort tijdsbestek te bepalen wat ik echt beter vind :-[.
(zoals bijvoorbeeld bij een blind test)
Verschillen horen ala, maar wat op eerste gezicht beter lijkt te klinken hoeft na een beetje gewenning niet perse fijn te klinken, is mijn ervaring...
Meestal vertrouw ik mijn eigen oordeel daarom pas.... nadat ik een apparaat meerdere dagen/weken zelf thuis in mijn eigen set heb gehad.
Dus blinde testen neu; ben veels te makkelijk op het verkeerde been te zetten
:)
Citaat van: HuubF op juni 1, 2007, 13:21:55
Om even de audiofiel-inhoudelijke diepte in te gaan...
Dat moet je natuurlijk zelf weten, maar ik zou daar geen genoegen mee kunnen nemen. Live mag je geen diepte horen, het staat wél zo op cd omdat de opnametechnicus dat nu eenmaal zo heeft geregeld.
Dat is nog maar de vraag: staat dat echt op een cd? Natuurlijk, er wordt met diepte gespeeld door de opnametechnicus, maar niet altijd met diepte in een virtuele ruimte, zoals veel systemen het wel afspelen. De muziek moet voor mij altijd 'tastbaar' blijven, dat is het live ook. De diepte die veel systemen weergeven maken instrumenten minder tastbaar waarbij het in-de-kamer-zijn-van-de-muziek-gevoel verdwijnt en dat wil ik niet.
Diepte mag wel, maar de instrumenten moeten 'aan te raken' zijn. Voor mij dan ;)
Mijn oude VR-2 luidspreker vond ik in het begin onder andere prachtig omdat de soundstage zo goed is. Instrumenten kunnen met die luidsprekers echt vele meters van de luisteraar af geplaatst worden. Maar pas nu ik mijn huidige set heb en goed ken, begrijp ik heel goed wat ik bij de weergave met de VR-2 miste: tastbaarheid. Mijn huidige set geeft minder diepte weer, maar het is wel veel meer alsof de muzikanten in de huiskamer staan ;)
Ook hier geldt weer dat het luisteren naar verschillende opnames duidelijkheid kan geven. Bij veel elektronische muziek hoor ik bijvoorbeeld veel meer diepte dan bij live opnames van akoestische muziek. Dus in zekere zin geef ik je toch gelijk: de ene opname heeft veel meer diepte in zich dan de andere.
Citaat van: phy op juni 1, 2007, 13:16:28
hoi Hans als ik het goed begrepen heb
was het precies dezelfde versterker geen andere dezelfde versterker
snap je het nog :)
Nu wel, ik werd een andere richting ingedrongen door het getal 3: we hebben naar drie versterkers geluisterd. Had eigenlijk moeten zijn: We hebben naar 2 versterkers geluisterd...Maar ik ben blond, dus ik heb extra verduidelijking nodig..sorry. ;D
Groeten Hans
Citeerik zal eerlijk bekennen dat ik het uberhaupt moeilijk vind in kort tijdsbestek te bepalen wat ik echt beter vind .
(zoals bijvoorbeeld bij een blind test)
Verschillen horen ala, maar wat op eerste gezicht beter lijkt te klinken hoeft na een beetje gewenning niet perse fijn te klinken, is mijn ervaring...
Meestal vertrouw ik mijn eigen oordeel daarom pas.... nadat ik een apparaat meerdere dagen/weken zelf thuis in mijn eigen set heb gehad.
Dus blinde testen neu; ben veels te makkelijk op het verkeerde been te zetten
Ben ik helemaal met je eens. Zo kan een slecht(er) klinkend apparaat in een blinde test in je eigen set na lange duur toch beter klinken.
Zo is het ook vaker bij nieuwe aanschaffen dat men het nog een beetje kill, onrustig of te warm vind klinken bijvoorbeeld, dit komt voornamelijk ook omdat het gewoon "anders" klinkt als het voorgaande, als je er dan aan gewend bent is het een stuk aangenamer, mede omdat het dan ingespeeld is, al geloof ik daar zelf niet zo heel sterk in :)
Citaat van: Sjaudio op juni 1, 2007, 14:13:30
Ben ik helemaal met je eens. Zo kan een slecht(er) klinkend apparaat in een blinde test in je eigen set na lange duur toch beter klinken.
Zo is het ook vaker bij nieuwe aanschaffen dat men het nog een beetje kill, onrustig of te warm vind klinken bijvoorbeeld, dit komt voornamelijk ook omdat het gewoon "anders" klinkt als het voorgaande, als je er dan aan gewend bent is het een stuk aangenamer, mede omdat het dan ingespeeld is, al geloof ik daar zelf niet zo heel sterk in :)
ben ik het ook helemaal mee eens :)
Citaat van: phy op juni 1, 2007, 08:40:29
kuipje
Ik zou me er niet te druk over maken
je kan het beste eens ergens de furutech gaan proberen.
Mischien hoor je dan een verandering en mischien ook niet
hoe dan ook je bent een ervaring rijker
het beste is hem proberen op je eigen set.
voor mij werkt het gewoon.
Bij de ene cd soms beter dan de andere
Als ik dit wel eens demonstreer aan mensen die toch de wenkbrouwen fronsen bij het zien van dit apparaat (begrijpelijk)
Dan horen de meeste geen verschil
maar dat maakt niet uit die horen ook geen verschil tussen 2 sets of componenten .
en zelf moet ik toegeven dat ik op een vreemde set de uitwerking ook niet echt goed kan horen.
Robert
Ik maak me er niet druk om. Het maakt mij niet uit of het ding werkt of niet. Wat mij verbijstert is het volgende. Er wordt beweerd dat de CD's gemagnetiseerd worden, dat dat een negatief effect heeft op de geluidskwaliteit, de Furutrech dat teniet doet door demagnetisatie en dat dat een klankmatig voordeel oplevert. Als ik dan mijn best doe om de start van de hele redenering, het magnetiseren van CD's, te realiseren, dan lukt me dat op geen enkele manier. Ook de anderen zijn kennelijk niet in staat om dat te realiseren, of kunnen aangeven hoe dat gedaan zou kunnen worden.
Daarmee komt het hele verhaal op losse schroeven te staan. En dan krijg je bovenstaande reactie. De één na laatste zin is ronduit ranzig, de rest niet relevant in de discussie. Omdat ik het niet over het effect van het apparaat gehad heb.
Daarom moet je het maar eens proberen :)
Ik weet ook dat cd's niet magnetisch zijn
en ik heb er altijd om gelachen
tot ik het zelf hoorde.
hoe het werkt ?
ik kan het je echt niet vertellen ;D
Maar ik zou het maar al te graag weten.
Citaat van: phy op juni 1, 2007, 22:06:56
[...]
hoe het werkt ?
ik kan het je echt niet vertellen ;D
Maar ik zou het maar al te graag weten.
Suggestie? Dat is het meest voor de hand liggend.
Groet,
Jacco
nee suggestie geef ik geen 400 euro aan uit
Ik zeker niet
Iets moet werken anders vliegt het er zo weer uit.
daar zit ik echt niet mee .
Zou de suggestie ook opwekken dat iedere gebruikerservaring (onafhankelijk) die ik tot nu heb gelezen, gehoord elke keer dezelfde is ?
Vanavond ook weer even mogen luisteren naar het wonder Furu. Het is duidelijk aanwezig en wederom op dezelfde punten waar ik de voorgaande keren ook deze beleving had. Gelukkig mag ik dat hier schrijven zonder dat ik in een apart subdeel van het forum moet posten en een aantal andere randverschijnselen die er dan nog bijkomen. Dat is het voordeel van "dit" forum Kuipje....Iedere suggestie is goed zelfs de verkeerde..En ook dat heeft wel eens nadelen....
Groeten Hans
Citaat van: dekkersj op juni 1, 2007, 22:09:17
Suggestie? Dat is het meest voor de hand liggend.
Groet,
Jacco
In ieder geval een ontzettend voorspelbaar antwoord van jou.
Iemand schreef al eerder iets waar ik het helemaal mee eens ben. Een A-B-X test is mijns inziens ook gewoon niet de manier om te bepalen of iets verschil maakt of niet, een apparaat of wat dan ook testen over een langere termijn wel. Gezien vanuit een gebruikersoogpunt wil iedereen natuurlijk zijn eventuele aankopen rechtvaardigen. Door langer te testen wordt dit makkelijker. Ik stel bewust: "gezien vanuit een gebruikersoogpunt" omdat in the end een eventuele "wetenschappelijke" verklaring achter wat hij/zij hoort helemaal niet interessant, of beter gezegd, doorslaggevend is voor een koper.
In de korte ABX testen moet je te veel focussen, je bent dan veels te veel onder druk en vooral "rationeel" bezig. Ik ben het er mee eens dat je dan door suggestie dingen kunt gaan horen die er niet zijn (meerdere malen zelf meegemaakt en ook zien gebeuren bij anderen). Als je langer test maak je, in de termijn dat je test, verschillende luistertesten onder verschillende omstandigheden en in verschillende stemmingen. Vooral dit laatste (verschillende stemmingen) is denk ik erg belangrijk. Ik denk dat alleen dan het onbewuste genoeg gegevens heeft kunnen verzamelen om vervolgens de rationele beslissing te kunnen maken. Niet zweverig bedoeld dit overigens, we weten allemaal dat het onbewuste veel krachtiger is en meer gegevens kan verwerken dan het rationele gedeelte van ons denken.
Het zou fijn zijn als alles wat we horen of denken te horen verklaard en bewezen kan worden vanuit de wetenschap maar ik denk dat we gewoon nog niet zo ver zijn omdat de materie te complex is. Ik vind het arrogant om te denken dat het wel zo is. Er zijn simpelweg te veel variabelen aan zowel de kant van de psychoakoestiek als aan de natuurkundige kant van het verhaal. Laat staan de combinatie van beiden, volgens mij is er vandaag de dag nog geen brug tussen beide "werelden" maakbaar.
Citaat van: reMC op maart 14, 2007, 23:53:55
;D Ze is ERG gemakkelijk wat dat betreft. Ik mag de Sona's neerzetten waar ik maar wil,
als de tegenprestatie dan maar niet is dat zij de kamerplanten overal neer mag zetten..............
Zo eens even naar die lawaai-installatie van Remko gaan luisteren ;D
Je bedoelt het Theo en Thea setje ;D
Veel plezier!
Citaat van: Antoine op juni 2, 2007, 00:45:23
Iemand schreef al eerder iets waar ik het helemaal mee eens ben. Een A-B-X test is mijns inziens ook gewoon niet de manier om te bepalen of iets verschil maakt of niet, een apparaat of wat dan ook testen over een langere termijn wel. Gezien vanuit een gebruikersoogpunt wil iedereen natuurlijk zijn eventuele aankopen rechtvaardigen. Door langer te testen wordt dit makkelijker. Ik stel bewust: "gezien vanuit een gebruikersoogpunt" omdat in the end een eventuele "wetenschappelijke" verklaring achter wat hij/zij hoort helemaal niet interessant, of beter gezegd, doorslaggevend is voor een koper.
In de korte ABX testen moet je te veel focussen, je bent dan veels te veel onder druk en vooral "rationeel" bezig. Ik ben het er mee eens dat je dan door suggestie dingen kunt gaan horen die er niet zijn (meerdere malen zelf meegemaakt en ook zien gebeuren bij anderen). Als je langer test maak je, in de termijn dat je test, verschillende luistertesten onder verschillende omstandigheden en in verschillende stemmingen. Vooral dit laatste (verschillende stemmingen) is denk ik erg belangrijk. Ik denk dat alleen dan het onbewuste genoeg gegevens heeft kunnen verzamelen om vervolgens de rationele beslissing te kunnen maken. Niet zweverig bedoeld dit overigens, we weten allemaal dat het onbewuste veel krachtiger is en meer gegevens kan verwerken dan het rationele gedeelte van ons denken.
Het zou fijn zijn als alles wat we horen of denken te horen verklaard en bewezen kan worden vanuit de wetenschap maar ik denk dat we gewoon nog niet zo ver zijn omdat de materie te complex is. Ik vind het arrogant om te denken dat het wel zo is. Er zijn simpelweg te veel variabelen aan zowel de kant van de psychoakoestiek als aan de natuurkundige kant van het verhaal. Laat staan de combinatie van beiden, volgens mij is er vandaag de dag nog geen brug tussen beide "werelden" maakbaar.
Daar ben ik het 100% mee eens. Een relativerende, positief kritische maar nieuwsgierige opstelling. Veel technici die de degens kruisen met 'audiofielen' zijn negatief kritisch en zeker niet nieuwsgierig. Als er al iets van nieuwsgierigheid is gaat het meer over de verbazing dat grote groepen mensen als zombie's vallen voor de aanhoudende reclame-campagne's van fabrikanten. Omdat ik in de vele teksten van deze technici tamelijk weinig affectiviteit voor sociologie heb kunnen ontdekken zit ook hier een deadlock (nee, Jacco ik doel niet op jou).
Voor alle duidelijkheid: de term deadlock wordt in de ICT gebruikt voor het compleet vastlopen van een computerprogramma doordat 2 processen elkaar 100% bezig houden. Alleen met ingrijpen van buitenaf gaat de boel weer gewoon verder. Maar... de voorwaarden die tot die deadlock leidden moet je wél oplossen, want anders loopt de computer vroeg of laat gewoon weer vast. Dat weet je zeker.
CiteerIk weet ook dat cd's niet magnetisch zijn
en ik heb er altijd om gelachen
Dat is toch wel knap hoor iets demagnetiseren wat niet magnetisch is.
Ik vind dit zoiets als een potlood streep op papier wegstuffen die er nog niet staat.
Iets anders ik zat Donderdag avond in de pauze van een vergadering met iemand aan tafel die wat met
wijn heeft (totaal niets met audio), en die vertelde dat hij thuis een speciaal wijn glas gebruikt om wijn uit
te drinken omdat dat beter smaakte, als test had hij deze wijn een keer uit een soepkom gedronken en dat
smaakte veel minder.
Zijn conclusie was dat wat je ogen zien beinvloed je hersenen en blijkbaar dan ook je smaak.
Omdat moment dacht waar komt dit meer voor???????????????.
Citaat van: chansig op juni 1, 2007, 23:44:47
Zou de suggestie ook opwekken dat iedere gebruikerservaring (onafhankelijk) die ik tot nu heb gelezen, gehoord elke keer dezelfde is ?
Vanavond ook weer even mogen luisteren naar het wonder Furu. Het is duidelijk aanwezig en wederom op dezelfde punten waar ik de voorgaande keren ook deze beleving had. Gelukkig mag ik dat hier schrijven zonder dat ik in een apart subdeel van het forum moet posten en een aantal andere randverschijnselen die er dan nog bijkomen. Dat is het voordeel van "dit" forum Kuipje....Iedere suggestie is goed zelfs de verkeerde..En ook dat heeft wel eens nadelen....
Groeten Hans
Als liefhebber van muziekweergave heeft mijn betrokkenheid zich vooral beperkt tot het beluisteren van muziek. De diverse fora kende ik niet en hebben daar nog nooit een rol in gespeeld. Dit forum heb ik ontdekt omdat ik gegoogled heb op het typenummer van mijn plasmascherm. In dat deel heb ik ook wel een paar zaken gepost.
Via mijn handelaar neem ik kennis van de ontwikkelingen, dus ook Nespa en Furutech. Ik heb daar zo mijn eigen ervaringen mee.
Afgaande van wat ik in dit draadje gezien heb is er hier weinig of geen sprake van discussie. Inhoudelijk wordt er nauwelijks gereageerd. Zintuigelijke waarneming (en dan in het bijzonder zintuigelijke waarneming waarvan niet eens vaststaat of die daadwerkelijk heeft plaatsgevonden) is hier kennelijk het grootste goed.
Inmiddels heb ik ook een kijkje genomen op twee andere audiofora en ik moet zeggen dat het hier wel eens verguisde Hififorum.nl een stuk interessanter is. De verschillende luistersessies zijn daar, in vergelijking tot wat er hier op dat vlak gebeurt, van een heel ander niveau.
Het zet de bijdragen van mensen als Remco en ook van jou, Hans, toch in een ander licht.
Het heeft voor mij niet zo veel zin om hier veel rond te blijven hangen. Het aloude adagium 'Ter leeringhe en de vermaeck' is hier niet van toepassing, alleen het 'vermaeck' blijft over. Ik zal mij op dit forum weer voornamelijk beperken tot het Beeldweergave Plasma-gedeelte. Aan de andere kant heb ik gemerkt dat ik het toch wel leuk vind om over de weergave van muziek te lezen en te discussieren via internet. Dat zal ik dan via een ander forum doen (al zal het wel vooral lezen blijven).
Terwijl ik deze posting aan het tikken was is de bijdrage van HuubF verschenen.
Volgens mij is een deadlock iets anders dan hier door HuubF gesteld. In tegenstelling tot 'elkaar bezighouden' is er sprak van 'op elkaar wachten'. Aan de andere kant: ik ben geen ICT-man, dus wie weet heeft Huub toch gelijk.
Huub's merkwaardige probleemanalyse leidt tot hele merkwaardige conclusies. Hoewel hij volkomen onbedoeld wel de vinger op de zere plek weet te leggen. Het zijn volgens mij juist de mensen zoals je die hier ziet, die beleving van muziekweergave in een geheel eigen realiteit plaatsen, met eigen wetten en regels. Om verontwaardigd te reageren als er iemand komt die daar vraagtekens bij zet. Het woord 'respect' wordt daarbij niet geschuwd, zoals ik heb kunnen lezen. Zolang er sprake is van een eigen realiteit zal de drempel om met anderen in een constructieve discussie te komen niet genomen kunnen worden. Al is het maar omdat in de ene realiteit links voorrang heeft en in de andere realiteit rechts (om een analogie van het verkeer te hanteren).
Als ik onderstaand quote van HuubF zie in relatie tot de posting van Antoine dan weet ik niet waar ik mij meer over verbaas: het gebruik van argumenten waar Antoine zelf ook niets over weet in combinatie met het verwijt van arrogantie aan de wetenschap of de reactie van Huub.
CiteerDaar ben ik het 100% mee eens. Een relativerende, positief kritische maar nieuwsgierige opstelling.
Even een paar taalkundige onvolkomenheidjes gecorrigeerd - Kuipje
Jij hebt gelijk hoor kuipje........doei!
;D
(de beste oplossing voor dit soort onoplosbare problemen is gewoon mensen gelijk te geven...ben je van het gezeur af ;D.)
ps: kuipje; indien je echt op zoek bent naar inhoudelijk argumenten, gebruik de zoekfunctie dan even. Er zijn alleen al op dit forum minsten 20 disucssies over geweest waar iedereen allang alles heeft gezegd etc.....
Citaat van: Kuipje op juni 2, 2007, 10:40:35
Huub's merkwaardige probleemanalyse leidt tot hele merkwaardige conclusies. Hoewel hij volkomen onbedoeld wel de vinger op de zere plek weet te leggen. Het zijn volgens mij juist de mensen zoals je die hier ziet, die beleving van muziekweergave in een geheel eigen realiteit plaatsen, met eigen wetten en regels. Om verontwaardigd te reageren als er iemand komt die daar vraagtekens bij zet. Het woord 'respect'wordt daarbij niet geschuwd, zoals ik heb kunnen lezen. Zolang er sprake is van een eigen realiteit zal de drempel om met andere in een constructieve discussie te komen niet genomen kunnen worden. Al is het maar omdat in de ene realiteit links voorrang heeft en in de andere realiteit rechts (om een analogie van het verkeer te hanteren).
Als ik onderstaand quote van HuubF zie in relatie tot de posting van Antoine dan weet ik niet waar ik mij meer over verbaas: het gebruik van argumenten waar Antoine zelf ook niets over weet in combinatie met het verwijt van arrogantie aan de wetenschap of de reactie van Huub.
Heerlijk confronterend, hou ik wel van ;)
Zit een duidelijke kern van waarheid in: Waar subjectiviteit heerst, wordt "respect" een krachtterm!
Met als eeuwige dooddoener: "Als ik maar duidelijk het verschil hoor, ik ben toch niet gek?"
Kortom hier komen we nooit uit. Ik zie het een stuk simpeler: Whatever floats your boat, of whatever raises your pheromonelevels ;D
Sommige mensen verzamelen postzegels, anderen spelen met treintjes, weer anderen hebben een letterbak: Who cares.
Zolang jij je geld uitgeeft aan iets dat je blij maakt, dan hoef je nergens over te veranntwoorden. "of dat nou op een "creatief met kruk" setje is of op een "high end" TAG/Levinson combi met pioneer zuiltjes in de akoustiek van een vissekom (enige zelfspot is mij ook niet vreemd ;D )
Zo lang je zelf maar tevreden bent, daar gaat het om.
Jouw post zo lezende verwacht ik dat jij je als een vis het water gaat voelen op het Hififorum...alleen maar goed. Zoals ik al aangaf heeft ieder voordeel zijn nadeel...dus ook dit forum. De soms weinig kritische houding (of deze nu vanuit technisch oogpunt moet komen of niet doet niet zo ter zake) kan een gemis zijn.
De zintuigelijke waarneming is dan toch wel degelijk het gene waar je het mee moet doen. De suggestie waar Jacoo het over heeft werkt natuurlijk 2 kanten op. Technisch kan iets niet dus ik hoor het niet...ik verwacht dat deze suggestie nog sterker is dan de oogsuggestie (het apparaat is groot en gebouwd en een ML dus het moet wel klinken). Hierover kan je van mening verschillen...en daar is hier ruimte voor.
Ik weet niet op welke bijdrage jij van mij doelt, misschien kan/wil je uitleggen wat je hiermee bedoelt ?
De luisterervaringen hoe subjectief dan ook kunnen je wel degelijk leringh geven, vraag is alleen of je hier voor open wilt staan.... Ik weet niet of de plasma tv gekocht wordt op de specs of op de specs waarbij de ervaringen van anderen je hebben doen besluiten om hem te kopen ?
Maar goed, veel plezier op de andere fora en wie weet tot lezens.
Groeten Hans
Citaat van: Kuipje op juni 2, 2007, 10:40:35
...
Volgens mij is een deadlock iets anders dan hier door HuubF gesteld. In tegenstelling tot 'elkaar bezighouden' is er sprak van 'op elkaar wachten'. Aan de andere kant: ik ben geen ICT-man, dus wie weet heeft Huub toch gelijk.
Het is maar net op welk niveau je het bekijkt. Functioneel wachten de processen op elkaar, technisch zijn ze voortdurend bezig om te controleren of de weg vrij is, voor de argeloze toeschouwer gebeurt er helemaal niets. Iedereen heeft dus gelijk.
Citaat van: Kuipje op juni 2, 2007, 10:40:35
Huub's merkwaardige probleemanalyse leidt tot hele merkwaardige conclusies.
De 'merkwaardige probleemanalyse' is: we houden elkaar bezig met niets, waardoor we de diepte niet in kunnen.
Citaat van: HuubF op juni 2, 2007, 11:05:45
Het is maar net op welk niveau je het bekijkt. Functioneel wachten de processen op elkaar, technisch zijn ze voortdurend bezig om te controleren of de weg vrij is, voor de argeloze toeschouwer gebeurt er helemaal niets. Iedereen heeft dus gelijk.
De 'merkwaardige probleemanalyse' is: we houden elkaar bezig met niets, waardoor we de diepte niet in kunnen.
In alle bescheidenheid: het controleren of de weg vrij is, is het probleem toch niet? Het probleem is dat de weg niet vrij is.
Citaat van: DA BoSS op juni 2, 2007, 10:48:02
Jij hebt gelijk hoor kuipje........doei!
;D
(de beste oplossing voor dit soort onoplosbare problemen is gewoon mensen gelijk te geven...ben je van het gezeur af ;D.)
Dat werkt alleen als het enigzins aannemelijk zou zijn dat je het ook meent, waar in jouw reactie uiteraard niets van is te bespeuren... ;)
Citaat van: DA BoSS op juni 2, 2007, 10:48:02
Jij hebt gelijk hoor kuipje........doei!
;D
(de beste oplossing voor dit soort onoplosbare problemen is gewoon mensen gelijk te geven...ben je van het gezeur af ;D.)
ps: kuipje; indien je echt op zoek bent naar inhoudelijk argumenten, gebruik de zoekfunctie dan even. Er zijn alleen al op dit forum minsten 20 disucssies over geweest waar iedereen allang alles heeft gezegd etc.....
DA BoSS
Dit is naar mijn idee in een notedop hetgeen mij hier tegen de borst stuit. Mijn postings waren serieus bedoeld.
en ik heb geen zin in een dergelijke discussie, vandaar dat ik je gewoon maar gelijk geef >:D
(of, nogmaals, zoek eens naar alle topics die hier al over geschreven zijn..'t is nu snel zo'n herhaling van meningen en standpunten)
Citaat van: Kuipje op juni 2, 2007, 11:25:59
In alle bescheidenheid: het controleren of de weg vrij is, is het probleem toch niet? Het probleem is dat de weg niet vrij is.
De term 'deadlock' vind ik aantrekkelijk omdat daarmee een aantal doodlopende zaken kunnen worden aangeduid, zoals:
- Audiofiel noemt technische reden voor waarneming maar is zelf niet in staat om die discussie te voeren
- Technicus zonder al te veel mensenkennis noemt 'autosuggestie' als universele reden
- ABX wordt gebruikt om vete's te beslechten zonder dat de ABX zélf is getest door 1 slecht apparaat in de test mee te nemen
Als je de term niet duidelijk genoeg vindt probeer dan een betere te vinden. Dan zal ik wel aangeven wat dáár dan weer niet aan klopt. ;D
Citaat van: DA BoSS op juni 2, 2007, 11:47:37
en ik heb geen zin in een dergelijke discussie, vandaar dat ik je gewoon maar gelijk geef >:D
(of, nogmaals, zoek eens naar alle topics die hier al over geschreven zijn..'t is nu snel zo'n herhaling van meningen en standpunten)
Dan doe je toch niet mee?
Groeten...
waarom willen de furutech gebruikers bevestiging van mensen die het ding nog nooit gebruikt hebben
of geen verschil horen
dat maakt toch niets uit ???
Ik ben blij dat ik hem heb
Citaat van: HuubF op juni 2, 2007, 11:52:05
De term 'deadlock' vind ik aantrekkelijk omdat daarmee een aantal doodlopende zaken kunnen worden aangeduid, zoals:
- Audiofiel noemt technische reden voor waarneming maar is zelf niet in staat om die discussie te voeren
De waarneming op zich staat nog open ( is werkelijk waargenomen wat we zeggen waargenomen te hebben?). Als de discussie niet kunt voeren, is dan de vraag niet gerechtvaardigd waarom je dan met een technische verklaring komt? Daarmee start je de discussie met de mensen die er wel verstand van hebben en die jou vertellen waarom je verklaring niet deugt. Mag je dat dan de tecnische specialist verwijten?
Citeer
- Technicus zonder al te veel mensenkennis noemt 'autosuggestie' als universele reden
Je legt hier een verband tussen een verondersteld gebrek aan mensenkennis bij technici en gebruik van het begrip 'autosuggestie' als universele verklaring. Een interessante relatie, maar eentje waar ik zo mijntwijfels bij heb. Met google heb ik er in ieder geval niets anders over kunnen vinden dan de diverse links naar de bekende hifi-discussies.
Citeer
- ABX wordt gebruikt om vete's te beslechten zonder dat de ABX zélf is getest door 1 slecht apparaat in de test mee te nemen
Google op ABX levert een heleboel interessante links op en die zetten jou laatste opmerking in een ander daglicht. Hier is er eentje:
http://www.pcabx.com/ (http://www.pcabx.com/)
Citeer
Als je de term niet duidelijk genoeg vindt probeer dan een betere te vinden. Dan zal ik wel aangeven wat dáár dan weer niet aan klopt. ;D
Citaat van: Kwabbernoot op juni 2, 2007, 11:54:02
Dan doe je toch niet mee?
Groeten...
ik kan niet goed tegen drammers, vandaar dat ik toch maar even een duit in het zakje heb gedaan ;D
(maar ga nu mijn hok weer in hoor >:D)
Citaat van: Kuipje op juni 2, 2007, 10:40:35
Als ik onderstaand quote van HuubF zie in relatie tot de posting van Antoine dan weet ik niet waar ik mij meer over verbaas: het gebruik van argumenten waar Antoine zelf ook niets over weet in combinatie met het verwijt van arrogantie aan de wetenschap of de reactie van Huub.
Ach zo is het circeltje weer rond en gaan we elkaar weer verwijten niet te weten waar we over praten. Voor mij het moment er gelijk weer mee te kappen. Wel wil ik nog even rechtzetten dat ik de wetenschap an sich geen arrogantie verwijt, wel de mensen die ik hier als zogenaamde wetenschappers, liefhebbers op amper wetenschappelijke wijze met voornamelijk eenzijdige visies hebben proberen te overtuigen van de onmogelijkheid te horen wat ze horen. Nog nooit heb ik bijvoorbeeld iemand gezien die een brug wist te slaan tussen pyschoakoestiek en de fysica of zelfs met alleen maar een goed model van alleen de fysische werkelijkheid. Een van deze self acclaimed wetenschappers durfde zelfs indirect te stellen dat door slim te meten hij wel uit zou vinden wat hij eigenlijk moest meten... ???
Ik meen overigens niet alle kennis in pacht te hebben, mijn eerdere verhaal was gestoeld op persoonlijke ervaring en poogde een aantal ideeen op te werpen waarom we er samen niet uitkomen d.m.v. dubbelblindtesten.
Lees dit topic trouwens ook nog maar eens door, er zijn verrassend veel parallellen: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=56360.msg854186#msg854186
Antoine,
Vind jij het niet merkwaardig dat er een aantal mensen met goed gehoor in een bijna optimale situatie in een ABX vergelijk geen onderscheid kunnen maken tussen een solid-state cd-speler van 9000 euro en een cd-speler met buizen (THD = 0,03%) van 1900 euro?
Ik lees dat je jezelf allerlei dingen wijs maakt (gefocussed luisteren, kort luisteren) maar ik lees nergens iets over de gedane test zelf. Net of je het er maar liever niet over hebt. Het ontwijkt als het ware.
Groet,
Jacco
Citaat van: dekkersj op juni 2, 2007, 13:08:30
Antoine,
Vind jij het niet merkwaardig dat er een aantal mensen met goed gehoor in een bijna optimale situatie in een ABX vergelijk geen onderscheid kunnen maken tussen een solid-state cd-speler van 9000 euro en een cd-speler met buizen (THD = 0,03%) van 1900 euro?
Ik lees dat je jezelf allerlei dingen wijs maakt (gefocussed luisteren, kort luisteren) maar ik lees nergens iets over de gedane test zelf. Net of je het er maar liever niet over hebt. Het ontwijkt als het ware.
Groet,
Jacco
En dat terwijl buizen in de ogen van sommige mensen ondergeschikt zijn en de kwaliteit (technische) van muziek alleen maar omlaag brengt....Hebben die inmiddels al hun mening herzien ?
Groeten Hans
Citaat van: chansig op juni 2, 2007, 13:19:40
En dat terwijl buizen in de ogen van sommige mensen ondergeschikt zijn en de kwaliteit (technische) van muziek alleen maar omlaag brengt....Hebben die inmiddels al hun mening herzien ?
Groeten Hans
Weet niet. Ik denk dat eea nog in de verwerkfase zit. Mij is in ieder geval eea wel duidelijk geworden. Een buis doet in principe niet onder voor een transistor of andersom. Het is veel belangrijker hoe de schakeling is gemaakt. Beide implentaties zijn goed genoeg te krijgen zodat er geen onderscheid meer gemaakt kan worden, blind dan.
Groet,
Jacco
Citaat van: dekkersj op juni 2, 2007, 14:02:28
Weet niet. Ik denk dat eea nog in de verwerkfase zit. Mij is in ieder geval eea wel duidelijk geworden. Een buis doet in principe niet onder voor een transistor of andersom. Het is veel belangrijker hoe de schakeling is gemaakt. Beide implentaties zijn goed genoeg te krijgen zodat er geen onderscheid meer gemaakt kan worden, blind dan.
Groet,
Jacco
Kijk....dat is eens in het voordeel van een buizenliefhebber....Pas maar op dat ze je niet verketteren en vragen om bewijzen... ;D
Groeten Hans
Citaat van: dekkersj op juni 2, 2007, 13:08:30
Ik lees dat je jezelf allerlei dingen wijs maakt (gefocussed luisteren, kort luisteren) maar ik lees nergens iets over de gedane test zelf. Net of je het er maar liever niet over hebt. Het ontwijkt als het ware.
Nee hoor, ik ontwijk niks en ben de laatste die zichzelf wat wijs wil maken. Ik zie mezelf juist als erg nuchter, als ik iets niet hoor dan zeg ik dat ook. Ik dacht eigenlijk dat duidelijk was hoe dit soort testen in de thuissituatie plaatsvinden. Lees bijvoorbeeld m'n posts maar door aan 't begin van m'n showcase topic, ik zeg nog steeds dezelfde dingen als een jaar geleden. Ik wil altijd kunnen verwoorden wat ik hoor en ga in vergelijkingen maar zelden af op m'n gevoel. Ik hoor ook zelden verschil tussen interlinks, ook de vermeende effecten van de Nespa hoorde ik ook niet.
Wel hoorde ik verschillen die er duidelijk toe deden met alle apparatuur die ik heb staan t.o.v. de voorgangers. Dat was tenslotte de reden om de apparatuur aan te schaffen. De zeer subtiele verschillen tussen m'n Nordost Heimdall's en de Nordost Flatlines die ik er voor had begonnen me echter pas op te vallen na meer een week luisteren. Mijn theorie daarachter die ik gisteren al opschreef is dat het mogelijk tijd kost om het onbewuste z'n werk te laten doen. Niet altijd is een verschil direct duidelijk te benoemen. De verschillen tussen m'n Lyngdorf en Harman Kardon versterker en de Lavardin waren echter direct overduidelijk te benoemen, hetzelfde geldt voor m'n Ah! Tjoeb CD speler en het North Star loopwerk en de Chord Co. Carnival en Nordost Flatline LS kabels. Het zou echter kunnen dat ik in een DBT test met bovenstaande apparatuur de mist in ga maar dat zal dan liggen aan de omstandigheden. Ik wil sowieso als ik vergelijk degene zijn met de afstandbedieningen in z'n handen en wil snel en desnoods vaak kunnen schakelen tussen A en B. Volgens mij kan dat niet in dergelijke testen.
Aan een "officiele" ABX test heb ik dus nog nooit deelgenomen. Bij een min of meer onbedoeld blinde test tussen een USB dac van 9 tientjes en m'n eigen en een ander loopwerk hoorde ik geen verschil termijl anderen dat wel hoorden terwijl het er niet was. Zie dit topic voor het hele verhaal: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=55939.0
Het valt me op dat muziek/de set niet altijd even goed klinkt op verschillende momenten. Dit is zeer zeker iets pyschologisch en heeft te maken met m'n stemming. Waar ik dus wel eens over twijfel is of het me op zou gaan vallen als iemand stiekem bijvoorbeeld de Heimdall's weer vervangt door de Flatline's maar dit heeft dus niet te maken met de kabels maar meer welke conclusie je pyschologisch aan het verschil verbindt. Kortom, ik hang een beetje tussen "beide geloven" in maar heb totaal niet de drang om een ander van een "geloof" te overtuigen. Het stoort me ook als anderen dat doen. Het enige dat ik wil is genieten van muziek en ik doe dat op mijn manier met de apparatuur die ik zelf heb uitgekozen. Wat een ander van de apparatuurkeuze vindt zal me dus een worst zijn, iets anders wil ik niet.
Overigens ben ik me er van bewust dat iemand nu veel punten zou kunnen ontdekken waarop ik als "believer" te pakken ben. Geen probleem, ik ben me er van bewust dat ik het zelf ook allemaal niet weet, wat ik wel weet is dat het voor mij op deze manier werkt.
Citaat van: reMC op mei 29, 2007, 16:00:39
De Furutech RD-2 is nu een paar dagen binnen, heerlijk 8) Alle heren van hififorum (die uitgebreid blind hebben getest met de Furutech en geen effect/verschil hebben geconstateerd) mogen in rijen van twee aansluiten en met ogen open komen luisteren wat het effect hier is ;)
Wat zo'n berichtje teweeg brengt he ;D
en is er al eens iemand gaan luisteren?
Citaat van: Antoine op juni 2, 2007, 14:14:51
Geen probleem, ik ben me er van bewust dat ik het zelf ook allemaal niet weet, wat ik wel weet is dat het voor mij op deze manier werkt.
Toegeven van twijfel is denk ik juist een teken van sterkte in deze.
Ik zelf geloof in abx in die zin dat een grote uitgave een abx test moet kunnen doorstaan anders kan ik maar beter wat meer tijd en of geld stoppen in andere zaken die meer opleveren. Echter praktisch gezien is het in feite onmogelijk om voor een aankoop een dergelijke test grondig te doen. Dus als 90% non-believer doe ik in feite hetzelfde als de believers doen, zelf luisteren en zo keuzes maken die mijzelf het meest laten genieten van muziek ;D
peter
Citaat van: phy op juni 2, 2007, 14:25:17
en is er al eens iemand gaan luisteren?
Proprius, Garmtz, FrankB, VDM, Audioloog en ikzelf wel. :D Van 10.00 uur vanochtend tot een uur of 14.00 hebben we tientallen cd's geluisterd bij mij thuis.
We hebben de Furutech gebruikt inderdaad, was ook gezellig ;)
Het was zeker gezellig! ;D
Ik ga nu uit eten met het vrouwtje, maar later meer over deze luistersessie! 8)
Het was gezellig Remko, dank voor de hartelijke ontvangst en de mooie set om naar te luisteren! Binnenkort eens iets drinken op een terrasje in Utrecht? Ik werk toch in de stad :D
Heb nu ook even geen tijd, maar wil wel bedanken voor de leuke luistersessie! 8)
Ik heb na de huishoudelijke klussen van zojuist nu wel tijd ;D
Gisteren arriveerde ik in Utrecht en na een peperduur parkeerplekje gevonden te hebben liep ik met de tomtom in mijn hand naar Remko's straat. Af en toe zag je iemand omkijken als de tomtom keihard riep dat ik na 100 meter rechtsaf moest >:D
Eenmaal in de straat aangekomen realiseerde ik mij dat ik het huisnummer niet wist :-X Afijn, maar een mijn broer gebeld die even op htforum heeft ingelogd en zo was dat probleem gelukkig snel opgelost, het toeval wilde dat ik pal tegenover de huisdeur van Remko had staan bellen. 8)
Toen ik bij Remko arriveerde was (tot mijn verbazing) de rest er al, ik maar denken dat ik zo'n vroege vogel was ;D
Mijn eerste indruk van mijn set was, hmmm dat is niet mijn ding. Ik dacht er ook even overna waarom ik dat zo voelde en kwam tot de conclusie dat dat te maken had met de speciale hoogweergave. Al snelde wende ik echter hier aan en het duurde niet lang of ik ging het geluid steeds meer waarderen.
Naast wat gezellige gesprekjes over audio koetjes en kalfjes hebben we in die paar uurtjes best veel cd's geluisterd. Erg leuk want ik kende bijna niks van de gedraaide muziek, ik vrees dat ik toch een beetje in de mainstream muziek ben blijven hangen :-\ Maar ik heb een goed voornemen! Naast hooguit wat akoustische aanpassingen (en een tent klokje in mijn upsampler bouwen :P) ga ik nu eens voor heel lange tijd niks meer aan mijn set veranderen. In plaats daarvan wil mij dan (eindelijk!) eens wat meer gaan richten op de muziek zelf en proberen te ontsnappen uit het mainstream gebeuren ;-) Maar goed ik dwaal af.
Ik vind de luidsprekers van Remko erg mooi om te zien en de aanblik van een buizenversterker kan mij ook wel bekoren O0
Wat mij opvalt aan het geluid is dus dat speciale hoog, ik kan het niet zo goed omschrijven maar het klinkt gewoon anders dan bij alle andere sets die ik ooit gehoord heb.
Als ik moet samenvatten hoe de set klinkt, dan komen toch al snel de termen relaxt, lekker en muzikaal naar boven.
Dat neemt niet weg dat ik ook een paar puntjes van kritiek heb. Ik vond de soundstage wat 2d, maar dat is ongetwijfeld een bewuste keuze van Remko geweest, het hoort ook een beetje bij het geluid van een NOS DAC. Ik kon mij niet aan de indruk onttrekken dat ik in het laag meerdere malen de kast (resonantie) hoorde, dat schijnt ook bij design te zijn, maar het leidde mij toch wat af van de muziek.
Die brom zal ik verder niet over zeuren >:D
Al met al vond ik het lekker klinken en alhoewel deze set niet mijn keuze zou zijn kan ik heel goed begrijpen waarom Remko hiervoor gekozen heeft!
De diffusers en absorbers die her en der door de kamer slingerden hadden mijn interesse , erg interessant om te horen wat dit soort dingen kunnen doen voor je geluid!
Ik voelde me wel een klein beetje schuldig toen ik als eerste kenbaar maakte op te stappen dat iedereen opeens naar huis ging :P Ik vrees dat het prachtige weer hier mee te maken had.
Verder wil ik Remko en vriendin bedanken voor de gastvrijheid en het lekkere brood! ;D
Het was een leuke en gezellige luistersessie op een heel bijzondere en mooie set! :D
Groetjes,
Ronald
Dat klinkt in ieder geval als een heel goed streven Audioloog!! Minder hardware, meer software :)
Citaat van: FrankB op juni 3, 2007, 11:28:33
Dat klinkt in ieder geval als een heel goed streven Audioloog!! Minder hardware, meer software :)
Eigenlijk is de juiste zin "minder investeren in hardware, meer investeren in software" en dan heb ik het zowel over geld als tijd en energie ;D
hoi Audioloog had je je dac meegenomen?
gr Robert
Leuke review Audioloog! :)
Kan je al beter omschrijven hoe je het hoog ervoer bij Remko? Of hoe was het vergeleken met het hoog van Garmt z'n set?
Citaat van: phy op juni 3, 2007, 12:05:55
hoi Audioloog had je je dac meegenomen?
gr Robert
Hoi Robert,
Nee, Remko gaf de voorkeur aan muziek luisteren en dus hadden we al via pm overeengekomen dat ik hem thuis ging laten. Daarnaast staat toe nu bij Da Boss ;D
Citaat van: Proprius op juni 3, 2007, 12:10:35
Kan je al beter omschrijven hoe je het hoog ervoer bij Remko? Of hoe was het vergeleken met het hoog van Garmt z'n set?
