Htforum.nl

De kogel is door de kerk. Het lijkt erop dat Pioneer helemaal uit de plasma business stapt.

http://www.engadget.com/2009/02/06/pioneer-reportedly-ending-tv-production-spinning-off-dvd-busine/

Jammer, maar na jaren verlies en teruglopende verkopen hebben ze toch maar de stekker eruit getrokken.

update: link aangepast naar de juiste artikel zoals hieronder al is aangegeven

Bericht wat jij plaatst is van maart 2008, dus volgens mij niet relevant.
Tot op heden 'leeft' Pioneer nog!  :biggrin:

Dit bericht is inderdaad meer up to date, maar ik ben benieuwd of jullie gelijk krijgen.
Pioneer is niet zomaar een Yokohama merk dat stuk te krijgen is.
Het zou inderdaad jammer zijn, maar we moeten afwachten...

Ik denk ook dat ze beter iets met hun prijsbeleid kunnen gaan doen  ;) om mee te gaan in de concurrentie.
Blijf erbij dat Pioneer nr. 1 is in kwaliteit!

Of iemand ooit een Fuga scherm zal gaan willen kopen ja of nee is even niet belangrijk, het belangrijkste is dat Pioneer er wellicht mee ophoud??

Zou erg slecht nieuws zijn als Pioneer geen schermen op de markt meer gaat brengen! Panasonic zou dan de plasma markt op een paar schermen van andere fabrikanten na helemaal voor zichzelf hebben.

Panasonic zou vanaf G10 toch al de productie van de panels uit handen van Pioneer gaan nemen?
Lijkt me niets dan logisch om te zeggen dat ze dan misschien wel de complete business van Pioneer over gaan nemen - als je de geruchten moet geloven.

Jawel, maar Pioneer bediende wel de meest veeleisende liefhebbers die bereid zijn er meer geld voor te betalen.
Ik vraag me af op Panasonic ook zo zijn nek durft uit te steken op het gebied van beeldverwerking als Pioneer deed.

Maar als Pioneer veels te weinig Plasma's verkoopt om wat voor reden dan ook, worden de kosten per geproduceerd exemplaar inclusief de ontwikkeling ervan wel erg hoog. Wellicht verdienen ze er geen cent meer aan?

Citaat van: Flexaa op februari  7, 2009, 13:49:32
Jawel, maar Pioneer bediende wel de meest veeleisende liefhebbers die bereid zijn er meer geld voor te betalen.
Ik vraag me af op Panasonic ook zo zijn nek durft uit te steken op het gebied van beeldverwerking als Pioneer deed.

Maar als Pioneer veels te weinig Plasma's verkoopt om wat voor reden dan ook, worden de kosten per geproduceerd exemplaar inclusief de ontwikkeling ervan wel erg hoog. Wellicht verdienen ze er geen cent meer aan?

Onder een soort Premium-lijn zie ik het Pana best doen, hoor. Als ze ( of wie dan ook ) die tak van Pioneer overnemen, krijgen ze ook alle research centres, personeel, etc. erbij, dus waarom zou het niet kunnen?

Misschien heeft Pioneer wel te veel verlies gedraaid op het hoge aantal teruggestuurde KRP's in de early adoption fase. Too many cases of dead / stuck pixels, you see... ;D :P

Ik wist niet dat er zoveel van die mooie KRP's niet goed waren?
Zijn er dan zoveel meer dode pixels met die schermen vergeleken bij de gewone LX versies?

Citaat van: Flexaa op februari  7, 2009, 13:55:35
Ik wist niet dat er zoveel van die mooie KRP's niet goed waren?
Zijn er dan zoveel meer dode pixels met die schermen vergeleken bij de gewone LX versies?

Ik ben het wel met grote regelmaat tegengekomen toen, onder andere ook hier op het forum. Maar of het ze werkelijk de nek om zal hebben gedraaid, geen idee. Was just kidding... 8)

Ik begrijp je reactie totaal niet Randal.

En is dit nu een forum of een elkaar afzeikhoekje?

laat ieder toch gewoon in zijn waarde en toon respect  voor ieder zijn mening of standpunt. Ook al zie je het zelf anders.

Iemand afzeiken is geen kunst !

Citaat van: Flexaa op februari  7, 2009, 13:55:35
Ik wist niet dat er zoveel van die mooie KRP's niet goed waren?
Zijn er dan zoveel meer dode pixels met die schermen vergeleken bij de gewone LX versies?

Ik vermoed eerder dat eigenaars van KRP's meer op dit soort dingen (kapotte pixels) letten
dan de doorsnee plasma- c.q. LCD eigenaar.