Pfhhhhhhhhh daar vraag je me wat, ik vind het lastig om dat te omschrijven, misschien zijn woorden als "terughoudend" en "niet opdringerig" van toepassing. Niet dat het dan bij Garmt wel opdringerig klinkt, maar bij Remko klonk het allemaal wat "rustiger", wat je ook kan vertalen als wat minder dynamisch misschien. Ik denk dat Remko's set meer probeert de muzikanten in de kamer te doen spelen terwijl de meeste andere sets een virtuele soundstage neerzetten met daarin de muzikanten en instrumenten.
Wat ik in een 47Labs set (wat ik er tot nu toe van gehoord heb) mis is een stukje energie. Zonder een definitiekwestie te willen starten (vooral ook niet doen) is het voor mijn smaak iets TE relaxed. Het mag iets prominenter zijn.
Het lijkt een beetje of ik de Japanse cultuur hoor in de sound zeg maar. Heel afstandelijk en onpersoonlijk, maar wel heel echt.
Remko, ik wil je set niet tekort doen. Het is namelijk wel echt heel erg goed. Ik zou er prima mee kunnen leven, en een van de mooiere sets die ik ken. Prachtig in balans, heerlijk om naar te luisteren, mooie microdynamiek, rijk aan klankkleur. De stage vind ik ook totaal niet belangrijk, dus daar kent onze smaak zeker wel raakvlakken en dat hoor ik terug in je set.
Citaat van: FrankB op juni 3, 2007, 12:19:33
Wat ik in een 47Labs set (wat ik er tot nu toe van gehoord heb) mis is een stukje energie. Zonder een definitiekwestie te willen starten (vooral ook niet doen) is het voor mijn smaak iets TE relaxed. Het mag iets prominenter zijn.
Het lijkt een beetje of ik de Japanse cultuur hoor in de sound zeg maar. Heel afstandelijk en onpersoonlijk, maar wel heel echt.
Je weet dat er bij Remko bijna geen 47Labs meer voorkomt in de vorm zoals Junji Kimura het gemaakt heeft? Wat je hoort is de Cees Pel sound, en die is zo Utregs als maar kan! ;D
Ik ben wel met je eens dat het geluid wat ook ik mooi vind (47Labs, Pel Audio) altijd beleefder klinkt dan de dingen waarmee ik het vergelijk.
Citaat van: Proprius op juni 3, 2007, 12:24:52
Je weet dat er bij Remko bijna geen 47Labs meer voorkomt in de vorm zoals Junji Kimura het gemaakt heeft? Wat je hoort is de Cees Pel sound, en die is zo Utregs als maar kan! ;D
Ik ben wel met je eens dat het geluid wat ook ik mooi vind (47Labs, Pel Audio) altijd beleefder klinkt dan de dingen waarmee ik het vergelijk.
Misschien is beleefder een passender woord, maar gelukkig begrijp je precies wat ik bedoel ;)
Citaat van: FrankB op juni 3, 2007, 12:19:33
Wat ik in een 47Labs set (wat ik er tot nu toe van gehoord heb) mis is een stukje energie. Zonder een definitiekwestie te willen starten (vooral ook niet doen) is het voor mijn smaak iets TE relaxed. Het mag iets prominenter zijn.
Dat omschrijft eigenlijk erg goed wat ik dus ook vond, ik kon het alleen niet zo goed onder woorden brengen.
Ik kan me ook wel vinden in de omschrijving van Frank. Het kostte mij in ieder geval best moeite om het geluid te kunnen plaatsen, het is zo niet-hifi maar toch heel precies dat ik er stil van werd.
Het klinkt heel natuurlijk en ontspannen en als het volume opengaat komt er ook best wat spektakel uit. Het geheel speelt duidelijk op een erg hoog niveau.
En Ronald, je hoeft je niet schuldig te voelen hoor, ik stond immers ook al met mijn jas aan ;)
Bedankt voor deze reviews jongens! Ik ga er geen eens op in (tenzij jullie dat willen), het zijn wat mij betreft prachtige woorden 8)
Nu even een beschrijving van mij dan... :) Laat ik beginnen met te zeggen dat de akoestiek in Remco's kamer nu al zeer goed is. Er is een heel precieze balans van levendigheid en gedemptheid. Persoonlijk zou ik achter de luisteraar nog wat demping aanbrengen om iets meer intimiteit in het geluid te krijgen. Verder dus een heel gave ruimte om van muziek te genieten!
Want dat is de set van Remco wel: je gaat niet naar een installatie luisteren, maar naar de muziek! Ik moet echter ook toegeven dat ik het hoog wat 'papierig' en 'ouderwets' vind klinken en het laag naar mijn gevoel meer push en tonale verscheidenheid mag hebben. Dat is allemaal in direct vergelijk met wat ik al ken, die zaken wennen wel snel. Ook het feit dat de sweet spot niet zo kritisch is, spreekt mij wel aan. Verder sluit ik me dus een beetje bij de opmerkingen van Audioloog aan.
Ik weet dat de set zoals hij daar stond nog meer magie kan hebben. Waar dat aan ligt laat ik graag aan Remco over om uit te zoeken... :)
Jij ook bedankt voor de mini-review, Garmt!
Citaat van: garmtz op juni 4, 2007, 08:36:04
Ik weet dat de set zoals hij daar stond nog meer magie kan hebben. Waar dat aan ligt laat ik graag aan Remco over om uit te zoeken... :)
Ben ik helaas met je eens. De set vind ik nu erg goed en ik zou met bijna niemand willen ruilen, maar het 'magische', het levensechte geluid mis ik ook nog steeds. De complete tastbaarheid en het live-gevoel. Het zit er in kleine beetje in, maar ik wil het nu helemaal :)
Wat ik ga doen? Ik ga binnenkort mijn Audio-Consulting trafo aansluiten en een aparte groep aan laten leggen. Dan zou het inderdaad echt 'magisch' moeten klinken.
Jij refereert heel vaak aan de eerste keer dat jij de Sonatines en de rest van de Audio-Cube set hoorde. Volgens mij is dat nog steeds jouw beste ervaring daarmee. Vreemd genoeg... moet ik dat met je eens zijn. Eigenlijk is mijn set op alle punten beter dan dat 'ie toen was (veel verder ontwikkeld) maar de magie (ik zoek steeds naar een ander woord, maar ik weet 'm niet) die ik toen (en nu nog steeds bij Audio-Cube) hoorde, zit er bij mij nog niet in. Eerst even afwachten op de volgende aanpassingen nog...
Bedankt trouwens voor je compliment over de akoestiek, ben er zelf ook erg blij mee 8)
Citaat van: reMC op juni 4, 2007, 09:21:03
Jij refereert heel vaak aan de eerste keer dat jij de Sonatines en de rest van de Audio-Cube set hoorde. Volgens mij is dat nog steeds jouw beste ervaring daarmee. Vreemd genoeg... moet ik dat met je eens zijn. Eigenlijk is mijn set op alle punten beter dan dat 'ie toen was (veel verder ontwikkeld) maar de magie (ik zoek steeds naar een ander woord, maar ik weet 'm niet) die ik toen (en nu nog steeds bij Audio-Cube) hoorde, zit er bij mij nog niet in. Eerst even afwachten op de volgende aanpassingen nog...
Is dat wellicht niet ook een gevolg van gewenning? Na de eerste euforie van een nieuwe ontdekking wordt het al snel gewoon.
peter
Citaat van: )p( op juni 4, 2007, 09:36:14
Is dat wellicht niet ook een gevolg van gewenning? Na de eerste euforie van een nieuwe ontdekking wordt het al snel gewoon.
Dat moet je vooral aan Garmt vragen ;) Het was voor mij niet de eerste keer dat ik die set hoorde.
Maar ik denk niet dat het met gewenning te maken heeft. Ik ben het immers met hem eens: de set klonk toen gewoon echt fenomenaal. Ok, de set klinkt nu nog vele malen beter, maar bij mij thuis nog niet 'perfect'.
Citaat van: reMC op juni 4, 2007, 09:38:49
Maar ik denk niet dat het met gewenning te maken heeft. Ik ben het immers met hem eens: de set klonk toen gewoon echt fenomenaal. Ok, de set klinkt nu nog vele malen beter, maar bij mij thuis nog niet 'perfect'.
En als je exact diezelfde set
nu nog eens gaat beluisteren? ::)
Ook mijn ervaring is dat de euforie parten speelt. ;)
Citaat van: Audiofiel op juni 4, 2007, 09:47:18
En als je exact diezelfde set nu nog eens gaat beluisteren? ::)
Kon het maar ;)
Hoi Remco geluid went zeker wat je vandaag het mooiste vind dat je ooit gehoord heb
kan morgen weer heel anders zijn dat kan met je mood te maken hebben
maar zelf leg je de lat ook steeds weer hoger.
Die set die je toen gehoord had is nu niet meer, de eigenaar was ook gewend aan het geluid en heeft ook stappen ondernomen zodat het nog beter werd .
zo is ons soort mensen nou eenmaal ;D
Ben ik met je eens hoor. Maar ik blijf er bij dat die set gewoon heel mooi was en dat ik de 'magie' daar nog steeds zou verkiezen boven 'mijn magie' ;D
We zullen het nooit weten ;)
Nee, is geen gewenningskwestie. Wat ik die eerste keer hoorde was gewoon absoluut gezien de beste demo. Ik heb inmiddels genoeg ervaring om dat te herkennen.
Citaat van: garmtz op juni 4, 2007, 14:56:51
Nee, is geen gewenningskwestie. Wat ik die eerste keer hoorde was gewoon absoluut gezien de beste demo. Ik heb inmiddels genoeg ervaring om dat te herkennen.
Dus jij bent iemand die zijn hele gevoel uit kan schakelen tijdens het luisteren... zodat geen enkele persoonlijke sfeer of stemming het ervaren geluid nog kan beïnvloeden? ::)
Nee, maar ik geloof wat ik hoor. Er was niet MEER beinvloeding die keer dan de laatste keer. Zo'n "magie" aspect is niet iets dat je faked. Het is er of het is er niet. Ik vond overigens dat het ook meer aanwezig was bij Remco in Groningen dan in Utrecht. Het is ook niet een vaag iets ofzo. Het heeft gewoon te maken met een combinatie van aanwijsbare hoorbare factoren, zoals rust in de weergave, het 'op de luisteraar afkomen' van het geluid, puurheid, tastbaarheid... Dat was allemaal het beste die eerste keer. Ik heb er ook onmogelijk aan hebben kunnen 'wennen', want heb de Cees Pel sets maar enkele keren gehoord.
Citaat van: garmtz op juni 4, 2007, 15:13:07
Zo'n "magie" aspect is niet iets dat je faked. Het is er of het is er niet.
Is magie niet juist altijd verbonden met fake? ::) Dat heb ik van Hans Klok tenminste begrepen. ;D
Citaat van: Audiofiel op juni 4, 2007, 15:55:47
Is magie niet juist altijd verbonden met fake? ::) Dat heb ik van Hans Klok tenminste begrepen. ;D
Dan is fake ook verbonden met Pamela Anderson. Dat werpt een heel ander licht op de zaak!
Citaat van: HuubF op juni 4, 2007, 15:59:15
Dan is fake ook verbonden met Pamela Anderson. Dat werpt een heel ander licht op de zaak!
Sinds wanneer beschikt Pamela over magie? >:D
Citaat van: Audiofiel op juni 4, 2007, 15:55:47
Is magie niet juist altijd verbonden met fake? ::) Dat heb ik van Hans Klok tenminste begrepen. ;D
:D Magie is niet te faken... Dan heet het goochelen... ;)
Citaat van: garmtz op juni 4, 2007, 16:09:08
:D Magie is niet te faken... Dan heet het goochelen... ;)
En hoe weet je dan zeker dat je te maken hebt met magie en niet met een illusie? De vrouw die 'door midden wordt gezaagd' lijkt immers ook zeer overtuigend... :P
Los daarvan, ik geloof niet in elfjes, kabouters, heksen en magie. Dus waarschijnlijk is het logisch dat ik je niet kan volgen hier in. ;D
Door te goochelen met elementen kan je de illusie krijgen dat een zanger(es) in je luisterruimte staat :D
Citaat van: Audiofiel op juni 4, 2007, 16:32:29
Los daarvan, ik geloof niet in elfjes, kabouters, heksen en magie. Dus waarschijnlijk is het logisch dat ik je niet kan volgen hier in. ;D
Laten we het daar dan maar op houden... ;D
Citaat van: garmtz op juni 4, 2007, 16:57:57
Laten we het daar dan maar op houden... ;D
Dank :-X ;)
Citaat van: garmtz op juni 4, 2007, 16:57:57
Laten we het daar dan maar op houden... ;D
Okee. Dan houdt ik het er op dat ik '
magie' of '
iets goed doen' gewoon ontzettend vaag vind. ;D
Prima!
Ach wat maakt het uit dat het "vaag" is. Alles in de hifi is toch vaag?
Als je er maar van kunt genieten! :)
Zo, Zee is net langs geweest om te komen luisteren. We hebben dan ook vooral muziek beluisterd en maar heel kort over 'het geluid' gepraat. Laten we zeggen dat smaken verschillen ;D en dat wisten we natuurlijk al met de contrasten in onze sets: Avalon - Sonatine , Krell - Sun Audio etc. :P
Citaat van: reMC op juni 5, 2007, 22:20:26
Zo, Zee is net langs geweest om te komen luisteren. We hebben dan ook vooral muziek beluisterd en maar heel kort over 'het geluid' gepraat. Laten we zeggen dat smaken verschillen ;D en dat wisten we natuurlijk al met de contrasten in onze sets: Avalon - Sonatine , Krell - Sun Audio etc. :P
En niet te vergeten zo'n mooie Behringer UC :-X
Gisteravond dus bij reMC gaan luisteren. Ook Proprius was aanwezig.
Erg leuk om Remko zijn set eens in het echt te kunnen zien en beluisteren want qua filosofie wijkt de set van Remko echt op alle punten af van mijn eigen set.
De Sonatines zijn echt prachtig gebouwde kunstwerken. Vooral de inleg van donker in licht hout kan mij erg bekoren.
De luisterruimte bij Remko is qua vorm behoorlijk goed (redelijk symetrisch) en ook de nagalmtijd is prettig. vermoedelijk is er wel nog winst te halen wanneer de luisterpositie verder van de achtermuur zou zijn en je deze muur van diffusie zou voozien, maar dat is praktisch gewoon niet echt handig in een woonkamer. Binnen hetgeen redelijkerwijs mogelijk is dus prima zo.
We hebben van allerlei muziek gedraaid. De CDs die Remko en Proprius op de 'draaispindel' legden (uiteraard na te zijn 'gefuruteched') kende ik niet maar de muziek sprak mij wel aan. Wat waren de namen ook alweer van die uitvoerenden Remko? Zelf had ik nog wat klassiek meegnomen, waarvan ondermeer een Beethoven sonate (#11) van Emil Gilels, een deel van een concert van Handel en een cantate van Bach (uit de prachtige serie van Gardiner) zijn afgespeeld.
Kortom, veel mooie muziek. Dit soort 'muziek' sessies, eventueel met een bepaald thema, zouden we vaker moeten houden.
Remko bedankt en veel succes (en plezier) met je verder tocht op weg naar de audiofiele rust! (ja, want dit onderwerp kwam gisteren ook nog ter sprake...)
Citaat van: Zee op juni 6, 2007, 20:52:21
De CDs die Remko en Proprius op de 'draaispindel' legden (uiteraard na te zijn 'gefuruteched') kende ik niet maar de muziek sprak mij wel aan. Wat waren de namen ook alweer van die uitvoerenden Remko?
We hebben van alles gedraaid: Stanley Clarke, Harold Budd, White Stripes, Greg Brown, Brian Bromberg, Ane Brun, Tom McRae, Three Blind Mice en nog meer.
8) O0
Citaat van: reMC op juni 7, 2007, 13:22:42
We hebben van alles gedraaid: Stanley Clarke, Harold Budd, White Stripes, Greg Brown, Brian Bromberg, Ane Brun, Tom McRae, Three Blind Mice en nog meer.
Citaat van: R op juni 7, 2007, 14:11:48
8) O0
Garmtz, FrankB en Audioloog vonden Three Blind Mice overigens wel naar 'gepingel' neigen :o
Dat mag. Zin om binnenkort in eindhoven ane brun te zien? Is dat wat live?
edit: dag erna in tivoli.
Citaat van: reMC op juni 10, 2007, 23:00:41
Garmtz, FrankB en Audioloog vonden Three Blind Mice overigens wel naar 'gepingel' neigen :o
Citaat van: R op juni 10, 2007, 23:03:26
Zin om binnenkort in eindhoven ane brun te zien? Is dat wat live?
Already got the tickets voor Tivoli :o Ik heb haar al een keer gezien. Ze was in haar uppie met een akoestische gitaar, erg leuk! Dit keer met strijkers erbij; dat kan nog leuker worden 8)
Dit keer had ik wel aan je gedacht trouwens, maar ik mocht het gezelschap niet veranderen ;)
Ha ha, have fun dan maar. Misschien dat ik in Eindhoven ga kijken.
Citaat van: reMC op juni 10, 2007, 23:08:48
Dit keer had ik wel aan je gedacht trouwens, maar ik mocht het gezelschap niet veranderen ;)
Citaat van: R op juni 10, 2007, 23:10:18
Ha ha, have fun dan maar. Misschien dat ik in Eindhoven ga kijken.
Ja doen, ze is goed!
Citaat van: reMC op juni 10, 2007, 23:00:41
Garmtz, FrankB en Audioloog vonden Three Blind Mice overigens wel naar 'gepingel' neigen :o
dat is het toch ook ??? :)
Citaat van: phy op juni 11, 2007, 17:14:51
dat is het toch ook ??? :)
Mooi gepingel dan :D
Citaat van: reMC op juni 10, 2007, 23:08:48
Already got the tickets voor Tivoli :o Ik heb haar al een keer gezien. Ze was in haar uppie met een akoestische gitaar, erg leuk! Dit keer met strijkers erbij; dat kan nog leuker worden 8)
Is zo'n optreden van Ana Brun akoestisch; dus zonder versterking? Aangezien het in Tivoli is vermoed ik van niet. Wel jammer want zeker strijkers klinken vrijwel altijd belabberd als het wordt versterkt.
Citaat van: Zee op juni 11, 2007, 18:06:23
Is zo'n optreden van Ana Brun akoestisch; dus zonder versterking? Aangezien het in Tivoli is vermoed ik van niet. Wel jammer want zeker strijkers klinken vrijwel altijd belabberd als het wordt versterkt.
Bijna alles is mooier onversterkt. Maar ja, we zullen zien/horen! ;D
Citaat van: Zee op juni 11, 2007, 18:06:23
Is zo'n optreden van Ana Brun akoestisch; dus zonder versterking? Aangezien het in Tivoli is vermoed ik van niet. Wel jammer want zeker strijkers klinken vrijwel altijd belabberd als het wordt versterkt.
Nee, niet écht akoestisch inderdaad.
Er gebeurt momenteel niet zo heel veel bijzonders hier. Ik heb wel de foam van ArtiNoise (http://proimpex.info/artinoise/index.html) panelen in huis om te proberen. Ik heb nog geen directe vergelijking gedaan tussen wel/niet foam en foam/kleed, maar het lijkt erop dat het goed werkt. Ik heb tijdens het luisteren in ieder geval nooit gedacht dat er iets aan de hand was, wél dat het mooi klonk :D Toch ga ik voor de zekerheid even goed vergelijken, resulaten post ik wel!
Verder eindelijk weer eens aan het sparen voor iets anders dan audio: MacBook of Imac (ik ben er nog niet uit).
En ik hoop natuurlijk snel mijn Sonatines te verkopen zodat ik de Crescendo's mag inwijden :D Ik zal anyhow na de zomervakantie weer beginnen met het uitnodigen van wat mensen. Er staan in ieder geval nog twee groepjes in de wacht, geloof ik ;D
Citaat van: reMC op juni 28, 2007, 10:41:39
Verder eindelijk weer eens aan het sparen voor iets anders dan audio: MacBook of Imac (ik ben er nog niet uit).
Even wachten tot Leopard er is en dan: Imac! Waarschijnlijk de 'aangeklede' 17 inch met 2 of 3Gb geheugen maar dat weet ik dus nog niet zeker. 20'' is ook wel erg leuk... (volgens mij sta ik aan de balie nog aan te twijfelen).
Misschien morgen zelfs wel nieuwe imacs ;)
Maar ze zijn nu al erg gaaf..
Citaat van: R op augustus 6, 2007, 13:38:38
Misschien morgen zelfs wel nieuwe imacs ;)
Ow ja?? Tell me more :D
Morgen is er weer een apple event. De imac is het product wat het langst bestaat in de huidige vorm. Oftewel het eerst aan revisie toe samen met de powermac. Geruchten gaan dat ie wel eens aan de beurt kan zijn. Ik denk in ieder geval dit jaar nog.
Citaat van: reMC op augustus 6, 2007, 13:40:08
Ow ja?? Tell me more :D
http://buyersguide.macrumors.com/
Citaat van: R op augustus 6, 2007, 13:42:00
Morgen is er weer een apple event. De imac is het product wat het langst bestaat in de huidige vorm. Oftewel het eerst aan revisie toe samen met de powermac. Geruchten gaan dat ie wel eens aan de beurt kan zijn. Ik denk in ieder geval dit jaar nog.
Leuk :D Als het morgen gebeurd (of in ieder geval voor oktober) zou dat mooi uitkomen! Maar ik ga er niet op wachten (eigenlijk zou ik gewoon de goedkoopste Imac moeten kopen, ik surf, typ alleen maar (en game HEEL af en toe) ::)).
En toch wil je minimaal de 20'' ;)
Citaat van: reMC op augustus 6, 2007, 13:45:50
Leuk :D Als het morgen gebeurd (of in ieder geval voor oktober) zou dat mooi uitkomen! Maar ik ga er niet op wachten (eigenlijk zou ik gewoon de goedkoopste Imac moeten kopen, ik surf, typ alleen maar (en game HEEL af en toe) ::)).
Citaat van: R op augustus 6, 2007, 13:47:11
En toch wil je minimaal de 20'' ;)
Je zult zien dat ik daar straks mee naar huis loop, slaat toch nergens op ;D
Grappig, die rumor-site. Ik had Apple nooit zo in de gaten gehouden maar vind dat ze het best grappig doen; hier en daar een hintje laten vallen (bedoeld of niet), persconferenties houden zonder duidelijk topic en dan ineens een klapper maken. Er is in ieder geval één iemand die er blijer van gaat worden als er morgen inderdaad nieuwe Imac's worden geïntroduceerd ;D (hoewel ik het gerucht dat ze van aluminium worden toch een beetje 'eng' vind: de MacBooks vind ik nu ook mooier dan de MacBook 'Pros).
Citaat van: R op augustus 6, 2007, 13:47:11
En toch wil je minimaal de 20'' ;)
En toch wil je nóg liever de
24" 8) 8) 8)
Citaat van: reMC op augustus 6, 2007, 14:05:17
Er is in ieder geval één iemand die er blijer van gaat worden als er morgen inderdaad nieuwe Imac's worden geïntroduceerd ;D (hoewel ik het gerucht dat ze van aluminium worden toch een beetje 'eng' vind: de MacBooks vind ik nu ook mooier dan de MacBook 'Pros).
Ik vond de oude iMac G4 (a.k.a. de lampevoet van Pixar) eigenlijk ook een mooier ontwerp dan de huidige. :-\
Maar ook die is erg mooi. De rumorsites draaiden de afgelopen maanden volle toeren. De nieuwe iMac zou van aluminium zijn, er zou ook een alu toetsenbord en muis komen. Ik denk ook dat het ontwerp weer revolutionair anders zal zijn...
Maar of hij morgenavond komt, ik weet het niet... De persconferentie gaat namelijk over 'de Mac' in het algemeen (niet iPod en dergelijke). Het zou ook wat anders kunnen zijn... ???
Ja inderdaad. Het blijven daarom ook geruchten ;)
Citaat van: Audiofiel op augustus 6, 2007, 18:08:21
Maar of hij morgenavond komt, ik weet het niet... De persconferentie gaat namelijk over 'de Mac' in het algemeen (niet iPod en dergelijke). Het zou ook wat anders kunnen zijn... ???
Deze geniale afbeelding verdiend het opnieuw geplaatst te worden:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.apple.com%2Feuro%2Fimac%2F0807%2Fimages%2Fgallery%2Fimackeyboard_4_20070807.jpg&hash=ae176419d4ffc84d8b9d76cbea47a56a69c2daee)
;D
De goedkoopste 20 inch komt eraan voor mij, in oktober!
Citaat van: reMC op augustus 9, 2007, 13:21:58
Deze geniale afbeelding verdiend het opnieuw geplaatst te worden:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.apple.com%2Feuro%2Fimac%2F0807%2Fimages%2Fgallery%2Fimackeyboard_4_20070807.jpg&hash=ae176419d4ffc84d8b9d76cbea47a56a69c2daee)
;D
De goedkoopste 20 inch komt eraan voor mij, in oktober!
feli, ik ben al hard aan het sparen!
Citaat van: WyGo op augustus 9, 2007, 13:56:46
feli, ik ben al hard aan het sparen!
Ja, ik ben ook al een tijd bezig. Heb ik het een keer liggen, moet ik nog wachten op Leopard :P
http://unboxing.gearlive.com/unbox/article/unboxing-023-new-imac/
érg fraai zo'n mac! :D
Citaat van: R op augustus 9, 2007, 17:36:11
http://unboxing.gearlive.com/unbox/article/unboxing-023-new-imac/
Beter dan porno! ;D
Hmm, ik dacht dat ik er wel over uit was dat ik de nieuwe Imac zou kopen, maar nu de oude 20 inch naar dezelfde prijs (€1199) verlaagd is...... Qua vormgeving vind ik de nieuwe versie namelijk niet per definitie mooier (de platheid wel natuurlijk, maar de glanzende toplaag niet) en mijn vriendin vind zelfs de oude versie zéker mooier. Toch even twijfelen dus. Even de belangrijkste verschillen op een rij:
Oude versie 20 inch:
- 2.16 GHz Intel Core 2 Duo met 4 MB L2-cache
- Geheugen uitbreidbaar tot 3GB
- Helderheid 280 cd/m / Contrastverhouding 800:1
- ATI Radeon X1600 videokaart met 128 MB GDDR3 geheugen
- ILife '06
|
Nieuwe versie 20 inch
- 2.0 GHz Intel Core 2 Duo met 4 MB L2-cache
- Geheugen uitbreidbaar tot 4GB
- Helderheid 290 cd/m / Contrastverhouding 800:1
- ATI Radeon HD 2400 XT 128 MB GDDR3-geheugen
- ILife '08 |
Daarnaast zijn er natuurlijk nog verschillen in toetsenbord & muis (maar die zijn ook aan te schaffen voor bij de oude versie) en de omvang van en de gebruikte materialen voor het beeldscherm. De aansluitingsmogelijkheden en de snelheid van Firewire etc. heb ik niet eens vergeleken omdat ik dat toch allemaal niet zo interessant vind (er zit voor mij al genoeg op de oude versie).
Klopt? Als ik dan uit ga van de oude versie is die sneller maar heeft 'ie een oudere grafische kaart. That's it? Meer dan 3Gb geheugen komt er toch niet en die helderheid cijfertjes doen me niet zo heel veel aangezien ik weet hoe de oude versie eruit zit qua beeld, wow :) Het is natuurlijk wél leuk om de nieuwe versie van ILife te hebben. Bovendien is het de vraag of de oude modellen in oktober (als ze er dan nog zijn!) worden geupdate met Leopard... Ik wil namelijk wel per sé Leopard maar ga er niet voor betalen :P (aangezien het in oktober in feite gratis op de nieuwe generatie Imacs zit). Als mij bovenstaande lijstje volledig is, is Leopard wel het grootste probleem denk ik...
Hoi Remko,
Ik heb ze nog niet in het echt gezien de nieuwe versie, maar daar zat ik wel op te wachten uiteindelijk...
Dus bij mij ligt het eraan of het display echt mooier is geworden dat ik een nieuwe versie wil hebben...
Ik vind het aluminium zo wel mooier en zoals je weet staat het beter bij mijn stereo ;)...
Wbt Leopard is voor mij de keuze wat makkelijker. Nieuwe OSen komen vaak met kinderziektes (nu is dat bij de laatste OSen van MAC natuurlijk velen malen minder dan een Microsoft OS ;) ), dus daar kijk ik niet naar...
Grtz,
Rens
Citaat van: reMC op augustus 12, 2007, 16:30:23
Klopt? Als ik dan uit ga van de oude versie is die sneller maar heeft 'ie een oudere grafische kaart. That's it?
Voor het grootste deel wel, ja. Maar de nieuwe heeft in plaats van die 8% snellere processor dus een iets snellere videokaart (sneller), meer (4 ipv 3) uitbreidbaar geheugen (niet echt nodig), een snellere systeembus van 800 ipv 667 MHz (sneller) en een mooier toetsenbord (nice!).
Overigens vallen mij de snelheidscijfers nogal tegen. De nieuwe 24" scoort eigenlijk door de bank genomen zelfs ietsje trager dan de oude als je rekening houdt met al die potentiële nieuwe snellere onderdelen. Kijk maar eens in dit topic op met MacFreak (http://www.macfreak.nl/cgi-bin/forums/topic.cgi?forum=16&topic=5747) en dan met name de reactie van MacDokter (3e van onderen). ;)
De meest interessante iMac 'oude stijl' is daarom volgens mij juist de 24" iMac die nu op sommige plekken voor net geen 1600 van de hand gaat... :o
CiteerMeer dan 3Gb geheugen komt er toch niet en die helderheid cijfertjes doen me niet zo heel veel aangezien ik weet hoe de oude versie eruit zit qua beeld, wow :)
Mijn eigen 24" iMac staat steevast op 4 streepjes onder het maximum en soms zelfs 8 streepjes (de helft) van de helderheid. Die (oude) schermen zijn VOLDOENDE helder hoor! ;D
CiteerHet is natuurlijk wél leuk om de nieuwe versie van ILife te hebben. Bovendien is het de vraag of de oude modellen in oktober (als ze er dan nog zijn!) worden geupdate met Leopard...
Dat is niet de vraag. Zodra de nieuwe versie is aangekondigd en te koop is, kun je gratis (verzendkosten) de laatste versie van het besturingssysteem opgestuurd krijgen (als het al niet in de doos is gestiopt door de distributeur). Zodra Leopard verkrijgbaar is, kun je iedere Mac kopen en je krijgt het er (alsnog) gratis bij. :D
CiteerIk wil namelijk wel per sé Leopard maar ga er niet voor betalen :P (aangezien het in oktober in feite gratis op de nieuwe generatie Imacs zit). Als mij bovenstaande lijstje volledig is, is Leopard wel het grootste probleem denk ik...
Ik vind Leopard niet het grootste probleem, Remko. Gezien het snelheidsverschil tussen de oude en nieuwe 24" zou ik eerder een beslissing maken omtrent het design. Het prijsverschil is immers precies de prijs van Leopard. ;D
En dan tel ik nog niet eens mee die extra maanden dat je er al plezier van hebt gehad. ;)
Citaat van: Peerless Monster op augustus 12, 2007, 17:22:29
Wbt Leopard is voor mij de keuze wat makkelijker. Nieuwe OSen komen vaak met kinderziektes (nu is dat bij de laatste OSen van MAC natuurlijk velen malen minder dan een Microsoft OS ;) ), dus daar kijk ik niet naar...
Voor wat betreft een 10.x.
0 ben ik het met je eens. Ik adviseer mijn klanten altijd te wachten tot minimaal een 10.x.1 update (hoewel er de laatste jaren nooit gekke dingen zijn geweest met 10.4 en 10.3).
Wat Remko bedoelt is dat hij graag Leopard legaal op zijn Mac wil hebben. Door in oktober te kopen (na de introductie) krijgt hij het pakket dus gratis. Of dat nu een .0 versie is of niet, de updates komen vlak er na toch wel (indien nodig). ;)
Over Leopard... bij A-Mac vertelden ze mij dat ik dat nieuwe OS erbij moet kopen (á €180 als ik me niet vergis) als ik NU een mac kocht waar nog geen Leopard op zat ???
Edit: er is denk ik wat verwarring aan mijn kant ontstaan door het gebruik van het woord 'update' ;) Ik bedoelde update van OS-X naar Leopard, Audiofiel waarschijnlijk van Leopard naar een nieuwe versie van Leopard:
Citaat van: Audiofiel op augustus 12, 2007, 19:21:14
Dat is niet de vraag. Zodra de nieuwe versie is aangekondigd en te koop is, kun je gratis (verzendkosten) de laatste versie van het besturingssysteem opgestuurd krijgen (als het al niet in de doos is gestiopt door de distributeur). Zodra Leopard verkrijgbaar is, kun je iedere Mac kopen en je krijgt het er (alsnog) gratis bij. :D
Leopard dien ik er dus gewoon bij kopen als ik de oude versie neem en dat is toch weer bijna €200 extra. Wordt me denk ik iets te duur, net als de 24 inch ;) Het wordt één van de twee 20 inches... met de oude zonder upgrades mis ik dan gewoon ILife '08 en Leopard (en de iets snellere grafische kaart, maar dat vind ik niet zo interessant)... Klinkt als keuze gemaakt..., maar het design van het voorgaande model blijft mooi(er). Aargh, dat wordt nog een struggle :)
Vertrouw me, neem de nieuwe. ;)
Citaat van: reMC op augustus 12, 2007, 21:36:56
Over Leopard... bij A-Mac vertelden ze mij dat ik dat nieuwe OS erbij moet kopen (á €180 als ik me niet vergis) als ik NU een mac kocht waar nog geen Leopard op zat ???
Dat klopt en is heel erg logisch. Waarom zou Apple nu al iets gratis weg gaan geven wat nog niet eens is uitgekomen? De huidige versie is Tiger, dus die krijg je er bij. En wat er nog niet is, krijg je dus ook niet.
CiteerEdit: er is denk ik wat verwarring aan mijn kant ontstaan door het gebruik van het woord 'update' ;) Ik bedoelde update van OS-X naar Leopard, Audiofiel waarschijnlijk van Leopard naar een nieuwe versie van Leopard.
Nee, ik bedoel precies wat ik al zei, dus van Tiger naar Leopard. ;)
CiteerLeopard dien ik er dus gewoon bij kopen als ik de oude versie neem en dat is toch weer bijna €200 extra. Wordt me denk ik iets te duur, net als de 24 inch ;) Het wordt één van de twee 20 inches... met de oude zonder upgrades mis ik dan gewoon ILife '08 en Leopard (en de iets snellere grafische kaart, maar dat vind ik niet zo interessant)... Klinkt als keuze gemaakt..., maar het design van het voorgaande model blijft mooi(er). Aargh, dat wordt nog een struggle :)
Met de prijs zit je mis. Momenteel kost Tiger 10.4 €129 en dat is hetzelfde als de vorige versie, Panther 10.3. Voor zover ik weet is Leopard 10.5 dan ook nog steeds €129.
Wat betreft iLife, daarvoor kom je wel in aanmerking voor een gratis upgrade. Het kost je enkel €14 administratie- en verzendkosten. Zie deze pagina (http://www.apple.com/nl/ilife/uptodate/).
CiteerIn aanmerking komende systemen
Klanten die op of na 7 augustus 2007 een in aanmerking komende nieuwe Macintosh kopen waarbij iLife '08 niet is inbegrepen, kunnen upgraden naar iLife '08.
Dit is hetzelfde principe als met Leopard: is er een nieuwe versie beschikbaar, maar zit het er nog niet bij (omdat jij bijvoorbeeld een ouder type kocht), dan kun je hem alsnog gratis krijgen. Netjes toch? ;)
Citaat van: Audiofiel op augustus 13, 2007, 15:04:13
Dat klopt en is heel erg logisch. Waarom zou Apple nu al iets gratis weg gaan geven wat nog niet eens is uitgekomen? De huidige versie is Tiger, dus die krijg je er bij. En wat er nog niet is, krijg je dus ook niet.
Maar wat ze zeiden is dat ik, zodra Leopard uit is, Leopard er bij moest kopen als ik nu een IMac aanschaf met Tiger erop. Sterker nog: ze vertelden letterlijk dat Tiger updaten naar Leopard niet mogelijk was... Ja,het kan wel, maar voor €129!
Citaat van: Proprius op augustus 13, 2007, 14:45:15
Vertrouw me, neem de nieuwe. ;)
Gezien je argumentatie komt het inderdaad aan op vertrouwen ;D
Citaat van: reMC op augustus 13, 2007, 15:11:31
Maar wat ze zeiden is dat ik, zodra Leopard uit is, Leopard er bij moest kopen als ik nu een IMac aanschaf met Tiger erop. Sterker nog: ze vertelden letterlijk dat Tiger updaten naar Leopard niet mogelijk was... Ja,het kan wel, maar voor €129!
Je bent nog steeds in de war. Allereerst, het is geen update (die zijn gratis), maar een upgrade.
Ten tweede is het correct dat je straks niet kunt upgraden naar Leopard, je kunt alleen een volledige versie kopen. En die kost €129.
Ten derde is de eerste uitspraak van hen niet waar. Je HOEFT geen Leopard te kopen als het uitkomt. Je kunt ook gewoon met Tiger door blijven werken.
Met de Audio Consulting scheidingstrafo in aankomst had ik alvast mijn netsnoer in tweeën geknipt (er komt immers een trafo tussen). Het duurt echter wat langer voordat ik de trafo hier naar toe kan halen en aangezien ik natuurlijk niet zo lang zonder muziek kan heb ik maar even een computernetsnoer gepakt en in het eerste de beste stopcontact gestopt. Ik mis iets... komt ongetwijfeld door dat snoer, dacht ik steeds (is ook nog steeds zo).
Maar pas na een paar dagen had ik de zin wat meer moeite doe en het computernetsnoer naar mijn houten stekkerblok met Furutech-stopcontacten te leiden. Weer luisteren. :o Ik vind dit verschil niet subtiel meer te noemen! Daar was de kracht, de energie en de frisheid weer (het klonk zo futloos)!! Het verschil is ook veel groter dan toen ik mijn stekkerblok net had en wisselde met een gewoon stopcontact. Komt gewoon door het lange termijn-luisteren, dat merk ik wel vaker. 1-op-1 zijn heel goed verschillen te horen, maar na maanden met een bepaalde setting te hebben gespeeld leer je het zo veel beter kennen ga je en bepaalde zaken missen als ze er niet meer zijn. Dat was hier dus ook, wauw :) Een beetje het effect van maanden met mijn luidsprekers gespeeld te hebben en dan terug te gaan naar een conventioneel ontwerp >:D Ik kan me niemand voorstellen die dan niet de 'vrijheid' van de muziek gaat missen (doordat de kast aan onder- en achterkant open is)...
Nu mis ik alsnog bepaalde zaken die er met mijn eigen netsnoer wel zijn, maar dit is een grote verbetering.
Zo zie (hoor) je maar weer 8) Wordt iedre keer weer verrast als je het niet verwacht. ;)
Vandaag is Dre73 langs geweest hier met een PL prologue 3 . Mooi, muzikaal, anders dan mijn Linn.
Heel verassend was de verwissling met stroomkabels. A: een AH! KB10 en B: een Siltech SPX-20.
De PL klonk met de A erg ruimteljk en open. Met B was het na 5 minuten erg duidelijk waardeloos. Als een dragebare cassetrecorder klonk.
Nergens naar.
Later op de Linn dezelfde wissling en nu bloeide de Linn met B helemaal op tov A.
De klanksignature is dus heel sterk afhankelijk van het apparaat (en andersom) wat er aan hangt. :)
Hij staat er nu echt 8)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.audio-life.nl%2Fusermedia%2Fmainstrans.JPG&hash=dc72365c51ff021ee3899b3088819df3cc5f85d5)
Wat een RUST, ruimtelijkheid, akoestische informatie en LAAG heb ik erbij gekregen! Maar voor mij het belangrijkste: stemmen worden nog een stuk tastbaarder, dichterbij en leuk detail is dat ze beter te verstaan zijn :D
Ik kan me herinneren dat Garmt eens heeft geschreven dat hij bij mij thuis de tastbaarheid miste die de Sonatines juist zo bijzonder maken... mee eens... Met de Audio Consulting is het (oningespeeld) zoals voorspeld al een stuk beter geworden. Verder vrees ik dat ik op dat punt tegen een beperking van mijn kamer aan loop... bij Proprius thuis is bijvoorbeeld de ruimtelijkheid en losheid van de stem eigenlijk al beter, terwijl hij met een Philips cd-spelertje speelt. Ok, de verfijning, rijkheid, dynamiek en vloeienheid wint mijn set/kamer alsnog, maar qua tastbaarheid en losheid is mijn kamer een probleempje :-\
Gewoon jammer, niets aan te doen en bovendien ben ik eigenlijk DIK tevreden. Het kan alleen maar beter worden in een nieuwe kamer van een nieuw huis ;) (zal nog wel een jaartje of twee duren...)
Citaat van: reMC op september 3, 2007, 11:11:12
Hij staat er nu echt 8)
Cool man! Lekker dat er zoveel bijgekomen is! In welke verhouding staat deze upgrade tegenover je voorgaande upgrades?
Citeer...maar qua tastbaarheid en losheid is mijn kamer een probleempje :-\
Gewoon jammer, niets aan te doen en bovendien ben ik eigenlijk DIK tevreden. Het kan alleen maar beter worden in een nieuwe kamer van een nieuw huis ;) (zal nog wel een jaartje of twee duren...)
Niks aan te doen? Als je wilt kunnen we wel aan de slag gaan om er nog wat van te maken, hoor! :) Difussie achter de bank bijvoorbeeld en iets naar voren gaan zitten. Zelfs bij Wilco is het met de bank naar voren een stuk intiemer, de opnameruimte komt dan meer je kamer in. Beginnen we bijvoorbeeld die namaak-Skylines van Thingman. Verven we ze in dezelfde kleur als de muur ofzo! ;D
Citaat van: Proprius op september 3, 2007, 11:54:39
Niks aan te doen? Als je wilt kunnen we wel aan de slag gaan om er nog wat van te maken, hoor! :) Difussie achter de bank bijvoorbeeld en iets naar voren gaan zitten.