Het lijkt er dan op dat er vaker kapotte pixels voorkomen bij een KRP, terwijl dit
in werkelijkheid niet zo is.  ;)

Hoe dan ook, het blijft jammerlijk als Pioneer stopt met plasma's. Panasonic moet er dan wel aan gaan trekken, want hun huidige toplijn ziet er niet uit  :-X.
Een premium line is een goed idee: a la pioneer style :exclamation:.
Zou Pioneer dan echt alleen nog autoradio's, navigatie en een paar DJ decks gaan verkopen?

Citaat van: jowi op februari  7, 2009, 18:19:48
Nou en wát verschillen ze van elkaar zeg, jeetje. De ene is een soort scherm met een zwarte rand, en de ander.... ook. Heeft de pana zelfs nog een mooi alu lipje aan de onderkant wat de boel een beetje breekt, de pio is eigenlijk SUPERSAAI. Niet veel meer dan een schilderij van de nacht met een zwarte lijst eromheen. Zijn de nieuwe philips schermen met die glazen rand qua artifartie mooier. Veel mooier.

Die lelijke spoiler onder het scherm is voor mij juist een reden om geen Panasonic te kopen. Ik vind het heel goedkoop staan. Jammer, want met de beeldkwaliteit is weinig mis.

Aan de andere kant liggen er ook kansen, want ik was me aan het orienteren op een 37" LCD en de Pioneer KRL-37V is de afgelopen weken enige honderden euro's in prijs gezakt  :colgate:

Citaat van: jowi op februari  7, 2009, 18:19:48
Nou en wát verschillen ze van elkaar zeg, jeetje. De ene is een soort scherm met een zwarte rand, en de ander.... ook. Heeft de pana zelfs nog een mooi alu lipje aan de onderkant wat de boel een beetje breekt, de pio is eigenlijk SUPERSAAI.

Die spoiler vind ik dan nog wel meevallen, maar heb je dat plastic randje om de lijst gezien bij de 50PZ800? En in de folder cq internet hebben ze dit verduisterd. Verder ben ik altijd bang dat een Pana omvalt van z'n plastic voetje tov de zware stabiele voet van Pio. Maar belangrijkste is beeldkwaliteit. Ik heb de nieuwste Pana eind vorig jaar vergeleken met een Pio van 2 jaar oud en de Pana viel echt in het niet. Ik ben trouwens echt lekker off-topic bezig.

Kan het ook zijn dat dit een verkooptruc van Pioneer  is? Ze weten dat ze een ( misschien wel het beste) topproduct hebben en ze weten dat ze qua prijs heel hoog in de markt zitten.
Zeggen dat je stopt zodat mensen die twijfelen en het laatste zetje nodig hebben alsnog kiezen voor de Pioneer? Onder het motto: nu kan het nog. Beter manier om exclusief te geraken is er niet toch, dus kopen nu. En vervolgens een tijdje later met het bericht komen, wegens succes verlengd.
Dit zie je ook wel vaker bij bijv. artiesten/produkten die hun afscheid aankondigen?

Dat zou een hele gevaarlijke (en domme) strategie zijn. Een merk (ongeacht of ze nu auto's of tv's verkopen) dat aankondigt te stoppen met een product/lijn zal eerder de prijzen moeten verlagen om van hun overtollige producten af te komen dan te rekenen op een grote groep die nog snel het product wil kopen. De meeste consumenten zijn er niet happig op een uitlopende serie te kopen.

Ik ben het met je eens dat het niet de meest verstandige strategie lijkt. Hoewel dat ook gebasseerd is op marketinggedachtes die ik de laatste tijd wel vaker onderuit zie gaan. Aangezien er wel meer noodkreten uitgesproken worden, zou dit ook een move kunnen zijn die tegen alle gewoontes indruist.
Begrijp me goed, ik zeg niet dat het bericht niet klopt of onjuist is. Maar het zou me niet verbazen als er een andere boodschap achterzit.

Citaat van: haythijs op februari  7, 2009, 22:52:54
Maar het zou me niet verbazen als er een andere boodschap achterzit.

Dat ze inderdaad gaan stoppen met plasma en over gaan stappen op iets nieuws in de nabije toekomst?
Het is een nummer 1 merk, dus wie weet wat er gaat komen?

Aub zorgen dat de thread niet uit de hand loopt, gewoon ontopic blijven aub.

Wellicht wil Pioneer niet verder ontwikkelen in het segment plasma, omdat het denkt die investeringen er niet meer uit te halen? Misschien valt er bij Plasmatechniek weinig substantieel meer te verbeteren? Of staat ons een doorbraak in het LCD-segment te wachten? Gaat Pioneer alles op nieuwe ontwikkelingen als laser gooien? Wie zal het zeggen.

Citaat van: Kuipje op februari  8, 2009, 09:44:19
Wellicht wil Pioneer niet verder ontwikkelen in het segment plasma, omdat het denkt die investeringen er niet meer uit te halen? Misschien valt er bij Plasmatechniek weinig substantieel meer te verbeteren? Of staat ons een doorbraak in het LCD-segment te wachten? Gaat Pioneer alles op nieuwe ontwikkelingen als laser gooien? Wie zal het zeggen.

Time will... ;)

Gisteren in de telegraaf,  :unsure:

http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/3198264/__Grote_reorganisatie_bij_Pioneer__.html

Je leest het in steeds meer media, wellicht putten ze uit dezelfde bron

Citaat van: Berend Botje op februari  8, 2009, 10:37:04
Gisteren in de telegraaf,  :unsure:

http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/3198264/__Grote_reorganisatie_bij_Pioneer__.html

Je leest het in steeds meer media, wellicht putten ze uit dezelfde bron

Citaat van: http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/3198264/__Grote_reorganisatie_bij_Pioneer__.html
TOKIO (AFN) -  De Japanse elektronicafabrikant Pioneer gaat een forse reorganisatie tegemoet. Het bedrijf, dat hard geraakt is door de economische teruggang en de hoge stand van de Japanse yen, staakt onder meer de productie van platte televisies. Dat meldde zaterdag de Japanse zakenkrant Nikkei.

Daarnaast laat Pioneer ook de fabricage van dvd-spelers varen. De divisie wordt ondergebracht in een nieuwe firma in samenwerking met branchegenoot Sharp. Dat gebeurt later dit jaar, aldus de krant. Het is nog onduidelijk hoeveel banen er bij de reorganisatie verdwijnen. Volgens Nikkei gaan er enkele duizenden van de in totaal 40.000 banen bij Pioneer verloren.

Pioneer zal naar verwachting in het lopende boekjaar 2008-2009 een verlies lijden van ruim 100 miljard yen, ruim 840 miljoen euro.

Ik heb zo'n vermoeden dat die bron weleens Nikkei kon zijn... :biggrin:

Citaat van: Kuipje op februari  8, 2009, 09:44:19
Wellicht wil Pioneer niet verder ontwikkelen in het segment plasma, omdat het denkt die investeringen er niet meer uit te halen? Misschien valt er bij Plasmatechniek weinig substantieel meer te verbeteren? Of staat ons een doorbraak in het LCD-segment te wachten? Gaat Pioneer alles op nieuwe ontwikkelingen als laser gooien? Wie zal het zeggen.

Dat denk ik dus ook. Plasma wordt te duur gezien de andere ontwikkelingen. Pioneer is nog steeds een super groot bedrijf. En bedrijven willen winst maken, en het liefts nog héél veel winst. Daar is niets mis mee. Maar de ontwikkelingen gaan door, sneller dan ooit tevoor. En Pioneer zal daar in mee moeten.

volgens AVS zijn dit nog steeds rumours  ;)

TOKIO (AFN) -  De Japanse elektronicafabrikant Pioneer gaat een forse reorganisatie tegemoet. Het bedrijf, dat hard geraakt is door de economische teruggang en de hoge stand van de Japanse yen, staakt onder meer de productie van platte televisies. Dat meldde zaterdag de Japanse zakenkrant Nikkei.

Daarnaast laat Pioneer ook de fabricage van dvd-spelers varen. De divisie wordt ondergebracht in een nieuwe firma in samenwerking met branchegenoot Sharp. Dat gebeurt later dit jaar, aldus de krant. Het is nog onduidelijk hoeveel banen er bij de reorganisatie verdwijnen. Volgens Nikkei gaan er enkele duizenden van de in totaal 40.000 banen bij Pioneer verloren.

Pioneer zal naar verwachting in het lopende boekjaar 2008-2009 een verlies lijden van ruim 100 miljard yen, ruim 840 miljoen euro.

Betekent dit dat Pioneer ook geen blu-rayspelers meer zelf gaat maken?

Citaat van: Flexaa op februari  8, 2009, 13:45:48
Betekent dit dat Pioneer ook geen blu-rayspelers meer zelf gaat maken?

Dat staat er wel.... toch geen man over boord, Sharp neemt het even over... ;)

Er zullen wel meer bedrijven gaan komen meet een soortgelijk verhaal, dat moet je toch niet verbazen.... ;)

Nog even en Sharp gaat straks de nieuwe Kuro's produceren   :blink:

Consumenten elektronica is 1 van de sectoren waar in deze economische tijden flink wordt bezuinigd.
Past in het rijtje, huis, auto en vakantie.
Het is wachten op de berichten van Samsung, Philips en Panasonic maar dat zal vergelijkbaar zijn met Pioneer.