Het probleem met naar voren gaan zitten is dat de laagweergave daar niet beter van wordt, in mijn kamer tenminste... Eigenlijk zou ik een halve meter naar achter moeten zitten, nu heb ik namelijk op hoger volume nog wel eens dat het laag een beetje wollig wordt. Iets wat absoluut niet met de set maar alleen met de kamer te maken heeft :-\ Diffuseren op de achtermuur heb ik ook al eens aan gedacht, moet ik nog maar eens gaan doen ;)
Misschien dat roomcorrectie nog iets voor je kan betekenen ::)
Of is dat schelden in de kerk voor jou ??? ;D
Citaat van: Audioloog op september 3, 2007, 16:51:01
Of is dat schelden in de kerk voor jou ??? ;D
Ik vrees van wel ;D Ik moet eerlijk zeggen nog nooit zo'n oplossing thuis geprobeerd te hebben, maar ik kan me moeilijk voorstellen dat mijn apparatuur baat heeft bij digitale regelappartuur, terwijl we de keten juist zo puur mogelijk proberen te houden ;)
En ik KAN het ook wel op orde krijgen met akoestische aanpassingen, maar ik wil er qua looks eigenlijk niet te veel meer op achteruit gaan, moet er dus maar eens even goed over nadenken (basstrap achter de bank ???).
Citaat van: reMC op september 3, 2007, 16:55:54
Ik vrees van wel ;D Ik moet eerlijk zeggen nog nooit zo'n oplossing thuis geprobeerd te hebben, maar ik kan me moeilijk voorstellen dat mijn apparatuur baat heeft bij digitale regelappartuur, terwijl we de keten juist zo puur mogelijk proberen te houden ;)
En ik KAN het ook wel op orde krijgen met akoestische aanpassingen, maar ik wil er qua looks eigenlijk niet te veel meer op achteruit gaan, moet er dus maar eens even goed over nadenken (basstrap achter de bank ???).
Ik ben het in elk geval met je eens dat voorkomen beter is genezen oftewel dat akoustische oplossingen beter zijn dan digital corrigeren.
Aan de andere kant is juist voor het laag erg lastig om de problemen akoustisch op te lossen (grote bass traps) en dan lijkt room correctie mij DE oplossing.
Wat het puur houden betreft, heb ik persoonlijk 2 meningen waar je het vast mee oneens zal zijn ;D
- het effect van je kamer is ook niet erg "puur", correctie kan dan wel eens puurder zijn dan de gratis equalizing door je kamer
- zolang je dergelijke correcties in het digitale domein doet zijn er meestal meer voordelen dan nadelen (itt analoge equalizing bijvoorbeeld)
Maar goed ieder zijn meug natuurlijk, ik zou ook liever eerst mijn kamer volhangen met absorbers en diffusers maar ja ik ben al getrouwd ;D
Citaat van: Audioloog op september 3, 2007, 17:07:44
Ik ben het in elk geval met je eens dat voorkomen beter is genezen oftewel dat akoustische oplossingen beter zijn dan digital corrigeren. Aan de andere kant is juist voor het laag erg lastig om de problemen akoustisch op te lossen (grote bass traps) en dan lijkt room correctie mij DE oplossing.
Ik ben het met je eens dat het lastig is...
Citeer- het effect van je kamer is ook niet erg "puur", correctie kan dan wel eens puurder zijn dan de gratis equalizing door je kamer
Hoe bedoel je dat het 'effect van mijn kamer' niet puur is?
Citeer- zolang je dergelijke correcties in het digitale domein doet zijn er meestal meer voordelen dan nadelen (itt analoge equalizing bijvoorbeeld)
Brrr ;D 'correcties in het digitale domein' vind ik wel heel erg klinken... Ik ga er ook niet aan beginnen; heb ik eindelijk een loopwerk dat zo klinkt als ik wil, ga ik het corrigeren ;D
Ik ga gewoon eens goed nadenken over wat er in mijn kamer kan/past/etc. en maar flink uitproberen...
Citaat van: reMC op september 3, 2007, 17:13:09
Hoe bedoel je dat het 'effect van mijn kamer' niet puur is?
Ik bedoelde overigens een kamer in het algemeen, niet speficiek "jouw" kamer.
Wat ik bedoel is dat je frequentie en impulse response van je luidsprekers flink gewijzigd worden door de invloed van je (lees "een") kamer. In die zin heb je dus altijd ongewild een equalizer in je keten, namelijk de kamer (akoustiek).
Citaat van: reMC op september 3, 2007, 17:13:09
Brrr ;D 'correcties in het digitale domein' vind ik wel heel erg klinken... Ik ga er ook niet aan beginnen; heb ik eindelijk een loopwerk dat zo klinkt als ik wil, ga ik het corrigeren ;D
Er zijn uiteraard meerdere wegen die naar rome leiden :)
Citaat van: Audioloog op september 3, 2007, 17:28:39
Wat ik bedoel is dat je frequentie en impulse response van je luidsprekers flink gewijzigd worden door de invloed van je (lees "een") kamer. In die zin heb je dus altijd ongewild een equalizer in je keten, namelijk de kamer (akoustiek).
Ah, dat bedoel je. Ben ik wel met je eens, alleen is het een groot voordeel dat deze 'equalizer' niet in de elektronica zit. Een verandering in de akoestiek verandert namelijk niets 'fysiek' aan de keten daarvóór, terwijl je met een equalizer ín de apparatuur direct invloed uitoefent op de wat de apparaatuur daarná nog doet.
Over equalizers gesproken, Cees is nu bezig met een gaaf soort equalizer: zijn mono eindversterker krijgt twee eindbuizen en twee uitgangstrafo's; één set voor het hoog en één voor het midden/laag met een volumeregeling op de unit voor hoog zodat je die naar believen kunt terugdraaien/opschroeven. De meest ideale vorm van toonregeling, omdat die helemaal aan het einde van de keten zit en er bovendien geen nadelen aan de elektronica zitten: de buis en trafo zijn net zo goed / hetzelfde als wanneer de toonregeling er niet op zit. ;)
Citaat van: reMC op september 3, 2007, 19:06:17
Ah, dat bedoel je. Ben ik wel met je eens, alleen is het een groot voordeel dat deze 'equalizer' niet in de elektronica zit. Een verandering in de akoestiek verandert namelijk niets 'fysiek' aan de keten daarvóór, terwijl je met een equalizer ín de apparatuur direct invloed uitoefent op de wat de apparaatuur daarná nog doet.
Dat klopt, maar de grote vraag is natuurlijk welk van de twee kwaden het minst erg is ::)
Citaat van: reMC op september 3, 2007, 17:13:09
Over equalizers gesproken, Cees is nu bezig met een gaaf soort equalizer: zijn mono eindversterker krijgt twee eindbuizen en twee uitgangstrafo's; één set voor het hoog en één voor het midden/laag met een volumeregeling op de unit voor hoog zodat je die naar believen kunt terugdraaien/opschroeven. De meest ideale vorm van toonregeling, omdat die helemaal aan het einde van de keten zit en er bovendien geen nadelen aan de elektronica zitten: de buis en trafo zijn net zo goed / hetzelfde als wanneer de toonregeling er niet op zit. ;)
Leuk idee! Maar wel erg beperkt natuurlijk qua regelmogelijkheden.. (tov een equalizer).
Citaat van: Audioloog op september 3, 2007, 19:10:47
Dat klopt, maar de grote vraag is natuurlijk welk van de twee kwaden het minst erg is ::)
Als ik zo bedenk wat ik aan kleine veranderingen in de apparatuur heb gehoord, en wat voor effect dat had weet ik het voor mijzelf wel. Ik vind zelf dat de akoestiek als basis gewoon goed moet zijn. Als dat het niet is moet je er óf vrede mee hebben óf oplossen in de akoestiek (en dus niet in de apparatuur), ik moet nog kiezen waar ik voor ga ;D
Citaat van: Audioloog op september 3, 2007, 19:10:47Leuk idee! Maar wel erg beperkt natuurlijk qua regelmogelijkheden.. (tov een equalizer).
Klopt, maar wel eindelijk een equalizer die geen nadelige effecten heeft op het geluid ;) (met name omdat 'ie helemaal achterin de keten zit; er kunnen dus ook geen faseverschillen meer ontstaan ná de correctie)
Overigens gaaf dat je scheidingstrafo zoveel verbetering heeft gebracht! 8)
(ik zal je topic verder niet teveel vervuilen met discussies over room correctie ;) )
Groetjes,
Ronald
Citaat van: Audioloog op september 3, 2007, 19:34:53
Overigens gaaf dat je scheidingstrafo zoveel verbetering heeft gebracht! 8)
De verbeteringen zijn inderdaad heel erg duidelijk en in termen van rust, echtheid en sfeer/akoestische informatie ook echt groot te noemen. De andere verbeteringen in wat mindere mate, maar fijn om het er bij te krijgen 8)
Hi Remco.
Breek even in bij je topic.
Licht excuus. ;)
Heb jij ook ervaring met de Furutech nano liquid?
Saludo,Hipster.
Citaat van: Hipster op september 3, 2007, 22:54:46
Breek even in bij je topic.
Licht excuus. ;)
Heb jij ook ervaring met de Furutech nano liquid?
Ik ken het effect ervan, ja! Ik zal er maar niet te lyrisch over doen voordat de kritische techneuten er weer over vallen ;D maar ik kan wel zeggen dat het ERG goed werkt. FrankB kan je wellicht ook iets over het effect vertellen. Hij heeft namelijk een tijd geleden een netsnoer van ons op demo gehad. Dat klonk dusdanig goed dat hij 'm wilde kopen. Het netsnoer dat we uiteindelijk aan hem geleverd hebben was in elkaar gezet door Cees en onder andere voorzien van deze nano liquid (wist hij niet ;)) Als ik me goed herinner hoorde hij oa. 'meer instrument en echtheid' :)
Wat is het? Zit niet op mijn netsnoeren?
Citaat van: Audioloog op september 3, 2007, 19:10:47
Dat klopt, maar de grote vraag is natuurlijk welk van de twee kwaden het minst erg is ::)
Leuk idee! Maar wel erg beperkt natuurlijk qua regelmogelijkheden.. (tov een equalizer).
Per consult "de Vuurtoren" ? ;D
Is het ook mogelijk een apparaat er mee te laten behandelen voor een kleine vergoeding? (furutech nanoliquid)
Ik heb namelijk een krakende potmeter (op sommige standen zelfs uitval van een kanaal)
Het vermoeden bestaat dan ook dat de contacten goede smering nodig hebben, maar reguliere middelen werken nauwelijks of maar tijdelijk.
Citaat van: tiptop op september 4, 2007, 11:39:10
Is het ook mogelijk een apparaat er mee te laten behandelen voor een kleine vergoeding? (furutech nanoliquid)
Nee, helaas niet... Je kunt het wel zelf doen natuurlijk.
Citaat van: tiptop op september 4, 2007, 11:39:10
Het vermoeden bestaat dan ook dat de contacten goede smering nodig hebben, maar reguliere middelen werken nauwelijks of maar tijdelijk.
Wat heb je geprobeerd dan?
Citaat van: reMC op september 4, 2007, 11:41:59
Nee, helaas niet... Je kunt het wel zelf doen natuurlijk.
Dan moet ik een heel flesje meteen kopen. Pittig voor en beetje smering. :P
Wat heb je geprobeerd dan?
Professionel cleaners voor electrische contacten van het bedrijf waar ik werk en Van den Eijnde audio heeft 'm ook al een keer nagekeken en een of ander middel gebruikt wat ie standaard heeft daarvoor. (merken weet ik zo niet)
Het werkt even maar na een paar dagen is het weer terug. :P
Citaat van: tiptop op september 4, 2007, 11:52:42
Dan moet ik een heel flesje meteen kopen. Pittig voor en beetje smering. :P
Dat is waar...
Citaat van: tiptop op september 4, 2007, 11:52:42
Professionel cleaners voor electrische contacten van het bedrijf waar ik werk en Van den Eijnde audio heeft 'm ook al een keer nagekeken en een of ander middel gebruikt wat ie standaard heeft daarvoor. (merken weet ik zo niet)
Het werkt even maar na een paar dagen is het weer terug. :P
Dat is wel lastig ja :-\ Op welke versterker is dit dan?
Let op: de Nano Liquid is geen schoonmaakvloeistof cq. smeringsmiddel!! :o Het kan enkel het contact tussen twee metalen verbeteren (mits deze al goed zijn).
@ tiptop: Als je potmeter na diverse schoonmaakpogingen blijft kraken, is-ie gewoon 'op' en kun je hem 't beste maar vervangen. :)
Citaat van: Proprius op september 4, 2007, 12:21:38
Let op: de Nano Liquid is geen schoonmaakvloeistof cq. smeringsmiddel!! :o Het kan enkel het contact tussen twee metalen verbeteren (mits deze al goed zijn).
Klopt natuurlijk. Maar als de reden van 'kraken' komt door net wel/geen contact ZOU het kunnen helpen (lijkt me wel sterk bij nader inzien). Het zou ook niet nodig moeten zijn (schoonmaakvloeistof zou het probleem moeten verhelpen idd) en ik vermoed dus ook dat vervangen de beste optie is.
Welke potmeters kunne jullie me eventueel aanraden en wat kosten die dan? (incl. montage)
Citaat van: tiptop op september 4, 2007, 18:24:55
Welke potmeters kunne jullie me eventueel aanraden en wat kosten die dan? (incl. montage)
Er zijn mooie stappenschakelaars die je 140 euro kunnen kosten excl. montage..
Gr Hans
Citaat van: reMC op september 4, 2007, 09:39:59
Ik ken het effect ervan, ja! Ik zal er maar niet te lyrisch over doen voordat de kritische techneuten er weer over vallen ;D maar ik kan wel zeggen dat het ERG goed werkt. FrankB kan je wellicht ook iets over het effect vertellen. Hij heeft namelijk een tijd geleden een netsnoer van ons op demo gehad. Dat klonk dusdanig goed dat hij 'm wilde kopen. Het netsnoer dat we uiteindelijk aan hem geleverd hebben was in elkaar gezet door Cees en onder andere voorzien van deze nano liquid (wist hij niet ;)) Als ik me goed herinner hoorde hij oa. 'meer instrument en echtheid' :)
OK,thanx.
Klinkt (veel)belovend. :D
Als een netsnoer al resultaat geeft ben ik benieuwd wat het doet op signaalkabels.
Citaat van: chansig op september 4, 2007, 18:31:45
Er zijn mooie stappenschakelaars die je 140 euro kunnen kosten excl. montage..
Gr Hans
Heb je mischien voorbeelden?
Zou de audiofabriek zulks verkopen? ff checken. :)
....Ja dus. :) Van Dact. Degene die ik dan nodig zou hebben is ong. 130 euro excl. montage.
Zegt jullie dat wat? Is dit een goed merk? Zijn er betere in ong. de zelfde prijs?
En verkopen jullie ook potmeters, Remko?
Citaat van: Hipster op september 4, 2007, 18:36:12
OK,thanx.
You're welcome!
Citaat van: tiptop op september 4, 2007, 19:13:24
En verkopen jullie ook potmeters, Remko?
Nee, hebben we niet. Wel volumeregeling op basis van een trafo maar dat gaat wel ineens heel ver ;D
Gaat inderdaad wel heel erg ver......van een goede oplossing.... :P
Een Linn Exotic Pre met een Trafo Attenuator... ::)
Citaat van: Erik van Voorst op september 5, 2007, 11:05:21
Een Linn Exotic Pre met een Trafo Attenuator... ::)
Precies ;D
Vandaar dat het ook een GRAPJE was ::) ;)
;D ;)
;D
Alleen 1 dingetje....het gaat hier niet om de Linn maar de Audionote ;)
Deze eindversterker heeft ook een volumeregeling. Ik heb me laten vertellen dat degene die er in zit een halfopen Nobel potmeter is.
Ik zal het wel vragen bij de Audiofabriek.
Bedankt iig voor de tips. :)
Noble dat zijn prima potmeters hoor. 8)...mocht je per se toch een ander model willen...een beetje neutrale met zeer goede specs...de Black Beauty van Alps bv... ;)
In principe is het enorm veel werk om alles in kaart te brengen wat in jouw configuratie past maar met bv zo een keuze als de genoemde Alps val je nooit en te nimmer een buil.....ik denk dat ook de steekmaten aardig overeenkomen (niet geheel onbelangrijk ;D)
Citaat van: tiptop op september 5, 2007, 20:19:54
;D
Alleen 1 dingetje....het gaat hier niet om de Linn maar de Audionote ;)
Deze eindversterker heeft ook een volumeregeling. Ik heb me laten vertellen dat degene die er in zit een halfopen Nobel potmeter is.
Ik zal het wel vragen bij de Audiofabriek.
Bedankt iig voor de tips. :)
Welke Audionote?
Als het hier gaat om een Kondo amp even zoeken voor een org. Noble potty, is het een Engelse Peter Q .........if the shoe fits, wear it.
Citaat van: scrutinizer op september 5, 2007, 21:33:13
Welke Audionote?
Als het hier gaat om een Kondo amp even zoeken voor een org. Noble potty, is het een Engelse Peter Q .........if the shoe fits, wear it.
Een engelse Peter Qvortrup amp Zelfbouw KIT4. Oud maar heel goed beestje. Ook al eens gemod geweest met betere elco's en zilverbekabeling.
Volgens Louis Raatjes is de potmeter een half open Noble.
Ik las net dat Dact ook wel goeie zijn, maar zelf zou ik het echt niet weten.
Citaat van: tiptop op september 5, 2007, 22:12:17
Een engelse Peter Qvortrup amp Zelfbouw KIT4. Oud maar heel goed beestje. Ook al eens gemod geweest met betere elco's en zilverbekabeling.
Volgens Louis Raatjes is de potmeter een half open Noble.
Ik las net dat Dact ook wel goeie zijn, maar zelf zou ik het echt niet weten.
Die Dact is volgens mij een stappenschakelaar...erg mooi moet ik zeggen, maar je betaalt er ook voor. Ik heb hem ooit gebruikt voor de bouw van een passieve "versterker".
Gr Hans
Citaat van: tiptop op september 5, 2007, 22:12:17
Een engelse Peter Qvortrup amp Zelfbouw KIT4. Oud maar heel goed beestje. Ook al eens gemod geweest met betere elco's en zilverbekabeling.
Volgens Louis Raatjes is de potmeter een half open Noble.
Ik las net dat Dact ook wel goeie zijn, maar zelf zou ik het echt niet weten.
Er is altijd een trade-off, kies je voor minder ruis en een betere kanaalgelijkheid, dan is een Dact goed.
Kies je voor een "klank filosofie" (kondo) "than choose what the doctor ordered". (Noble) ;)
Citaat van: scrutinizer op september 6, 2007, 11:11:52
Er is altijd een trade-off, kies je voor minder ruis en een betere kanaalgelijkheid, dan is een Dact goed.
Kies je voor een "klank filosofie" (kondo) "than choose what the doctor ordered". (Noble) ;)
OK. En weet jij ook waar ik Noble potmeters kan krijgen (en laten installeren?). En wat ze ong. kosten? :)
google is echt handig (http://www.gitaarlesinvlaardingen.nl/site/potmeters.html)
Gr Hans
Citaat van: tiptop op september 6, 2007, 20:54:00
OK. En weet jij ook waar ik Noble potmeters kan krijgen (en laten installeren?). En wat ze ong. kosten? :)
Hoi tiptop
Na even gekeken te hebben naar de AN Kit 4 zit je d.m.v. printmontage vast aan een bepaalde afmeting en steek van een potmeter.
De Noble pot die gebruikt wordt in jouw amp is een standaard half open model waarvan de kanaal gelijkloop matig is, en de vervuiling vrij spel heeft. (m.a.w. vernieuwen, een jaartje+ stil en dat met kanaal ongelijkheid).
Wanneer je een andere (betere) potmeter overweegt (bv. Noble cermet (AN M7...etc), Alps (black beauty) ,Dact etc,etc.....), dan komt het erop neer (omdat de half open Noble van klein formaat is) dat er aan het front een aanpassing of een nieuw gat gemaakt moet worden om een van deze pots te kunnen plaatsen en ze dan vervolgens hardwire te verbinden.
Gezien de kwaliteit AN Kit 4 zeker het overwegen waard......... maar het is jouw feestje ;)
ps. Noble cermet log 100k (stereo) $25 of TKD-100k (audio taper) $65.
www.partsconnexion.com.
Dank je wel :D
Ik ga het even uitzoeken. Noble Cermet dus, of eventueel Dact of Alps Black beauty.
Evene kijken of ik van de week al actie ga ondernemen of dat ik wacht tot ik de Prima Luna heb gekocht (eind november schat ik).
Anders heb ik geen muziek zolang de versterker weg is. (hangt er dus vanaf hoe lang ie weg moet zijn.)
Iedereen bedankt voor het meedenken en Remko bedankt voor de ruimte hier ;) Sorry dat het een beetje uit de hand liep met posts. :)
Citaat van: tiptop op september 7, 2007, 20:15:26
Iedereen bedankt voor het meedenken en Remko bedankt voor de ruimte hier ;) Sorry dat het een beetje uit de hand liep met posts. :)
Geeft niet ;)
Deze post kan weg...
Waarom 2 transformatoren? Hoe is het nu vanaf de wcd opgebouwd?
Citaat van: tiptop op september 8, 2007, 23:33:45
Waarom 2 transformatoren? Hoe is het nu vanaf de wcd opgebouwd?
Ik heb een trafo voor digitaal (Tamura) en voor mij versterker (Audio Consulting). Beide trafo's zitten aangesloten op mijn stekkerblok en gaan vanaf daar naar de betreffende apparaten met ons Audio-Life netsnoer (die overigens vervangen gaat worden door ons nieuwe netsnoer in de loop der tijd).
die Audio Consulting ziet er goed uit Remco!
welk netsnoer hebben jullie nu dan?
ik heb vorige maand met een paar audio liefhebbers een vergelijking gedaan met
12 verschillende snoeren
waaronder Kemp ,v.d.Hull, Harmonic Technology
en nog een paar merken die ik niet onthouden heb.
Dan nog een paar zelfbouwers met groene en bruine Furutech kabel
en een paar zelfbouwers in verschillende uitvoeringen
Ook de kabel waar ik al eens met je over gemaild heb deed mee
(je weet wel die rubber kabel met hennep en rijstpapier)
en was bepaald niet slecht!
Ik wil je wel eens een stuk toesturen als je interesse hebt
en als je hem wil proberen ?
Citaat van: phy op september 9, 2007, 00:07:41
die Audio Consulting ziet er goed uit Remco!
Dank je, ben er erg blij mee! De klank varieert nog erg maar het beloofd zeker wat (de rust en vanzelfsprekendheid is heerlijk).
Citeerwelk netsnoer hebben jullie nu dan?
Onze nieuwe netsnoer is compleet Furutech (en een beetje van Pel ;)) en in onze systemen echt zeer goed (nog een stúk beter dan het snoer dat we al hadden, en dat was al erg goed). Wilco gebruikt 'm nu zowel als toevoer vanaf zijn meterkast en als powercords voor al z'n componenten. Het bijzondere is dat dat netsnoer de muziek krachtiger (ook meer laag), dynamischer, opener en groter kan weergeven zonder in te leveren op verfijning, rust, microdynamiek etc. Vind ik echt zeldzaam, tot nu toe zijn eigenlijk ALLE componenten die we proberen en de muziek groter/krachtiger laten klinken een achteruitgang in verfijning en muzikaliteit. Nu neemt het zelfs toe! (Cees' versie) Het oude netsnoer was in vergelijking met meeste snoeren vooral een vooruitgang in rust en muzikaliteit, dit Pel-Furutech netsnoer brengt daarnaast dus ook spektakel!
Citeerik heb vorige maand met een paar audio liefhebbers een vergelijking gedaan met
12 verschillende snoeren
waaronder Kemp ,v.d.Hull, Harmonic Technology
en nog een paar merken die ik niet onthouden heb.
Dan nog een paar zelfbouwers met groene en bruine Furutech kabel
en een paar zelfbouwers in verschillende uitvoeringen
Ook de kabel waar ik al eens met je over gemaild heb deed mee
(je weet wel die rubber kabel met hennep en rijstpapier)
en was bepaald niet slecht!
Leuk, waar deden jullie de test? En was er wat jou betreft één die er boven uit stak?
Ja de rubber kabel waar ik het over had
was het beste. afgemonteerd met Marinco IEC10 euro en Bals netstekker 10 euro
ik ben benieuwd als er ook nog eens Furutech op komt !!
Er was niet echt een hele slechte tussen nou ja vd Hul viel wel een beetje tegen
Er waren verschillende zelfbouw kabels bij die met furutech afgemonteerd waren
Citaat van: reMC op september 8, 2007, 23:20:52
En alleen de Audio Consulting:
Ziet er alleen niet echt NEN-conform uit... ;)
Citaat van: garmtz op september 9, 2007, 02:02:15
Ziet er alleen niet echt NEN-conform uit... ;)
Het komt in een kastje ;)
Humor mode aan:
Ik zie in ieder geval nog 1 ding wat voor modificering is weggelegd..dat ding waar die snoeren zo kaal ingaan...audiofiel totaal niet verantwoord..ws gaat dit je enorm veel dynamiek, natruulijkheid, diepte, detail, rust ed. opleveren als je daar nog wat aan laat doen.
Humor mode uit:
Veel plezier ermee, het ziet er indrukwekkend uit allemaal..uit je beschrijvingen te lezen doet het ook indrukwekkende dingen..mooie hobby hebben we toch.
Gr Hans
Citaat van: chansig op september 9, 2007, 20:28:21
Ik zie in ieder geval nog 1 ding wat voor modificering is weggelegd..dat ding waar die snoeren zo kaal ingaan...audiofiel totaal niet verantwoord..ws gaat dit je enorm veel dynamiek, natruulijkheid, diepte, detail, rust ed. opleveren als je daar nog wat aan laat doen.
Zo ziet het er bij vrijwel alle trafomerken uit, maar dan zie je het niet omdat het in een kastje zit ;)
Citaat van: reMC op september 9, 2007, 21:18:42
Zo ziet het er bij vrijwel alle trafomerken uit, maar dan zie je het niet omdat het in een kastje zit ;)
en dan maken wij ons druk om een goede sluiting met de WCD...dmv een dure stekker.. ??? ;)
Gr Hans
Citaat van: chansig op september 10, 2007, 10:31:41
en dan maken wij ons druk om een goede sluiting met de WCD...dmv een dure stekker.. ??? ;)
De verbinding op de trafo is wat dat betreft beter hoor: geen extra overgang van de stekker ;)
Citaat van: reMC op september 10, 2007, 11:20:07
De verbinding op de trafo is wat dat betreft beter hoor: geen extra overgang van de stekker ;)
Dat begrijp ik, maar deze overgang baart me audiofiele zorgen..sorry voor mijn cynisme. Maar ik snap dat dus niet..Er wordt een godsvermogen voor een trafo gekocht, netsnoeren met de duurste stekkers etc, etc..en dat geeft de ene verbetering naar de andere..maar dit levert geen vragen op of mogelijkheden tot modificatie ?
Gr Hans
Citaat van: chansig op september 10, 2007, 12:24:07
Dat begrijp ik, maar deze overgang baart me audiofiele zorgen..sorry voor mijn cynisme.
Je moet je gewoon niet zo veel zorgen maken ;D
Citaat van: reMC op september 10, 2007, 12:27:33
Je moet je gewoon niet zo veel zorgen maken ;D
Dat sowieso niet, maar hoe verenig je dat bij jezelf...Ik snap het echt niet.
Gr Hans
Citaat van: chansig op september 10, 2007, 12:24:07
Dat begrijp ik, maar deze overgang baart me audiofiele zorgen..
Waarom dan ??? Is toch juist prima zo lijkt me, een geklemde verbinding direkt op de trafo, beter kun je niet hebben.
Nu nog een mooi (houten?) kastje of gewoon nooit aan kinderen beginnen ;)
Citaat van: Audioloog op september 10, 2007, 12:44:18
Waarom dan ???
De vraag die ik niet wilde stellen ;D maar ik word na de herhaaldelijke woorden van Chansig ook wel benieuwd ...
En er komt inderdaad een mooi houten kastje omheen :D
Ik heb trouwens een multimeter gekocht om te kunnen kijken op welke 'stand' ik de trafo het beste kan zetten en het is echt opmerkelijk hoe veel de stroom over de dag heen varieert :o Van 227v t/m 233v ongeveer.
Citaat van: reMC op september 10, 2007, 12:48:25
En er komt inderdaad een mooi houten kastje omheen :D
Hout is altijd mooi
Citaat van: reMC op september 10, 2007, 12:48:25
Ik heb trouwens een multimeter gekocht om te kunnen kijken op welke 'stand' ik de trafo het beste kan zetten en het is echt opmerkelijk hoe veel de stroom over de dag heen varieert :o Van 227v t/m 233v ongeveer.
Ach, procentueel gezien valt me dat eigenlijk dus nog wel mee :P
Citaat van: reMC op september 10, 2007, 12:48:25
Ik heb trouwens een multimeter gekocht om te kunnen kijken op welke 'stand' ik de trafo het beste kan zetten en het is echt opmerkelijk hoe veel de stroom over de dag heen varieert :o Van 227v t/m 233v ongeveer.
Ben benieuwd hoe de stroom zich houdt tijdens de luisteruurtjes na het avondeten.. Hopelijk fluctueert het dan niet zo erg, dan kun je de trafo met een gerust hart op een bepaalde in- en uitgang aansluiten.
Citaat van: Proprius op september 10, 2007, 12:53:17
Ben benieuwd hoe de stroom spanning zich houdt tijdens de luisteruurtjes na het avondeten.. Hopelijk fluctueert het dan niet zo erg, dan kun je de trafo met een gerust hart op een bepaalde in- en uitgang aansluiten.
Even zeuren ;D
Citaat van: Proprius op september 10, 2007, 12:53:17
Ben benieuwd hoe de stroom zich houdt tijdens de luisteruurtjes na het avondeten.. Hopelijk fluctueert het dan niet zo erg, dan kun je de trafo met een gerust hart op een bepaalde in- en uitgang aansluiten.
Ja, dat kan ook. Hij staat nu zo 'ingesteld' dat de spanning op de uitgang vrijwel altijd tussen de 228v en 231v zit en dat is prima (voor de klank). Je hoeft echt niet elk uur te verwisselen, zelfs niet elke week/maand. Gewoon alleen op momenten dat de variatie extreem is. Het fijne aan de trafo is dat er in ieder geval één stand is, die anders is dan een doorgeefluik van het net. Het net stuurt namelijk vrijwel altijd 233v/234v uit (hier in Utrecht) en dat is hoog (ook voor de klank...).
Citaat van: Audioloog op september 10, 2007, 12:44:18
Waarom dan ??? Is toch juist prima zo lijkt me, een geklemde verbinding direkt op de trafo, beter kun je niet hebben.
Wacht nog maar een jaartje dan is daar vast nog iets beters op bedacht... ;).
Ik merk dat ik me echt een beetje opwind hierover. Maar daar is het topic niet voor..ik moet met mezelf in de rust komen ;D. Komt wel goed, maar een mooi houten kastje zal inderdaad niet misstaan, wel uitkijken welk hout je gaat gebruiken. ;)
Gr Hans
Ik heb de foto's overigens net weggehaald, het is zo wel heel verleidelijk voor NEN-commissies of whatever... (ik overdrijf vast, maar toch...)
Citaat van: Audioloog op september 10, 2007, 12:44:18
Waarom dan ??? Is toch juist prima zo lijkt me, een geklemde verbinding direkt op de trafo, beter kun je niet hebben.
Jawel, draden direct uit de travo naar de plek van bestemming, dus zonder koppeling er tussen. ;)
Citaat van: reMC op september 10, 2007, 12:58:52
Het net stuurt namelijk vrijwel altijd 233v/234v uit (hier in Utrecht) en dat is hoog (ook voor de klank...).
Dat is geheel afhankelijk van de afstand van jouw huis tot de koppelkast in je wijk. Hoe verder van de kast, hoe lager de spanning en hoe dichterbij, hoe hoger. Dat levert flinke spanningsverschillen op, afhankelijk van de locatie. Dichtbij kun je wel 240V meten, aan het eind misschien slechts 215V. ;)
Citaat van: Audiofiel op september 10, 2007, 14:09:27
Dat is geheel afhankelijk van de afstand van jouw huis tot de koppelkast in je wijk. Hoe verder van de kast, hoe lager de spanning en hoe dichterbij, hoe hoger. Dat levert flinke spanningsverschillen op, afhankelijk van de locatie. Dichtbij kun je wel 240V meten, aan het eind misschien slechts 215V. ;)
Precies, wat ik wil zeggen is dat het per locatie nogal verschilt en dat juist daarom zo'n trafo wel handig is ;)
Citaat van: Audiofiel op september 10, 2007, 14:09:19
Jawel, draden direct uit de travo naar de plek van bestemming, dus zonder koppeling er tussen. ;)
Wat is een travo ??? >:D
Citaat van: Audiofiel op september 10, 2007, 14:09:27
Dat is geheel afhankelijk van de afstand van jouw huis tot de koppelkast in je wijk. Hoe verder van de kast, hoe lager de spanning en hoe dichterbij, hoe hoger. Dat levert flinke spanningsverschillen potentiaalverschillen op, afhankelijk van de locatie. Dichtbij kun je wel 240V meten, aan het eind misschien slechts 215V. ;)
>:D
(ja ik weet het, ik ben vervelend vandaag :P)
Citaat van: Audioloog op september 10, 2007, 14:17:36
Wat is een travo ??? >:D
Een provincie in Italië, dat wist je toch wel? ;D
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2F1%2F19%2FEMR-Mappa.png&hash=8f293fcbf5f29b148a74e97f23fadfcd34f8cf9d)
Citaat van: Audiofiel op september 10, 2007, 14:20:34
Een provincie in Italië, dat wist je toch wel? ;D
Tuurlijk, zag alleen het verband niet helemaal ;D
Citaat van: chansig op september 10, 2007, 12:59:00
Wacht nog maar een jaartje dan is daar vast nog iets beters op bedacht... ;).
Ik merk dat ik me echt een beetje opwind hierover. Maar daar is het topic niet voor..ik moet met mezelf in de rust komen ;D. Komt wel goed, maar een mooi houten kastje zal inderdaad niet misstaan, wel uitkijken welk hout je gaat gebruiken. ;)
Gr Hans
Maar leg eens uit waar je je dan over opwindt ? Dat het
misschien over een jaar beter kan is toch geen reden om je er dan nu alvast over op te winden ???
Citaat van: Audioloog op september 10, 2007, 14:19:24
>:D
(ja ik weet het, ik ben vervelend vandaag :P)
Je verbetering is niet correct, Ronald. >:D
Spanning = potentiaalverschil.
Maar ik bedoelde geen spanning, maar spanningsverschillen.
Verschillen tussen de spanning tussen het begin en het einde van de kabel van het huisje in de wijk. ;)
Of, als je dat liever wilt, het
verschil in potentiaalverschillen. 8)
Citaat van: Audiofiel op september 10, 2007, 14:24:18
Je verbetering is niet correct, Ronald. >:D
Spanning = potentiaalverschil.
Maar ik bedoelde geen spanning, maar spanningsverschillen. Verschillen tussen de spanning tussen het begin en het einde van de kabel van het huisje in de wijk. ;)
Of, als je dat liever wilt, het verschil in potentiaalverschillen. 8)
Juist als het over 1 kabel gaat heb je het dus over potentiaalverschillen.. Als je het over de kabel naar Remco's huis en die naar jouw huis (andere provider/verdeeltrafo, enz..) hebt dan zou je het over spanningsverschillen hebben.. (ach jee we hebben weer een totaal niet ter zake doende discussiepunt gevonden :P ).
Citaat van: Audioloog op september 10, 2007, 14:23:05
Maar leg eens uit waar je je dan over opwindt ? Dat het misschien over een jaar beter kan is toch geen reden om je er dan nu alvast over op te winden ???
Dat klopt, dus ik wind me er ook niet meer over op, dat gaat heel snel bij mij..
Gr Hans
Citaat van: chansig op september 10, 2007, 14:35:32
Dat klopt, dus ik wind me er ook niet meer over op, dat gaat heel snel bij mij..
:-X ;D :D
Citaat van: reMC op september 10, 2007, 12:58:52
Hij staat nu zo 'ingesteld' dat de spanning op de uitgang vrijwel altijd tussen de 228v en 231v zit en dat is prima (voor de klank). Het net stuurt namelijk vrijwel altijd 233v/234v uit (hier in Utrecht) en dat is hoog (ook voor de klank...).
Remco
Zou je deze 'klank' verschillen d.m.v. de lichtnetspanningen wat meer kunnen/willen belichten?
Citaat van: scrutinizer op september 10, 2007, 15:44:01
Zou je deze 'klank' verschillen d.m.v. de lichtnetspanningen wat meer kunnen/willen belichten?
Boven de 231v gaat het wat agressief, puntig en 'pulserig' klinken, terwijl het onder de 228v sloom en wollig wordt. Relatief kleine verschillen, maar wel bijzonder opvallend als je het beter gewend bent ;) Daarnaast zijn er natuurlijk gewoon de voordelen van de toevoeging van de trafo. Technisch gezien: galvanische scheiding. Klankmatig: rustiger, meer laag, meer akoestische informatie, luchtiger. Ik vind dit zelf geen kleine verschillen.
Citaat van: reMC op september 10, 2007, 15:53:54
Boven de 231v gaat het wat agressief, puntig en 'pulserig' klinken, terwijl het onder de 228v sloom en wollig wordt. Relatief kleine verschillen, maar wel bijzonder opvallend als je het beter gewend bent ;) Daarnaast zijn er natuurlijk gewoon de voordelen van de toevoeging van de trafo. Technisch gezien: galvanische scheiding. Klankmatig: rustiger, meer laag, meer akoestische informatie, luchtiger. Ik vind dit zelf geen kleine verschillen.
Misschien is het interessant ter verduidelijking aantegeven waarom jij denk dat dit 'klankmatige' verschijnsel plaats vind.
Citaat van: scrutinizer op september 10, 2007, 16:01:31
Misschien ter verduidelijking aangeven waarom jij denk dat dit 'klankmatige' verschijnsel plaats vind.
De kwaliteit van de trafo is hier een belangrijke factor.
Citaat van: reMC op september 10, 2007, 16:18:58
De kwaliteit van de trafo is hier een belangrijke factor.
Jammer, ik had gehoopt op wat meer onderbouwing i.p.v. deze comm. wending.
Thanks anyway.
Citaat van: scrutinizer op september 10, 2007, 16:29:59
Jammer, ik had gehoopt op wat meer onderbouwing i.p.v. deze comm. wending.
Thanks anyway.
Ik moet ook zeggen dat ik vermoed dat dit waarschijnlijk mijn kortste uitleg ooit is ;D Wat wil je precies weten? Ik ben bereid je te vertellen wat ik weet, maar mijn technische kennis stopt niet heel lang nadat ik begin te vertellen ;)
(overigens heb ik op meerdere plaatsen op dit forum al behoorlijk verhalen over deze trafo en trafo's in het algemeen geschreven. Maar nogmaals: ik wil je best wel vertellen wat je wilt weten)
Citaat van: reMC op september 10, 2007, 15:53:54
Boven de 231v gaat het wat agressief, puntig en 'pulserig' klinken, terwijl het onder de 228v sloom en wollig wordt. Relatief kleine verschillen, maar wel bijzonder opvallend als je het beter gewend bent ;) Daarnaast zijn er natuurlijk gewoon de voordelen van de toevoeging van de trafo. Technisch gezien: galvanische scheiding. Klankmatig: rustiger, meer laag, meer akoestische informatie, luchtiger. Ik vind dit zelf geen kleine verschillen.
Niets over de trafo's
ik geloof er in !
Maar je zou eens moeten weten hoe het er in je buizenversterker aan toe gaat
als je dat weet zegt die kleine spanning fluctuatie helemaal niets meer :)
Het temeratuurverschil het lopen van de weerstanden en gepaard gaande met de verandering van stroom door de buis en dan nog het verlopen van de buizen
een buizen versterker staat nooit "vast"
ook niet met een constante netspanning
Citaat van: phy op september 10, 2007, 16:53:54
Maar je zou eens moeten weten hoe het er in je buizenversterker aan toe gaat
als je dat weet zegt die kleine spanning fluctuatie helemaal niets meer :)
Het temeratuurverschil het lopen van de weerstanden en gepaard gaande met de verandering van stroom door de buis en dan nog het verlopen van de buizen
een buizen versterker staat nooit "vast"
ook niet met een constante netspanning
Ja, Cees heeft het me ook eens uitgelegd, wel interessant ook!
Citaat van: reMC op september 10, 2007, 16:49:42
Ik moet ook zeggen dat ik vermoed dat dit waarschijnlijk mijn kortste uitleg ooit is ;D Wat wil je precies weten? Ik ben bereid je te vertellen wat ik weet, maar mijn technische kennis stopt niet heel lang nadat ik begin te vertellen ;)
(overigens heb ik op meerdere plaatsen op dit forum al behoorlijk verhalen over deze trafo en trafo's in het algemeen geschreven. Maar nogmaals: ik wil je best wel vertellen wat je wilt weten)
Remco
Wat mij opviel, was jouw uitspraak: Boven de 231v gaat het wat agressief, puntig en 'pulserig' klinken, terwijl het onder de 228v sloom en wollig wordt.
Daar kan je dus d.m.v. deze trafo een -5% lagere uitgangsspanning aanbieden, maar dat is niet de oorzaak belichten van het "waarom" deze eigenschappen ontstaan.
Dat dit fenomeen plaatsvindt is zeker.
Dit is een eigenschap van het varieeren van instellingen in de (buizen)outputstage.
En je omschrijft eigenlijk het verschil van instelling van de stroom in de outputstage, doordat er een hogere netspanning aangeboden wordt, dan dat er op het moment van afregeling aanwezig was.
Misschien is het een leuke test voor jezelf om de versterker eens af te (laten) regelen op de hoogst gemeten netspanning bij jouw thuis. (en dat d.m.v.een Variac te doen, en dan gezien jouw smaakomschrijvingen hem wat lager in te (laten) stellen).
Om dan vervolgens nog eens een omschrijving te geven van het "galvanisch gescheiden" luisteren.