Voor Sharp ziet de toekomst er rooskleurig uit.  ;)

Citaat van: Frits_40ZF op februari  8, 2009, 13:56:31
Consumenten elektronica is 1 van de sectoren waar in deze economische tijden flink wordt bezuinigd.
Past in het rijtje, huis, auto en vakantie.
Het is wachten op de berichten van Samsung, Philips en Panasonic maar dat zal vergelijkbaar zijn met Pioneer.

Voor Sharp ziet de toekomst er rooskleurig uit.  ;)

Klopt, dure hobbies gaan op een laag pitje....

Sharp rooskleurig?  hm... laten we dat eerst maar even afwachten...

Panasonic heeft ook al aangegeven te gaan snijden in de organisatie, Philips was ook niet gelukkig....... Samsung heeft natuurlijk veel producten in de onderkant van de markt....

Denk dat aan de onderkant dan ook de hardste klappen vallen, lijkt me eerder gevalletje van heeft het iets beter op de rit qua organisatie.

Citaat van: ksi op februari  8, 2009, 14:17:36
Denk dat aan de onderkant dan ook de hardste klappen vallen, lijkt me eerder gevalletje van heeft het iets beter op de rit qua organisatie.

Lijkt mij niet, de gemiddelde consument loopt bij mm de deur plat voor een Samsung van 499 - 599....... en zolang Samsung dit soort voor die prijs kan maken.....  ;)

Dus die aangekondigde goedkope Blu-ray spelers (zie andere thread) worden dus noppes!

Citaat van: Alex Cremers op februari  8, 2009, 14:25:32
Dus die aangekondigde goedkope Blu-ray spelers (zie andere thread) worden dus noppes!

Lijkt mij niet dag ze morgen de productie meteen stil leggen......  ;)

Hier is toch al een ander topic aan gewijd, zo niet meerdere...? :-\

Edit: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=84624.25

Dit zag ik net op Gizmodo http://i.gizmodo.com/5148562/pioneer-exits-tv-business-no-more-sweet-plasmas?skyline=true&s=x   

Wat ik me nu afvraag is hoe het met de ondersteuning (garantie) zit als je nu een pio scherm koopt of hebt. En ook op de langere termijn. Weet iemand daar iets over. Ik denk dat de pio schermen nog wel een prijsval zullen gaan maken nu ze eruit gaan. Zeker als dalijk de nieuwe panas en samsung schermen in de winkel staan.

nog een melding
http://www.homecinemachoice.com/blogs/team_hcc/pioneer+rumoured+to+be+pulling+out+of+TV (http://www.homecinemachoice.com/blogs/team_hcc/pioneer+rumoured+to+be+pulling+out+of+TV)


Wat is wijsheid: dit jaar toch nog een Kuro oppikken of volgend jaar next gen LCD?

Citaat van: DaCore op februari  8, 2009, 18:08:58
Wat ik me nu afvraag is hoe het met de ondersteuning (garantie) zit als je nu een pio scherm koopt of hebt. En ook op de langere termijn.

Garantie moet je gewoon kunnen blijven claimen bij de dealer en zal Pioneer gewoon blijven ondersteunen. Je kunt zelfs nu nog een onderdeeltje kopen voor een Laserdisc.

CiteerHet is wachten op de berichten van Samsung, Philips en Panasonic maar dat zal vergelijkbaar zijn met Pioneer.

Panasonic (dat vóór de crisis 1 miljoen plasma's per maand produceerde) heeft al in januari aangekondigd 16.000 banen te schrappen.... :(
Met de lage prijzen van de laatste jaren is consumentenelektronika voor steeds meer fabrikanten een verliesmaker. Vandaar dat Philips daar al mee gestopt is... en er gaan er steeds meer volgen...

VrGr,

Bart J.

Survival of the fittest...

Sharp straks nog de enige die TV's produceert? Wat zal dat concern een ongelooflijke omzet draaien dan  ;D

Hier ook nog een artikel:

http://avzombie.com/blog/2009/02/08/is-pioneer-about-to-crash-out-of-tv-business-signs-dont-look-good/


Is Pioneer about to crash out of the TV business? Signs don't look good..

If this news turns out to be accurate, and I have no reason to suspect it won't, then it's a bit of a heart-breaker. Pioneer has been pushing the envelope in TV picture quality since its early rear-pro TVs and was instrumental in elevating the humble screen to a high-end component even when the likes of Sony and Panasonic showed scant interest (I'm going back 15+ years here). I'm also gutted for all those who I know personally, who have been raising the bar in terms of TV technology at Pioneer, since the advent of the Kuro project.
I'm also beginning to fear for the high-end of home entertainment generally. Even if you don't have the means to buy high-end products yourself, it's this kit which pushes the mainstream to produce better equipment. There was a clear undercurrent at the 2009 CES that major TV brands were looking for ways to cut production costs and design tech down to a price for the first time in years - and this isn't as good as it may sound. I'd argue that it ultimately means deteriorating performance and long-term unreliability. If Pioneer does withdraw from the AV market, it could just signify the beginning of the end of a golden era for home entertainment technology. I'm almost afraid to ask: who's next?

Argh.

Hoop dat ze nog net met de 10G komen zodat we kunnen genieten van Fuga.
24p smooth motion is voor Anime wel handig en eigenlijk het enige wat ik mis.

Maar aangezien ik meer films/series kijk dan anime, maakt het ook niet zoveel uit.
Waarschijnlijk zal ik nu langer met mijn KRP600 moeten doen dan ik verwacht had.

:(  ??? Pioneer  ???  :(

Ja, ik zit ook te wachten op dat Fuga.
Ik verwacht dat de maat 60 inch ( zal wel 58 inch worden) rond de 3000 euro te verkrijgen is tegen het einde van 2009.

Citaat van: Flexaa op februari  9, 2009, 15:59:56
Ja, ik zit ook te wachten op dat Fuga.
Ik verwacht dat de maat 60 inch ( zal wel 58 inch worden) rond de 3000 euro te verkrijgen is tegen het einde van 2009.

Eind 2010 is 60 inch nog goedkoper (rond de 2.500) én is Fuga 2 waarschijnlijk al uit...... keuzes keuzes... :colgate:

Daar heb je wel gelijk in, hoewel ik ook wel verwacht dat een keer de bodem bereikt is van de prijzen.

Had ik eerder het geld gehad voor de 60 inch, had ik em heus wel gekocht. Maar 6000 euro is voor mij en wellicht velen toch een bedrag dat je niet zomaar ophoest.

De gewone uitgaven lopen ook gewoon door he  ;)

Inmiddels zie ik de 60 inch de vierduizend euro naderen, dus de dalig zet zich gestaag door.
Ook de KRP versies zijn hier en daar al voor lagere prijzen te krijgen dus ik ik wacht nog effe   :closedeyes:

Citaat van: jowi op februari  9, 2009, 17:24:42
Weet niet of ik dat fuga eigenlijk wel wil... lees er tot nu toe niet veel goeds over. Eerst maar eens afwachten als je dat zou willen, ben je inderdaad zo weer een jaar verder.

Mijn Pana 46PZ85 had IFC.
In 1ste instantie wel gebruik van gemaakt,later uitgeschakeld.
Fuga moet ik nog maar zien,als ze er al komen. :sigh:

Citaat van: jowi op februari  9, 2009, 17:51:25
Fuga komt op mij trouwens ook over als hoofdzakelijk software, processing algoritmes etc en heeft verder niets met een nieuwe generatie plasma schermen (dus de hardware) te maken, of zie ik dat verkeerd?

Fuga Processing heet het volgens mij ook - correct me if I'm wrong! Bovendien dacht ik ergens gelezen te hebben dat het G9 panels zijn met andere processing e.d.

Citaat van: jowi op februari  9, 2009, 17:51:25
Fuga komt op mij trouwens ook over als hoofdzakelijk software, processing algoritmes etc en heeft verder niets met een nieuwe generatie plasma schermen (dus de hardware) te maken, of zie ik dat verkeerd?

Dat zie jij helemaal goed.

Fuga is niets meer of minder dan een commerciëel bedacht code-naampje voor
het scalen van 576i/p naar 1080p.
Die commerciëel bedachte codenaampjes zijn bedoeld om mensen nieuwsgierig
te maken, een hype te creëeren (en dat lijkt goed te lukken hier op 't forum). Maar
meestal valt zoiets achteraf tegen.  ;)
Alhoewel "Kuro" haar naam wél volledig waar maakte.  :)

Citaat van: jowi op februari  9, 2009, 18:16:50
Ja dat had ik ook begrepen dus. Koop je gewoon nu een Kuro, firmware updeetje over een jaar, klaar :devil:

Het wordt dus een KRP600? ;) :P

Hier staat het ook: http://www.techzine.nl/nieuws/19269/Pioneer-stopt-met-het-produceren-van-televisies.html

Citaat van: V8Hemi op februari  9, 2009, 19:43:58
Hier staat het ook: http://www.techzine.nl/nieuws/19269/Pioneer-stopt-met-het-produceren-van-televisies.html

Staat ook een hoop larie in ---->

CiteerDe beeldbuizen worden nu door Panasonic geleverd, maar deze samenwerking lijkt een kort leven beschoren te zijn.

De ene aap aapt de andere na... ik vraag me eigenlijk af wat hier allemaal van aan is... :sleepy:

Ironisch genoeg is dit een zwarte dag wbt pioneer, het woord waar het zo vaak mee geassocieerd werd :confused:.