Ha Scrutinizer,
Citaat van: scrutinizer op september 10, 2007, 17:28:51
Dat dit fenomeen plaatsvindt is zeker.
Dit is een eigenschap van het varieeren van instellingen in de (buizen)outputstage.
En je omschrijft eigenlijk het verschil van instelling van de stroom in de outputstage, doordat er een hogere netspanning aangeboden wordt, dan dat er op het moment van afregeling aanwezig was.
Ik heb niet de kennis om bovenstaande te kunnen verifieren, maar het zou natuurlijk goed kunnen. Maar in dat geval heeft de trafo toch invloed op het uiteindelijk geluid? De hele set is een samenspel, dit gedeelte ook.
De trafo werkt trouwens ook op transistorversterkers, cd-speler etc.. ;)
Ik begrijp in alle oprechtheid alleen niet helemaal waar je naar toe wilt?
Het voordeel van een trafo is niet alleen de galvanische scheiding maar nog 2 andere zaken:
- filtering van hoogfrequente zooi
- gebalanceerde 230V (aarde zit exact tussen de 0 en de 230V in)
Het zullen met name deze zaken zijn die een verbetering in het geluid geven. De galvanische scheiding op zich is meer om brom door aardlussen e.d. te voorkomen.
CiteerIk begrijp in alle oprechtheid alleen niet helemaal waar je naar toe wilt?
CiteerDe kwaliteit van de trafo is hier een belangrijke factor.
Hi Remco
Net als Ronald (audioloog) aanvullend info verstrekken op jou wel erg korte antwoord....That's all ;)
Citaat van: scrutinizer op september 11, 2007, 13:39:07
Hi Remco
Net als Ronald (audioloog) aanvullend info verstrekken op jou wel erg korte antwoord....That's all ;)
O.k.!
Dat van die galvanische scheiding zal niet veel toevoegen. Immers: via de normale trafo die er in je versterker zit is er al een galvanische scheiding tussen het lichtnet en de electronica in je versterker!
Citaat van: chansig op september 6, 2007, 10:17:57
Die Dact is volgens mij een stappenschakelaar...erg mooi moet ik zeggen, maar je betaalt er ook voor. Ik heb hem ooit gebruikt voor de bouw van een passieve "versterker".
Gr Hans
Nope dat was geen dact, dat was deze: http://www.acoustic-dimension.com/attenuators/attenuators-main.htm (http://www.acoustic-dimension.com/attenuators/attenuators-main.htm)
Mvg Tjeb
Dat lijkt mij ook nog wel een optie. :)
Zilveren contacten en "1 deck" kan qua maatvoering ook nog.
Volgende maand bij diverse winkels even verdere info op doen.
Hi Remco,
Al maanden geleden hadden we het plan opgevat dat Huub en ik een luistersessie bij je zouden doen. Nu moet het er toch echt maar eens van komen! Wanneer schikt het?
Ja Remco, komt er nog wat van?
En Chansig? En Kwabbie? ;D
Citaat van: HuubF op september 12, 2007, 11:50:34
Ja Remco, komt er nog wat van?
En Chansig? En Kwabbie? ;D
Nou, Kwappie heeft al contact gehad met ReMcO en toen had hij bijna zijn luidsprekers verkocht. Maar ik wil nog graag eens komen luisteren.
Groeten...
Die luidsprekers staan er nog wel even, hoor!
Remco, kom er eens even in?
Momenteel erg druk op werk (zowel bij uitgever als Audio-Life) :-\ dus ik houd weinig tijd over... Betekent natuurlijk niet dat we niet gaan meeten, maar een datum prikken is NU even lastig...
Okeetjes. We horen het wel. ;)
Citaat van: Tjeb op september 12, 2007, 00:12:41
Nope dat was geen dact, dat was deze: http://www.acoustic-dimension.com/attenuators/attenuators-main.htm (http://www.acoustic-dimension.com/attenuators/attenuators-main.htm)
Mvg Tjeb
Als dit je keuze wordt zorg dan wel dat je het oude model te pakken krijgt
(hij heeft er in ieder geval nog 1 oud model op voorraad liggen).....het nieuwe model is minder goed afgewerkt.... ;)
Deze stappenschakelaar heeft een mechanisch perfecte loop... 8)
Dank je Erik :)
Welke het uiteindelijk wordt hangt denk ik af van welke de dealer, die 'm er ook in kan zetten tegen niet te hoge prijs, zelf voert en/of kan bestellen en aanraadt. Maar ik heb nu een lijstje om te shoppen iig :)
@Remko,
Mischien wel leuk als ik dan ook kan komen. Zie ik ook eens andere leden van het Forum.
Hoor het wel 8)
Laatste nieuws: ik speel met mijn eigen dac!!! 8)
Citaat van: reMC op september 27, 2007, 21:49:48
Laatste nieuws: ik speel met mijn eigen dac!!! 8)
En??? Hoe klinkt ie??? :)
Citaat van: tiptop op september 27, 2007, 21:53:38
En??? Hoe klinkt ie??? :)
Ik ben te druk met blij zijn ;D (hij doet het echt sinds een half uur en na een hoop geknutsel, al sinds een jaar terug).
Maar ik heb stiekem natuurlijk wel al mijn oor te luister gelegd: ik wil er nog niet echt over oordelen (klinkt erg grijs en vlak in vergelijking met de Pel 47 dac waar ik vandaan kom)... inspelen...
Citaat van: reMC op september 27, 2007, 22:05:23
Ik ben te druk met blij zijn ;D (hij doet het echt sinds een half uur en na een hoop geknutsel, al sinds een jaar terug).
Maar ik heb stiekem natuurlijk wel al mijn oor te luister gelegd: ik wil er nog niet echt over oordelen (klinkt erg grijs en vlak in vergelijking met de Pel 47 dac waar ik vandaan kom)... inspelen...
Inspelen is alles 8) Hier kost het ook iedere keer een paar dagen om mooi te klinken nadat ie afgekoppeld is.
Laat staan met nieuwe apparatuur. Maar daar weet jij natuurlijk alles van ;)
Citaat van: reMC op september 27, 2007, 22:05:23
Ik ben te druk met blij zijn ;D
Dat is mooi, feli :)
peter
Citaat van: reMC op september 27, 2007, 22:05:23
Ik ben te druk met blij zijn ;D (hij doet het echt sinds een half uur en na een hoop geknutsel, al sinds een jaar terug).
Gaaf!!!! Dit gevoel neemt niemand je af. ;)
Unglaublich! :o
En na het inspelen komt een lange periode van experimenteren. Maar wel gefeliciteerd. :-*
Citaat van: HuubF op september 27, 2007, 23:21:18
Unglaublich! :o
Jij geloof het ECHT niet, haha ;D
Eerst even twee weken 24/7 aan laten staan ja (hij klinkt nu al anders dan gisteravond, niet per sé beter) en dan hoop ik te kunnen beginnen met tweaken. Als ik maar zo lang kan wachten :-X
Neem je hem mee als je komt? (incl digi interlink dan ;))
Sorry Remko, Ik heb je helemaal niet gefeliciteerd :-[
Bij deze dan. :D VAN HARTE met je eigen gebouwde en spelende(!) DAC :) :) :)
Citaat van: Zee op september 11, 2007, 19:53:42
Dat van die galvanische scheiding zal niet veel toevoegen. Immers: via de normale trafo die er in je versterker zit is er al een galvanische scheiding tussen het lichtnet en de electronica in je versterker!
Behalve de randaarde dan! ;)
Ook van mijn kant...GGAAAAFFFF
Dat DIY gevoel is niet in eurootjes uit te drukken.....ook al zou die minder klinken dan product x of y....DIT IS VAN JOU.... O0
Gefeliciteerd Remko!
Citaat van: Erik van Voorst op september 29, 2007, 09:21:44
Dat DIY gevoel is niet in eurootjes uit te drukken.....ook al zou die minder klinken dan product x of y....DIT IS VAN JOU.... O0
Helemaal waar. Het is heel anders als je
eigen kindje af is. Dat heb je niet met fabrieksspul. :D
Citaat van: Audiofiel op september 29, 2007, 12:50:25
Gefeliciteerd Remko!
Helemaal waar. Het is heel anders als je eigen kindje af is. Dat heb je niet met fabrieksspul. :D
Ach in beide gevallen heb je "bouw" plezier gehad toch ;D
Jullie begrijpen het :D
Zometeen komt Joep luisteren en dan ga ik er ook zelf voor eerst echt goed voor zitten 8)
Review, Foto's! :D
Ik luister elke dag een minuut of dertig naar mijn dac en hoewel het duidelijk met de dag beter wordt, is het wat mij betreft nog erg teleurstellend. Voornamelijk erg weinig laag en kracht, getemde dynamiek en de betrokkenheid is wat mij betreft miniem (bijna saai te noemen). Valt nog een hoop te doen dus ;)
CiteerIk luister elke dag een minuut of dertig naar mijn dac en hoewel het duidelijk met de dag beter wordt, is het wat mij betreft nog erg teleurstellend. Voornamelijk erg weinig laag en kracht, getemde dynamiek en de betrokkenheid is wat mij betreft miniem (bijna saai te noemen). Valt nog een hoop te doen dus
Ha, ha, dacht jij dan echt dat je eerste dac bouwproject meteen zou slagen? Het leuke van zelfbouw is dat je soms maanden / jaren aan het prutsen bent voor het naar de zin is. Dat is juist het leuke van zelf een projectje opzetten.
Vroeger bouwde ik zelf speakers en dat viel vaak ook erg tegen. Het blijft wel erg leuk ;D
Het is natuurlijk ook wel een uitgeklede versie van de betere TDA1541 DAC...
Misschien ook eens een TDA1545 proberen? Je kunt er gratis eentje van me krijgen als je wilt (heb er nog een stuk of 10 liggen geloof ik).
Citaat van: Pjotr27 op oktober 3, 2007, 12:24:26
Ha, ha, dacht jij dan echt dat je eerste dac bouwproject meteen zou slagen?
Zeker niet, maar er is altijd hoop ;D
Citaat van: Audioloog op oktober 3, 2007, 12:45:31
Het is natuurlijk ook wel een uitgeklede versie van de betere TDA1541 DAC...
Misschien ook eens een TDA1545 proberen? Je kunt er gratis eentje van me krijgen als je wilt (heb er nog een stuk of 10 liggen geloof ik).
Bedankt voor het aanbod! Maar voorlopig zeker niet. Ik weet wat er met een TDA1543 mogelijk is (wat waarschijnlijk veel verder gaat dan welke huidige TDA1541 implementatie dan ook), eerst maar eens die kant op. Over de TDA1541 zijn verder de meningen erg verdeeld. Hij is in ieder geval veel moeilijker mooi te krijgen.
Citaat van: reMC op oktober 3, 2007, 12:51:56
Zeker niet, maar er is altijd hoop ;D
Bedankt voor het aanbod! Maar voorlopig zeker niet. Ik weet wat er met een TDA1543 mogelijk is (wat waarschijnlijk veel verder gaat dan welke huidige TDA1541 implementatie dan ook), eerst maar eens die kant op. Over de TDA1541 zijn verder de meningen erg verdeeld. Hij is in ieder geval veel moeilijker mooi te krijgen.
Wat verstrengel jij jezelf toch weer in een "boute" uitspraak, Remco. ;)
Citaat van: scrutinizer op oktober 8, 2007, 13:01:31
Wat verstrengel jij jezelf toch weer in een "boute" uitspraak, Remco. ;)
Eigenlijk is het gewoon een uitnodiging voor men om een goede TDA1541 implementatie te laten horen... ;D
Verder vind ik je opmerking eigenlijk gewoon terecht.... Maar je moet begrijpen... ik zit er bovenop (de ontwikkeling van een dac met de TDA1543) en wat daar allemaal mee kan en op welke manier dat bewerkstelligt wordt :o Ik kan me gewoon moeilijk voorstellen dat er ontwerpers zijn die het
wat mij betreft zo goed hebben begrepen, iets wat tijdens luistervergelijken steeds bevestigd wordt ;) (daarom ben ik ook SERIEUS benieuwd naar andere dac implementaties, we gaan in ieder geval de dac van Peter van Willenswaard eens uitproberen).
Citaat van: reMC op oktober 8, 2007, 13:06:24
Eigenlijk is het gewoon een uitnodiging voor men om een goede TDA1541 implementatie te laten horen... ;D
Breng jij hem maar eerst op (smaak) klank, en als je zover bent............ dan voldoe ik aan deze uitnodiging met wat antiek geimplementeer. ;)
Citaat van: scrutinizer op oktober 8, 2007, 13:10:23
Breng jij hem maar eerst op (smaak) klank, en als je zover bent............ voldoe ik aan deze uitnodiging.
Begrijp me niet verkeerd: ik bedoel natuurlijk niet dat er geen ontwerpers zijn die moeite hebben met MIJN dac ;D (Dat is een eitje!) Ik bedoel natuurlijk de TDA1543 dac van Cees, je bent welkom om eens te komen vergelijken, want ik begrijp dat jij een TDA1541 bezit / hebt gebouwd?
Nog meer verduidelijking: dit soort vergelijken die ik graag doe, hebben NIETS te maken met winnen/verliezen, maar met leren en ervaren!
Citaat van: reMC op oktober 8, 2007, 13:14:16
Begrijp me niet verkeerd: ik bedoel natuurlijk niet dat er geen ontwerpers zijn die moeite hebben met MIJN dac ;D (Dat is een eitje!) Ik bedoel natuurlijk de TDA1543 dac van Cees, je bent welkom om eens te komen vergelijken, want ik begrijp dat jij een TDA1541 bezit / hebt gebouwd?
Nog meer verduidelijking: dit soort vergelijken die ik graag doe, hebben NIETS te maken met winnen/verliezen, maar met leren en ervaren!
Verhelderend!!! Gezien je "BOUTE" uitspraak,Remco.
Maar de Dac is deels verantwoordelijk voor de totaal beleving, en gezien jij hem tuned op jouw systeem, zal dat ook die (jouw) signatuur dragen.
Anton
PS:
No winning or loosing here ???Just Appreciating the Sweet!!!.
Ik ben nu natuurlijk wel heel benieuwd: heb jij een dac gebaseerd op de TDA1541 gebouwd? :D
Citaat van: reMC op oktober 8, 2007, 13:50:10
Ik ben nu natuurlijk wel heel benieuwd: heb jij een dac gebaseerd op de TDA1541 gebouwd? :D
Remco, er zijn, en woorden nog steeds mooie dac's gemaakt omtrent de TDA 1541, en het is dan ook knap (ondanks ik over de jaren door de wol geverft ben) dat ik, en meerdere met mij het nog steeds qua muzikaliteit eens zijn met een ontwerp van een chip uit begin tachtige jaren.
Respect!!!
Antwoord: Meerdere, en met ........ :) !!
Citaat van: scrutinizer op oktober 8, 2007, 14:03:49
Remco, er zijn, en woorden nog steeds mooie dac's gemaakt omtrent de TDA 1541, en het is dan ook knap (ondanks ik over de jaren door de wol geverft ben) dat ik, en meerdere met mij het nog steeds qua muzikaliteit eens zijn met een ontwerp van een chip uit begin tachtige jaren.
Respect!!!
Antwoord: Meerdere, en met ........ :) !!
Jawel ben ik er 1 van! ;D
Genesis
Citaat van: reMC op oktober 8, 2007, 13:50:10
Ik ben nu natuurlijk wel heel benieuwd: heb jij een dac gebaseerd op de TDA1541 gebouwd? :D
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.soundstage.com%2Frevequip%2Fpics%2Fzanden_5000_front.jpg&hash=83eadb00de38f28fbbbefc7b178bde84bc7080d8)
Since Zanden is dealing with only 16 bits and not doing any other type of manipulation, they don't need DAC chips with 18-, 20-, or 24-bit resolution. Instead, they use Philips TDA-1541A Double Crown DACs -- a pure 16-bit chip that has now been discontinued but one that Zanden went out and bought plenty of. According to Zanden, the 1541 series was first introduced in 1985, and various "grades" of the DAC followed -- the Double Crown being the best. The decision to use this DAC was arrived at by lots of listening.
Remco, ik moet zeggen na dit weer beluisterd te hebben...... :o
En heb ik in het verleden met mijn Marantz cd12, dubbel crowns TDA 1541 (Gold Crown) en de nodige mod's, ook hele prettige uurtjes gehad. Btw dit machine draait natuurlijk ook nog en die ervaring snijdt nu nog hout. ;)
En op basis van deze mod's draaien er een stuk of 18 cd12's. "Scrapheap Challenge" ;D
Zo trouwens ook bij Ken Kessler ( HN&RR ), maar dat is door Ken I gedaan.
En zo heb ik er voor het 'freubelen' nog een stuk of 3 liggen...dus als er weer tijd voor is.....You dog, you. ;)
Anton
Citaat van: genesis op oktober 8, 2007, 15:27:50
Jawel ben ik er 1 van! ;D
Genesis
En ik heb er naar MOGEN luisteren ;D ;D
Citaat van: reMC op oktober 8, 2007, 13:06:24
Eigenlijk is het gewoon een uitnodiging voor men om een goede TDA1541 implementatie te laten horen... ;D
Verder vind ik je opmerking eigenlijk gewoon terecht.... Maar je moet begrijpen... ik zit er bovenop (de ontwikkeling van een dac met de TDA1543) en wat daar allemaal mee kan en op welke manier dat bewerkstelligt wordt :o Ik kan me gewoon moeilijk voorstellen dat er ontwerpers zijn die het wat mij betreft zo goed hebben begrepen, iets wat tijdens luistervergelijken steeds bevestigd wordt ;) (daarom ben ik ook SERIEUS benieuwd naar andere dac implementaties, we gaan in ieder geval de dac van Peter van Willenswaard eens uitproberen).
Ik begrijp je vuur en vlam voor Cees....maar er zijn talloze Ceessen in de wereld....believe me...talloze die de gemiddelde dac het liefst willen verbranden.. >:D
Peter is er ongetwijfeld ook een van...helaas haal ik mijn PvW/dac niet meer los...maar in mijn keten mag je altijd even luisteren om te kijken of...uhh...hij het wel begrepen heeft...hahahahahahaha.. :-X
Citaat van: Erik van Voorst op oktober 8, 2007, 20:08:24
Peter is er ongetwijfeld ook een van...helaas haal ik mijn PvW/dac niet meer los
Ik wil 'm graag een keer van Peter zelf lenen en in onze opstelling horen 8)
Citaat van: scrutinizer op oktober 8, 2007, 17:44:48
Remco, ik moet zeggen na dit weer beluisterd te hebben...... :o
En heb ik in het verleden met mijn Marantz cd12, dubbel crowns TDA 1541 (Gold Crown) en de nodige mod's, ook hele prettige uurtjes gehad. Btw dit machine draait natuurlijk ook nog en die ervaring snijdt nu nog hout. ;)
Speel je nu met de Zanden :o of een eigen TDA1541 implementatie??
Citaat van: reMC op oktober 9, 2007, 09:47:12
Ik wil 'm graag een keer van Peter zelf lenen en in onze opstelling horen 8)
Speel je nu met de Zanden :o of een eigen TDA1541 implementatie??
Remco
Momenteel luister ik naar commercieel materiaal, maar heb wel een keuze iets anders neer te zetten, ik creëer nogal een band met apparaten. ;)
Vertel is over jouw by-pass aktiviteiten?
Citaat van: scrutinizer op oktober 9, 2007, 09:57:27
Vertel is over jouw by-pass aktiviteiten?
Momenteel staat hier mijn eigen dac te spelen, met daarnaast...werkeloos op dit moment... de 47 Shigaraki dac
en de door Cees gemodificeerde versie daarvan. Erg leerzaam om mee te vergelijken :o
De rest van de set is vaste waarde, behalve de luidsprekers... (want die staan te koop).
Citaat van: reMC op oktober 9, 2007, 10:04:35
Momenteel staat hier mijn eigen dac te spelen, met daarnaast...werkeloos op dit moment... de 47 Shigaraki dac en de door Cees gemodificeerde versie daarvan. Erg leerzaam om mee te vergelijken :o
De rest van de set is vaste waarde, behalve de luidsprekers... (want die staan te koop).
Ik doelde eigenlijk op je condensator by-pass toepassing van je zelfbouw Dac.
CiteerSpeel je nu met de Zanden of een eigen TDA1541 implementatie??
Ik ben een liefhebber van classics en luister naar een Spectral SDR 2000 pro/SDR 3000 combinatie met spectralink.
Citaat van: scrutinizer op oktober 9, 2007, 10:15:10
Ik doelde eigenlijk op je condensator by-pass toepassing van je zelfbouw Dac.
Ahaa :D
Ik stond gisteren in Radio Elektronica (en werd even slecht geholpen als altijd :() waar ze me vertelden dat 50V keramisch, 100nF niet bestaat ??? Is dat zo? (ik weet bijna zeker van niet...)
Citaat van: reMC op oktober 9, 2007, 10:19:25
Ahaa :D
Ik stond gisteren in Radio Elektronica (en werd even slecht geholpen als altijd :() waar ze me vertelden dat 50V keramisch, 100nF niet bestaat ??? Is dat zo?
De waarde van 100 nF wel maar de werkspanning zal wel een stuk hoger zijn, en maakt niet uit voor jou toepassing.
Waarom keramisch?
Citaat van: scrutinizer op oktober 9, 2007, 10:23:10
De waarde van 100 nF wel maar de werkspanning zal wel een stuk hoger zijn, en maakt niet uit voor jou toepassing.
Welke spanning kan je mij aanbevelen?
CiteerWaarom keramisch?
Is mij aanbevolen ;)
Citaat van: reMC op oktober 9, 2007, 10:27:50
Welke spanning kan je mij aanbevelen?
Is mij aanbevolen ;)
Waar zet je hem overheen, wat is de capaciteit/ voltage van de elco?
Citaat van: scrutinizer op oktober 9, 2007, 10:36:43
Waar zet je hem overheen, wat is de capaciteit/ voltage van de elco?
33uF/16v en 47uF/16v (maar dit gaat mogelijk nog allemaal veranderen ;))
Citaat van: reMC op oktober 9, 2007, 10:38:02
33uF/16v en 47uF/16v (maar dit gaat mogelijk nog allemaal veranderen ;))
Ik begreep uit je reaktie dat je in het laag iets meer energie wilde, dat zijn dingen die je niet met een by-pass cap oplost, integendeel je creëert alleen een betere eigenschap van het hogere frequentiegedrag van de elco.
Citaat van: scrutinizer op oktober 9, 2007, 10:54:42
Ik begreep uit je reaktie dat je in het laag iets meer energie wilde, dat zijn dingen die je niet met een by-pass cap oplost, integendeel je creëert alleen een betere eigenschap van het hogere frequentiegedrag van de elco.
Nee, het doel is nu niet meer energie in het laag! Het doel is om eens een 'schakeling' te proberen waarvan geschreven wordt dat het goed werkt maar die niet voorkomt in de dac's die voor mij goed klinken.
Ik ga het dus zeker doen, maar dan moet ik wel weten welk voltage ik kan gebruiken (mij leek 50v kermamisch prima, maar die is dus niet te krijgen bij mijn elektronicazaak ???) Ik hoor het graag van je ;)
Citaat van: reMC op oktober 9, 2007, 10:58:00
Nee, het doel is nu niet meer energie in het laag! Het doel is om eens een 'schakeling' te proberen waarvan geschreven wordt dat het goed werkt maar die niet voorkomt in de dac's die voor mij goed klinken.
Ik ga het dus zeker doen, maar dan moet ik wel weten welk voltage ik kan gebruiken (mij leek 50v kermamisch prima, maar die is dus niet te krijgen bij mijn elektronicazaak ???) Ik hoor het graag van je ;)
Het is jouw feestje ??? Keramisch condensatoren zijn niet mijn ding maar zijn zeker verkrijgbaar.
Heb je gevraagd of ze 47nF op voorraad hebben, omdat dit in veel gevallen de hoogste waarde in een reeks is.
Dan kun je er toch 2 parallel zetten. En wat betreft die werkspanning, is niet zo belangrijk die mag zelfs 630 volt zijn.
Citaat van: scrutinizer op oktober 9, 2007, 11:14:42
Het is jouw feestje ??? Keramisch condensatoren zijn niet mijn ding maar zijn zeker verkrijgbaar.
Heb je gevraagd of ze 47nF op voorraad hebben, omdat dit in veel gevallen de hoogste waarde in een reeks is.
Dan kun je er toch 2 parallel zetten. En wat betreft die werkspanning, is niet zo belangrijk die mag zelfs 630 volt zijn.
Je mag me adviseren: wat voor condensatoren raad jij aan voor by-pass (dan ga ik die namelijk ook proberen :))
Citaat van: reMC op oktober 9, 2007, 11:17:29
Je mag me adviseren: wat voor condensatoren raad jij aan voor by-pass (dan ga ik die namelijk ook proberen :))
Voor zover ik jou klank beschrijvingen en revieuws lees denk ik bijv. aan de "good old" WIMA MKP 10 of FKP 1.
Wima's heb ik liggen in die waarde (maar van het type MKS), dankje! :)
Citaat van: reMC op oktober 9, 2007, 11:29:14
Wima's heb ik liggen in die waarde (maar van het type MKS), dankje! :)
Dat is nog wel wat verschil Polyester>polypropyleen, maar als je RIFA PHE 420 kan vinden, not bad at all. ;)
Citaat van: scrutinizer op oktober 9, 2007, 11:50:58
Dat is nog wel wat verschil Polyester>polypropyleen
Iets anders heb ik niet liggen :-/
Citaat van: scrutinizer op oktober 9, 2007, 11:50:58maar als je RIFA PHE 420 kan vinden, not bad at all. ;)
Google-en voorspeld niet veel goeds :o
Citaat van: reMC op oktober 9, 2007, 11:55:12
Google-en voorspeld niet veel goeds :o
....welkom in de high-end wereld... ;D :-X
Citaat van: reMC op oktober 9, 2007, 11:55:12
Iets anders heb ik niet liggen :-/
Google-en voorspeld niet veel goeds :o
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi24.ebayimg.com%2F07%2Fi%2F000%2Fbb%2F28%2F1b35_12.JPG&hash=e613ff6de5a70486e967618c4be8258e3510d00a)
Vandaar "als" ;D. Maar ik zal eens kijken wat er nog onder het stof ligt. No promises.... ;)
Even een update van wat er waarschijnlijk te gebeuren staat: het bestellen van twee Audio-Consulting voorversterker trafo's 8) Daarbij hoort natuurlijk ook een aanpassing in mijn buizenversterker en daarom heb ik Allen Bradleys en Riken weerstanden besteld (kan geen kwaad om alvast te doen ;))! De potmeters in mijn versterker gaan er dan uit en worden vervangen door RCA-inputs (kortere weg naar de stuurbuis) :D
De trafo's komen (uiteraard) in een mooi kastje (van Mahonie dacht ik) en worden geassembleerd door Cees Pel (met gebruik van zijn eigen draad van de trafo naar de uitgang) :-*
Deze beslissing (die ik dus nog niet heb genomen) zou betekenen dat ik aanschaf van de Apple even on hold zet (maar hij komt er zeker!). Dat is mogelijk doordat ik een computer heb gekregen en we dus niet meer zonder zitten!
Op onderstaande foto staan de trafo's tussen de twee Sun Audio versterkers:
Citaat van: reMC op oktober 11, 2007, 10:03:52
Even een update van wat er waarschijnlijk te gebeuren staat: het bestellen van twee Audio-Consulting voorversterker trafo's 8) Daarbij hoort natuurlijk ook een aanpassing in mijn buizenversterker en daarom heb ik Allen Bradleys en Riken weerstanden besteld (kan geen kwaad om alvast te doen ;))! De potmeters in mijn versterker gaan er dan uit en worden vervangen door RCA-inputs (kortere weg naar de stuurbuis) :D
De trafo's komen (uiteraard) in een mooi kastje (van Mahonie dacht ik) en worden geassembleerd door Cees Pel (met gebruik van zijn eigen draad van de trafo naar de uitgang) :-*
Deze beslissing (die ik dus nog niet heb genomen) zou betekenen dat ik aanschaf van de Apple even on hold zet (maar hij komt er zeker!). Dat is mogelijk doordat ik een computer heb gekregen en we dus niet meer zonder zitten!
Op onderstaande foto staan de trafo's tussen de twee Sun Audio versterkers:
Waarom plak je hem niet aan je dac?
Citaat van: scrutinizer op oktober 11, 2007, 10:32:56
Waarom plak je hem niet aan je dac?
Is niet nodig (sterker nog... ;))
Citaat van: reMC op oktober 11, 2007, 10:37:47
Is niet nodig (sterker nog... ;))
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.chinese-winkel.nl%2Fwebshop%2Fcontents%2Fmedia%2Fhzz-kikk9036010kl.jpg&hash=f612e777c4d15655393881ff020318471586367a)
Moehaha, dat plaatje :D
Citaat van: reMC op oktober 11, 2007, 10:03:52
Even een update van wat er waarschijnlijk te gebeuren staat: het bestellen van twee Audio-Consulting voorversterker trafo's 8)
Ik weet 100% zeker dat ik de trafo's ga aanschaffen: ik heb namelijk een goed aanbod gekregen van een nieuwe werkgever 8) De aankoop van de trafo's wilde ik laten afhangen van hoe mijn financiële toekomst er uit zou zijn, die lijkt nu heel gunstig ;) Nog wel een klein beetje onderhandelen/bluffen (maar de huidige voorwaarden zijn goed genoeg om mee akkoord te gaan) en dan tekenen!
De Allen Bradley- en Riken weerstanden heb ik overigens al binnen, het kastje is al gebouwd al en de soldeerbout is heet (maar niet de mijne), nu alleen de trafo's nog ;D
Als interlink tussen de voorversterker en mijn Sun Audio ga ik overigens
tijdelijk de 47 Labs OTA gebruiken. Uiteindelijk wil ik natuurlijk naar Cees zijn eigen interlinks toe, maar dat wordt nog even sparen...
Tjongejonge...drukdrukdruk heb je het :P ;) Wel leuk om zo lekker met je hobby bezig te zijn 8)
Citaat van: scrutinizer op oktober 9, 2007, 12:05:19
Vandaar "als" ;D. Maar ik zal eens kijken wat er nog onder het stof ligt. No promises.... ;)
Heb je al gegluurd? :D
Omdat het nogal stil is hier, even een kleine update van wat er staat te gebeuren:
Zoals jullie hebben kunnen lezen komt er een trafo-voorversterker aan. Omdat daarbij ook mijn versterker moet worden aangepast, laat ik die maar direct ook op de kleine dingetjes naar meer perfectie aanpassen: er komen Furutech RCA inputs en Furutech speakerterminals op! De 230V ingang blijft zoals 'ie is, daar zit namelijk een Tamura noise-filtertje in dat erg goed werkt.
Ook gaat mijn loopwerk aangepast worden met de nieuwste modificaties (met name in de voeding) en denk ik er over om Pel Audio's eigen trafo voor het loopwerk aan te schaffen...
Ik speel momenteel met mijn eigen dac. Niet slecht, maar ook (nog) niet verbluffend. In ieder geval nog stukken minder dan de 47 Labs dac, maar dat was te verwachten. Wil overigens niet zeggen dat ik ontevreden ben, want met name het middengebied heeft een aanwezigheid (tastbaarheid) die bijna verslavend is, maar het hoog is nog te aggressief en het laag niet onder controle. Maar bij het 'aanpakken' van bijvoorbeeld het hoog gaat er een en ander verloren in het middengebied...
O ja: ik ga mijn stroom ook aanpakken: de powercords worden compleet van Furutech en ik ga eindelijk de AHP Klankmodule installeren :)
Vanaf de meterkast ga ik OF Draka installatiedraad OF 3-aderig geslagen koper met teflon isolatie, opgevuld met hennep in een rubber mantel gebruiken ;D Misschien beide maar proberen...
CiteerO ja: ik ga mijn stroom ook aanpakken: de powercords worden compleet van Furutech en ik ga eindelijk de AHP Klankmodule installeren
Zoveel verschil met je Audio_Life kabels dat je naar de Furutech`s overgaat?
Citaat van: Pjotr27 op november 23, 2007, 16:53:18
Zoveel verschil met je Audio_Life kabels dat je naar de Furutech`s overgaat?
Aan de ene kant: ja, het verschil is er! Maar aan de andere kant zijn de rubberen snoeren al zo goed (vinden wij) dat dat echt geen zwakke schakel meer in je set is.
Laat ik het zo zeggen: als je geld 'over' hebt, moet je het uiteindelijk gewoon doen. Maar als ik jou was zou ik eerder aan je speakerkabels denken... En bovendien natuurlijk volgende week eerst gaan genieten van je stekkerblok ;D
Ik ga mijn stroomvoorziening op advies van Cees toch anders aanpakken: mijn powercords laat ik voorlopig voor wat ze zijn, maar de toevoer vanaf de meterkast tot aan mijn stekkerblok wordt van 8 meter Furutech! Uiteraard rechtstreeks mijn stekkerblok in, zonder IEC inlet dus!
Verder vertelde Wilco vandaag dat hij al heeft geëxperimenteerd met de Pasco ('ouderwetse' stop), AHP en automaten. AHP it is!, dus dat scheelt mij weer testwerk 8)
Al het spullie is besteld, dus even afwachten en aansluiten maar!
Citaat van: reMC op november 23, 2007, 11:15:08
O ja: ik ga mijn stroom ook aanpakken: de powercords worden compleet van Furutech en ik ga eindelijk de AHP Klankmodule installeren :)
Vanaf de meterkast ga ik OF Draka installatiedraad OF 3-aderig geslagen koper met teflon isolatie, opgevuld met hennep in een rubber mantel gebruiken ;D Misschien beide maar proberen...
Je gaat je set naar hogere sferen helpen ;D
Citaat van: reMC op november 23, 2007, 11:15:08
... en ik ga eindelijk de AHP Klankmodule installeren :)
Wat is een AHP klankmodule ???
Citaat van: sandervg op november 29, 2007, 09:22:49
Wat is een AHP klankmodule ???
Gewoon een zekering, maar dan verguld ;D
Citaat van: Audioloog op november 29, 2007, 10:10:04
Gewoon een zekering, maar dan verguld ;D
en een ander klemmechanisme ;D
Nooit geweten dat ik 'klankmodules' in de meterkast heb zitten ;D ;D
Mijn 'klankmodule' zit inmiddels in de meterkast en mijn 8 meter kabel is binnen! Ik ben nu op zoek naar een betaalbare aardlekschakelaar (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=68125.msg1083088#msg1083088) en dan kan het aansluiten beginnen! Tegen die tijd heb ik denk ik ook mijn stekkerblok, waar het snoer vanuit de meterkast direct in gemonteerd wordt.
Kan niet wachten, met name omdat ik al een aantal weken zonder muziek zit (luidsprekers uitgeleend voor eventuele verkoop, maar die heb ik binnenkort ook weer terug, in ieder geval tijdelijk ;)).
Voor een netsnoer experimentje stuurt phy mij verder een netsnoer op dat hij heel mooi vindt en volgens mij direct heeft vergeleken met het snoer dat ik nu krijg. Ik ben benieuwd hoe dat klinkt :)
Hoop voor je dat het voor de kerst allemaal nog rond is. :)
Citaat van: tiptop op december 11, 2007, 17:36:49
Hoop voor je dat het voor de kerst allemaal nog rond is. :)
De aardlekschakelaar is besteld, dus ik verwacht volgende week mijn meterkast wel in orde te kunnen maken :)
Ik heb een Samsung 42C91H besteld en die krijg ik donderdag binnen! 8)
Ik heb er met deze leuke aanwinst voor gekozen om een extra input op mijn voorversterker te nemen. Kan ik ook films kijken met het geluid via mijn mooie setje ;)
Citaat van: reMC op november 28, 2007, 22:42:55
Ik ga mijn stroomvoorziening op advies van Cees toch anders aanpakken: mijn powercords laat ik voorlopig voor wat ze zijn, maar de toevoer vanaf de meterkast tot aan mijn stekkerblok wordt van 8 meter Furutech! Uiteraard rechtstreeks mijn stekkerblok in, zonder IEC inlet dus!
Waarschijnlijk ben je al vaak genoeg gewaarschuwd, dus wellicht ten overvloede, maar je weet toch dat het op die manier niet mag? Vanuit de meterkast moet je altijd in een WCD eindigen. Doe je dat niet, dan heeft je inboedelverzekering bij brand een hele goedkope uitkering aan jou. ;)
Citaat van: Audiofiel op december 24, 2007, 08:55:25
Waarschijnlijk ben je al vaak genoeg gewaarschuwd, dus wellicht ten overvloede, maar je weet toch dat het op die manier niet mag? Vanuit de meterkast moet je altijd in een WCD eindigen. Doe je dat niet, dan heeft je inboedelverzekering bij brand een hele goedkope uitkering aan jou. ;)
is dat zo?
nooit geweten.... :P :P
Het maakt de verzekering niet uit of je het zelf weet of niet, dan had je het maar moeten 'laten' doen. ;)
Citaat van: reMC op december 23, 2007, 23:54:38
Ik heb een Samsung 42C91H besteld en die krijg ik donderdag binnen! 8)
Ik heb er met deze leuke aanwinst voor gekozen om een extra input op mijn voorversterker te nemen. Kan ik ook films kijken met het geluid via mijn mooie setje ;)
goed idee Remko
en het is een hele mooie tv!
speel jij ook met een voorversterker?
Citaat van: Audiofiel op december 24, 2007, 08:55:25
Waarschijnlijk ben je al vaak genoeg gewaarschuwd, dus wellicht ten overvloede, maar je weet toch dat het op die manier niet mag? Vanuit de meterkast moet je altijd in een WCD eindigen. Doe je dat niet, dan heeft je inboedelverzekering bij brand een hele goedkope uitkering aan jou. ;)
De
Contact-
Doos (het beruchte stekkerblok) heeft hij al...dus ff aan de wand schroeven en dan heeft hij een
Wand-
Contact-
Doos....en zelfs beter dan de Gamma (hoop ik... qua veiligheid) :P....ik zie het probleem niet zo.. ???
Citaat van: Audiofiel op december 24, 2007, 08:55:25
Waarschijnlijk ben je al vaak genoeg gewaarschuwd, dus wellicht ten overvloede, maar je weet toch dat het op die manier niet mag? Vanuit de meterkast moet je altijd in een WCD eindigen. Doe je dat niet, dan heeft je inboedelverzekering bij brand een hele goedkope uitkering aan jou. ;)
Het mag inderdaad niet...
Misschien in de toekomst maar op de muur spijkeren, dan mag het wel (hoewel: hout ;D) ;)
Citaat van: Erik van Voorst op december 24, 2007, 16:02:48
De Contact-Doos (het beruchte stekkerblok) heeft hij al...dus ff aan de wand schroeven en dan heeft hij een Wand-Contact-Doos....en zelfs beter dan de Gamma (hoop ik... qua veiligheid) :P....ik zie het probleem niet zo.. ???
Er
is ook geen probleem... totdat je een brand hebt en de schade-expert van de verzekering langskomt. Die vinden een zelf aangelegde - niet goedgekeurde - WCD en zullen dan goed scoren naar hun opdrachtgever. ;)
Citaat van: reMC op december 24, 2007, 23:40:43
Het mag inderdaad niet...
Misschien in de toekomst maar op de muur spijkeren, dan mag het wel (hoewel: hout ;D) ;)
Dan mag het ook niet, Remko. ::)
Iedere kabel vanuit de meterkast mag alleen maar eindigen in een WAND-contactdoos, een WCD inbouwdoos dus. Geen enkele electricien zal het anders bij je aan willen leggen (en dat ook zo factureren), aangezien zij dan zelf verantwoordelijk zijn voor eventuele schade.
'Stroom' moet je aanleggen volgens de regeltjes als je graag een uitkering wilt hebben bij brand. Dat betekent dus:
- géén contactdozen aan de muur of op de grond, maar eindigen in een WCD
- verdelen van de kabels enkel door middel van een centraaldoos, dus niet door 'doorlussen' (parallel doorschakelen).
P.S. Ik heb het ook niet uitgevonden. ;D
Ik denk toch dat er een grijs gebied is....maar ja dat risico is wel groot... :(
Het is wel zaak dat die stekkerblokken worden gekeurd want veronderstel dat er brand uitbreekt.....dan zouden onze verzekeraars nog steeds ernaar kunnen wijzen .......toch... :-X
Ik zou wel gewoon eindigen in een wcd
en hier het stekkerblok op aan sluiten
dan is de instalatie in elk geval volgens de voorschriften.
Het houten stekker blok zou ik me niet druk over maken
alleen als de brand door dit stekkerblok zou ontstaan grijpt de verzekering dit zeker dankbaar aan
maar er zijn genoeg Ikea en Gamma doosjes die slechter gebouwd zijn.
Je moet het ook een beetje op een normale manier bekijken
hoe groot is de kans dat dit gebeurd?
volgens mij net zo groot als dat er een vliegtuig op je hoofd kan vallen
moet je je daarover dan zorgen maken ?
Wie weet nou zeker dat hij alles 100% volgens de regeltjes in orde heeft
en kan alles uitsluiten
het grijze gebied waar Erik het over heeft klopt wel.
Citaat van: Audiofiel op december 24, 2007, 09:31:37
Het maakt de verzekering niet uit of je het zelf weet of niet, dan had je het maar moeten 'laten' doen. ;)
heb het ook laten doen, 11 jaar geleden :o
Ik dacht dat een stekkerblok op de muur spijkeren wel mocht hoor, maar waar ik dat vandaan heb ???
Over tot interessantere zaken: ;D
Ik heb mijn Samsung 42C91H binnen, vanochtend om stipt 08.30 uur, zoals afgesproken 8). Kan iemand mij zeggen hoe ik deze plasma het beste kan 'inspelen'? Gewoon alles op 50?
Alles ingetogen qua settings voor de eerste paar honderd uur lijkt me prima.
Citaat van: reMC op december 27, 2007, 11:16:40
Over tot interessantere zaken: ;D
:o muziek is het interessantste daar kan geen tv tegenop ;D ;D
Ik denk trouwens dat ik ook maar eens naar een nieuw dvd-spelertje toe moet. Ik heb nu de Sony DVP-NS905, dat overtreffen lijkt me niet heel lastig ??? Voor €300? Bestaat een speler met HMDI-uitgang in die prijsklasse (of is component beter ???)?