Citaat van: Ramius op februari  9, 2009, 21:48:38
Staat ook een hoop larie in ---->
De ene aap aapt de andere na... ik vraag me eigenlijk af wat hier allemaal van aan is... :sleepy:

dat de productie van beeldbuizen niet veel langer zal doorgaan lijkt mij heel correct nieuws!

Ik vraag me wel af wat die toegewijde Pio apostels voortaan zullen aanbidden.  :P




Alex

Citaat van: jowi op februari  9, 2009, 18:39:20
pffff.... :crazy: :wacko: :unsure: :hmmm:

;)

Citaat van: road rebel op februari 10, 2009, 07:26:25
dat de productie van beeldbuizen niet veel langer zal doorgaan lijkt mij heel correct nieuws!

Spijtig genoeg moet ik je daar in gelijk geven... zou echt jammer zijn voor het hele plasmaverhaal en al helemaal op gebied van innovatie... >:(

Maar mijn opmerking gaat over het feit dat in dit artikel beweerd wordt dan Panasonic nu al het glas levert voor de huidige Pioneers. Op die manier worden er steeds meer onwaarheden verkondigd door mensen die ergens een woordje hebben opgevangen en daar dan een heel verhaal aanhangen dat ver van de waarheid ligt, best wachten op een officieel bericht.

Citaat van: Alex Cremers op februari 10, 2009, 09:28:15
Ik vraag me wel af wat die toegewijde Pio apostels voortaan zullen aanbidden.  :P




Alex

Ik lig er idd vaak voor, maar niet op mijn knieen. ::)lekker op de bank

Het is officieel:

Citeer
Pioneer focus on car electronics and audio products


Melsele, 12 February 2009. – The economic crisis forces electronics manufacturer Pioneer to make a number of radical decisions. Pioneer will realign its business portfolio and streamline its business structure for the group as a whole. Through these restructuring measures Pioneer is determined to restore its profitability. 

Pioneer has been implementing restructuring measures to improve profitability since 2008 such as termination of plasma display panel production (including the plants in UK and US) , implementing early retirement programs and streamlining its overseas sales structures.
Pioneer reduced its consolidated workforce by approximately 5,900 employees from March 31, 2008 to roughly 36,900 employees as of December 31, 2008.

However, Pioneer has been significantly affected by dramatic changes in economic conditions. Pioneer is now forecasting a record net loss for fiscal 2009.

Accordingly Pioneer will implement further business restructuring measures.    

In the Home Electronics business Pioneer will continue to develop home audio products as well as DJ equipment and will focus on its specialization in sound. In the optical disc business Pioneer is looking closely at a possible joint venture. On the other hand, Pioneer will withdraw from the display business by March 2010, but the company will continue to honour warranties and after-sales services.

Pioneer aims to transform itself into an enterprise centered on the Car Electronics business and is determined to become a leader that revolutionizes the world of Car Electronics.

Pioneer will take actions to bolster its operating structure and improve profitability by streamlining its business structure for the group as a whole. Pioneer will integrate its network of production facilities in Japan and overseas. This will lead to a downsizing of its  production facilities by 30%. Regarding the sales structure Pioneer will also downsize its sales force in view of the restructuring measures in Home Electronics business. In addition, Pioneer plans to review administrative and R&D functions to reduce their scale in line with the new business structure.

This streamlining will lead to a global workforce reduction of approximately 6,000 employees and 4,000 temporary staff.   

About Pioneer Europe
Pioneer Europe is a subsidiary of Pioneer Corporation Japan. The group has two divisions: Car Electronics and Home Electronics. The company's European headquarters are in Melsele (Belgium).

Terug naar de bron .....

Citeer
JAPAN NEWS: Pioneer kills off Kuro TVs, refocuses itself on car electronics
TODAY

As rumoured last weekend, Pioneer has decided to withdraw from the display business, signalling the end of its Kuro TV line. The products now on sale will be its last TV line-up.

The company says it "will terminate any further in-house display product development after its products currently available on the market, and withdraw from the display business by March 2010."

Instead, Pioneer is planning to "transform itself into an enterprise centred on the Car Electronics business". While it will continue to develop home electronics products, these will be "centered on three areas, namely audio products, DJ equipment and cable TV set-top box businesses.

"We will focus on our specialization in 'sound,' as we take advantage of our extensive audio technologies and expertise developed over the years to develop new business domains."

The company says it "will continue to provide after-sales services even after the withdrawal."

Geen nieuwe displays meer van Pioneer dus, de G9 is de laatste.

Voordeel is dat de prijzen van deze tv's enorm zullen kelderen naar alle waarschijnlijkheid....nog maar even wachten met de aanschaf van een nieuwe Pio  ;D

http://whathifi.com/News/JAPAN-NEWS-Pioneer-kills-off-Kuro-TVs-refocuses-itself-on-car-electronics/

Citaat van: Nooff op februari 12, 2009, 10:28:59
Geen nieuwe displays meer van Pioneer dus, de G9 is de laatste.

Voordeel is dat de prijzen van deze tv's enorm zullen kelderen naar alle waarschijnlijkheid....nog maar even wachten met de aanschaf van een nieuwe Pio  ;D

http://whathifi.com/News/JAPAN-NEWS-Pioneer-kills-off-Kuro-TVs-refocuses-itself-on-car-electronics/

Ik ben benieuwd... :-*

Was wel een beetje te verwachten.

De Kurdo zitten in een te hoog prijssigment, en er zijn maar weinigen die voor kwaliteit willen betalen.
Sowieso is PDP een aflopende en bekeken zaak. PDP krijgt een mooi plaatsje naast CRT  :devil:

Ik denk dat ook de standaard LCD schermen het moeilijk gaan krijgen.
Want Sony en Sharp hebben hun beoogde samenwerking/productie afgeblazen.  :yin-yang:

Citaat van: Nooff op februari 12, 2009, 10:28:59
Geen nieuwe displays meer van Pioneer dus, de G9 is de laatste.

Voordeel is dat de prijzen van deze tv's enorm zullen kelderen naar alle waarschijnlijkheid....nog maar even wachten met de aanschaf van een nieuwe Pio  ;D

http://whathifi.com/News/JAPAN-NEWS-Pioneer-kills-off-Kuro-TVs-refocuses-itself-on-car-electronics/

Dat is nog maar de vraag. Als ze de productie stilleggen en de voorraad gewoon blijven verkopen (er wordt immers aftersales toegezegd in het artikel dat je quoted) dan zou ik als Pioneer geen reden zien om de prijzen (fors) te verlagen. Elke euro die je laat liggen is nog meer verlies. Uiteindelijk zullen de 9G modellen wel wat goedkoper worden maar dat heeft dan meer te maken met het gegeven dat het dan end of life modellen betreft.

En als ze wel heeeel goedkoop worden dan schaf ik er nog 1 aan als reserve  ;D

Ik verwacht ook geen dumpprijzen, wel dat ze wat voordeliger weg zullen gaan.
Zoals reeds eerder vermeld is dat ook een kwestie van generatie uitloop.

Pioneer zal sowieso een hoop toestellen achter de hand moeten houden ivm garantie.

Zelf ben ik blij dat ik er één heb staan. :inlove:
Had al sterk het idee voor deze berichten dat het voorlopig bij de KRP blijft. :thumbs-up:

Officieel persbericht op de Pioneer website zelf
http://www.pioneerpers.nl/persberichten/view2.cfm?PersberichtenID=f74ed48d-78b7-4968-b041-695fb306708d&CFID=27592379&CFTOKEN=68fca52aa8ba21ba-6AFD2910-CBAD-0C6D-AB9F7BB0C1AC7DBC&jsessionid=c030ec39440f3$C4$3F$ (http://www.pioneerpers.nl/persberichten/view2.cfm?PersberichtenID=f74ed48d-78b7-4968-b041-695fb306708d&CFID=27592379&CFTOKEN=68fca52aa8ba21ba-6AFD2910-CBAD-0C6D-AB9F7BB0C1AC7DBC&jsessionid=c030ec39440f3$C4$3F$)

oei

doe ik ook nog een duit in het zakje http://www.engadget.com/2009/02/12/pioneer-officially-leaving-the-tv-biz-by-march-2010-focusing-on/#comments  :unhappy: 
ben blij dat ik een lx5080 heb , perfect beeld voor de komende jaren O0

De pioneer schermen worden waarschijnlijk collectors items en dus meer waard ::)

Balen dit...  :(

Het staat nu inderdaad overal, op de Europese Pioneer site, hifi.nl en ik hoorde van een vriend zelfs op de radio bij 538.
Ik verwacht ook geen dumpprijzen, ze moeten natuurlijk nog wel een stukje verlies moeten compenseren.
Maar meestal heb je tegen het einde vh jaar/begin nieuwe jaar prijsdalingen, kijk maar naar de huisige LX en KRP series.
Ik ben nu alleen benieuwd wat er dit jaar gaat gebeuren, krijgen we nog iets nieuws of trekken ze het huidige door?
Wat de toekomst gaat bieden, moeten we afwachten, misschien alsnog een Pana met de kennis van de Pio?
Technisch zo dat mooi zijn, dan hoop ik wel dat ze de looks van Pioneer gaan begrijpen.
In ieder geval aan alle Kuro liefhebbers: mijn oprechte medeleven met dit nieuws.  ;)

Ze kunnen die Fuga processing en direct colorfilter toch doorverkopen aan Panasonic?