En is een PS3 het overwegen waard voor behoorlijk beeld/geluid (dan leg ik wel wat bij ;))?
Citaat van: reMC op december 27, 2007, 12:20:44
Ik denk trouwens dat ik ook maar eens naar een nieuw dvd-spelertje toe moet. Ik heb nu de Sony DVP-NS905, dat overtreffen lijkt me niet heel lastig ??? Voor €300? Is een PS3 het overwegen waard voor behoorlijk beeld/geluid (dan leg ik wel wat bij ;))?
Kan je wel direct even proeven van de blu ray ;) En, soms, heel stiekum een spelletje spelen ;D
Citaat van: reMC op december 27, 2007, 12:20:44
Ik denk trouwens dat ik ook maar eens naar een nieuw dvd-spelertje toe moet. Ik heb nu de Sony DVP-NS905, dat overtreffen lijkt me niet heel lastig ??? Voor €300? Bestaat een speler met HMDI-uitgang in die prijsklasse (of is component beter ???)?
En is een PS3 het overwegen waard voor behoorlijk beeld/geluid (dan leg ik wel wat bij ;))?
de Denon 1930 of zijn opvlger de 1940. 339 euro. ;D
Ik zou de PS3 als vervanger voor je dvd-speler nemen, maar dat wist je al. :)
Citaat van: reMC op december 27, 2007, 12:20:44
Ik denk trouwens dat ik ook maar eens naar een nieuw dvd-spelertje toe moet. Ik heb nu de Sony DVP-NS905, dat overtreffen lijkt me niet heel lastig ??? Voor €300? Bestaat een speler met HMDI-uitgang in die prijsklasse (of is component beter ???)?
En is een PS3 het overwegen waard voor behoorlijk beeld/geluid (dan leg ik wel wat bij ;))?
Dan zou ik eerder de Samsung BD-P1400 blu-ray speler kopen voor ongeveer hetzelfde geld. Prima beeld (beter dan de PS3!) ook met gewone DVD over HDMI. Tenzij je natuurlijk ook wilt kunnen gamen..
En ja HDMI/DVI is per definitie beter dan component want je slaat weer 2 overbodige DA-AD stappen over!
Remko:
Ik heb hier zowel de PS3 als de Denon 1930. Ik zou voor de PS3 gaan. DVD weergave via de PS3 is even goed of misschien beter dan met de Denon plus jij krijgt een paar extraatjes erbij zoals games of blu-ray.
Dank voor de informatie!
Ik zit stiekem ook te denken aan een tweedehands Arcam DV79 (of DV27?). Wel duurder, maar ik vind Arcam altijd al interessant en mooi om te zien...
Citaat van: reMC op december 30, 2007, 11:22:50
Dank voor de informatie!
Ik zit stiekem ook te denken aan een tweedehands Arcam DV79. Wel duurder, maar ik vind Arcam altijd al interessant en mooi om te zien...
Prima speler! Volgens mij staat er nog 1 te koop in de Markt...
Citaat van: TheSpeedSkater op december 30, 2007, 11:28:28
Prima speler! Volgens mij staat er nog 1 te koop in de Markt...
Net weg (door die speler kwam ik op het idee)... Maar tnx :)
Helaas, die is net verkocht...
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=67075.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=67075.0)
Citaat van: reMC op december 30, 2007, 11:29:28
Net weg (door die speler kwam ik op het idee)... Maar tnx :)
Je was me voor. :)
Citaat van: TheSpeedSkater op december 30, 2007, 11:30:06
Je was me voor. :)
:) Een DV27 is trouwens ook een mogelijkheid hoor, gaan voor nog minder geld dan een DV79 weg... Ok, geen HDMI, maar dan sluit ik wel component aan (die kwaliteit lijkt me hoog genoeg voor ons).
Ik gebruik ook component met mijn DV79. Heb zelfs nog nooit HDMI gebruikt. Volgens mij moet het dus nog beter kunnen. Maar ik ben nu al erg te spreken over de kwaliteit!
Citaat van: TheSpeedSkater op december 30, 2007, 11:34:22
Ik gebruik ook component met mijn DV79. Heb zelfs nog nooit HDMI gebruikt. Volgens mij moet het dus nog beter kunnen. Maar ik ben nu al erg te spreken over de kwaliteit!
Goed om te weten! Mocht je binnenkort omhoog in de range gaan... ;)
Andere tips zijn trouwens ook nog steeds welkom hoor!
Citaat van: reMC op december 30, 2007, 11:35:40
Goed om te weten! Mocht je binnenkort omhoog in de range gaan... ;)
Andere tips zijn trouwens ook nog steeds welkom hoor!
Ik zal het onthouden. :)
Ik ga waarschijnlijk een Arcam DV88 aanschaffen en via component (Supra 3RCA) aansluiten. De speler is verre van up-to-date natuurlijk... maar ik verwacht dat het wel aan mijn eisen voldoet :)
Let dan wel op welke DV88 je koopt. Volgens mij heeft alleen de plus component. Heb je trouwens al een foto?
p.s. Beste wensen nog ;)
Nee, slleen de + heeft als extra progressive scan, de DV88 heeft ook component... ;)
Ah oke. Nou ja, ps is ook wel fijn.
Citaat van: garmtz op januari 2, 2008, 10:45:09
Nee, slleen de + heeft als extra progressive scan, de DV88 heeft ook component... ;)
Slecht nieuws...: ik moet waarschijnlijk mijn Samsung plasma terugbrengen wegens een defect :( Het beeld springt zo nu en dan een halve seconde op zwart en komt terug met de rechterkant van het beeld een halve seconde grijs. Dan wordt het beeld weer normaal. We dachten eerst dat het aan de scartaansluiting lag, maar toen bleek de tweede scartaansluiting hetzelfde mankement te vertonen. Andere dvd-spelers en scartkabels geprobeerd. Toen twee dagen geen last van gehad en even gedacht dat het aan een slechte aansluiting van de scartkabel lag. En nu net gebeurt het terwijl we kabel-tv kijken... het ligt dus zeker aan de tv :-\
Morgen met de dealer bellen...
dat is balen Remko :(
Maar het is wel goed dat het nu direct aan de hand is
dat is beter als dat het tegen het einde van de garantie loopt
Mischien is het een maandag morgen exemplaar geweest.
Hee dat is vervelend zeg! Goed, dat ik niet ben komen PES6'en anders was de tv gelijk uitgefikt met al die goals van Adriano... ;D
Nee, het is echt rottig, maar wat Phy zegt, beter nu dan later.
Balen man! :-\
Hoho. niks terugbrengen, Samsung heeft een binnen 24 uur aan huis reparatie service gedurende de garantieperiode :)
Wel erg vervelend inderdaad als je net iets nieuws hebt gekocht en zijn gelijk problemen mee :-\
Citaat van: Audioloog op januari 3, 2008, 08:45:05
Hoho. niks terugbrengen, Samsung heeft een binnen 24 uur aan huis reparatie service gedurende de garantieperiode :)
Dat zou mooi zijn :) Ik hoor het straks wel van de dealer...
Citaat van: reMC op januari 3, 2008, 08:48:29
Dat zou mooi zijn :) Ik hoor het straks wel van de dealer...
Van de Samsung website:
24-uurs Reparatieservice
Bij een defect product van Samsung kunt u op werkdagen vóór 15:00 uur contact opnemen met het Samsung Service & Informatie Centrum 0900-SAMSUNG. De volgende werkdag wordt uw defecte product aan huis vakkundig gerepareerd door een professionele Samsung monteur.
De 24-uurs reparatieservice aan huis geldt voor de volgende producten:
# LCD TV's vanaf 22 inch
# Plasma en projectie TV's
# Koelkasten
# Wasmachines
# Inbouw (koelkasten, magnetrons, ovens)
Samsung Service & Informatie Centrum 0900-SAMSUNG (0900-7267864) (EUR 0,10 per minuut).
Citaat van: Audioloog op januari 3, 2008, 08:51:46
Van de Samsung website:
24-uurs Reparatieservice
Bij een defect product van Samsung kunt u op werkdagen vóór 15:00 uur contact opnemen met het Samsung Service & Informatie Centrum 0900-SAMSUNG. De volgende werkdag wordt uw defecte product aan huis vakkundig gerepareerd door een professionele Samsung monteur.
De 24-uurs reparatieservice aan huis geldt voor de volgende producten:
# LCD TV's vanaf 22 inch
# Plasma en projectie TV's
# Koelkasten
# Wasmachines
# Inbouw (koelkasten, magnetrons, ovens)
Samsung Service & Informatie Centrum 0900-SAMSUNG (0900-7267864) (EUR 0,10 per minuut).
Ik zie het ook staan op de Samsung website, bedankt voor het opzoeken. Er staat alleen niet bij hoe lang deze garantie geldt?
Citaat van: reMC op januari 3, 2008, 08:54:07
Ik zie het ook staan op de Samsung website, bedankt voor het opzoeken. Er staat alleen niet bij hoe lang deze garantie geldt?
Graag gedaan. Ik ga er vanuit dat tie in jouw geval nog wel van toepassing is ;D
Citaat van: Audioloog op januari 3, 2008, 08:58:25
Ik ga er vanuit dat tie in jouw geval nog wel van toepassing is ;D
;D Lijkt me ook, maar het is wel goed om te weten. Ik vraag het direct aan Samsung straks!
Ik heb met het servicecentrum gebeld, er wordt vandaag contact met me opgenomen om voor morgen een afspraak te maken :)
Citaat van: reMC op januari 3, 2008, 09:40:12
Ik heb met het servicecentrum gebeld, er wordt vandaag contact met me opgenomen om voor morgen een afspraak te maken :)
:) Hoef je in elk geval niet zelf weer met dat ding te gaan sjouwen!
Remco je hebt PM
Dankje, ik wacht af ;)
Citaat van: garmtz op januari 2, 2008, 10:45:09
Nee, slleen de + heeft als extra progressive scan, de DV88 heeft ook component... ;)
Wat geeft de DV88 eigenlijk maximaal uit? 576i? If so, hoe groot zou dan op mijn scherm het verschil zijn met een 720p bron bijvoorbeeld?
Ik ga overigens binnenkort een PS3 uitproberen om het zelf te zien, maar er zijn natuurlijk veel meer dvd-spelers die 720p uitsturen (en de PS3 stuurt toch zelfs 1080p uit?) Ik heb alleen nul Blu-Ray schijfjes dus daar hoef ik het niet voor te doen. Doet de PS3 wel upscaling naar 1080p? Zo ja, heb ik hier wel iets aan of zet mijn 1024x768 scherm het dan gewoon weer terug naar 1080i/720p? Brengt me op een andere vraag: wat 'gebeurd' er met dvd-materiaal icm de PS3? Dvd is immers 720x576. Wordt dit bijvoorbeeld door de PS3 geupscaled naar 1080i (=maximale resolutie van mijn TV) en vervolgens door mijn TV weergegeven? Of door de TV geupscaled, of kan ik kiezen ??? ;D
Een kleine sprong in het het video-diepe ;D
Citaat van: reMC op januari 3, 2008, 11:00:36
Wat geeft de DV88 eigenlijk maximaal uit? 576i? If so, hoe groot zou dan op mijn scherm het verschil zijn met een 720p bron bijvoorbeeld?
Ja, de Arcam geeft 576i uit. Hoe groot het verschil is met een 720p hangt compleet af van de interne processing van de Samsung. In jouw geval is de resolutie van de Samsung niet precies 1280x720, dus wordt er met een 720p signaal 2x gescaled, met een 576i signaal 1x, dus te prefereren. Wel moet het 576i signaal ge-deinterlaced worden door de TV.
CiteerIk ga overigens binnenkort een PS3 uitproberen om het zelf te zien, maar er zijn natuurlijk veel meer dvd-spelers die 720p uitsturen (en de PS3 stuurt toch zelfs 1080p uit?) Ik heb alleen nul Blu-Ray schijfjes dus daar hoef ik het niet voor te doen. Doet de PS3 wel upscaling naar 1080p? Zo ja, heb ik hier wel iets aan of zet mijn 1024x768 scherm het dan gewoon weer terug naar 1080i/720p?
Ja, de PS3 doet 1080p, maar je moet goed kijken naar de specs van de Samsung, misschien slikt die geen 1080p. Het heeft soms zin je TV 1080i/p aan te bieden, soms 720p, dat moet je proefondervindelijk vaststellen. Het scherm moet in alle gevallen wel scalen naar 1024x768.
CiteerBrengt me op een andere vraag: wat 'gebeurd' er met dvd-materiaal icm de PS3? Dvd is immers 720x576. Wordt dit bijvoorbeeld geupscaled naar 1080i (=maximale resolutie van mijn TV) en vervolgens door mijn TV weergegeven? Of door de TV geupscaled, of kan ik kiezen ??? ;D
Je kunt kiezen om de PS3 NIET te laten scalen (geeft dan 576i/p uit), dan scaled je TV het signaal. In alle andere gevallen wordt er 2x gescaled. Behalve als de PS3 ook 1024x768 uitgeeft, dat zou ideaal zijn.
Citaat van: garmtz op januari 3, 2008, 11:59:00
Ja, de Arcam geeft 576i uit. Hoe groot het verschil is met een 720p hangt compleet af van de interne processing van de Samsung. In jouw geval is de resolutie van de Samsung niet precies 1280x720, dus wordt er met een 720p signaal 2x gescaled, met een 576i signaal 1x, dus te prefereren.
Dit moet je me uitleggen :-\ Waarom wordt er bij het aanbieden van 720p 2x gescaled en bij 576i 1x? Het is toch in beide gevallen 1 stapje?
Citaat van: garmtz op januari 3, 2008, 11:59:00
Wel moet het 576i signaal ge-deinterlaced worden door de TV.
Dit betekent dat het progressive gemaakt wordt?
Citaat van: garmtz op januari 3, 2008, 11:59:00Ja, de PS3 doet 1080p, maar je moet goed kijken naar de specs van de Samsung, misschien slikt die geen 1080p.
Doet de PS3 ook upscalen naar 1080i? Max van de Samsung is namelijk 1080i (wat dan dus wordt gescaled naar 768p?).
Citaat van: garmtz op januari 3, 2008, 11:59:00
Je kunt kiezen om de PS3 NIET te laten scalen (geeft dan 576i/p uit), dan scaled je TV het signaal.
Zou ik dan in mijn tv moeten kunnen kiezen dat er gescaled wordt naar 768 of kiest 'ie automatisch de hoogste? Ik kan me voorstellen dat dit (hoewel afhankelijk van de kwaliteit van de scaler in de Samsung) de beste optie is. De TV moet immers altijd nog bijtrekken (bijv. van 720 naar 768) wat de dvd-speler al gescaled heeft?
Citaat van: garmtz op januari 3, 2008, 11:59:00Behalve als de PS3 ook 1024x768 uitgeeft, dat zou ideaal zijn.
Wie zal het zeggen? :D
En dan heb je ook nog eens te maken met overscan in de TV's waardoor er zowiezo al gescaled moet worden :-\
Citaat van: Audioloog op januari 3, 2008, 13:03:35
En dan heb je ook nog eens te maken met overscan in de TV's waardoor er zowiezo al gescaled moet worden :-\
Hmm, des te meer reden (lijkt me) om het scalen zoveel mogelijk aan de TV over te laten...
Citaat van: reMC op januari 3, 2008, 12:11:11
Dit moet je me uitleggen :-\ Waarom wordt er bij het aanbieden van 720p 2x gescaled en bij 576i 1x? Het is toch in beide gevallen 1 stapje?
Op de DVD staat het in een resolutie van 720x576. Als je er 720p van maakt, wordt de resolutie door de PS3 dus gescaled naar 1280x720 en door de TV nogmaals naar 1024x768. Als je de PS-3 576i/p laat uitgeven, wordt er alleen in de TV gescaled.
CiteerDit betekent dat het progressive gemaakt wordt?
Ja.
CiteerDoet de PS3 ook upscalen naar 1080i? Max van de Samsung is 1080i maar die moet dan denk ik wel upscalen (omdat de resolutie 1024x768 is)?
Ja, de PS3 'doet' 1080i. De Samsung moet dan downscalen (van 1920 x 1080 naar 1024 x 768).
CiteerRook-question: waarom wordt de Samsung een 1024x768 scherm genoemd terwijl 'ie 1080i aankan?
Omdat dat de echte (native) resolutie van het scherm is. Dat hij 1080i kan verwerken maakt hem alleen maar HD Ready.
CiteerWaarom is het dan geen ?x1024 scherm? Omdat het interlaced is? Of omdat 'ie het wel kan weergeven maar niet kan upscalen tot die 'hoogte' ???
1080i is een VIDEO-resolutie (een van de ATSC normen voor HD), 1024x768 is een resolutie van de TV. Jouw scherm is een 768p scherm, maar kan 1080i verwerken en weergeven.
CiteerOF (laatste en meest logische optie ;D) kan 'ie helemaal geen 1080i weergeven maar alleen accepteren en vervolgens naar 768 omzetten?
Klopt.
CiteerZou ik dan in mijn tv moeten kunnen kiezen dat er gescaled wordt naar 768 of kiest 'ie automatisch de hoogste? Ik kan me voorstellen dat dit (hoewel afhankelijk van de kwaliteit van de scaler in de Samsung) de beste optie is. De TV moet immers altijd nog bijtrekken (bijv. van 720 naar 768) wat de dvd-speler al gescaled heeft?
Er valt niet te kiezen! De TV zal ALTIJD alle signalen naar de native resolutie van 1024x768 scalen. Kiezen voor 720p uitgang op de PS3 zal dus zorgen voor 2x scalen. Idem bij PS3 zetten op 1080i/p. Alleen als je 576i aanbiedt wordt er maar 1x gescaled (in de TV).
CiteerWie zal het zeggen? :D
Ikke! ;D
Erg duidelijk! :-*
Voorlopige conclusie: met de Arcam Dv88 en zijn resolutie van 576 heb ik nog nog bijhoorlijk wat voordelen tov 720/1080 die een PS3 kan weergeven! Nu de praktijk nog :D
Citaat van: reMC op januari 3, 2008, 13:18:19
Erg duidelijk! :-*
Voorlopige conclusie: met de Arcam Dv88 en zijn resolutie van 576 heb ik nog nog bijhoorlijk wat voordelen tov 720/1080 die een PS3 kan weergeven! Nu de praktijk nog :D
Niet perse... (moeilijk he... ;)) Dat er maar 1x gescaled hoeft te worden betekent niet perse de beste beeldkwaliteit. Ik moet wel zeggen dat ik in mijn HT gewoon ook liefst draai met 576i uit mijn DVD-speler. Maar dat is omdat ik zo'n beest van een scaler heb... ;D
Denk wel dat je op geluidskwaliteit met de DV88 een aantal voordelen hebt.
Citaat van: garmtz op januari 3, 2008, 13:23:24
Niet perse... (moeilijk he... ;)) Dat er maar 1x gescaled hoeft te worden betekent niet perse de beste beeldkwaliteit.
Dat zal wel niet inderdaad...
Citaat van: garmtz op januari 3, 2008, 13:23:24Denk wel dat je op geluidskwaliteit met de DV88 een aantal voordelen hebt.
Dat verwacht ik ook :)
Citaat van: garmtz op januari 3, 2008, 13:23:24
Denk wel dat je op geluidskwaliteit met de DV88 een aantal voordelen hebt.
Hmm, klopt het dat de PS3 geen RCA-uitgangen voor audio heeft? Dan moet ik het geluid via een HDMI kabel naar mijn TV leiden en van daaruit pas naar mijn versterker. Dan verwacht ik ZEKER dat de DV88 beter klinkt (direct aangesloten op mijn versterker), zonde... :-\
Stereo uit kan via de Multi-AV uitgang via dropveters... :)
Citaat van: garmtz op januari 3, 2008, 14:54:23
Stereo uit kan via de Multi-AV uitgang via dropveters... :)
Precies ;D
De techneut van Samsung komt morgen tussen 10.00 en 14.00 uur... Zal hem ook maar gelijk aanschieten voor wat betreft twee grijsachtige strepen aan de onderkant van het scherm, ongeveer ter hoogte van waar de ondertiteling normaal staat... I'm not happy :-\
En nog een Samsung akkefietje: ik heb tweedehands een DCB-B270R digitale ontvanger aangeschaft en die doet helaas precies wat ik er al over gelezen had. Na 'm ingesteld een aangesloten te hebben ging het prima, maar na 'm uit te hebben gezet en opnieuw tv te willen kijken krijg ik gewoon geen beeld meer en de radio stottert... Het is een exemplaar uit juli met gelukkig het garantiebewijs erbij (12 maanden geldig) dus daar ga ik ook aanspraak op proberen te maken. Wordt vast lastig, als tweede eigenaar, maar toch...
Vwb mijn digitale ontvanger vraag ik me verbaasd af hoe ze zo'n ding op de markt kunnen brengen. Ok, ik heb er nog geen drie uur ervaring mee (waarvan 15 minuten kijkplezier dus), maar als ik zie wat ik er allemaal over lees :-X En oja: de afstandsbediening is ook zoals door anderen geschreven echt een vreselijk apparaat. Alleen als je PRECIES op de ontvanger mikt en de knop een tijdje ingedrukt houdt, reageert 'ie (en de helft van de tijd ook niet)...
Hmmm... Minder allemaal... :-\
Citaat van: reMC op januari 3, 2008, 23:55:56
En oja: de afstandsbediening is ook zoals door anderen geschreven echt een vreselijk apparaat. Alleen als je PRECIES op de ontvanger mikt en de knop een tijdje ingedrukt houdt, reageert 'ie (en de helft van de tijd ook niet)...
Zelfde verhaal met mijn dreambox AB. Oplossing: universele AB gebruiken.
Het klinkt allemaal erg negatief en dat vind ik best jammer voor je. :-\
Ook omdat je er nog niet veel vanaf weet, gezien je vragen. Dat wordt nog even niet PES6'en... >:D
V.w.b. de grijze strepen in beeld ter hoogte van de ondertiteling. Ik denk dat dit gewoon een lichte vorm van inbranden is. Dit is tijdelijk en vervaagt wel met goed inspelen. Goed inspelen betekent 16:9 films zonder ondertiteling. Bij Barry (m'n broertje) heb ik dat ook gezien toen we wat filmfragmenten keken. Meteen strepen in het beeld ten gevolge van de ondertiteling. En ook de ongebruikte beldruimte bij 21:9 films was binnen een half uur te zien (op volledig zwart beeld). Spelletjes op de PS3 hadden hier zelfs nog minder last van.
Als straks je tv goed is, dan is het in de inspeeltijd niet erg genieten. Kleuren, contrast en zonder ondertiteling is niet je-van-het. Het is dan ook zaak dit zo snel mogelijk voorbij te zijn. Minimaal 200 uur, maar ik neig er sterk naar pas na 300-400 uur te gaan callibreren. Dan weet je zeker dat je ongestoord kunt spelen, film kijken, ondertiteling lezen, etc.
Citaat van: Proprius op januari 4, 2008, 11:38:44
V.w.b. de grijze strepen in beeld ter hoogte van de ondertiteling. Ik denk dat dit gewoon een lichte vorm van inbranden is. Dit is tijdelijk en vervaagt wel met goed inspelen. Goed inspelen betekent 16:9 films zonder ondertiteling. Bij Barry (m'n broertje) heb ik dat ook gezien toen we wat filmfragmenten keken. Meteen strepen in het beeld ten gevolge van de ondertiteling. En ook de ongebruikte beldruimte bij 21:9 films was binnen een half uur te zien (op volledig zwart beeld). Spelletjes op de PS3 hadden hier zelfs nog minder last van.
Ok, goed om te weten :)
Citaat van: Proprius op januari 4, 2008, 11:38:44Als straks je tv goed is, dan is het in de inspeeltijd niet erg genieten. Kleuren, contrast en zonder ondertiteling is niet je-van-het. Het is dan ook zaak dit zo snel mogelijk voorbij te zijn. Minimaal 200 uur, maar ik neig er sterk naar pas na 300-400 uur te gaan callibreren. Dan weet je zeker dat je ongestoord kunt spelen, film kijken, ondertiteling lezen, etc.
Het ziet er in de '50% -stand' wat gek uit ja. We kijken tot nu toe elke avond een film plus wat extra gewoon op tv. Zo'n vier uur dus. Als we zo door gaan laat ik 'm eind februari calibreren!
Citaat van: Audioloog op januari 4, 2008, 11:09:00
Zelfde verhaal met mijn dreambox AB. Oplossing: universele AB gebruiken.
Yep... Maar als het zo door gaat (vanochtend had ik wel beeld van de digitale ontvanger en nu niet meer) komt er toch ook in ieder geval ook een andere ontvanger ;)
En oja: de monteur is zojuist geweest. Het probleem klonk 'm niet heel bekend in de oren maar hij vermoedde een softwarefout. Er is dus een update uitgevoerd, we zullen zien of dat de oplossing is :)
Citaat van: reMC op januari 4, 2008, 11:47:23
Het ziet er in de '50% -stand' wat gek uit ja. We kijken tot nu toe elke avond een film plus wat extra gewoon op tv. Zo'n vier uur dus. Als we zo door gaan laat ik 'm eind februari calibreren!
Ik zeg het nog maar een keer voor de duidelijkheid:
Het is dus belangrijk dit inspelen te doen met full-screen beeld (16:9) en zònder ondertiteling. Bij DVD makkelijk uit te zetten natuurlijk, maar bij TV niet, dus alleen maar Nederlandse breedbeeld-zenders kijken! ;)
ps: de spelletjes van de PS3 zijn allemaal breedbeeld... >:D
Een LCD TV KAN niet inbranden naar mijn weten...
Citaat van: garmtz op januari 4, 2008, 16:28:18
Een LCD TV KAN niet inbranden naar mijn weten...
lijkt me ook niet anders zou de taakbalk niet meer weggaan op m'n computermonitor
Citaat van: garmtz op januari 4, 2008, 16:28:18
Een LCD TV KAN niet inbranden naar mijn weten...
Volgens mij ook niet.
Maar het is een plasma ;)
Citaat van: reMC op januari 4, 2008, 16:33:09
Volgens mij ook niet.
Maar het is een plasma ;)
Ow... ::) Dan kan het wel ja... ;D
Hahaha! ;D Goeiesmorgens! ;)
Afgelopen weekend Joep met de PS3 op bezoek gehad en de conclusie is heel simpel: het beeld van de dvd-weergave is veruit superieur aan de Arcam DV88 die ik óók even heb staan (zwarter, betere kleurechtheid, vloeiender, meer diepte), maar qua geluid doet de Arcam het weer een stuk beter. De PS3 was aangesloten met bijgeleverde HDMI-kabel en de DV88 met een standaard scartkabel; ik moet dus wel in het achterhoofd houden dat de DV88 op component een niveau(tje) omhoog gaat (denk ik, als het goed is heb ik binnenkort componentkabels dus dan kan ik vergelijken).
En dan maar overwegen wat ik het belangrijkste vind en of de extra PS3 features (gamen, blu-ray) interessant genoeg zijn om geluidskwaliteit voor in te leveren... :)
Over het geluid van de PS3: dit kan ik wellicht nog upgraden door er een goed netsnoer aan te hangen en de AV-Multi Out kabel te 'modificeren' ;D Tijdens de vergelijking was de DV88 al in optimale vorm qua bekabeling.
Ik neig toch wel erg naar de PS3.....
CiteerIk neig toch wel erg naar de PS3.....
1 van mijn zoon`s gaat er vanmiddag een kopen, ben benieuwd!!!
Citaat van: reMC op januari 7, 2008, 11:03:10
Over het geluid van de PS3: dit kan ik wellicht nog upgraden door er een goed netsnoer aan te hangen en de AV-Multi Out kabel te 'modificeren' ;D Tijdens de vergelijking was de DV88 al in optimale vorm qua bekabeling.
Ik neig toch wel erg naar de PS3.....
Volgens mij heeft Raphie dat gedaan, kijk even in zijn topic. Hij vond het verschil enorm!
Citaat van: TheSpeedSkater op januari 7, 2008, 12:54:34
Volgens mij heeft Raphie dat gedaan, kijk even in zijn topic. Hij vond het verschil enorm!
Een ander netsnoer heb ik geloof ik wel eens gelezen ja. Maar ook Multi-AV Out (kabel) aangepakt? Kan het niet vinden iig...
Citaat van: reMC op januari 7, 2008, 12:58:11
Een ander netsnoer heb ik geloof ik wel eens gelezen ja. Maar ook Multi-AV Out (kabel) aangepakt? Kan het niet vinden iig...
Bedoelde ook het netsnoer ;)
Ik denk toch wel dat het verschil tussen scart en component wel zeker de moeite van het proberen waard is ;)
Citaat van: R op januari 7, 2008, 20:01:14
Ik denk toch wel dat het verschil tussen scart en component wel zeker de moeite van het proberen waard is ;)
Ga ik ook doen :) Ik hoop dat ik deze week mijn component kabels krijg!
Ja, daar ga je zeker verschil in zien! Dan weer even opnieuw testen..
Mijn component kabels zijn gisteren verstuurd (bedankt Garmt & Hifisupply ;)) dus ik hoop vanavond te kunnen testen vs. scart. Ook ga ik vandaag weer verder met het maken van mijn dac'je voor de eventueel komende PS3 (geluidskwaliteit verbeteren...) en worden mijn Furutech netsnoeren gemaakt. Leuk avondje 8)
Is het inmiddels al een keer mogelijk mensen te ontvangen? Ik doel op Kwabbernoot, Huubf, ik geloof ook Chansig en mijzelf. We zijn volgens mij al een jaar bezig om 't eens rond te krijgen ;D. Hoe druk ben je tegenwoordig?
Citaat van: keyser op januari 9, 2008, 15:43:36
Is het inmiddels al een keer mogelijk mensen te ontvangen? Ik doel op Kwabbernoot, Huubf, ik geloof ook Chansig en mijzelf. We zijn volgens mij al een jaar bezig om 't eens rond te krijgen ;D. Hoe druk ben je tegenwoordig?
Nou, ik heb vanavond ook een presentatie voor 20 man dus jullie passen er niet nog bij ;D
Zoals je wellicht hebt gelezen heb ik mijn luidsprekers verkocht, wat betekent dat ik Crescendo's heb aangeschaft en die worden as we speak voor me gebouwd (daar gaat een maand of twee overheen). Zodra ik die heb zijn jullie welkom :)
Wanneer was die show bij jullie nou ook al weer, Remko?
Moet ik zo lang wachten?
Citaat van: reMC op januari 9, 2008, 15:51:48
Nou, ik heb vanavond ook een presentatie voor 20 man dus jullie passen er niet nog bij ;D
Zoals je wellicht hebt gelezen heb ik mijn luidsprekers verkocht, wat betekent dat ik Crescendo's heb aangeschaft en die worden as we speak voor me gebouwd (daar gaat een maand of twee overheen). Zodra ik die heb zijn jullie welkom :)
Citaat van: R op januari 9, 2008, 17:48:06
Moet ik zo lang wachten?
Nee langer, want dan moeten ze nog 3 maanden inspelen >:D
Citaat van: Audioloog op januari 9, 2008, 20:44:22
Nee langer, want dan moeten ze nog 3 maanden inspelen >:D
Ik had ooit van Remko begrepen dat de lak nog iets langer nodig had >:D.
:-X
En toch is het zo
die speakers worden op aanvraag gebouwd en"vers" afgeleverd
het is niet iets dat even uit een magazijn stelling getrokken word.
Alles is nog niet uitgehard de lijm en de lak heeft gewoon tijd nodig en het hout heeft nog geen
"rust" gevonden. het staat gespannen als een boog.
Dit heeft maanden nodig de schelllak die Hans gebruikt heeft alleen al 2 tot 3 maanden nodig om echt voelbaar droog te worden in het begin voelt het oppervlak stroef aan als antislip
dat trekt heel langzaam weg en daaraan merk je het echte doorharden
omdat bij deze speakers de klankkast actief meedoet is dit heel erg van invloed op het geluid.
Het is overigens niet zo dat er totaal niet naar te luisteren is als ze nieuw zijn het klinkt direkt goed
maar gaat met de tijd echt nog een stuk beter klinken.
Ik denk dat je zelfs van een half jaar of langer kan spreken.
He-le-maal eens met PHY :)
Maar er is ongetwijfeld iets ''tussendoor' te regelen ;)
Weer goed nieuws: vanavond heeft Cees mijn Furutech netsnoeren afgeleverd en wat er is gebeurd... is ongelofelijk! Ik had last van een gekke boost in het laag in mijn kamer, een grijs geluid, niet boeiend en om weg van te lopen, dynamiekbeperking en helaas meer... Ik WIST al dat dit kwam doordat ik allerlei verschillende netsnoeren eraan had hangen (ook afgeschermde computerkabel) maar dit had ik oprecht niet verwacht...
Ik heb er toch een bak LAAG bij gekregen :o (en de boost is weg :D) Dit kan NIEMAND ontkennen als 'ie dat hoort (voor de non-believers >:D), ik heb nog nooit zo'n dynamiek in mijn kamer gehoord, stemmen zijn weer een flinke stap levensechter geworden en ik zou zo nog tien superlatieven kunnen opnoemen, mega-upgrade. Led Zeppelin en The Beatles klinken ineens weer kleurrijk, White Stripes raggen heerlijk zonder dat het onrustig klinkt O0
Citaat van: tiptop op januari 9, 2008, 16:55:38
Wanneer was die show bij jullie nou ook al weer, Remko?
Zie hier (http://www.audio-life.nl/index.php?pid=2&article=22#1) :)
Hee dat is COOL man, Remko! Daar mag je in je handjes voor knijpen. Nu maar hopen dat het zo blijft. Zal wel.
Hoe is het verder met de component-kabel-test?
Nogmaals, feli met je nieuwe laag! ;D
Citaat van: Proprius op januari 9, 2008, 23:42:25
Hoe is het verder met de component-kabel-test?
Overmorgen (vanavond niet aan toe gekomen)...
Citaat van: Proprius op januari 9, 2008, 23:42:25Nogmaals, feli met je nieuwe laag! ;D
Wanneer kom je weer? Je wordt GEK (je hebt nog nooit dit laag uit de Sonatines gehoord) :)
Morgen is trouwens de grote dag dat ik definitief afscheid moet nemen van mijn Sonatines... :'(
Citaat van: reMC op januari 10, 2008, 08:53:24
Morgen is trouwens de grote dag dat ik definitief afscheid moet nemen van mijn Sonatines... :'(
oh...wat komt er voor in de plaats :o :o
Citaat van: advr op januari 12, 2008, 14:58:11
oh...wat komt er voor in de plaats :o :o
Crescendo's (nieuw model van dezelfde ontwerpers)!
Nou, mijn PlayStation 3 dac is af en ik kan ook zeggen dat 'ie gebruikt gaat worden! Maw: de Arcam DV88 redt het niet, ook niet met de componentkabels die ik nu gebruik..
Het leuke van de dac is ten eerst dat 'ie in 1x werkte ;D Ten tweede, en dat is eigenlijk veel belangrijker, gaf het me de mogelijkheid om met een nieuwe lay-out te experimenteren. Het ging hier met name om de letterlijke mogelijkheid om alle verbindingen zo te leggen zoals ik dat in mijn hoofd had. Gelukkig lukte dat :D (met een 'muziek-dac' had ik niet zo durven experimenteren, met name omdat die gewoon een stuk duurder is om te maken). Nu het blijkt te kunnen ga ik ook mijn 'muziek-dac' op deze manier maken, op een nieuwe print uiteraard. Het is natuurlijk wel een gok, want met de goedkope componenten die op mijn PS3-dac zit kan ik niet inschatten of de lay-out ook goed KLINKT...
Hey cool! Leuk dat het in 1 keer werkte!
Maarre, heb je dan nu ook al een PS3 staan dan? ??? :D
Citaat van: Proprius op januari 13, 2008, 20:41:02
Maarre, heb je dan nu ook al een PS3 staan dan? ??? :D
Nee, hopelijk wel eind van de week (toch via Marktplaats) of anders koop ik deze maand nog wel nieuw (maar bij MM hebben ze 'm al weken lang niet).
Mijn luidsprekers zijn inmiddels goed verpakt in houten kisten en weg van huis... Maar nog niet eens onderweg naar UPS :( Ze hadden me verkeerd ingelicht over de procedure wat nu dus vertraging betekent... Sterker nog: ze bellen me vandaag om aan te geven wat er nu moet gebeuren voordat ze door kunnen, balen :-\
Het goede nieuws is dat intussen het hout voor mijn luidsprekers gezaagd is ;D
Klinkt spannend...heb je een link naar het "af " product ;)
Erik, het "af" product is deze (maar mijn exemplaar ligt nu op de lijmtafel ;D):
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.audio-life.nl%2Fusermedia%2FAlle%2520Crescendo.JPG&hash=c34ce8201ff7d1e4fbf4a115c2ce5e530b58dfad)
Uiteraard gebaseerd op de Sonatine, maar met een stevigere constructie, verder getunede bracings, betere ophangbevesting voor de unit (de magneet van de unit wordt van achteren vastgehouden en de gehele unit zo tegen de binnenkant van de kast 'geklemd'; de unit geeft dus ook geen druk meer naar beneden), de luidsprekerunit heeft een zilveren spreekspoel ipv koper bij de Sonatine en er is een tweeter minder. ;) De houtsoorten zijn gelijk gebleven, maar het Sitca Spruce in de zijpanelen kan nu ook Fichte zijn (de verschillen zijn redelijk subtiel aangezien het beide fijnsparrenhout is, maar uit andere gebieden afkomstig als ik me niet vergis) en is 4mm ipv 6mm. Oregon Pine in het voorpaneel is behouden.
Mijn TV was na het eerste bezoek van de monteur niet succesvol gerepareerd (wat wil je: software-update...). Vandaag was er weer een monteur, en ditmaal heeft hij het gehele mainbord vervangen, ben benieuwd! :)
(de inspeeltijd die ik al achter de rug heb blijft met deze reparatie gewoon staan toch?)
Citaat van: reMC op januari 16, 2008, 15:27:51
(de inspeeltijd die ik al achter de rug heb blijft met deze reparatie gewoon staan toch?)
Dat lijkt me niet! >:D
Citaat van: reMC op januari 15, 2008, 13:06:22
Erik, het "af" product is deze (maar mijn exemplaar ligt nu op de lijmtafel ;D):
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.audio-life.nl%2Fusermedia%2FAlle%2520Crescendo.JPG&hash=c34ce8201ff7d1e4fbf4a115c2ce5e530b58dfad)
Uiteraard gebaseerd op de Sonatine, maar met een stevigere constructie, verder getunede bracings, betere ophangbevesting voor de unit (de magneet van de unit wordt van achteren vastgehouden en de gehele unit zo tegen de binnenkant van de kast 'geklemd'; de unit geeft dus ook geen druk meer naar beneden), de luidsprekerunit heeft een zilveren spreekspoel ipv koper bij de Sonatine en er is een tweeter minder. ;) De houtsoorten zijn gelijk gebleven, maar het Sitca Spruce in de zijpanelen kan nu ook Fichte zijn (de verschillen zijn redelijk subtiel aangezien het beide fijnsparrenhout is, maar uit andere gebieden afkomstig als ik me niet vergis) en is 4mm ipv 6mm. Oregon Pine in het voorpaneel is behouden.
zeer mooi, ik moet ze toch eens komen beluisteren :o :o ;D
Citaat van: Audioloog op januari 16, 2008, 15:34:30
Dat lijkt me niet! >:D
Echt niet? De beeldbuis is toch gelijk gebleven? Of zit je te stangen >:D ;D
Citaat van: advr op januari 16, 2008, 15:34:44
zeer mooi, ik moet ze toch eens komen beluisteren :o :o ;D
Mag! :)
Citaat van: reMC op januari 16, 2008, 15:41:14
Echt niet? De beeldbuis is toch gelijk gebleven? Of zit je te stangen >:D ;D
Mag! :)
Om te beginnen is er geen buis ;D
Stangen? Ja en nee, strikt genomen moeten alle componenten (tenslotte is het mainbord vervangen) weer inspelen, in hoeverre je dat ziet is de vraag. Persoonlijk denk ik van niet :P
Citaat van: reMC op januari 16, 2008, 15:41:14
Mag! :)
wanneer worden ze geleverd en zullen ze ingespeeld zijn? ;D
Ik word net gebeld door mijn vriendin: ze ziet het defect (heel tijdelijk uitvallen van het beeld) wederom....
Direct gebeld met Samsung en morgen word ik weer door hun servicecentrum teruggebeld. Ik heb wel, ahum, netjes (niet helemaal dus, het houdt een keer op) dat ik op korte termijn gewoon een goed werkend toestel wil hebben. Hij wees me erop dat ze morgen goed kunnen kijken of het defect iets is dat ze direct kunnen repareren of dat dat in de fabriek moet gebeuren. Dat hadden ze twee keer geleden natuurlijk ook kunnen doen! Het komt er namelijk op neer dat ze de afgelopen twee keer maar wat hebben gegist (één van de twee monteurs zei dat zelfs...) naar waar het defect zat.
Ook zei hij dat ik de eerste week na aankoop gewoon bij It's (dealer) een goed werkend toestel had kunnen eisen. Ik heb het destijds niet ge-eist, maar wel gevraagd en zij wezen me erop dat de procedure is dat Samsung hier voor zorgt en dat ik dus contact met hem moet opnemen. Samsung beaamde dat destijds (waardoor ik op hen vertrouwde en de week voorbij ging...) maar de meneer die ik zojuist aan de telefoon had beweert dus het tegendeel! Gaat niet echt lekker dus... ben benieuwd naar morgen. Ik krijg dan ook antwoord op mijn verzoek om een goed werkend, nieuw, toestel. Ik wil ze best de tijd geven om te repareren, maar drie keer een toestel onder handen moeten nemen dat geen moment naar behoren heeft gefunctioneerd gaat me toch wat te ver...
Citaat van: advr op januari 16, 2008, 15:52:03
wanneer worden ze geleverd en zullen ze ingespeeld zijn? ;D
Levering in maart denk ik zo. Inspelen duurt tijden (tot een jaar worden ze beter, net als hout-instrumenten ;)), maar ze klinken vanaf het begin af aan goed en écht goed na een maand of twee/drie.
MAAR, zoals je misschien hebt gelezen heb ik tot die tijd een leenmodel 8) Ik hoop volgende week al te kunnen luisteren naar de Crescendo's!
Daarbij moet ik ook zeggen dat er een hoop mensen vóór je in de rij staan (schuif ergens aan zou ik zeggen) ;D
Citaat van: Audioloog op januari 16, 2008, 15:49:29
Om te beginnen is er geen buis ;D
Stangen? Ja en nee, strikt genomen moeten alle componenten (tenslotte is het mainbord vervangen) weer inspelen, in hoeverre je dat ziet is de vraag. Persoonlijk denk ik van niet :P
Ik doelde op het inspelen mbt het veranderen van het fosfor voor calibratie ;)
ik heb helemaal geen haast ;D
als het juni wordt ben ik wel aan de beurt denk ik 8)
Citaat van: reMC op januari 16, 2008, 16:25:40
Ik doelde op het inspelen mbt het veranderen van het fosfor voor calibratie ;)
Heeft een plasma TV ook een fosfor laag dan?
Klote trouwens dat geneuzel met je TV :-\
Misschien heb je nog wat aan deze link: http://www.consuwijzer.nl/
Citaat van: Audioloog op januari 16, 2008, 16:29:23
Heeft een plasma TV ook een fosfor laag dan?
Blijkbaar (heb ik eens gehoord van Frank). :)
Citaat van: Audioloog op januari 16, 2008, 16:29:23Klote trouwens dat geneuzel met je TV :-\
Ja :(
Citaat van: Audioloog op januari 16, 2008, 16:29:23
Misschien heb je nog wat aan deze link: http://www.consuwijzer.nl/
Thanks, ben gelijk gaan kijken! De site is echter niet specifiek genoeg om aan te geven of ik wel/niet recht heb op een NIEUW product ipv een reperatie...
Citaat van: reMC op januari 15, 2008, 13:06:22
De houtsoorten zijn gelijk gebleven, maar het Sitca Spruce in de zijpanelen kan nu ook Fichte zijn (de verschillen zijn redelijk subtiel aangezien het beide fijnsparrenhout is, maar uit andere gebieden afkomstig als ik me niet vergis) en is 4mm ipv 6mm. Oregon Pine in het voorpaneel is behouden.
Prachtig stukkie vakwerk hoor.... 8)
Even schoolmeesteren.. ;D
Fichte (duitse naam voor sparrenhout) is een verzamelnaam ...een van de houtsoorten welke hieronder valt is
Sitka Spruce (engelse naam voor sparrenhout) uit Canada ;)
Overigens kan een fichte (sparren)soort uit een ander gebied voor enorme klankverschillen zorgen...het verschil tussen een gewone viool en een topviool...dat gaat zelfs zover dat het van boom tot boom in hetzelfde bos kan verschillen.
Veel bouwers claimen/kopen bijvoorbeeld zo hun voorkeursbomen in hetzelfde bos... :o
http://www.stijlvorm.nl/houtsoorten.htm (leuk linkje over toonhout)
Citaat van: Erik van Voorst op januari 16, 2008, 16:45:36
Even schoolmeesteren.. ;D
Fichte (duitse naam voor sparrenhout) is een verzamelnaam ...een van de houtsoorten welke hieronder valt is Sitka Spruce (engelse naam voor sparrenhout) uit Canada ;)
Thanks!
Citaat van: Erik van Voorst op januari 16, 2008, 16:45:36Overigens kan een fichte (sparren)soort uit een ander gebied voor enorme klankverschillen zorgen...het verschil tussen een gewone viool en een topviool...dat gaat zelfs zover dat het van boom tot boom in hetzelfde bos kan verschillen.
Veel bouwers claimen/kopen bijvoorbeeld zo hun voorkeursbomen in hetzelfde bos... :o
Hans vertelde me precies hetzelfde 8)
Citeerhttp://www.stijlvorm.nl/houtsoorten.htm (leuk linkje over toonhout)
Leuk, ik ga het lezen!
Citaat van: Audioloog op januari 16, 2008, 16:29:23
Heeft een plasma TV ook een fosfor laag dan?
Jazeker! Dat is het lichtgevende gedeelte van de plasma. Er zitten dicht op elkaar rode groene en blauwe fosforcellen die afhankelijk van het signaal door een electrisch stroompje oplichten en daarna weer uitdoven dus. Als er te lang een stroompje op het fosfor blijft staan kan de tv inbranden op die plek. Alhoewel moderne plasmaschermen daar dus minder last van hebben dan de oudere. :)
Met mijn Sonatines lijkt het goed te gaan. Na twee dagen vertraging (woensdag verstuurd) zijn ze nu ineens al in de stad van bestemming :o
Natuurlijk is er een MAAR... Ik zie dat ze 'm hebben verstuurd met een twee keer zo dure service als ik had opgegeven (waar ik een bewijs van heb). Heb uiteraard al gebeld en ik krijg het verschil gecrediteerd door UPS. Misschien is de betere service tegen een lagere prijs (althans, na teruggave van het geld...) wel als goedmakertje voor de twee dagen vertraging die ze hadden veroorzaakt. Ik ben benieuwd!
En ik houd jullie ook op de hoogte van mijn Samsung-perikelen...: net weer gebeld door een monteur die 'm wilt komen ophalen om in de fabriek te testen. Niet zo blij mee; hadden ze drie weken geleden ook kunnen doen.
Ik stap vanmiddag maar eens bij It's binnen om te horen wat zij voor me kunnen doen als compensatie voor het feit dat ze me de eerste week doodleuk naar Samsung hebben verwezen terwijl de Samsung-monteur zegt dat ik toen gewoon een nieuwe TV had 'moeten' krijgen...
Zojuist besloten dat ik Wenge 'neem' als de stijlers (poten) van mijn Crescendo's; een heel mooi chocoladebruine houtkleur die het Fichte en Oregon Pine complementeerd en tegelijkertijd prachtig 'breekt'!
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.acfairbankconsulting.ca%2Fimages%2Fvicwood%2Fdesigns%2Fwenge1qsm.jpg&hash=d20860cd8f8a096b8f7f40347b5aa73344f6577d)
Het wordt zo een luidspreker geheel op eigen specificatie 8)
Heb je de bomen al uitgezocht? ;D
Wenge is prachtig... 8)
Volgende week speel ik met Crescendo's 8) Nog niet mijn exemplaren, maar ik kan weer verder!
Ik mis mijn muziek namelijk ENORM... :'(
Kan ik me voorstellen ;)
Dan moet je maar vaak bij Caspar op bezoek :D ;D
Gaat hard hier. Ik heb een prachtige MacBook (zwart) aangeschaft! Wat een ongelofelijk genot om mee te werken! Ben er erg blij mee. Ik twijfelde nog of ik niet de MacBook Air zou kopen, maar ik weet al dat dit een veel betere keuze is. Slechts een tikkie minder mooi (het zwart spreekt me aan), zo heerlijk snel en veel goedkoper.
Volgende week komt er een Time Capsule bij zodat het 10m draad dat nu kriskras over de vloer loopt kan verdwijnen :D
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.google.nl%2Furl%3Fq%3Dhttp%3A%2F%2Fherbertvanhoogdalem.files.wordpress.com%2F2007%2F03%2Fmacbook-angle-black.jpg%26amp%3Busg%3DAFQjCNGuroWkfD5y054-eHBmzXwfTu7ZRQ&hash=679e748525813d110aaf3bb0b3af2a3418942858)
En voor de vorm ook nog een foto van Time Capsule:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.appleinsider.com%2Fapple-time-capsule-1.jpg&hash=10b5083c39a8c94f7a0531c16acf73b44a0565a3)
Goed bezig man!!! eindelijk. Welcome to the club
Weet je of hier toevallig een PVA lcd scherm in zit of een gewoon TN scherm? (ivm fotobewerking)
Got no clue...
Citaat van: sandervg op februari 1, 2008, 08:43:21
Weet je of hier toevallig een PVA lcd scherm in zit of een gewoon TN scherm? (ivm fotobewerking)
TN als ik me niet vergis...
Zodra ik een Time Capsule heb gekocht wil ik ook onze PC daar draadloos mee verbinden. Ik neem aan dat ik daar gewoon een WLAN USB adapter (geschikt voor 802.11x) voor nodig heb?
Hebben jullie tips voor bepaalde merken/types? Het is niet de bedoeling dat de PC om de haverklap geen verbinding heeft natuurlijk...
Wat doet die time capsule? is dat net zoiets als een airport express?
Tis wel mooi he een macje;) heb er ook al een tijdje een, een macbook pro dan:D
Citaat van: Mitch-- op februari 1, 2008, 19:02:19
Wat doet die time capsule? is dat net zoiets als een airport express?
Tis wel mooi he een macje;) heb er ook al een tijdje een, een macbook pro dan:D
Het is inderdaad ook een Airport Express, maar dat is eigenlijk de secundaire functie ;) Het is op de eerste plaats namelijk een back-up hardeschijf van 500GB (of 1TB) die in samenwerking met Time Machine in Leopard automatisch en draadloos back-ups maakt bij elke wijziging die je doorvoert :D
Citaat van: reMC op februari 1, 2008, 20:28:43
Het is inderdaad ook een Airport Express, maar dat is eigenlijk de secundaire functie ;) Het is op de eerste plaats namelijk een back-up hardeschijf van 500GB (of 1TB) die in samenwerking met Time Machine in Leopard automatisch en draadloos back-ups maakt bij elke wijziging die je doorvoert :D
Ideaal, maar zit er ook een audio poort op om muziek te streamen?
Weet iemand hoe ik op de site van Apple moet komen? ;D ;D ;D
Nee, echt géén idee! ::)
Citaat van: Joep op februari 2, 2008, 22:36:55
Weet iemand hoe ik op de site van Apple moet komen? ;D ;D ;D
Is het je al gelukt Mitch? ;D
De komst van de Time Capsule wordt overigens pas eind februari...
Citaat van: reMC op februari 4, 2008, 12:45:30
Is het je al gelukt Mitch? ;D
De komst van de Time Capsule wordt overigens pas eind februari...
Jaa gevonden, ik ga dan toch voor de apple express, heb al 2 externe schijven van 500 gig die ook aan timemachine zitten aangesloten en zo ook backups maken van alles wat ik nodig vind! Zo red ik me prima:)
Citaat van: Mitch-- op februari 5, 2008, 01:00:44
Jaa gevonden, ik ga dan toch voor de apple express, heb al 2 externe schijven van 500 gig die ook aan timemachine zitten aangesloten en zo ook backups maken van alles wat ik nodig vind!
Ook draadloos?
Ja dat wel via een huisserver op het draadloos netwerk, is wel een windows pc maar hij is zo geprepareerd dat het prima werkt:) dus ik kan ook internetten en films kijken op de tv in de woonkamer! ;D
Citaat van: reMC op februari 5, 2008, 16:28:24
Ook draadloos?
Weliswaar niet met een mac, maar ik heb een keer draadloos een backup gemaakt, maar realiseerde me toen pas hoe traag 54g eigenlijk is... was er totaal 2 dagen mee bezig. Ik denk dat die mac toch ook met 54g werkt?
Citaat van: sandervg op februari 6, 2008, 16:47:31
Weliswaar niet met een mac, maar ik heb een keer draadloos een backup gemaakt, maar realiseerde me toen pas hoe traag 54g eigenlijk is... was er totaal 2 dagen mee bezig. Ik denk dat die mac toch ook met 54g werkt?
Ik heb er totaal geen last mee, is echt super snel.
Intussen zijn mijn kasten gebouwd 8)
Maar we zijn er nog niet :) Nu gaat het lakken beginnen met een vioollak (op basis van schellak). Vier lagen en uiteraard een tijd drogen, geef het een week of 3/4 :D
waarom post je geen foto's van de bouw...dat zou erg interessant zijn 8)
Citaat van: Erik van Voorst op februari 7, 2008, 13:07:35
waarom post je geen foto's van de bouw...dat zou erg interessant zijn 8)
Ik zou wel willen, maar Hans zijn werkplaats is helaas niet om de hoek voor mij :-\
Mischien kan je Hans eens vragen of hij wat foto's heeft
het zou inderdaad erg interessant zijn.
Citaat van: reMC op februari 7, 2008, 10:49:34
Intussen zijn mijn kasten gebouwd 8)
Maar we zijn er nog niet :) Nu gaat het lakken beginnen met een vioollak (op basis van schellak). Vier lagen en uiteraard een tijd drogen, geef het een week of 3/4 :D
Om maar niet te spreken over het maandenlange inspelen van de lak!
Citaat van: reMC op februari 7, 2008, 10:49:34
Intussen zijn mijn kasten gebouwd 8)
Maar we zijn er nog niet :) Nu gaat het lakken beginnen met een vioollak (op basis van schellak). Vier lagen en uiteraard een tijd drogen, geef het een week of 3/4 :D
Vergeet niet de juiste kleurstof aan de lak toe te voegen voor een aangename kleuring van de muziek die de speaker dadelijk moet weergeven! ;)
Citaat van: Zee op februari 8, 2008, 15:09:16
Vergeet niet de juiste kleurstof aan de lak toe te voegen voor een aangename kleuring van de muziek die de speaker dadelijk moet weergeven! ;)
En een luchtfilter neer te zetten voor een zuivere klank! >:D
::) ;D
Als jij maar weet dat het helpt Remko ;) 8)
Citaat van: tiptop op februari 9, 2008, 11:03:20
Als jij maar weet dat het helpt Remko ;) 8)
Nue, ik geloof niet zo dat klankkleur toevoegen aan de lak, in spelen van de lak en een luchtfilter neerzeten zal helpen ::)
Citaat van: Tjeb op februari 9, 2008, 19:53:45
Nue, ik geloof niet zo dat klankkleur toevoegen aan de lak, in spelen van de lak en een luchtfilter neerzeten zal helpen ::)
Dat hoeft ook niet 8) Als Remko dat maar doet ;)
Ik weet wel dat bepaalde snaarinstrumenten ook een andere klankkleur kunnen krijgen door andere lak te gebruiken. Dus misschien kan dat voor die luidsprekers ook gelden. Zelf nog niet gehoord, maar wil het ook niet uitsluiten. De wanden van die luidsprekers zijn wel relatief dun en hebben daarom dmv resonantie ook een klankbepalende eigenschap. De lak die er op gaat wodt ook een onderdeel van de wand en zou dus ook klankbepalend kunnen worden als ik het even theoretisch neem. Net als dat er veel soorten verf zijn met totaal andere eigenschappen zal dat met laksoorten ook wel zo zijn.
En wat te denken van het Concertgebouw, die bij een recente renovatie exact diezelfde verf als die ze 100 jaren geleden hadden gebruikt heeft laten namaken.......... uit de vrees anders hun akoestiek te verpesten :o >
:D
Citaat van: DA BoSS op februari 10, 2008, 14:43:48
En wat te denken van het Concertgebouw, die bij een recente renovatie exact diezelfde verf als die ze 100 jaren geleden hadden gebruikt heeft laten namaken.......... uit de vrees anders hun akoestiek te verpesten :o >
:D
Geef maar eens een link zou ik zeggen ;)
Mvg Tjeb
Ik kan niet goed inschatten wie er in deze discussie wel... en wie niet serieus is betreft de invloed van lak (op de behuizing van een instrument dat notabene een groot deel van z'n klank ontleent aan de manier waarop deze meeresoneert) ...
Wie het niet 'gelooft' (maar dit lijkt me echt geen kwestie van wel/niet geloven :o) moet maar eens met een vioolbouwer of violist gaan praten ;)
Wat mij betreft is echter het einde wel een beetje zoek als we hierover moeten discussieren ::)
Citaat van: Tjeb op februari 10, 2008, 21:12:47
Geef maar eens een link zou ik zeggen ;)
Mvg Tjeb
is dat een vraag?
zo ja, wil ik best ff een rondje voor je goggelen :D
Anders zou een viool wel gewoon met de eerste beste verf afgelakt worden toch.
Het zal naar mijn idee wel degelijk invloed hebben, ik verwacht ook niet dat de bouwer van de speakers het experiment heeft uitgevoerd...1 setje met gamma lak en 1 met de lak die de bouwer doorgaans gebruikt.
Gr Hans
Citaat van: reMC op februari 10, 2008, 21:54:30
Ik kan niet goed inschatten wie er in deze discussie wel... en wie niet serieus is betreft de invloed van lak (op de behuizing van een instrument dat notabene een groot deel van z'n klank ontleent aan de manier waarop deze meeresoneert) ...
Wie het niet 'gelooft' (maar dit lijkt me echt geen kwestie van wel/niet geloven :o) moet maar eens met een vioolbouwer of violist gaan praten ;)
Wat mij betreft is echter het einde wel een beetje zoek als we hierover moeten discussieren ::)
Ik ben serieus Remko ;)
Citaat van: chansig op februari 11, 2008, 12:15:08
Anders zou een viool wel gewoon met de eerste beste verf afgelakt worden toch.
Het zal naar mijn idee wel degelijk invloed hebben, ik verwacht ook niet dat de bouwer van de speakers het experiment heeft uitgevoerd...1 setje met gamma lak en 1 met de lak die de bouwer doorgaans gebruikt.
Gr Hans
Die test zijn er bij Musical Affairs zeker wel geweest hoor. :)
Citaat van: Joep op februari 11, 2008, 14:01:01
Die test zijn er bij Musical Affairs zeker wel geweest hoor. :)
En...is daar iets over te vertellen cq te lezen ?
Gr Hans
Citaat van: Joep op februari 11, 2008, 14:01:01
Die test zijn er bij Musical Affairs zeker wel geweest hoor. :)
En welke lak kwam er het beste uit de verf ? ;D
Citaat van: chansig op februari 11, 2008, 14:32:39
En...is daar iets over te vertellen cq te lezen ?
Wat wil je weten? Je kunt ook Hans even bellen ;)
Ik was er zelf niet bij ofzo en op de website van Musical Affairs staat er ook niks. Rest inderdaad alleen de email of telefoon. ;)
@Joep.
Dankzij jou een muziekdvd aangeschaft van Jack Johnson. Mijn vrouw vindt 'm ook erg goed.Thx. ;)
Je zou eens moeten luisteren naar twee verschillende paren Crescendo's, waarvan de ene is afgewerkt met vioollak en de andere met 'gewone' lak. ;) Op die manier worden de experimenten natuurlijk ook gevoerd. En altijd wordt in het hoofd gehouden hoe instrumentbouwers het ook doen (en hoever je/Hans ook uitwijkt, je komt altijd weer terug bij de basisprincipes van instrumentbouwers als het om muzikaliteit gaat).
Hier zie je in ieder geval drie soorten lak die oa. geprobeerd zijn (hier zie je ze op de Sonatine):
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.audio-life.nl%2Fusermedia%2Ffiles%2FSonatines.JPG&hash=34b4d126118005a661cc22d4149681ff05ddb4b1)
Showen jullie die ook over een paar weken?
Dan heeft Audiolife toch een show met die luidsprekers?
Citaat van: tiptop op februari 11, 2008, 15:14:37
Showen jullie die ook over een paar weken?
Dan heeft Audiolife toch een show met die luidsprekers?
De Pel Audio show is uitgesteld vanwege..... de verhuizing van Audio-Life naar een dedicated ruimte! :)
De modellen op de foto zijn overigens 'oude' modellen, intussen is er de Crescendo en die kan je wel bezichtigen tijdens de Pluimgraaff show ;)
OK.
Wanneer gaan jullie over?
Citaat van: tiptop op februari 11, 2008, 15:31:52
OK.
Wanneer gaan jullie over?
Weten we nog niet exact. Deze week wordt er voor het eerst geklust (of zeg maar gerust: gesloopt ;D) en die week daarop met aankleden met houten vloeren, verf etc..
nog wel even dus ;)
Ik heb eens een dag op 2 exact dezelfde handgebouwde gitaren gespeeld bij een lutherie het enige verschil was de lak...een ervan gepolitoerd en de andere in de (2 componenten) lak.....voor de Sound koos ik gitaar nummer 1 en voor de Looks gitaar nummer 2....
Ik heb uiteindelijk gitaar nummer 1 gekocht.... ;D
Daarna moest de lak uitharden (klankverandering) en het blad intrillen (klankverandering)...een heel normaal fenomeen....bij instrumenten...
PS
Natuurlijk is het sowieso onmogelijk om 2 exact klinkende acoustische gitaren (handmatig) te bouwen maar de verschillen op het gebied van lak waren steeds herkenbaar...dus aanwezig... ;)
Citaat van: reMC op februari 11, 2008, 14:41:09
Wat wil je weten? Je kunt ook Hans even bellen ;)
Dat gaat iets te ver, ik heb namelijk geen belangstelling (in koop) voor de speakers meer in het proces. Meer nieuwsgierigheid dus.
Gr Hans
Ook dan is Hans heus bereid je eea te vertellen hoor ;) Hij kan je hieromtrent meer vertellen dan ik natuurlijk :)
Citaat van: DA BoSS op februari 10, 2008, 22:16:47
is dat een vraag?
zo ja, wil ik best ff een rondje voor je goggelen :D
Ik heb me al rot zitten googlen en kan niets vinden ;)
p.s. het gaat wel lekker een eigen leven leiden zie ik, ik schreef dat ik niet geloof in
klankkleur aan de lak toevoegen, meer niet ;)
Dat bij een trillend oppervlak het uitharden van lak klankverandering kan brengen lijkt me zeer aannemelijk.
Mvg Tjeb
Citaat van: tiptop op februari 11, 2008, 14:56:52
@Joep. Dankzij jou een muziekdvd aangeschaft van Jack Johnson. Mijn vrouw vindt 'm ook erg goed.Thx. ;)
Eén van de beste (zo niet de állerbeste) singer/songwriter van de laatste jaren; alles wat hij maakt is... :P... WAANZINNIG GOED! :o
Citaat van: Audiofiel op februari 11, 2008, 20:35:14
Eén van de beste (zo niet de állerbeste) singer/songwriter van de laatste jaren; alles wat hij maakt is... :P... WAANZINNIG GOED! :o bijna allemaal hetzelfde
;D
Maar hij is wel leuk ;)
Haha, dat dacht ik ook al een beetje. Maar ik ga toch maar een cdtje aanschaffen, want het is wel goed en 1 cd is dan net mooi. Maar de meeste bekende artiesten hebben het vaak, dat alles een beetje hetzelfde klinkt wat ze maken.
Maar ze blijven toch leuk. :)
Citaat van: Tjeb op februari 11, 2008, 20:31:18
Ik heb me al rot zitten googlen en kan niets vinden ;)
Hee Tjeb,
Kan zo 1,2,3 ook geen hele concrete informatie vinden, helaas...
wel dit:
CiteerBij latere restauraties heeft men steeds, omwille van de kwetsbare akoestiek, de oorspronkelijke vormgeving en afwerking van de zalen zoveel mogelijk intact gelaten.
Want zelfs met de meest geavanceerde apparatuur laat de Grote Zaal zich het geheim van zijn weergaloze akoestiek niet ontfutselen
http://www.concertgebouw.nl/cgb/live/Standard.jsp?lastid=55&kindid=56 (http://www.concertgebouw.nl/cgb/live/Standard.jsp?lastid=55&kindid=56)
:)
Citaat van: DA BoSS op februari 11, 2008, 21:16:24
Hee Tjeb,
Kan zo 1,2,3 ook geen hele concrete informatie vinden, helaas...
wel dit:
http://www.concertgebouw.nl/cgb/live/Standard.jsp?lastid=55&kindid=56 (http://www.concertgebouw.nl/cgb/live/Standard.jsp?lastid=55&kindid=56)
:)
Daar staat dus niets in over verf of lak, afwerking kan van alles zijn.
Mvg Tjeb
Citaat van: Tjeb op februari 11, 2008, 23:15:34
Daar staat dus niets in over verf of lak, afwerking kan van alles zijn.
Mvg Tjeb
Leuk topic voor op een ander forum ;)
Gr Hans
Citaat van: Tjeb op februari 11, 2008, 23:15:34
Daar staat dus niets in over verf of lak, afwerking kan van alles zijn.
Mvg Tjeb
ik had die informatie via via opgepakt, als een soort anecdote.
Ik dacht dat het een algemeen bekend feitje was, maar niet dus ;)
Ik heb het gisteren nog wel even nagevraagd.....het blijkt dat het dus zo'n 25 jaar geleden groot in het nieuws was...
(jaren 80, majeure renovatie grote zaal.........)
pre-internet tijdperk >:D ?
Citaat van: DA BoSS op februari 12, 2008, 07:23:08
ik had die informatie via via opgepakt, als een soort anecdote.
Ik dacht dat het een algemeen bekend feitje was, maar niet dus ;)
Ik heb het gisteren nog wel even nagevraagd.....het blijkt dat het dus zo'n 25 jaar geleden groot in het nieuws was...
(jaren 80, majeure renovatie grote zaal.........)
pre-internet tijdperk >:D ?
Als ik mij niet vergis was men het meest verbaasd over de oorspronkelijke kleur.
Neemt niet weg, lak is voor instrumenten bouwers belangrijk...ga maar eens met een maker praten...hij of zij kan er uren over door gaan ;)
peter
@ Tiptop: graag gedaan, hoor. :)
Van Jack Johnson heb ik drie albums (filmmuziek niet meegerekend), maar alleen het eerste (blauwe) is echt goed, de tweede (groene) een ramp en de derde (gele) is gewoon leuk. De geluidskwaliteit en kwaliteit gaat echter wel per album omlaag, dus mijn advies: houd het bij zijn 1e cd: Brushfire Fairytales. :)
@ Erik: even uit nieuwsgieringheid: waarom vind jij het uitharden van de lak en het intrillen van het hout bij instrumenten wel normaal en bij luidsprekers die uit nagenoeg dezelfde materialen en op dezelfde manier zijn opgebouwd, niet? Of bedoel je wat anders met:
Citaat van: Erik van Voorst op februari 11, 2008, 16:02:17
Daarna moest de lak uitharden (klankverandering) en het blad intrillen (klankverandering)...een heel normaal fenomeen....bij instrumenten...
Lijkt me duidelijk dat er hele volksstammen geloven dat de unit de toon moet maken en niet de kast en enkelingen geloven dat de unit en de kast de toon moeten maken ;)
Ik behoor tot volksstam 1 alhoewel ik die sonatines niet onaardig vond klinken, die latere dingen (laatste keer in cafe Engels) sloeg naar mijn idee de plank kompleet mis.
Mvg Tjeb
typo´s aangepast
Citaat van: Tjeb op februari 12, 2008, 20:36:56
Lijkt me duidelijk dat er hele volksstammen geloven dat de unit de toon moet maken en niet de kast en enkelingen geloven dat de unit en de kast de toon moeten maken ;)
In hifi is dat de realiteit ja. Als je het over muzikanten hebt is het weer omgedraaid (als unit=snaren) ;)
hoi Tjeb
Vorig jaar in cafe Engels dat waren de Grand duetto's en er was iets dat niet helemaal goed zat daar heb je gelijk in.
Ik was ook gaan luisteren en ik vond het helemaal niet goed klinken, ronduit slecht vond ik het zelfs.
ik had ook direct mijn mening al klaar over deze speaker eerste indruk. helemaal nix
Waar het aan lag weet ik niet maar deze speakers kunnen echt fenomenaal goed klinken.
Ik heb ze later nog eens bij Caspar gehoord en dat was een openbaring.
ik speel zelf heel tevreden met de Grand Crescendos
en heb al heel wat speakers gehad en veel wegen ingeslagen om MIJN geluid te zoeken
Ik heb het nu met deze speakers gevonden
Ik schrijf (mijn geluid) omdat we dat allemaal doen ik heb al ik weet niet hoeveel goeie sets gehoord en niet 1 die hetzelfde klonk en dan maken we ons allemaal wijs dat we de werkelijkheid willen weergeven :)
Zelfs exact dezelfde set in een andere ruimte klinkt compleet anders.
Het lak fenomeen bestaat echt zelfs in extreme mate
de schellak voelt in het begin stroef aan als je erover strijkt is het net antislip een soort rubberachtig gevoel .Heeel langzaam trekt dit weg en hard de lak uit.
Je hoort dit ook de speakers gaan in de loop van de tijd meer open klinken ,losser en sneller word het geluid dan (de kast verdwijnt langzaam)
Je zegt allen de unit moet de toon maken dat is een ideale situatie maar helaas is dit nooit het geval
kasten doen altijd mee al zijn ze van beton en 200kg zwaar.
Musical Affairs heeft ervoor gekozen om dit resoneren te koppelen aan de unit
geen makkelijke klus als het niet helemaal in fase gaat krijg je versmering en uitdoving of verhoging in bepaalde frequenties
maar als dit goed gebeurd is is het 1+1 =3
Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat ik vaak van conventionele zware kast luidsprekers meer kast hoor dan van mijn 4mm dikke wandjes van mijn Crescendo.
Robert
Citaat van: phy op februari 12, 2008, 21:45:49
ik had ook direct mijn mening al klaar over deze speaker eerste indruk. helemaal nix
Waar het aan lag weet ik niet maar deze speakers kunnen echt fenomenaal goed klinken.
Het lag aan meerdere dingen. Op de eerste plaats varieerde het heel erg over de gehele dag heen: dat moet dus bijna wel aan de stroom gelegen hebben. Daarnaast was het superwarm (vochtig) in de kamer waardoor het wollig ging klinken. Ook was de akoestiek gewoon niet goed en bleven veel mensen staan, terwijl je zittend 200% meer van de muzikaliteit mee krijgt (hoewel de stoelen eigenlijk nog te hoog waren ;D)
Maar goed: er waren ook momenten dat het ondanks de tekortkomingen van de ruimte fenomenaal klonk wat mij betreft 8)
Er zijn trouwens veel meer mensen die de Grand Duetto in eerste instantie een stuk minder interessant dan de Sonatine/Crescendo vinden. Het is ook weer een behoorlijke stap verder af van de 'high-end' sound die we allemaal kennen. Echter, zonder uitzondering zijn al die mensen erop terug gekomen naarmate ze de Grand Duetto beter 'begrepen' ;)
Citaat van: phy op februari 12, 2008, 21:45:49
Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat ik vaak van conventionele zware kast luidsprekers meer kast hoor dan van mijn 4mm dikke wandjes van mijn Crescendo.
Robert
Mijn ervaring is weer het tegenovergestelde... :)
Ik hoor in no-time het klankboard.......geeft overigens wel een positieve verrijking bij houten akoestische instrumenten 8)
Ik lees dat Remco zegt in HIFI (bedoeld hij waarschijnlijk neg) is dat realiteit en bij muzikanten omgekeerd...
Dat klopt :P... bij HIFI is het een instrument dat muziek moet weergeven en bij muzikanten een instrument dat muziek moet creeren.....ik denk dat dit (voor mij zelf ) een levensgroot verschil inhoud in weergave-filosofie.....
Citaat van: Erik van Voorst op februari 13, 2008, 13:22:23
Ik lees dat Remco zegt in HIFI (bedoeld hij waarschijnlijk neg) is dat realiteit en bij muzikanten omgekeerd...
Het was een woordgrapje ;) In die zin dat ik bedoel dat bij muzikanten geen andere optie bestaat dan dat de kast een deel van de toon moet bepalen en dat ik weet dat veel mensen vinden dat dat bij luidsprekers geen regel zou mogen zijn...
Enne, Erik, er is een hoop veranderd sinds de Sonatine, eigenlijk zou je weer eens moeten komen luisteren ;)
Reactie op de veranderingen die Cees Pel bij Remco in no-time heeft gerealiseerd (m.b.t. Remco's kamer en kamerakoestiek bedoel ik, niet bij Remco zelf):
Wat is het geheim van Cees Pel? Feng Shui? Of kan hij de aura van de kamer voelen? Hehe. Hij blijft verbazen...
Chris
Twee keer per week in de concertzaal zitten, veel ervaring met zowel live muziek als het ontwerpen van audio-apparatuur (en daaruit oa. een enorme materialenkennis), oneindig geduld (alleen dan kan je echt ALLE grenzen verkennen), de 'durf' deze grenzen te verkennen, techniek kunnen vertalen naar klank (wat natuurlijk met ervaring te maken heeft), en natuurlijk een goed gehoor en nuchterheid. Dit alles is tenminste wat ik zie en wat ik enorm knap vind (alleen al steeds weer het geduld opbrengen zou ik nooit kunnen).
Zal er verder niet op in gaan, voordat er weer halleluja-Pel Audio-bezwaren opdoemen (wat op zich terecht is ;D)
Citaat van: reMC op februari 13, 2008, 13:26:47
Enne, Erik, er is een hoop veranderd sinds de Sonatine, eigenlijk zou je weer eens moeten komen luisteren ;)
Ik ben een druk baasje...dat is je vast niet ontgaan... ;)
Zal er echt wel weer eens een keertje van komen...voorlopig hou ik dan maar je topics in de gaten... ;D
Citaat van: Audiofiel op februari 11, 2008, 20:35:14
Eén van de beste (zo niet de állerbeste) singer/songwriter van de laatste jaren; alles wat hij maakt is... :P... WAANZINNIG GOED! :o
Tja, smaken verschillen. Ik vind wat hij maakt bagger. :o
Groeten...
Bagger wil ik niet zeggen maar ik ben er wel naar uitgeluisterd.
Het is steeds hetzelfde kunstje :)
Citaat van: reMC op februari 12, 2008, 22:48:21
Er zijn trouwens veel meer mensen die de Grand Duetto in eerste instantie een stuk minder interessant dan de Sonatine/Crescendo vinden. Het is ook weer een behoorlijke stap verder af van de 'high-end' sound die we allemaal kennen. Echter, zonder uitzondering zijn al die mensen erop terug gekomen naarmate ze de Grand Duetto beter 'begrepen' ;)
Het is dan geen hifi maar myfi, daar is ook niets mis mee maar ga niet zeggen dat je de luidspreker "moet begrijpen" om hem mooi te vinden, ik kan nog zoveel proberen te begrijpen aan een fles wijn het maakt hem er voor mij niet drinkbaarder op ;)
Mvg Tjeb
Citaat van: Tjeb op februari 13, 2008, 20:04:52
Het is dan geen hifi maar myfi, daar is ook niets mis mee maar ga niet zeggen dat je de luidspreker "moet begrijpen" om hem mooi te vinden.
Mvg Tjeb
En als je het niet "begrijpt' ben je net als ik een (https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hutting.eu%2Fimages%2Fdombo.gif&hash=459d85d13a04076770ab250deda7083530b9e5a7)
Maar ik heb denk ik wel zo'n beetje alles geziehien als ik een olifant zien zou die vloooog! ;D
Mvg Tjeb
Citaat van: Tjeb op februari 13, 2008, 20:04:52
Het is dan geen hifi maar myfi, daar is ook niets mis mee maar ga niet zeggen dat je de luidspreker "moet begrijpen"
Wat ik bedoel we met z'n allen gewend zijn om naar gereproduceerde muziek te luisteren... zoals we dat gewend zijn met apparatuur ;) Daarom is het 'wennen' om naar iets te luisteren dat anders klinkt dan al het andere, logisch. ;)
Met dank aan Mitch (heeeel erg bedankt!!) heb ik intussen Leopard op mijn BlackBook staan , woww wat wat cool 8) Ok, het valt natuurlijk allemaal wel mee wat er allemaal drastisch verbeterd is, maar het is vooral weer zoveel leuker geworden op de Mac te gebruiken!
Citaat van: Kwabbernoot op februari 13, 2008, 18:15:26
Tja, smaken verschillen. Ik vind wat hij maakt bagger. :o
Groeten...
Jij ook de groeten. ::) Iets meer respect voor elkaars muziekkeuze zou op zijn plaats zijn, Kwabber. :-X
Citaat van: reMC op februari 13, 2008, 23:27:59
Met dank aan Mitch (heeeel erg bedankt!!) heb ik intussen Leopard op mijn BlackBook staan , woww wat wat cool 8)
Toch wel legaal, Remko? :)
Citaat van: Audiofiel op februari 13, 2008, 23:38:28
Toch wel legaal, Remko? :)
Compleet legaal!
Nogmaals bedankt Remko! Was een super avond, prachtige set, kan niet wachten om het een en ander te gaan upgraden! ;D
Hulde. :D
Er is nog een leuk boekje voor overstappers van Windows, nieuwe gebruikers op de Mac en mensen die voor het eerst Leopard gebruiken: Aan de slag met de Mac (http://www.macmiep.nl/boek.html), vol met handige tips en goede uitleg. ;)
Citaat van: Mitch-- op februari 14, 2008, 09:02:14
Nogmaals bedankt Remko! Was een super avond, prachtige set, kan niet wachten om het een en ander te gaan upgraden! ;D
Graag gedaan! Wel goed voor de lezers om te weten dat Mitch niet naar mijn eigen set heeft geluisterd, maar naar een complete 47 Labs Shigaraki set. ;)
Vond het overigens ook erg geslaagd, zowel qua gezelligheid als hoe het klonk (deze set is ook nog nieuw voor mij dwz dat de JM Reynaud Duet nog aan het inspelen is :))
Citaat van: Audiofiel op februari 14, 2008, 09:04:59
Er is nog een leuk boekje voor overstappers van Windows, nieuwe gebruikers op de Mac en mensen die voor het eerst Leopard gebruiken: Aan de slag met de Mac (http://www.macmiep.nl/boek.html), vol met handige tips en goede uitleg. ;)
Je heb het bijna niet eens nodig bij de overstap! :P Mac is echt zoveel makkelijker ;)
Citaat van: Audiofiel op februari 13, 2008, 23:37:11
Jij ook de groeten. ::) Iets meer respect voor elkaars muziekkeuze zou op zijn plaats zijn, Kwabber. :-X
Huh? Ik geef mijn mening over die muziek. Niet meer, niet minder. Of jij die muziek leuk vind of niet, zal mij aan mijn bips roesten en heeft niets te maken met respect voor jouw keuze. Zo zal er genoeg muziek zijn die ik geweldig vind en jij bagger en dat mag je van mij net zo hard roepen als je wilt. Grappig dat je mijn mening over die muziek op jezelf projecteert. >:D ;D
Groeten...
Citaat van: Audiofiel op februari 13, 2008, 23:37:11
Jij ook de groeten. ::) Iets meer respect voor elkaars muziekkeuze zou op zijn plaats zijn, Kwabber. :-X
Gaat dat nog steeds om die Jack Johnson?
Ik ken die gast helemaal niet maar toevallig hoorde ik vanochtend een nummertje van hem op de wekkeradio. Daardoor viel ik weer in slaap en heb de trein (bijna) gemist. :P
Citaat van: Kwabbernoot op februari 14, 2008, 09:09:14
Huh? Ik geef mijn mening over die muziek. Niet meer, niet minder. Of jij die muziek leuk vind of niet, zal mij aan mijn bips roesten en heeft niets te maken met respect voor jouw keuze. Zo zal er genoeg muziek zijn die ik geweldig vind en jij bagger en dat mag je van mij net zo hard roepen als je wilt. Grappig dat je mijn mening over die muziek op jezelf projecteert. >:D ;D
Groeten...
Alles draait om een beetje respect en normaal taalgebruik ;)
Kom op mannen, niet zo soft... :D
Gr Hans
Citaat van: Audiotwin op februari 14, 2008, 11:07:36
Alles draait om een beetje respect en normaal taalgebruik ;)
Tjonge zeg,
Kwabber geeft aan dat hij die muziek bagger vind net zoals hij aan kan geven een zus of zo product bagger te vinden terwijl iemand anders dat wellcht helemaal geen bagger vind.
Smaken verschillen maar je mag jouw smaak toch wel aangeven ?
Heeft mijn inziens niets met respect te maken en als het woord bagger al geen 'normaal' taalgebruik is .....
gegroet, Eelco
Waar maken we ons toch allemaal druk om...
Citaat van: Mitch-- op februari 14, 2008, 18:16:15
Waar maken we ons toch allemaal druk om...
Nou, als je een beetje hebt opgelet weet je dat Audiofiel Jack Johnson een geweldige singer/songwriter vindt, waarop ik zei dat ik JJ etc. etc. .... :P ;D
Groeten...
Citaat van: Eelco Tijnagel op februari 14, 2008, 17:59:42
Tjonge zeg,
Kwabber geeft aan dat hij die muziek bagger vind net zoals hij aan kan geven een zus of zo product bagger te vinden terwijl iemand anders dat wellcht helemaal geen bagger vind.
Smaken verschillen maar je mag jouw smaak toch wel aangeven ?
Heeft mijn inziens niets met respect te maken en als het woord bagger al geen 'normaal' taalgebruik is .....
gegroet, Eelco
Wat een bagger spullen heb jij ;D ;D ;)
Vindt jij dat sympathiek klinken?
Tuurlijk mag iedereen zijn mening geven maar het kwam mij andersover,waarschijnlijk niet zo bedoeld door Kwabbernoot,dat is alles ;)
Nou,
Ik heb echte bagger spullen .....zo bagger eigenlijk dat enkel het woord bagger toereikend is.
Maar ik speel er geen bagger muziek op ;D ;)
gegroet, Eelco
Ps : Monitor Audio RS8, Copland CTA-501, Philips 963SA, Pro-ject Xperience met Grado een snoertje van Nordost en een van AudioNote.
Dan blijf ik thuis zaterdag...ga niet naar bagger luisteren...dat kan ik thuis ook.. :D
Gr Hans
Beste Eelco, een bagger set kan het nooit zijn volgens mij.
Je speelt toch met buizen? Bagger is zand aangelengd met water, beetje zoals torren dus :)
p.s. ik zal zaterdag een leuk ceedeetje van Jack Johnson meenemen trouwens ;D
Citaat van: Audiotwin op februari 14, 2008, 11:07:36
Alles draait om een beetje respect en normaal taalgebruik ;)
Is dit trouwens het Balkenende forum?
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlijn.nl%2Feditie%2Fkabinetvalt%2Fbengevallen.jpg&hash=352bba05e96904d3f77dab187600337ff703dbde)
Mvg Tjeb
.
Remco's mooie setje dan maar weer?
Groeten...
Misschien kan iemand dit topic opschonen.
Citaat van: reMC op februari 1, 2008, 18:05:22
Zodra ik een Time Capsule heb gekocht wil ik ook onze PC daar draadloos mee verbinden. Ik neem aan dat ik daar gewoon een WLAN USB adapter (geschikt voor 802.11x) voor nodig heb?
Even doorborduren: ik lees dat de snelheid van alle aangesloten computers omlaag gaan als ik geen 802.11
n aansluit op de Time Capsule. Daarom wil ik natuurlijk voor onze PC een 802.11n USB adapter aanschaffen. Tips? Max. €40 ofzo?
Citaat van: reMC op februari 18, 2008, 12:02:58
Daarom wil ik natuurlijk voor onze PC een 802.11n USB adapter aanschaffen. Tips? Max. €40 ofzo?
Sweex LW303 voor 39,-
Netgear WN111 voor 49,-
Heb zelf de Sweex en die doet 't prima
Citaat van: J.S. op februari 18, 2008, 12:36:51
Heb zelf de Sweex en die doet 't prima
Ah, Sweex heb ik prima ervaringen mee! Besteld, dankje ;)
Vanavond ga ik Crescendos ophalen! Tijdelijk de mijne, totdat mijn exemplaren gereed zijn (ze waren al nagenoeg klaar, maar die heb ik naar een dealer van Musical Affairs in Griekenland gestuurd ;D).
Vanavond dus weer muziek :)
Zit je al al die tijd zonder dan? :o Zo ja, dat zou ìk niet overleven! ;D Veel luisterplezier!
Veel plezier Remco! :)
Goed bezig!!
Ze spelen, wow! De presence is echt onovertroffen. De aanwezigheid, tastbaarheid, hoe je het wilt noemen. Je komt niet meer onder de muziek uit maar het speelt wel in ALLE rust. Het laag heeft me toch een definitie, het hoog klinkt totaal niet meer 'tweeterachtig' (duh ;D), het is coherent en echt.
Tegelijkertijd hoor ik goed dat ze een tijd niet hebben gespeeld, het gaat dus alleen maar mooier worden 8)
Citaat van: reMC op februari 25, 2008, 20:17:50
Ze spelen, wow! De presence is echt onovertroffen. De aanwezigheid, tastbaarheid, hoe je het wilt noemen. Je komt niet meer onder de muziek uit maar het speelt wel in ALLE rust. Het laag heeft me toch een definitie, het hoog klinkt totaal niet meer 'tweeterachtig' (duh ;D), het is coherent en echt.
Tegelijkertijd hoor ik goed dat ze een tijd niet hebben gespeeld, het gaat dus alleen maar mooier worden 8)
Zeker goed bezig, ben benieuwd!! ;D
Citaat van: Mitch-- op februari 26, 2008, 10:15:06
Zeker goed bezig, ben benieuwd!! ;D
Be flabbergasted (anders ben ik het nog wel) ;D
Ik ben ERG onder de indruk van wat de Crescendo in mijn luisterruimte doet (niet eerder gehoord). Tuurlijk wist ik dat ik stappen zou maken, maar dit is erg 8). Met name de coherentie, ook in het laag en midlaag. Geen enkele instrument klinkt meer in delen en laat toch (bijna) alles horen. Het woord 'detail' vind ik ook niet meer passen; dat wordt te vaak geassocieerd met 'losse geluidjes', terwijl je hier echt instrument- en stemdetail hoort, OP de instrumenten, onderdeel ervan.
Verder is de stem van John Lennon echt ENG lifelike (toch één van de mooist opgenomen/minst gemanipuleerde stemmen op cd). Beatles slecht opgenomen? Forget it :o
Er is ook zoveel kleur en sfeer 'bijgekomen'. DIT is de Pel Audio & Musical Affairs sound waar ik al zo lang op wacht: elke cd die een compleet andere sfeer laat horen (je gemoedstoestand verandert bij wijze van spreken -en soms echt!- mee met de sfeer die er in de opnameruimte hangt) en elk instrument dat z'n timbres en klankverfijningen behoudt. Ik weet weer waar ik het voor doe, hier kan niets tegenop als het op muzikaliteit gaat (al het andere dat ik heb gehoord klinkt 'grijs'/speakerachtig in vergelijking, voor mij)!
Het leukste is: mijn luidspreker wordt nog mooier O0
Feli Remco! Super dat je er zo content mee bent :D
Dankje! Ik balen dat mijn schoonouders vanavond op bezoek komen >:D
Citaat van: reMC op februari 27, 2008, 10:48:16
Dankje! Ik balen dat mijn schoonouders vanavond op bezoek komen >:D
Dat is natuurlijk per definitie balen ;D
Citaat van: Audioloog op februari 27, 2008, 10:54:03
Dat is natuurlijk per definitie balen ;D
LOL ;D
Aan de andere kant kan hij een Stanley Clarke en Larry Carlton ook wel waarderen 8) (dus de set gaat gewoon aan ;))
Toch maar geen Time Capsule... maar een Airport Express aangeschaft. Kon 'm niet laten liggen voor €109. Die externe hardeschijf komt ooit wel, voorlopig kan ik prima back-uppen op dvd's ;)
Lekker draadloos werken op de bank met een heerlijke sound in mijn kamer dus :D
Citaat van: reMC op februari 28, 2008, 11:02:42
Toch maar geen Time Capsule... maar een Airport Express aangeschaft. Kon 'm niet laten liggen voor €109. Die externe hardeschijf komt ooit wel, voorlopig kan ik prima back-uppen op dvd's ;)
Lekker draadloos werken op de bank met een heerlijke sound in mijn kamer dus :D
Zie je wel ;) werkt echt perfect!
Uitvoerig met Hans en Cees gesproken; het paartje luidsprekers dat nu voor me gemaakt gaat worden wordt geheel uitgevoerd in Fichte (bij de huidige modellen is het voorpaneel van Oregon Pine). Een experiment dus waar we erg benieuwd naar zijn.
Het zou wel eens heeeel mooi kunnen worden (Fichte verricht "wonderen" in de zijwanden van de kast). Aan de andere kant: de Oregon Pine op het voorpaneel is destijds gekozen om z'n "frisse" klank (Fichte klinkt oa wat rijker en 'zwaarder'). We willen immers niet alleen houtinstrumenten, maar ook bekkens, blazers en stemmen levensecht kunnen weergeven ;)
Erg spannend dus..
Tijdelijk... totdat mijn nieuwe stekkerblok af is (mijn oude blok staat nu bij Joep).
Moet zeggen dat de teruggang in kwaliteit groter is dan ik had gedacht. Ik had de boel gisteren zoals onderstaand aangesloten en was nog even wat gaan drinken. Vervolgens gaan luisteren, maar intussen alweer vergeten dat ik deze wijziging had doorgevoerd (was al laat ;D). Dus luisteren en de sound... niet 'spannend', veel minder kracht en punch dan voorheen, wat gecomprimeerder, de set leek ook moe te zijn :-\ Uiteraard in vergelijking met een heel mooi stekkerblok ;)
De hele keten, van voor tot eind... belangrijk!
Ik ben altijd jaloers als ik lees wat voor spannende zaken/ontdekkingen jij in audioland allemaal doet Remco! Voor mij zit de wereld helaas (want dus veel saaier) een stuk rationeler in elkaar. Maar als je je nieuwe speakers hebt lijkt het me leuk weer eens deelgenoot van jouw wereld te kunnen zijn voor een avondje en te horen hoe het geluid zich heeft ontwikkeld t.o.v. de Sonatines.
Citaat van: Zee op maart 2, 2008, 10:06:07
Ik ben altijd jaloers als ik lees wat voor spannende zaken/ontdekkingen jij in audioland allemaal doet Remco! Voor mij zit de wereld helaas (want dus veel saaier) een stuk rationeler in elkaar. Maar als je je nieuwe speakers hebt lijkt het me leuk weer eens deelgenoot van jouw wereld te kunnen zijn voor een avondje en te horen hoe het geluid zich heeft ontwikkeld t.o.v. de Sonatines.
En dan zou ik ook graag van de partij zijn! Ik had een bepaalde mening over jouw set (met name dat het mijn smaak niet was, mar dat het wel heel erg niet hifi klonk en dat is positief bedoeld) maar gedurende mijn eigen ontdekkingsreis in audiofiel land wijzigt ook mijn perceptie van wat "goed" is en wat niet en in die zin ben ik zeker benieuwd om "jouw" geluid weer eens te toetsen aan mijn huidige referentie kader. Pfhhh wat een zin ;D
Hehe...als scepticus sta ik ook vaak met mijn oren te flapperen over je bevindingen Remko, maar jouw enthousiasme is heerlijk om te lezen...feli alvast met je nieuwe speakers :)
peter
Zee en Audioloog, jullie zijn weer welkom!
Zal wel even op zich laten wachten... Nu erg druk met de verhuizing van Audio-Life en daarnaast wil ik de set goed op orde hebben voordat jullie komen luisteren ;) Dat betekent oa. mijn stekkerblok geleverd (of ik koop zo'n doorzichtige van Ikea: klinkt ook goed) en het liefst natuurlijk dat mijn eigen luidsprekers (oa. met mooiere lak) staan te spelen ;)
@ Audioloog, je weet dat ik vind dat je mij soms wat te 'zenuwachtig' door je audioleven heen gaat, maar het grappige is wel dat ik merk (als ik het goed zie...) dat je ALS je gewoon lekker luistert, het steeds meer alleen om muziek gaat, leuk :)
De Crescendo maakt overigens op de eerste plaats meer muziek dan de Sonatine, maar is daarnaast ook beter op 'technische' aspecten: dieper beeld, losser van de luidsprekers (je hoort ze IMHO niet meer), opener en gedetailleerder (beter woord: verfijnder, wat overigens wel weer heel erg direct met muzikaliteit te maken heeft).
volgens mij trek je dat hele stekkerblokje aan gort als je die stekkers er weer probeert uit te halen ;D
wat een contrast joh!
Citaat van: sj0er-D op maart 3, 2008, 09:39:13
volgens mij trek je dat hele stekkerblokje aan gort als je die stekkers er weer probeert uit te halen ;D
Juist niet en dat is het probleem ook ;D
Citaat van: )p( op maart 2, 2008, 12:00:21
Hehe...als scepticus sta ik ook vaak met mijn oren te flapperen over je bevindingen Remko
Beter een scepticus dan een technicus >:D ;D ;)
Serieus: sceptisch zijn is heel goed en ook ik vind het hard nodig in de "high-end"... Gewoon altijd meten met de praktijk en je bent er 8)
Citaat van: )p( op maart 2, 2008, 12:00:21maar jouw enthousiasme is heerlijk om te lezen...feli alvast met je nieuwe speakers :)
Dankje!
Citaat van: reMC op maart 3, 2008, 09:31:45
@ Audioloog, je weet dat ik vind dat je mij soms wat te 'zenuwachtig' door je audioleven heen gaat, maar het grappige is wel dat ik merk (als ik het goed zie...) dat je ALS je gewoon lekker luistert, het steeds meer alleen om muziek gaat, leuk :)
Aard van het beestje he ;D
Citaat van: reMC op maart 3, 2008, 10:34:50
Beter een scepticus dan een technicus >:D ;D ;)
En dan te bedenken dat er zonder technici niet eens hifi zou bestaan :-X.
Citaat van: reMC op maart 3, 2008, 09:31:45
Zee en Audioloog, jullie zijn weer welkom!
Leuk Remco!
Neem rustig de tijd want ik zit zelf ook weer in een drukke periode. Ben heel benieuwd hoe je speaker er dadelijk uitzien. De Sonatines waren ook al van die prachtige kunstwerken!
Ondertussen breid ik mijn CD verzameling nog wel regelmatig uit dus daar zal tzt ook vast weer heel wat moois bij zitten om bij jou te draaien.
Intussen heb ik mijn eigen dac weer aangesloten (voor het genieten was ik toen ik mijn Crescendo's binnen had na twee tellen luisteren heeeel snel naar de dac van 47/Pel Audio gegaan ;)).
Vanavond eens luisteren naar wat er momenteel allemaal uitkomt en op na de volgende aanpassing aan mijn dac.. Het is echt niet slecht, maar het is ZO moeilijk om de ziel in de muziek te krijgen die ik zoek, het rijke middengebied... Maar goed dat er fabrikanten bestaan die het wel kunnen :)
Hoi Remko,
Gefeliciteerd met je nieuwe luidsprekers. :)
Al even je topic niet meer gevolgd, maar ja... even weinig tijd gehad voor het internet.
Leuke ontwikkelingen iig bij jou. ;)
Citaat van: reMC op maart 3, 2008, 17:27:40
... maar het is ZO moeilijk om de ziel in de muziek te krijgen die ik zoek, het rijke middengebied...
Nou, volgens mij heb ik ook een rijk middengebied met mijn standaard Röksan-setje. Ik ben, met het spul onder de arm, al bij 3 man wezen vergelijken en dat middengebied was steeds het grote verschil.
Keertje vergelijken? ;)
Citaat van: HuubF op maart 4, 2008, 06:58:43
Nou, volgens mij heb ik ook een rijk middengebied met mijn standaard Röksan-setje. Ik ben, met het spul onder de arm, al bij 3 man wezen vergelijken en dat middengebied was steeds het grote verschil.
Je bent welkom! Met het spul onder de arm? AL het spul onder de arm? Je zult iig ook je versterker mee moeten nemen want met 3.5w ga je het niet redden op je Monitor Audio's :o
Maarem, waarom eigenlijk? Wil je gewoon wat vergelijkervaring opdoen?
En ik moet eerlijk zeggen dat het geluid dat ik eerder bij jou hoorde niet is wat ik bedoel.. Het aantal fabrikanten dat die kunst verstaat (een rijk, coherent middengebied weergeven) is wat mij betreft op een hand te tellen.. In een AB-vergelijk hoort eigenlijk iedereen het wel, maar het gekke blijf ik vinden dat men in de "high-end" er zo weinig om lijkt te geven...
Citaat van: HuubF op maart 4, 2008, 06:58:43
Nou, volgens mij heb ik ook een rijk middengebied met mijn standaard Röksan-setje. Ik ben, met het spul onder de arm, al bij 3 man wezen vergelijken en dat middengebied was steeds het grote verschil.
Keertje vergelijken? ;)
Herken ik Huub, daar zijn de betere Engelse merken erg, erg goed in
Even een impressie van hoe het er nu bij speelt (met zoals jullie zien nog steeds een lege plek..):
Links op het meubel het 47 Labs Shigaraki loopwerk, het zwarte kastje daarachter is de 47 Labs dac, daarnaast de buizenversterker van Sun Audio de luidsprekers zijn natuurlijk de Crescendo's.
En nog 1.
Beetje close-up van de rechter Crescendo. Nieuw bij deze units (met zilveren spreekspoel) tov die met koperen spreekspoel (zoals in de Sonatine) is oa de faseplug die je ziet.
Het kan je geluid misschien niet zijn, maar tjonge wat is het toch een mooie set om te zien!!! ;)
Erugg mooi!!
Mvg Tjeb
Dankje, Tjeb :)
Zowel onderin het rack als achter het loopwerk zijn trouwens twee trafo's te zien waarmee ik nu aan het experimenteren ben voor de mijn dac ;)
Daar ben ik ook nog wel een beetje nieuwschierig naar, wat zijn je bevindingen tot nu toe?
Mvg Tjeb
Citaat van: reMC op maart 7, 2008, 22:41:27
En nog 1.
Beetje close-up van de rechter Crescendo. Nieuw bij deze units (met zilveren spreekspoel) tov die met koperen spreekspoel (zoals in de Sonatine) is oa de faseplug die je ziet.
Ziet er top uit, ben erg benieuwd! ;D
more pics pls ;D (prachtig!)
Citaat van: Tjeb op maart 9, 2008, 13:39:02
Daar ben ik ook nog wel een beetje nieuwschierig naar, wat zijn je bevindingen tot nu toe?
Gaat erg goed. Heb het wel redelijk onderschat; de hele print zit vol 'problemen' (elke verandering hoor je en dan begin je weer van voor af aan > luisteren of een eerder wijziging die niet werkte misschien nu wel werkt en andersom). Ik krijg er natuurlijk nooit uit wat ik wil, maar de essentie zit er wel redelijk in (ik weet dat ik dat eerder ook al zei: maar het is heel makkelijk om de essentie/muziek kwijt te raken met een aanpassing..). Ik begin nu eindelijk een beetje de akoestische informatie te krijgen (het speelde eerst in het 'niets') en beetje bij beetje de mid-magic die voor mij zo belangrijk is. Daarnaast ga ik de komende tijd bij het aanpassen heel specifiek naar het laag luisteren.. ik wil de contrabas bijv. IN mijn kamer ;)
Ik weet dat het natuurlijk zo niet werkt (je hebt over het algemeen niet voor het zeggen welke gebied je verbeterd, zonder ook maar ergens anders een kwaliteit te verliezen!) maar ben benieuwd hoe dat gaat... ;)
Citaat van: DA BoSS op maart 9, 2008, 22:14:43
more pics pls ;D (prachtig!)
Beetje opruimen van de week en dan schiet ik er nog een paar ;)
Lastig zeg, dat Trial & Error. Hoeveel mogelijke combinaties zijn er wel niet? Dan kan het vast een mensenleven duren eer je een goed klinkende DAC hebt... ::)
Citaat van: keyser op maart 10, 2008, 08:57:32
Lastig zeg, dat Trial & Error. Hoeveel mogelijke combinaties zijn er wel niet? Dan kan het vast een mensenleven duren eer je een goed klinkende DAC hebt... ::)
Ja, Pel Audio is niet voor niets vijf jaar intensief met zijn dac bezig geweest. En hij heeft nog het voordeel van een enorm inzicht, ervaring, etc.. Het is T&E in de zin dat alles in de praktijk waargemaakt moet worden, en niet alleen op de print van de dac, maar hij moet ook perfect aansluiten bij het loopwerk dat er voor zit en de versterker die er na komt. Hier ben ik natuurlijk zelf helemaal niet mee bezig, er zijn immers al amper ontwerpers die een keten zo in z'n geheel ontwerpen...
Citaat van: reMC op maart 10, 2008, 09:07:12
Ja, Pel Audio is niet voor niets vijf jaar intensief met zijn dac bezig geweest. En hij heeft nog het voordeel van een enorm inzicht, ervaring, etc.. Het is T&E in de zin dat alles in de praktijk waargemaakt moet worden, en niet alleen op de print van de dac, maar hij moet ook perfect aansluiten bij het loopwerk dat er voor zit en de versterker die er na komt. Hier ben ik natuurlijk zelf helemaal niet mee bezig, er zijn immers al amper ontwerpers die een keten zo in z'n geheel ontwerpen...
Dus dan toch een mensen leven, Remco? >:D :P
Citaat van: scrutinizer op maart 10, 2008, 09:14:56
Dus dan toch een mensen leven, Remco? >:D :P
Eigenlijk wel: het houdt nooit op (er is zoveel te halen) ;)
Mooie foto' Remko. Succes met je levenswerk ;D ;)
Citaat van: tiptop op maart 10, 2008, 17:49:25
Mooie foto' Remko. Succes met je levenswerk ;D ;)
Mijn niet gezien... :-X Ik luister naar andersmans levenswerk 8)
Zo weer bijgekomen van een zeer interessante luisteravond bij Remko! Wederom bedankt! :D
Nu zal ik even zo goed als ik kan mijn bevindingen opschrijven over wat ik allemaal heb gehoord, compleet anders dan wat ik ooit heb gehoord!
Als eerste de looks, in een woord stijlvol, prachtige speakers en heel speciaal, de cd speler staat ook op mijn eigen verlanglijst dus een oude bekende om het zo maar te zeggen en de versterker was ook prachtig om te zien, heb wel een zwak voor buizen ;)
Toen de sound, bij de eerste nummers moest ik nog erg wennen aan het geluid, het leek in mijn gedachte of het iets miste, het hoog ging niet zo hoog als ik gewend was en het laag ook niet het leek net of er ergens een soort denkbeeldige plank op lag. Remko wist mij te vertellen dat dit waarschijnlijk komt omdat hoe deze speakers hun geluid weergeven precies zo als het moet zijn. Er word in het hoog en laag niks toegevoegd, en ook niks weggelaten, het klinkt zoals een stem of een instrument klinkt. Op de site van audiolife is te lezen dat hun voornamelijkste doelstelling is om muziek weer te geven zoals dat is bedoelt, een viool moet als een viool klinken, een bas zoals een bas en ga zo maar door.
Naarmate we verder luisterde werd me dit steeds meer duidelijk, de stemmen waren levensecht de instrumenten stonden voor ons in de kamer, je hoorde hoe de gitaar bespeeld werd en zelf dat er een klein foutje mee werd gemaakt maar dat dat snel werd opgelost, de cd was op dat moment van Alanis Morissette.
Toen ineens kreeg ik het te pakken, er werd met een bas gespeeld en het laag liep superstrak door, het geen wat ik dus zelf gewend ben, maar ik ben er nu achter dat dit niet "echt is" wat ik hier hoorde was echt, in hetzelfde stuk kwam er ook een heel hoog stuk langs en weer werd het weergegeven zoals het moest het klonk echt goed!
Wat mij ook opviel was de enorme rust in het geluid, ondanks het gebruik van een unit kreeg deze het op geen moment "druk" met de muziek, alles was afzonderlijk tastbaar en heel goed te onderscheiden, zo'n rust heb ik eigenlijk nog nooit gehoord!
Nou op een gegeven moment komt de avond ten einde en inmiddels was ik redelijk gewend aan de sound en begon de stukken echt mooi te vinden, ik denk dat het voor de meeste mensen die dit nog nooit gehoord hebben een beste klap is als ze dit voor het eerst horen, er zit over de muziek geen lekker hi-end sausje maar word weergegeven zoals het is en zoals het opgenomen is. Ik denk ook niet dat iedereen dit mooi vind maar als je er echt voor gaat zitten ga je zeker merken dat je nu echte instrumenten aan het horen bent, en dat willen we toch eigenlijk allemaal ;)
Het was al met al wederom een zeer interessante avond, weer veel geleerd, en ik ben zeker weer een stap dichterbij naar het systeem wat ik in de toekomst zou willen hebben, ;D
Bedankt!
Hee, verrassing: een verslagje! :D
Citaat van: Mitch-- op maart 12, 2008, 10:59:21
Toen de sound, bij de eerste nummers moest ik nog erg wennen aan het geluid, het leek in mijn gedachte of het iets miste, het hoog ging niet zo hoog als ik gewend was en het laag ook niet het leek net of er ergens een soort denkbeeldige plank op lag. Remko wist mij te vertellen dat dit waarschijnlijk komt omdat hoe deze speakers hun geluid weergeven precies zo als het moet zijn. Er word in het hoog en laag niks toegevoegd, en ook niks weggelaten, het klinkt zoals een stem of een instrument klinkt.
Citaat van: Mitch-- op maart 12, 2008, 10:59:21Toen ineens kreeg ik het te pakken, er werd met een bas gespeeld en het laag liep superstrak door, het geen wat ik dus zelf gewend ben, maar ik ben er nu achter dat dit niet "echt is" wat ik hier hoorde was echt, in hetzelfde stuk kwam er ook een heel hoog stuk langs en weer werd het weergegeven zoals het moest het klonk echt goed!
Ja, je bent natuurlijk niet de eerste die wat laag en vooral hoog miste... De enige manier om uit te leggen dat ik/wij dit niet missen is door een andere cd te pakken, aan te zetten en daar wél hoog/laag uit te laten horen. Het zit er echt wel in, maar niet in elk instrument en elke opname. Die diversiteit van instrumenten en cd's is zo belangrijk. Je wilt niet dat alles hetzelfde klinkt en even diep gaat, je wilt juist een varieteit aan instrumentkarakters en hun nuances en dynamiek. Je wilt verrast worden als er een nieuwe noot gespeeld wordt, je wilt dat het hoog klankmatig aan het instrument vastzit ipv zo'n 'vies pulsgeluid' is etc.. "Je" is hier natuurlijk eigenlijk "ik", maar ik ben er nog niet helemaal uit waarom niet iedereen de soort klank zoekt die ik nu omschrijf ;D
Er wordt zoveel opgepomd in de "high-end" dat het wel spectaculair klinkt, maar er niets meer van de diversiteit overblijft en uiteindelijk (voor mij zeer snel) het genieten veel minder makkelijk is (alle emotie wordt weggefilterd: geen kippenvel meer). Eigenlijk luister je dan naar spectaculair geluid ipv een spectaculair goede performance,
IMHO ;)
Interessant verhaal! Dit maakt mij alleen nog maar extra nieuwsgierig. Ik hoop dat Remko binnenkort een keer tijd heeft om 'ons' te ontvangen. Ons was geloof ik Kwabbernoot, HuubF, Chansig en ikzelf.
Een hele tijd geleden heb ik Remko's set eens gehoord, maar nu staat er een compleet andere set. Van toen weet ik nog dat de set wel een hele bijzondere klank had.
Citaat van: reMC op maart 12, 2008, 11:19:26
Hee, verrassing: een verslagje! :D
Ja, je bent natuurlijk niet de eerste die wat laag en vooral hoog miste... De enige manier om uit te leggen dat ik/wij dit niet missen is door een andere cd te pakken, aan te zetten en daar wél hoog/laag uit te laten horen. Het zit er echt wel in, maar niet in elk instrument en elke opname. Die diversiteit van instrumenten en cd's is zo belangrijk. Je wilt niet dat alles hetzelfde klinkt en even diep gaat, je wilt juist een varieteit aan instrumentkarakters en hun nuances en dynamiek. Je wilt verrast worden als er een nieuwe noot gespeeld wordt etc.. "Je" is hier natuurlijk eigenlijk "ik", maar ik ben er nog niet helemaal uit waarom niet iedereen de soort klank zoekt die ik nu omschrijf ;D
Ja ik denk ik schrijf het even allemaal op ;)
Eigenlijk een goede vertaling van wat ik precies bedoel, moeilijk om het precies uit te leggen aangezien de beleving voor iedereen anders is maar je hebt compleet gelijk! (vind ik dan ::))
Citaat van: keyser op maart 12, 2008, 11:22:37
Interessant verhaal! Dit maakt mij alleen nog maar extra nieuwsgierig. Ik hoop dat Remko binnenkort een keer tijd heeft om 'ons' te ontvangen. Ons was geloof ik Kwabbernoot, HuubF, Chansig en ikzelf.
Een hele tijd geleden heb ik Remko's set eens gehoord, maar nu staat er een compleet andere set. Van toen weet ik nog dat de set wel een hele bijzondere klank had.
Sta versteld ;) is echt heel bijzonder!
Citaat van: reMC op maart 12, 2008, 11:19:26
Ja, je bent natuurlijk niet de eerste die wat laag en vooral hoog miste...
Je mist natuurlijk zowiezo al wat hoog (1dB@10kHz tot 3dB@20kHz) simpelweg doordat er een NOS DAC wordt gebruikt en dus sinx vervorming van de frequentiekarakteristiek heeft.
Niet negatief bedoeld, ik vind zelf een NOS DAC ook erg prettig klinken! :)
Joep heeft in een ander topic toevallig een leuke link geplaatst die hier ook wel van toepassing is:
http://www.independentrecording.net/irn/resources/freqchart/main_display.htm
;)
Enne: vertrouw je oren! Uit de Pel Audio cd-speler (non-oversampeling) komt meer hoog dan een CEC TL-51X R en Northstar dac..for instance.. ;)
Citaat van: keyser op maart 12, 2008, 11:22:37
Interessant verhaal! Dit maakt mij alleen nog maar extra nieuwsgierig. Ik hoop dat Remko binnenkort een keer tijd heeft om 'ons' te ontvangen. Ons was geloof ik Kwabbernoot, HuubF, Chansig en ikzelf.
Hear! Hear! Ik heb er zin an. :)
Groeten...
mag ik ook komen? :D
Citaat van: Kwabbernoot op maart 12, 2008, 18:08:09
Hear! Hear! Ik heb er zin an. :)
Groeten...
Ja ikke ook!!
Op den één of andere manier heb ik het gevoel dat het er niet van gaat komen. Ik hoop dat ik het mis heb. Remko, laat eens iets van je horen.
Groeten...
Het gaat er zeker van komen :)
Maar naast het feit dat mijn audiosituatie op het moment een beetje instabiel is (nieuwe luidsprekers zijn in aantocht) krijg ik het erg druk de komende tijd met in ieder geval de show in Café Engels.
Zullen we mikken op mei? Concrete datum afspreken is ook goed, maar eea is afhankelijk van hoe de nieuwe luidspreker uitpakt (het is een experiment-model)... :)
Zoals van zovelen is jouw setje permanent under construction ;D. Wat mij betreft prikken we gewoon een datum! Roeptumaar!
PM'en jullie en paar voorstellen? Eind mei dacht ik zo (begin mei is Pel Audio show met veel voorbereidingen).
Eind mei is prima!
Doen we het 's avonds of in het weekend? Mij komt een weekend het beste uit. Bijvoorbeeld 24 of 25 mei.
Groeten...
Verder maar via pm regelen?
Luidsprekers verwacht over een week of drie 8)
Citaat van: reMC op maart 24, 2008, 00:53:01
Luidsprekers verwacht over een week of drie 8)
Nice O0
Nog twee laagjes vioollak te gaan ;D
Citaat van: reMC op maart 31, 2008, 16:55:51
Nog twee laagjes vioollak te gaan ;D
Dus nog een week of 6 hehe ;D
Citaat van: Mitch-- op april 1, 2008, 13:41:15
Dus nog een week of 6 hehe ;D
Make it.... one :o ;D
Citaat van: reMC op april 1, 2008, 13:50:00
Make it.... one :o ;D
Ze zijn nu met de eerste laklaag op de linkerzijde van de rechter luidspreker bezig. ;)
Anton.
Citaat van: scrutinizer op april 1, 2008, 16:31:52
Ze zijn nu met de eerste laklaag op de linkerzijde van de rechter luidspreker bezig. ;)
Anton.
aan de kopse kant ;D ;D ;D
Citaat van: scrutinizer op april 1, 2008, 16:31:52
Ze zijn nu met de eerste laklaag op de linkerzijde van de rechter luidspreker bezig. ;)
HUH? Hoe weet je dat?? :o
;D
...blijf het jammer vinden dat er geen promo-foto's zijn van deze speakers of van zijn
"old school"-kabels.....kan iedereen zijn voordeel aan hebben.... ;)
...en laten we eerlijk zijn...een eventuele nabouw-angst is denk ik ongegrond...
Geen foto's? Toch maar beter onthouden dan! ;D
Pag. 79:
Citaat van: Erik van Voorst op januari 15, 2008, 13:02:29
Klinkt spannend...heb je een link naar het "af " product ;)
Pag. 80:
Citaat van: reMC op januari 15, 2008, 13:06:22
Erik, het "af" product is deze (maar mijn exemplaar ligt nu op de lijmtafel ;D):
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.audio-life.nl%2Fusermedia%2FAlle%2520Crescendo.JPG&hash=c34ce8201ff7d1e4fbf4a115c2ce5e530b58dfad)
Uiteraard gebaseerd op de Sonatine, maar met een stevigere constructie, verder getunede bracings, betere ophangbevesting voor de unit (de magneet van de unit wordt van achteren vastgehouden en de gehele unit zo tegen de binnenkant van de kast 'geklemd'; de unit geeft dus ook geen druk meer naar beneden), de luidsprekerunit heeft een zilveren spreekspoel ipv koper bij de Sonatine en er is een tweeter minder. ;) De houtsoorten zijn gelijk gebleven, maar het Sitca Spruce in de zijpanelen kan nu ook Fichte zijn (de verschillen zijn redelijk subtiel aangezien het beide fijnsparrenhout is, maar uit andere gebieden afkomstig als ik me niet vergis) en is 4mm ipv 6mm. Oregon Pine in het voorpaneel is behouden.
En dit is de foto uit Remko's quote:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.audio-life.nl%2Fusermedia%2FAlle%2520Crescendo.JPG&hash=c34ce8201ff7d1e4fbf4a115c2ce5e530b58dfad)
.....van de bouw.... ;)
Deze pics kan ik dromen en heb ze ook in het echie gezien....
Citaat van: Erik van Voorst op april 2, 2008, 15:38:01
.....van de bouw.... ;)
Deze pics kan ik dromen en heb ze ook in het echie gezien....
Dit is toch een bouwtekening Erik ???.......er zit nog geen achterpaneel in. :P
Anton.
Mocht je dat serieus bedoelen, Anton....Dat hoort zo. ;)
anders. LOL. ;D ;)
Citaat van: Erik van Voorst op april 2, 2008, 15:38:01
.....van de bouw.... ;)
Deze pics kan ik dromen en heb ze ook in het echie gezien....
Aha, van de bóuw....okee. ;D
Tsja, daar kan alleen Remko wat aan doen. Kòn, want ze zijn al gebouwd... Tsja, als je iets niet thuis bouwt is het blijkbaar ietwat lastiger de bouw op de voet te volgen... ;)
Citaat van: tiptop op april 2, 2008, 19:17:48
Mocht je dat serieus bedoelen, Anton....Dat hoort zo. ;)
anders. LOL. ;D ;)
;) ;D.... just kidding!!
Anton.
Gisteren een mooi stekkerblok van Hans ontvangen! Foto'tje even gepikt van Peter, vindt 'ie vast niet erg:
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=34752.0;attach=50517;image)
Uiteraard voorzien van de nieuwe Furutech Rhodium stopcontacten (krijg stekkers er amper meer uit :o en zijn mooi gebouwd met oa. dubbelgeveerde inlets en 'kinderbeveiliging' (te demonteren)). De stopcontacten zijn eerst gemonteerd op een plankje stuk Sitca Spruce en dat wordt geklemd tegen een massief blok van hetzelfde hout dat intern zit. No wiggle room at all 8)
Gisteravond intern bedraad met hetzelfde netsnoer als dat eraan hangt (zelfde als op de foto van Peter) dus is nu helemaal in orde!
Mooi he! Is echt een prachtig blok, zowel qua uiterlijk als klank.
Van harte gefeliciteerd!
ps. mooie foto! ;D
Gaat dat niet fikken als het een beetje heet wordt?
CiteerGaat dat niet fikken als het een beetje heet wordt?
Dat zal wel meevallen , denk jij dat een kunststof stekkerdoos wel tegen hitte bestand is?
Als iets echt kortsluiting maakt fikt ook een kunststof of metalen doos af.
Ik heb hele slechte ervaringen met een stekkerdoos van de Hema ( of IKEA) die zijn dramatisch slecht.
Enige jaren geleden ternauwernood bij een kennis zijn huis afgefikt door een kunstof € 1,95 doos.
Ziet er goed uit Remko!!
Klinkt het nu beter als met je "gamma" doosje? ^-^
Citaat van: Mitch-- op april 3, 2008, 12:44:48
Ziet er goed uit Remko!!
Klinkt het nu beter als met je "gamma" doosje? ^-^
Gelukkig wel 8)
Mooi boxje Remco 8)
Looking good!
En wat kan het snel achter elkaar gaan... Ik speel intussen ook met mijn TVC voorversterkers a la Musical Affairs en Pel Audio! Prachtige mono mahonie kastjes met chique Ebbenhouten volumeknoppen... Intern zijn de trafo's opgehangen in perenhout en bedraad met Pel Audio bekabeling 8) Nu heb ik nog Cardas RCA- inlets op de in- / uitgang. Mooi, maar ik ga toch nog een stapje maken: Furutech! Daarna de versterker aanpakken met passende weerstanden op de ingang en uiteraard de potmeters eruit!
Foto's later ;)
Als je alle verbeteringen bij elkaar optelt, heb je die speakers niet eens nodig voor een fantastisch geluid! >:D
Citaat van: HuubF op april 4, 2008, 14:51:24
Als je alle verbeteringen bij elkaar optelt, heb je die speakers niet eens nodig voor een fantastisch geluid! >:D
;D Ach, dit systeem is zo kritisch voor het geheel (elke zwakke schakel hoor je) dat alles bij elkaar.... je zal verbazen als je weer komt luisteren ;)
Wanneer komen we dan? 8)
Citaat van: tiptop op april 4, 2008, 23:33:06
Wanneer komen we dan? 8)
Je hebt PM ;)
De brom in mijn set is nu overigens ook weg: potmeter wordt niet meer gebruikt sinds ik met de voorversterker speel ;)
Citaat van: reMC op april 4, 2008, 14:54:42
;D Ach, dit systeem is zo kritisch voor het geheel (elke zwakke schakel hoor je) dat het alles bij elkaar.... beter is hem op statisch display te zetten.
>:D ;D ;)
Citaat van: scrutinizer op april 5, 2008, 11:56:46
>:D ;D ;)
;D
Fotootje BTW, ben niet zo('n) fotogenie(k) dus hij is wat blurry en ook wat roder dan 'ie in werkelijkheid is:
Gebruik dan ook je vriendins camera!! >:D
Verder, coole blokken ja, zo had ik ze ook in gedachten toen je erover vertelde! Maar, kan je al wat meer zeggen over het verschil met-en-zonder?
Citaat van: Joep op april 5, 2008, 12:35:37
Gebruik dan ook je vriendins camera!! >:D
Ik durf het bijna niet te zeggen ;D
Citaat van: Joep op april 5, 2008, 12:35:37Verder, coole blokken ja, zo had ik ze ook in gedachten toen je erover vertelde! Maar, kan je al wat meer zeggen over het verschil met-en-zonder?
Hier kom ik op terug, het heeft namelijk pas echt zin hier iets over te zeggen wanneer de ingang van mijn versterker is aangepast op de monoblokken (matchend). Daarnaast gebeurt er (waarschijnlijk voor het laatst!) nog een hoop in mijn set: net nieuw stekkerblok en interlinks en mijn speakerkabel is tijdelijk weg voor een demo, dus alleen daar al heb een paar stapjes achteruit moeten maken ;)
Citaat van: reMC op april 5, 2008, 12:58:26
Ik durf het bijna niet te zeggen ;D
Wat! Dit IS je vriendins camera! ;D haha! Het zou al helpen als je niet zoveel zo comprimeren, 8.0kB is wel heel erg weinig als je van 8 MP afkomt. Gebruik anders Photobucket, dat is een handige dump-site zonder reclame pop-ups, "heb 'm zelf ook"!
:)
Citaat van: reMC op april 3, 2008, 10:53:57
Gisteren een mooi stekkerblok van Hans ontvangen! Foto'tje even gepikt van Peter, vindt 'ie vast niet erg:
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=34752.0;attach=50517;image)
Uiteraard voorzien van de nieuwe Furutech Rhodium stopcontacten (krijg stekkers er amper meer uit :o en zijn mooi gebouwd met oa. dubbelgeveerde inlets en 'kinderbeveiliging' (te demonteren)). De stopcontacten zijn eerst gemonteerd op een plankje stuk Sitca Spruce en dat wordt geklemd tegen een massief blok van hetzelfde hout dat intern zit. No wiggle room at all 8)
Gisteravond intern bedraad met hetzelfde netsnoer als dat eraan hangt (zelfde als op de foto van Peter) dus is nu helemaal in orde!
dat ziet er mooi uit!!
wanneer had je het besteld?
Ik heb in december vorig jaar ook een kaal blok besteld ,mischien is hij het wel vergeten....
gr Robert
Citaat van: reMC op april 5, 2008, 11:51:28
Je hebt PM ;)
De brom in mijn set is nu overigens ook weg: potmeter wordt niet meer gebruikt sinds ik met de voorversterker speel ;)
:D
Gefeliciteerd, ik vond het echt geen porum die brom, nu die weg is durf ik dat nog eens hardop te zeggen >:D
Citaat van: Audioloog op april 5, 2008, 18:03:37
Gefeliciteerd, ik vond het echt geen porum die brom, nu die weg is durf ik dat nog eens hardop te zeggen >:D
Stoere jongen >:D ;)
Citaat van: reMC op april 5, 2008, 18:07:48
Stoere jongen >:D ;)
Volgens mij had ik het wel al (subtiel) laten blijken hoe ik over die brom dacht, maar ja je gaat dat er toch niet al te dik in wrijven als je bij iemand op bezoek bent. Temeer daar je het zelf ook wel wist dat dat niet "normaal" is en jij er blijkbaar mee kon leven.
Voor mij is zo'n brom een dikke "showstopper" en zou ik een dergelijke set puur om die reden niet willen hebben. Ik ben oprecht blij voor je om te horen dat die brom nu weg is! Je set is daarmee gelijk flink in mijn achting gestegen, maar goed daar heb jij verder niks aan ;D
Ik wist het wel ;)
Vond het zelf ook geen hoogtepunt natuurlijk, maar ik kon het hebben omdat ik de andere kwaliteiten belangrijker vond en bovendien wist dat het op een gegeven moment weg zou zijn ;)
Ziet er prima uit...nu nog een "exploded view" >:D ;D
(Flauw grapje)
Heb je een foto van de binnenkant.... ;)
Citaat van: Erik van Voorst op april 7, 2008, 08:49:03
Ziet er prima uit...nu nog een "exploded view" >:D ;D
(Flauw grapje)
Heb je een foto van de binnenkant.... ;)
Weer niet... :-\ Binnenkort gaat 'ie open, ik zal aan je denken ;)
Voor een idee de binnenkant van de Silver Rock:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.enjoythemusic.com%2FMagazine%2Fequipment%2F0203%2Fsilverrock2.jpg&hash=1dedeffb53aad847cc52bda897fb748779506354)
Maar dan mooier >:D
hoi Remko
Hoe lang is de kabel die aan je stekkerdoos zit?
je hebt het hetzelfde bedraad als op de foto van Peter zeg je
waar vind ik die?
Citaat van: phy op april 7, 2008, 22:32:46
hoi Remko
Hoe lang is de kabel die aan je stekkerdoos zit?
je hebt het hetzelfde bedraad als op de foto van Peter zeg je
waar vind ik die?
Ow, ik bedoelde niet dat er een foto van de binnenkant is, maar het is makkelijk uit te leggen: doorlussen ;) Ik heb het externe netsnoer op het 1ste stopcontact aangesloten en vanaf daar heb ik een nieuw, maar hetzelfde type, netsnoer onafgebroken doorverbonden met stopcontact 2 en 3.
Voordat er van alle kanten weer de ??? opsteken waarom ik het niet sterbedraad is ;): dit hebben we ook geprobeerd (ook eerder op andere stekkerblokken) maar dit is geen succes. Tuurlijk heb je theoretisch het voordeel van de verschillende toevoeren (hoewel het uiteraard van eenzelfde bron komt), maar tegelijkertijd storen de kabels (de velden) blijkbaar (in de praktijk) behoorlijk op elkaar (dit fenomeen zie je natuurlijk niet alleen in het stekkerblok, maar in de hele audioketen, de exacte invloed van elektromagnetische velden zijn een behoorlijk audiogeheim).
Er zit een netsnoer van 2m aan (is minimale lengte ivm HF troep uit het net, 1.8m gaat ook nog wel).
hoi Remco ik heb een 6 voudig stekkerblok besteld en ik wilde er 2,5 of 3 meter kabel aan moeten hebben.
De FP-α3 is helaas niet meer leverbaar
Dus ik moet nu uitkijken naar een goede onafgeschermde kabel die ik eraan ga zetten
zodat het blok en de stopkontacten toch nog tot hun recht komen
dat word dus experimenteren.
Wel jammer de FP-α3 was een bewezen goede match met het stekkerblok in deze uitvoering.
CiteerDe FP-α3 is helaas niet meer leverbaar
Dit is wel erg jammer, hoe worden de Audio-Life/ Audi-Cube kabels nu gemaakt?
Die werden de laatste tijd toch ook met deze kabel gemaakt?
De FP-α3 is inderdaad uit de productie en we balen daar behoorlijk van.. Het was voor ons met afstand de beste netkabel die we gehoord hebben en nog relatief betaalbaar ook. Erg jammer dus.
Citaat van: reMC op april 9, 2008, 14:31:57
De FP-α3 is inderdaad uit de productie en we balen daar behoorlijk van.. Het was voor ons met afstand de beste netkabel die we gehoord hebben en nog relatief betaalbaar ook. Erg jammer dus.
Zal ik een rolletje meenemen uit de USA ( ik ga over 3 weken) :P
Citaat van: Pjotr27 op april 9, 2008, 14:42:20
Zal ik een rolletje meenemen uit de USA ( ik ga over 3 weken) :P
Niet te hard zeggen want als je hoort wat je aan je luchtvaartmaatschappij moet betalen om het mee te laten vliegen schrik je je een ongeluk waarschijnlijk! ;)
Even een en ander re-arranged (de buizenversterker stond deels voor de TV) zodat de voorversterkers ook wat mooier uitkomen.
Buizenversterker staat nu achter het rack op de grond, laat ik momenteel een tafeltje voor maken.
Je hebt de speaker dus al binnen? Laten we de datum dan maar gauw prikken.
Citaat van: keyser op april 11, 2008, 13:05:37
Je hebt de speaker dus al binnen? Laten we de datum dan maar gauw prikken.
Nope :) dit zijn nog de leen-Crescendo's... maar any moment now ;)
even of-topic: ik heb de Led Zeppelin box binnen, dat wordt genieten van het weekend ;D ;D
en tot 12 mei dan komen FrenkB en ik ook op de luistershow te Buren. 8)
Lijkt me erg mooi te worden.
Ad.
Citaat van: advr op april 11, 2008, 15:44:33
even of-topic: ik heb de Led Zeppelin box binnen, dat wordt genieten van het weekend ;D ;D
en tot 12 mei dan komen FrenkB en ik ook op de luistershow te Buren. 8)
Lijkt me erg mooi te worden.
Ad.
welke?
Citaat van: Lexicon Logan op april 11, 2008, 15:45:34
welke?
de Remasters (3 cd set) 8)
deze (http://i12.ebayimg.com/03/c/01/a2/e9/3e_7.JPG)
laatste vraag; linkje?
linkje (http://www.amazon.com/Led-Zeppelin-Remasters/dp/B000002ITG)
De luidsprekers staan klaar....
Nu nog tijd maken om ze thuis te krijgen ;)
Citaat van: reMC op april 17, 2008, 12:55:36
De luidsprekers staan klaar....
Nu nog tijd maken om ze thuis te krijgen ;)
Op zich niet veel reden om haast te maken als je al een stel Crescendo's thuis hebt staan ;D.
Citaat van: keyser op april 17, 2008, 13:08:26
Op zich niet veel reden om haast te maken als je al een stel Crescendo's thuis hebt staan ;D.
Dacht je :o
Made on order 8)
Citaat van: reMC op april 3, 2008, 10:53:57
Gisteren een mooi stekkerblok van Hans ontvangen! Foto'tje even gepikt van Peter, vindt 'ie vast niet erg:
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=34752.0;attach=50517;image)
Uiteraard voorzien van de nieuwe Furutech Rhodium stopcontacten (krijg stekkers er amper meer uit :o en zijn mooi gebouwd met oa. dubbelgeveerde inlets en 'kinderbeveiliging' (te demonteren)). De stopcontacten zijn eerst gemonteerd op een plankje stuk Sitca Spruce en dat wordt geklemd tegen een massief blok van hetzelfde hout dat intern zit. No wiggle room at all 8)
Gisteravond intern bedraad met hetzelfde netsnoer als dat eraan hangt (zelfde als op de foto van Peter) dus is nu helemaal in orde!
Het blok al een keer vergeleken met een kant en klaar Furutech blok?
Citaat van: Pjotr27 op april 17, 2008, 15:16:34
Het blok al een keer vergeleken met een kant en klaar Furutech blok?
Neuh, teveel van muziek genoten 8)
CiteerNeuh, teveel van muziek genoten
Mooi, daar doen we het voor! Lekker spannend , eindelijk je eigen boxen binnen een paar dagen, even een week 24 uur per dag inspelen en het wordt genieten.......... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citaat van: Pjotr27 op april 17, 2008, 16:40:49
Mooi, daar doen we het voor! Lekker spannend , eindelijk je eigen boxen binnen een paar dagen, even een week 24 uur per dag inspelen en het wordt genieten.......... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Hoho ik heb begrepen dat het inspelen van de lak een aantal maanden duurt ;D
CiteerHoho ik heb begrepen dat het inspelen van de lak een aantal maanden duurt
Ook als er 24 uur gedurende een aantal dagen muziek mee wordt gemaakt?
Zet de cd- speler maar op repeat en duurt toch never een aantal maanden? 1 maand (mei is 31 dagen ) is 31x24 uur = 744 uur, dat lijkt me wel erg veel. Maar goed , ook niet ingespeeld moet je er al van kunnen genieten, anders wordt het niet zoveel.. :P
In het begin zijn ze goed, maar mis je een beetje de openheid, losheid en dynamiek. Na een maand regelmatig spelen klinken de luidsprekers erg goed, na 6 maanden klinken ze nog 5x beter (onder andere gevarieerder, rijker, dynamischer)! Alleen al door ze te laten staan en de lak te laten harden gaan ze beter klinken (is ook niets nieuws: vraag het een willekeurige vioolbouwer) ;)
Heeft trouwens met meer dan de lak te maken natuurlijk: loskomen van de conus, 'zetten' van het hout etc.. (maar inspelen van het filter is er niet bij :)) JM Reynaud is hetzelfde verhaal met inspelen trouwens...
Citaat van: reMC op april 17, 2008, 17:40:21
In het begin zijn ze goed, maar mis je een beetje de openheid, losheid en dynamiek. Na een maand regelmatig spelen klinken de luidsprekers erg goed, na 6 maanden klinken ze nog 5x beter (onder andere gevarieerder, rijker, dynamischer)! Alleen al door ze te laten staan en de lak te laten harden gaan ze beter klinken (is ook niets nieuws: vraag het een willekeurige vioolbouwer) ;)
Heeft trouwens met meer dan de lak te maken natuurlijk: loskomen van de conus, 'zetten' van het hout etc.. (maar inspelen van het filter is er niet bij :)) JM Reynaud is hetzelfde verhaal met inspelen trouwens...
Even plagen.....heb je rekening gehouden met de luchtvochtigheid in je ruimte..
Te veel zorgt voor een langzaam karakter...
Te weinig zorgt voor weer schade aan het hout.....
Citaat van: Erik van Voorst op april 17, 2008, 18:29:47
Even plagen.....heb je rekening gehouden met de luchtvochtigheid in je ruimte..
Te veel zorgt voor een langzaam karakter...
Te weinig zorgt voor weer schade aan het hout.....
Yep.. is in orde hier :)
Citaat van: reMC op april 17, 2008, 17:40:21
In het begin zijn ze goed, maar mis je een beetje de openheid, losheid en dynamiek. Na een maand regelmatig spelen klinken de luidsprekers erg goed, na 6 maanden klinken ze nog 5x beter (onder andere gevarieerder, rijker, dynamischer)! Alleen al door ze te laten staan en de lak te laten harden gaan ze beter klinken (is ook niets nieuws: vraag het een willekeurige vioolbouwer) ;)
Heeft trouwens met meer dan de lak te maken natuurlijk: loskomen van de conus, 'zetten' van het hout etc.. (maar inspelen van het filter is er niet bij :)) JM Reynaud is hetzelfde verhaal met inspelen trouwens...
Dan kunnen we toch beter of 6 maanden komen, want als we over een aantal weken komen dan klinken ze 5 x zo slecht...toch ??
Gr Hans
Ik zou graag zeggen dat het niet zo was ;) Maar jullie komen gewoon; voorlopig is mijn set nog wel under construction (in ieder geval met nog aanstaande Pel Audio interlinks en dac).
Eindelijk binnen? :D
Benieuwd naar je bevindingen straks :)
De Crescendo's staan en spelen!
Het wordt nu wel echt tijd dat ik de ingang van mijn Sun Audio eindversterker laat aanpassen zodat 'ie matcht met de TVC's en daarnaast een extra setje Pel Audio interlinks aanschaffen voor tussen de TVC en Sun Audio. Pas dan heb ik echt profijt van de TVC's. En de openheid gecombineerd met de natuurlijke, kleurrijke warmte vind je (ik) nergens anders dan in de goudkabels die Pel Audio toepast in zijn interlinks. Ik mis die klank nu dus ook echt...
Volgende stap is dan de verrijking met een Pel Audio dac en dan durf ik te zeggen... dat de set een behoorlijke tijd zal blijven zoals 'ie dan is! :D
Citaat van: reMC op april 23, 2008, 09:35:38
Volgende stap is dan de verrijking met een Pel Audio dac en dan durf ik te zeggen... dat de set een behoorlijke tijd zal blijven zoals 'ie dan is! :D
Yeah, right. Je bent eigenlijk een HuubF mkII. ;D Alleen gaat bij Huub het na verloop van tijd weer tegenvallen terwijl jij steeds wat beters op je weg tegenkomt maar ondertussen wel tevreden bent.
Gefeliciteerd man, mooi dat ze er zijn. Nu wij nog. ;)
Groeten...
:)
Hebben we al een datum?
Citaat van: Kwabbernoot op april 23, 2008, 10:40:05
Yeah, right. Je bent eigenlijk een HuubF mkII. ;D Alleen gaat bij Huub het na verloop van tijd weer tegenvallen terwijl jij steeds wat beters op je weg tegenkomt maar ondertussen wel tevreden bent.
Lijken mij twee totaal verschillende dingen ;)
Citaat van: Kwabbernoot op april 23, 2008, 10:40:05Gefeliciteerd man, mooi dat ze er zijn. Nu wij nog. ;)
Dank en yep!
Citaat van: reMC op april 23, 2008, 10:45:50
Lijken mij twee totaal verschillende dingen ;)
Dat weet ik, ;) maar jullie wisselen allebei vaak van apparatuur. Alhoewel jij natuurlijk niet in de schaduw kunt staan van Huub wat dat betreft. Op zich vind ik dat wel fraai want het levert leuke draadjes op. Doorgaan dus. :)
Groeten...
Citaat van: Kwabbernoot op april 23, 2008, 12:22:37
Dat weet ik, ;) maar jullie wisselen allebei vaak van apparatuur.
Ik wissel nagenoeg nooit, ik koop alleen maar bij ;D
Feli!!
Citaat van: R op april 23, 2008, 18:11:03
Feli!!
Dankje! Vanavond ga ik OTA interlinks aansluiten ipv die van RAF ::) Moet een hoop verbetering brengen, want dat is het nadeel van een voorversterker: er komt ook weer een paartje kabels bij dat op orde moet zijn...
Werk je nog in Utrecht? Ergens eind mei een keer bij mij afspreken op een avond? :D
Citaat van: reMC op april 23, 2008, 09:35:38
De Crescendo's staan en spelen!
Ik mis die klank nu dus ook echt...
Volgende stap is dan de verrijking met een Pel Audio dac en dan durf ik te zeggen... dat de set een behoorlijke tijd zal blijven zoals 'ie dan is! :D
Wel proberen te genieten van je set in het heden !!!!!!!!
Anders blijf je steeds maar onrustig naar een betere ontwikkeling toeleven...enfin een wel goedbedoelde tip...
Ik heb hetzelf ALTIJD naar mijn zin met mijn set ook met niet ingespeelde spullen ;) dus ervaar daarna iedere verandering als een nieuw plezier...sta je net ff lekkerder in je hobby volgens mij ;D ;)
Ja. Ik denk dat ergens eind mei het beste is. Dan ben ik klaar met hockeyen.
Citaat van: reMC op april 24, 2008, 14:33:35
Werk je nog in Utrecht? Ergens eind mei een keer bij mij afspreken op een avond? :D
Citaat van: Erik van Voorst op april 24, 2008, 19:20:24
Wel proberen te genieten van je set in het heden !!!!!!!!
Anders blijf je steeds maar onrustig naar een betere ontwikkeling toeleven...enfin een wel goedbedoelde tip...
Ik heb hetzelf ALTIJD naar mijn zin met mijn set ook met niet ingespeelde spullen ;) dus ervaar daarna iedere verandering als een nieuw plezier...sta je net ff lekkerder in je hobby volgens mij ;D ;)
Precies mijn instelling hoor 8) Maar een stapje omhoog kunnen is iets anders dan een stap terug MOETEN (zoals ik dus had met mijn interlinks), dan ga je gewoon bepaalde kwaliteiten missen...
Citaat van: R op april 24, 2008, 19:32:07
Ja. Ik denk dat ergens eind mei het beste is. Dan ben ik klaar met hockeyen.
Cool 8)
....kan ik me ook weer in vinden... ;D,
Ik ben er redelijk uit omtrent mijn TV... Ik krijg mijn geld terug... Althans: IT's krijgt mijn geld terug en ik mag daar een nieuwe TV uitzoeken, iets duurder mag op hun kosten...
Aangezien de Samsung destijds voor iets van 1100 euro kostte zoek ik nu dan maar naar een tv van 1200 euro >:D
Wie helpt nadenken? Het moet een plasma zijn. :) Hoe zijn de nieuwe Panasonics? De 42PX80 (http://www.panasonic.nl/Products_Info.asp?M=4356%7C603%7C602%7C601%7C4%7C1) bijvoorbeeld? Zou dit beter zijn dan de 42PV70? Of ANDERS? In ieder geval nieuwer paneel (G11) en verbeterde specificaties...
Mooi!
Ik zie trouwens nu pas dat de 42PX80 goedkoper is dan de Samsung WAS (laat staan nu!)...
De 42PZ80 is meer in de prijsklasse (ok, iets duurder) en Full HD maar lijkt me nogal lelijk (die grote zilveren rand) :-X
Citaat van: reMC op april 29, 2008, 11:42:46
Ik ben er redelijk uit omtrent mijn TV... Ik krijg mijn geld terug... Althans: IT's krijgt mijn geld terug en ik mag daar een nieuwe TV uitzoeken, iets duurder mag op hun kosten...
Aangezien de Samsung destijds voor iets van 1100 euro kostte zoek ik nu dan maar naar een tv van 1200 euro >:D
Wie helpt nadenken? Het moet een plasma zijn. :) Hoe zijn de nieuwe Panasonics? De 42PX80 (http://www.panasonic.nl/Products_Info.asp?M=4356%7C603%7C602%7C601%7C4%7C1) bijvoorbeeld? Zou dit beter zijn dan de 42PV70? Of ANDERS? In ieder geval nieuwer paneel (G11) en verbeterde specificaties...
Goeie deal.
11G is duidelijk beter dan 10G.
Ik had 42PV70 en nu 46PZ85.
Zwart is beter.
Kleur,scherpte,contrast en 3D (diepte) ook.
24P bevalt uitstekend.
Volgens mij is dat ook een goede keus ;)
iig heeeel veeel beter dan de Samsung lijkt me 8)
De vriendin beslist in dezen (vormgeving), ben benieuwd :)
Erg leuk nieuws verder: al mijn interlinks zijn sinds gisteren van Pel Audio! 8) Het stapje terug waar we het eerder in deze topic over hadden is dus weer verleden tijd. Noem dit maar een FLINKE stap vooruit! Happy :) Nu de luidsprekers nog verder inspelen, maar dit beloofd al heel veel goeds, geen ander goed woord voor dan... MAGIE! Zet net Jimi Hendrix uit, wow, wat een tastbaarheid, LIVE, in de kamer etc... Calexico overrompelde me net voor het eerst in tijden weer met prachtig gitaarspel... Tool is compleet rauw op een bedje van rust... en ik kan wel even doorgaan...
P.S. Het wordt binnenkort nog leuker als mijn eindversterker intern ook op deze manier bedraad wordt :o
Gefeliciteerd met de Pel Audio interlinks
Geniet ervan
Djeek
Ook keurig netjes afgemonteerd..........keurig netjes waarschijnlijk net als het effect... ;D 8)
Feli Remko.
Synergisme in de set is belangrijk :)
Zou heel graag een keertje willen komen luisteren als alles ingespeeld is. :)
Geweldig mooi Remco!! 8)
dat moet smullen zijn. ;D ;D
Hoi Remko,
Ziet er erg goed uit, zal wellicht ook heel goed klinken.
Ik kijk uit naar 12 mei om de Phy-hp/Crescendo's nog eens goed te beoordelen.
Citaat van: Djeek op april 30, 2008, 19:52:39
Geniet ervan
Gaat heel goed!
Citaat van: Erik van Voorst op april 30, 2008, 20:33:40
Ook keurig netjes afgemonteerd..........keurig netjes waarschijnlijk net als het effect... ;D 8)
Je kunt het ook steeds niet laten he ;D Ik zal je maar niet vertellen dat we/ze ook met zilver-goud (ook van De Audiofabriek als ik het goed heb.) hebben geexperimenteerd :P
Citaat van: tiptop op april 30, 2008, 20:38:03
Synergisme in de set is belangrijk :)
Zou heel graag een keertje willen komen luisteren als alles ingespeeld is. :)
Je bent welkom!
Ziet er heel goed uit Remko
zijn dit dus de puur goud interlinks?
en die rca's is dat Rodium of goud?
Hans heeft ook mooie kastjes gemaakt zie ik :)
Citaat van: phy op mei 1, 2008, 09:39:49
zijn dit dus de puur goud interlinks?
Yep!
Citaat van: phy op mei 1, 2008, 09:39:49en die rca's is dat Rodium of goud?
Dit is Rhodium en op de digitale kabel WBT NextGen Gold.
Citaat van: phy op mei 1, 2008, 09:39:49Hans heeft ook mooie kastjes gemaakt zie ik :)
Ja, ben ik erg blij mee! En nogmaals: begin er nu profijt van te krijgen. Volgende maand wordt mijn versterker geheel aangepakt en kan niet wachten (ingang direct met een weerstand op de stuurbuis, alle inputpluggen op de versterker worden van Furutech en kleine aanpassing aan de waarden van de ingangsweerstanden om te matchen met de TVC's. En zou het bijna vergeten: vervangen van de Sun Audio 47+47uF@500V condensator door Elna Cerafine 8))
Intussen geniet ik behoorlijk. De luidsprekers moeten uiteraard nog loskomen, maar gisteren had ik een mooi hoogtepunt zoals jullie hebben kunnen lezen :D
Merk overigens wel des te meer dat mijn akoestiek wel een beetje een probleem is. Het is niet slecht, maar niveau dat Wilco ooit haalde met z'n Crescendo, 2A3 etc. heb ik hier nog niet. De COMPLETE MAGIE ontbreekt een beetje...
Citaat van: reMC op mei 1, 2008, 09:26:46
Gaat heel goed!
Je kunt het ook steeds niet laten he ;D Ik zal je maar niet vertellen dat we/ze ook met zilver-goud (ook van De Audiofabriek als ik het goed heb.) hebben geexperimenteerd :P
Je bent welkom!
Ditmaal echt allemaal goed bedoeld hoor. ???...vergeet niet dat ik nu ook in het kamp zit van gebruikers...vwb "natuurlijke materialen"..... ;D
Je mag rustig je (waarschijnlijk) negatieve ervaringen neerpennen van het zilver-goud.......ik schrik niet zo snel... :P >:D
Citaat van: Erik van Voorst op mei 1, 2008, 09:51:56
Ditmaal echt allemaal goed bedoeld hoor. ???
Ik weet dat je het nooit slecht bedoeld, hoogstens wat pestend ;)
Maar in dit geval heb ik niets gezegd ;)
Dit doet me trouwens herinneren aan dat ik nog iets voor je zou navragen... Ga direct bellen!
Citaat van: Erik van Voorst op mei 1, 2008, 09:51:56
vergeet niet dat ik nu ook in het kamp zit van gebruikers...vwb "natuurlijke materialen"..... ;D
Wat gebruik je eigenlijk precies? Ben ik wel benieuwd naar :)
Voor wat betreft mijn laatste interlinkperikelen...
Masief zilveren kern 0.8 mm deze omwikkelen met zijde daarna afschermen met een metalen braided shield van Lapp en afmonteren met glaszijde kous en zilveren Eichmann bullets...
Op mijn dac zorgde deze intensief gebouwde kabel voor een stuk MINDER betrokkenheid bij de muziek...ondanks toename in de resolutie...dus een vette "nope"...maar op de Aitos voor het hoog/midden was het gelukkig een win-win situatie.... ;)
zo :o gouden interlinks !
Daar heb ik nog nooit mee geexperimenteerd en ook nog nooit gehoord of van gehoord .
hoeveel karaat is het?
Citaat van: Erik van Voorst op mei 1, 2008, 19:23:41
Voor wat betreft mijn laatste interlinkperikelen...
Masief zilveren kern 0.8 mm deze omwikkelen met zijde daarna afschermen met een metalen braided shield van Lapp en afmonteren met glaszijde kous en zilveren Eichmann bullets...
Op mijn dac zorgde deze intensief gebouwde kabel voor een stuk MINDER betrokkenheid bij de muziek...ondanks toename in de resolutie...dus een vette "nope"...maar op de Aitos voor het hoog/midden was het gelukkig een win-win situatie.... ;)
Waarom met afscherming als ik vragen mag? Ook zonder geprobeerd? Verder schrik je denk ik als je alleen al verschillende dikte zijde probeert... (maak bijv. 1 kabel met 1 laag en een andere met 3 lagen) en combinaties maakt met andere materialen. Whole new world (maar beslist niet makkelijk...)...
Citaat van: phy op mei 1, 2008, 20:47:10
zo :o gouden interlinks !
Daar heb ik nog nooit mee geexperimenteerd en ook nog nooit gehoord of van gehoord .
Let wel: nogal gecharcheerd! Maar zuiver goud combineert (indien goed toegepast!) de goede eigenschappen van koper (warmte) en zilver (openheid), zonder de nadelen. Daarnaast heeft goud als 'extra's' onder andere dat het de harmonische structuren veel beter in tact laat, het blijft coherenter en de muziek klinkt vele malen diverser (onderscheid in klankkleuren is groter), je (ik) hoort echt veel minder kabel dan met welke kabel dan ook (in elke set). Helaas niet goedkoop uiteraard (een gouden speakerkabel kun je ook gewoon peperduur noemen, maar er komt zeer binnenkort een betaalbare variant aan, uiteraard niet van goud maar het komt het dichtst bij)...
Citaat van: phy op mei 1, 2008, 20:47:10hoeveel karaat is het?
24 karaats, geheel zuiver.
het kost een paar centen maar dan heb je ook wat ;D
Citaat van: advr op mei 2, 2008, 18:20:04
het kost een paar centen maar dan heb je ook wat ;D
nou 18 euro/gram
sg goud 19,3 kg
interlink 1 meter lang maakt in totaal 4 meter draad van stel 0.4 dik
is ongeveer 10 gram goud voor een interlink set
dat is alleen aan geleider materiaal al 180 euro :o
inderdaad als je dan speakerkabels gaat maken :(
Citaat van: phy op mei 2, 2008, 18:36:19
inderdaad als je dan speakerkabels gaat maken :(
En het oog wil ook wat, dus de apparatuur kasten ook van goud zeg ik ;D
Ja, was het maar goedkoper... Maar het is het meer dan waard, geloof me ;)
Citaat van: reMC op mei 3, 2008, 09:22:21
Ja, was het maar goedkoper... Maar het is het meer dan waard, geloof me ;)
dat zal ik best geloven ;D
(hoeveel man/vrouw) komen er 12 mei, heel erg off topic.. :o :o)
Citaat van: advr op mei 3, 2008, 09:28:07
dat zal ik best geloven ;D
(hoeveel man/vrouw) komen er 12 mei, heel erg off topic.. :o :o)
Ach, het is mijn topic dus toegestaan ;D
Zo'n 20 mensen zullen er zijn (plus nog velen op de lijst waar we waarschijnlijk een extra luistersessie voor gaan organiseren: erg veel aanmeldingen en op een gegeven moment is het helaas vol :-\)
mooi aantal, ik ben zeer benieuwd ;D ;D
het wordt sowieso gezellig lijkt me en een reis door nieuwe muziek en apparatuur 8)
Citaat van: reMC op mei 1, 2008, 09:26:46
Gaat heel goed!
Je kunt het ook steeds niet laten he ;D Ik zal je maar niet vertellen dat we/ze ook met zilver-goud (ook van De Audiofabriek als ik het goed heb.) hebben geexperimenteerd :P
Wat was er mis met die van de audiofabriek?
24 kr. is trouwens wel erg zuiver. Dat is bijna niet te gebruiken als draad. (te zacht). Maar ik zou ze toch wel eens willen uitproberen hier. :)
Citaat van: tiptop op mei 5, 2008, 20:26:31
Wat was er mis met die van de audiofabriek?
Er is niets mis met die van De Audiofabriek specifiek ;)
Citaat van: tiptop op mei 5, 2008, 20:26:3124 kr. is trouwens wel erg zuiver. Dat is bijna niet te gebruiken als draad. (te zacht).
Niet eenvoudig om toe te passen idd...
Citaat van: tiptop op mei 5, 2008, 20:26:31
Wat was er mis met die van de audiofabriek?
24 kr. is trouwens wel erg zuiver. Dat is bijna niet te gebruiken als draad. (te zacht). Maar ik zou ze toch wel eens willen uitproberen hier. :)
Tiptop het is uberhaupt gevaarlijk om een interlink te bekritiseren be it een exoot of een "gewone"...in elke set klinkt hij anders...ook de 24 karaats interlink (altijd leuk om dat aan de borrel te melden to impress friends :P) kan het heel beroerd doen in bepaalde situaties...gewoon inderdaad altijd luisteren in JOUW SET enfin...dat zal wel vaker gezegd zijn... ;D
Citaat van: Erik van Voorst op mei 5, 2008, 21:43:42
(altijd leuk om dat aan de borrel te melden to impress friends :P)
"Dus jij bent zeker een AUDIOFIEL? Dan heb je zeker ook gouden kabels enzo?"
;D
Citaat van: Erik van Voorst op mei 5, 2008, 21:43:42
Tiptop het is uberhaupt gevaarlijk om een interlink te bekritiseren be it een exoot of een "gewone"...in elke set klinkt hij anders...ook de 24 karaats interlink kan het heel beroerd doen in bepaalde situaties...gewoon inderdaad altijd luisteren in JOUW SET enfin...dat zal wel vaker gezegd zijn... ;D
Het kan niet vaak genoeg gezegd worden ;)
Citaat van: reMC op mei 5, 2008, 22:27:01
"Dus jij bent zeker een AUDIOFIEL? Dan heb je zeker ook gouden kabels enzo?"
;D
;D
Precies...hoe vaak ik dat niet gevraagd krijg....
Ook vaak ...wat voor merken hebbie dan ???....tegenwoordig doe ik het af met ik heb wat zelfbouwspul... ;)
Citaat van: Erik van Voorst op mei 5, 2008, 21:43:42
Tiptop het is uberhaupt gevaarlijk om een interlink te bekritiseren be it een exoot of een "gewone"...in elke set klinkt hij anders...ook de 24 karaats interlink kan het heel beroerd doen in bepaalde situaties...
Zie hier:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=23367.msg510507#msg510507
;)
Citaat van: Erik van Voorst op mei 6, 2008, 08:32:46
;D
Precies...hoe vaak ik dat niet gevraagd krijg....
Ook vaak ...wat voor merken hebbie dan ???....
Dat moet dan wel Bose of B&O zijn ;D
Citaat van: reMC op mei 5, 2008, 22:27:01
"Dus jij bent zeker een AUDIOFIEL? Dan heb je zeker ook gouden kabels enzo?" ;D
;D Dat vragen ze mij anders nooit. ;D En anders zeg ik dat ik gewoon staalkabels gebruik. :P
Citaat van: Erik van Voorst op mei 5, 2008, 21:43:42
Tiptop het is uberhaupt gevaarlijk om een interlink te bekritiseren be it een exoot of een "gewone"...in elke set klinkt hij anders...ook de 24 karaats interlink (altijd leuk om dat aan de borrel te melden to impress friends :P) kan het heel beroerd doen in bepaalde situaties...gewoon inderdaad altijd luisteren in JOUW SET enfin...dat zal wel vaker gezegd zijn... ;D
Hoi Erik,
Bekritiseren? Hoe bedoel je? Ik was juist nieuwsgierig naar die pure gouden kabel, omdat ik er tot nu toe van uitging dat die niet bestond. Ben dus benieuwd wat zoiets op mijn set zou doen. Met alle wijsheden omtrent kabels in het achterhoofd uiteraard. Die zijn voor mij u wel uitgekauwde koek. ;)
Daarnaast wilde ik weten wat Remko vond van de kabel van de Audiofabriek, omdat ik er zelf nl. een heb die het hier heel aardig doet. Het leek er nl. op dat hij het niks vond.
En jou setje zou ik ook wel eens willen beluisteren Erik ;)
Maar wat vind je er dus van Remko?
Citaat van: tiptop op mei 6, 2008, 20:11:30
Hoi Erik,
Bekritiseren? Hoe bedoel je?
Uhh..bekritiseren zoals in evalueren en dan typeren.. ;)
M.aw..men zegt wel eens koper is minder dan zilver ...wat ze dan eigenlijk bedoelen is koper klinkt minder "in mijn" configuratie ...
Even als voorbeeld laatst moest bij mij een zilveren kabel het onderspit delven voor een koperen...in mijn configuratie (op de dac) ;D
Echter op de eindversterker Aitos voor het mid/hoog verbeterde de situatie tov de "oude" verzilverde/teflon kabel.
De bewuste verbeterende 0.8 mm zilveren kabel kwam ook van de Audiofabriek en presteerde dus prima...dwz hij piekte niet in het hoog
(in mijn configuratie) zoals zo vaak door de andere zilver-goud-leveranciers wordt geroepen... ;) >:D
dat is idd het geval.
Wanneer de basis goed is kan alles een goed of slechtere eigenschap hebben.
koper is niet slecht, mits goed geconfigureerd. (idem met zilver natuurlijk).
Maar ik bekritiseerde zeker niets dus. ;)
In het verleden heb ik echter wel nadelige ervaringen met koperkabels gehad (Monster) die van binnen helemaal groen uitgeslagen waren na 6 jaar. Sindsdien probeer ik zoveel mogelijk zilver in mijn set te krijgen. Hoewel mijn luidsprekerkabels een megeling zijn van puur kopereren en zilveren litzen. (Xindak FS-3).
Maar alles is een kwestie van uitproberen idd :)
Citaat van: tiptop op mei 7, 2008, 19:25:43
In het verleden heb ik echter wel nadelige ervaringen met koperkabels gehad (Monster) die van binnen helemaal groen uitgeslagen waren na 6 jaar.
goh zo'n groene kabel heb ik ook nog ergens liggen, ook van Monster. En dan te bedenken dat we "vroeger" raar opkeken dat bepaalde merken er zoveel aandacht aan besteedde om alles van de buitenlucht af te schermen. hadden ze het toch goed bedacht ;D ;D
Monster Cable opende mijn ogen in 1978 dat verschillende kabels wel degelijk uitmaakte...ik weet zelfs nog dat het op de LP Oxygene was...een shoot-out thuis.
Monster tegen dat ultra dunne standaard speakersnoer....(2 maal 8 meter :-X) wat een prachtige tingeltjes kwamen er ineens te voorschijn ;D
En nu nog steeds zijn er mensen die beweren dat het niets uitmaakt... :o???
Ayway ...on-topic..Remco zou nog steeds voor mijn gouddraad informeren... ;)
Monsterlijke kabels ;D
Ja Remko, de gouddraadjes, hoe zit het ermee? ;)
Citaat van: tiptop op mei 8, 2008, 19:09:07Ja Remko, de gouddraadjes, hoe zit het ermee? ;)
Met die van mij heel goed ;D ;)
Nou, de TV hangt weer, er is beeld (intussen was Ziggo onterecht afgesloten) en doet de HDTV ontvanger die we als compensatie voor het gedoe met de TV hebben gekregen het ook (na 2 dagen te hebben aangestaan was er ineens beeld, schijnt normaal te zijn dat dit zo lang duurt...).
Maar moet zeggen... Het beeld is behoorlijk waardeloos met de digitale decoder aangesloten via scart (blurry, onscherp bij snelle beelden). Op naar een HDMI-kabel dan maar? De vraag is... welke? Lengte 5 meter, budget €50!
Afgelopen week is er een 500V Cerafine in de voeding mijn versterker gezet, thank you Elna :D Ik heb er laag bij gekregen, lekkere punch op een kickdrum en het knorren van de cello 8), (nog) meer intimiteit in het middengebied, meer verfijningen, het hoog klinkt natuurlijker (minder grijs, minder metalig).
Er is nog 1 condensator in mijn versterker aan vervanging toe, ook voor zo'n mooie 500V Cerafine en dat gaat volgende week gebeuren!
Ow ja: de standaard speakeruitgangen hebben we even door Furutech vervangen :)
Next step: scheidingstrafo's voor digitaal (hopelijk volgende week experimenteren) en na de vakantie: de ultieme Pel Audio dac :o
CiteerNext step: scheidingstrafo's voor digitaal (hopelijk volgende week experimenteren) en na de vakantie: de ultieme Pel Audio dac
Wordt dus veel fun de komende maanden, je gaat zeker niet op vakantie :P
Citaat van: reMC op juni 4, 2008, 19:49:42
Op naar een HDMI-kabel dan maar? De vraag is... welke? Lengte 5 meter, budget €50!
Ik heb een profigold hdmi kabel (pgv1005). Doet het prima!
Citaat van: Magura op juni 14, 2008, 15:27:17
Ik heb een profigold hdmi kabel (pgv1005). Doet het prima!
hoe lang mag een hdmi kabel zijn?
Ligt aan het merk en specificaties. Supra gaat tot 15m met 1080p50/60/24 prima!
Citaat van: advr op juni 14, 2008, 16:03:38
hoe lang mag een hdmi kabel zijn?
Citaat van: bmateijsen op juni 14, 2008, 16:21:36
Ligt aan het merk en specificaties. Supra gaat tot 15m met 1080p50/60/24 prima!
oooh, zo lang hoef die niet te worden. een meter of 10. ;D
hoe duur is zo'n Supra
http://www.viertron.nl/pdf/Supra%20prijslijst.pdf
Citaat van: advr op juni 14, 2008, 16:38:50
oooh, zo lang hoef die niet te worden. een meter of 10. ;D
hoe duur is zo'n Supra
mooi, door jullie ook te leveren?
is goed betaalbaar dus.
nu nog een beamer, heb nu een acer van de zaak te leen. erg leuk. 8)
Citaat van: Pjotr27 op juni 14, 2008, 13:00:17
Wordt dus veel fun de komende maanden, je gaat zeker niet op vakantie :P
LOL, jawel hoor: we gaan naar het Lac de Sainte-Croix in Zuid-Frankrijk, heerlijk 8) In augustus pas, dus nog even om naar uit te kijken...
Citaat van: reMC op juni 14, 2008, 21:22:27
LOL, jawel hoor: we gaan naar het Lac de Sainte-Croix in Zuid-Frankrijk, heerlijk 8) In augustus pas, dus nog even om naar uit te kijken...
Hee daar ben ik ook een keer geweest (kamperen) :)
Citaat van: Audioloog op juni 15, 2008, 18:35:22
Hee daar ben ik ook een keer geweest (kamperen) :)
Wat raad je aan? 8)
P.S. Aanraden om niet te gaan is niet meer helemaal wenselijk ;D
Citaat van: reMC op juni 16, 2008, 16:45:32
Wat raad je aan? 8)
P.S. Aanraden om niet te gaan is niet meer helemaal wenselijk ;D
Mooi weer ;D
Wij doen al erg lang Supra 8).
Citaat van: advr op juni 14, 2008, 17:05:30
mooi, door jullie ook te leveren?
is goed betaalbaar dus.
nu nog een beamer, heb nu een acer van de zaak te leen. erg leuk. 8)
Citaat van: bmateijsen op juni 16, 2008, 16:50:04
Wij doen al erg lang Supra 8).
Ben ik ook voor gezwicht :P
Citaat van: reMC op juni 16, 2008, 16:50:35
Ben ik ook voor gezwicht :P
ok, als ik een beamer tegen kom neem ik die erbij ;D
Citeermaar er komt zeer binnenkort een betaalbare variant aan, uiteraard niet van goud maar het komt het dichtst bij)...
Is dit die versie waar je de mono versie van thuis hebt en die binnenkort naar mij afreist?
Citaat van: Audioloog op juni 15, 2008, 18:35:22
Hee daar ben ik ook een keer geweest (kamperen) :)
Ik ook :D jaren lang met mijn ouders heen geweest. Aan de zuidkant. Goed surfen daar ;)
Citaat van: Pjotr27 op juni 24, 2008, 13:55:40
Is dit die versie waar je de mono versie van thuis hebt en die binnenkort naar mij afreist?
Yes!
Gisteren even langs Remko geweest om wat op te halen, meteen even blijven plakken en heerlijk geluisterd naar de huidige set van Remko.
In het begin was het niets , maar na een uurtje of 1,5 begon het heerlijk te spelen, erg tastbaar, zeer muzikaal.
Absoluut een hele verandering met de set een jaartje geleden.
De brom is weg en het geluidsbeeld is veel meer een geworden.
De cd van de film Hable Con Ella klonk echt fabelachtig ( met name de track waarop klokken en violen spelen).
Nu nog wat aan de kabelbende achter je rack doen en dan genieten maar ;D
Lijkt me toch lastig , een set die na 1,5 uur pas begint te klinken of stond de set uit (koud)?
Citaat van: citac op juli 13, 2008, 15:25:17
Lijkt me toch lastig , een set die na 1,5 uur pas begint te klinken of stond de set uit (koud)?
Een dikke week uit het stopcontact geweest (ivm kat-onvriendelijke experimenten met 230v). :)
Normaal klinkt het goed na 10 minuten en optimaal na 30 minuten, het blijven buizen ;)
Das lang geleden...
Grootste nieuws is dat ik mijn 47 Labs 4719 luidsprekerkabel vervang door de Pel Audio Speakerkabel (tevens op basis van koperfolie overigens)! Ergens de komende twee weken zullen de kabels aan de set komen te hangen.
Hierbij komt deze 47 Labs 4719 van 2m, afgemonteerd met Furutech FP-202 Rhodium banaanpluggen dus ook te koop (nu €400, nieuw €724). Op de Pel Audio kabel na wat ons betreft nog steeds de meest muzikale luidsprekerkabels die we gehoord hebben, blinkt uit in snelheid, fijndynamiek, ver doortekende natuurlijke klankkleuren, definitie in het laag en echtheid/muzikaliteit (ik heb bij het evalueren nog nooit iemand het geluid horen beoordelen, altijd in de trant van: wat is klinkt dit veel echter en natuurlijker geworden, de stem is menselijker etc.) :)
CiteerGrootste nieuws is dat ik mijn 47 Labs 4719 luidsprekerkabel vervang door de Pel Audio Speakerkabel (tevens op basis van koperfolie overigens)! Ergens de komende twee weken zullen de kabels aan de set komen te hangen.
Mooi, speelt het lekker? Succes met de verkoop, moet geen probleem zijn lijkt me ;D
En hoe bevallen de Pel kabels?
Oeps, bovenstaande vraag is al weer even geleden. :) Ik heb er nog maar weinig van kunnen genieten (intussen ben ik verhuisd) maar ze zijn o-zo-muzikaal. Ik merk dat ik het echt steeds moeilijker beschrijven vind, want ze geven écht amper 'effect' meer. Het is vooral heel schoon en puur. Het laag gaat nog stukker dieper dan de 47 en is heel gedefineerd. Etc. etc. :) Dat het beter is dan de 47 Labs 4719 zegt eigenlijk al heel veel..
Binnenkort komen alle kabels overigens ook op onze website te staan!
CiteerBinnenkort komen alle kabels overigens ook op onze website te staan!
Wordt tijd! ::)
Citaat van: Pjotr27 op februari 26, 2009, 17:11:26
Wordt tijd! ::)
Yep, ze vliegen de deur uit, serieus tot nu toe naar iedereen die ze gehoord heeft..
Wat meer bekendheid kan dus zeker geen kwaad :)
Hoi Remco,
Is er niks gebeurd in de tussentijd? ... dat zou natuurlijk een zeer goed teken zijn.
Als je wat wilt/kunt melden, dan wil ik dit graag volgen (sorry, voor mijn voyeurisme ;))
Volgens mij is er sinds verleden jaar al een hoop gebeurd. :P
Misschien heeft Remko geen tijd gehad. :turn:
Dit lijkt me de goede plaats voor een subtiele melding :) Ik zal (in ieder geval de komende tijd) niet meer actief zijn op HTforum. Ik heb het gewoon veel te DRUK met vooral Audio-Life en kan mijn energie beter daar besteden. Just so you know als ik in een topic niet reageer. PM me even als je een reactie nodig hebt ;) (krijg ik gewoon op mijn mail binnen).
:headbanging:
Citaat van: reMC op oktober 12, 2010, 23:32:06
Dit lijkt me de goede plaats voor een subtiele melding :) Ik zal (in ieder geval de komende tijd) niet meer actief zijn op HTforum. Ik heb het gewoon veel te DRUK met vooral Audio-Life en kan mijn energie beter daar besteden. Just so you know als ik in een topic niet reageer. PM me even als je een reactie nodig hebt ;) (krijg ik gewoon op mijn mail binnen).
:headbanging:
Wel jammer, maar ik kan het wel begrijpen...
Er gaat veel tijd zitten in het lezen, reageren en nog eens reageren...
Veel succes met het (verder) uitbouwen van Audio-Life!