Nee hoor, alleen de bevestiging dat er bij mij aan de muur1 van de beste en daardoor voor de grote markt te dure plasma hangt. Jammer dat deze producent niet verder ontwikkeld. Een producent van high end schermen houdt er mee op. En da's jammer want er was wel een markt voor maar zo als altijd regeert de middelmaat en die hadden ze bij Pioneer niet in het assortiment. Ik zou er binnenkort een aanschaffen nu het nog kan!

Ik wacht eers de nieuwe Neoplasma's af van Panasonic. Die ingebouwde digitale kabeltuner spreekt me wel aan namelijk.

Citaat van: Flexaa op februari 12, 2009, 17:26:28
Ik wacht eers de nieuwe Neoplasma's af van Panasonic. Die ingebouwde digitale kabeltuner spreekt me wel aan namelijk.

Is het toch nog gebeurd flexaa, Pioneer straks niet meer verkrijgbaar en heb je nog geen scherm.. Ik zou zeggen zorg dat je nog
een KRP500 of iets dergelijks kan aanschaffen. Want Panasonic kennende zullen ze voorlopig geen model op de markt brengen
zonder spoilers of andere frutsels. Of je moet de VX serie willen maar die zit qua prijsstelling boven de kuro's..

ik hoop ook echt binnen kort op een prijsverlaging, dan gaat mijn 42pz80 ook vervangen worden voor een krp500a :D

Citaat van: Vincent op februari 12, 2009, 17:30:18
Is het toch nog gebeurd flexaa, Pioneer straks niet meer verkrijgbaar en heb je nog geen scherm.. Ik zou zeggen zorg dat je nog
een KRP500 of iets dergelijks kan aanschaffen. Want Panasonic kennende zullen ze voorlopig geen model op de markt brengen
zonder spoilers of andere frutsels. Of je moet de VX serie willen maar die zit qua prijsstelling boven de kuro's..

50 iunch vind ik te klein voor de woonkamer , Vincent.

Ik durf er een kratje bier op te zetten dat jij in 2012 nog geen nieuwe tv hebt.  ;D

Citaat van: Bengbeng op februari 12, 2009, 18:34:45
Ik durf er een kratje bier op te zetten dat jij in 2012 nog geen nieuwe tv hebt.  ;D

;D

meer praatjes dan waarschijnlijk geld, dus je zult ongetwijfeld gelijk krijgen.....

Citaat van: Bengbeng op februari 12, 2009, 18:34:45
Ik durf er een kratje bier op te zetten dat jij in 2012 nog geen nieuwe tv hebt.  ;D

:withstupid:    ;)

Citaat van: Flexaa op februari 12, 2009, 18:02:09
50 iunch vind ik te klein voor de woonkamer , Vincent.

Er is ook nog een 65" in aantocht..

Citaat van: Hanky Panky op februari 12, 2009, 14:09:46
Dat is nog maar de vraag. Als ze de productie stilleggen en de voorraad gewoon blijven verkopen (er wordt immers aftersales toegezegd in het artikel dat je quoted) dan zou ik als Pioneer geen reden zien om de prijzen (fors) te verlagen. Elke euro die je laat liggen is nog meer verlies.

Elke Pio die voor een te hoge prijs (voor 9 van de 10 consumenten) blijft staan is ook verlies. Dan kan je als fabrikant de tv's beter voor "dumpprijzen" verkopen. Als de Pio 5090 van 2500 zakt naar rond de 17 á 1800 dan zijn dat in mijn ogen dumpprijzen. Dan wil ik de aanschaf van zo'n tv nog wel overwegen. Panasonic verkoopt ook goede Plasma's, en die vernieuwde serie is wellicht al weer ietsje beter? Als ik moet kiezen tussen een Mercedes E-klasse (Panasonic) of een Mercedes S-klasse (Pioneer) dan weet ik het wel.

Citaat van: ajbalmere op februari 12, 2009, 18:36:55
;D

meer praatjes dan waarschijnlijk geld, dus je zult ongetwijfeld gelijk krijgen.....

Dit is volgens mij al de zoveelste keer dat jij zit te beweren dat iemand iets niet koopt 'omdat ie er wel geen geld voor zal hebben', zonder dat je dat ook maar ergens op kunt baseren. Bij mij heb je ook al een paar keer van dit soort compleet nergens op slaande opmerkingen gemaakt. Dat er blijkbaar ook andere redenen kunnen zijn dat iemand een tv niet aanschaft, wil er blijkbaar bij jou maar niet in! Hou dat soort flauwekul toch voor je!

Blue eyes...baby has got blue eyes... :music:

Citaat van: LexiconLogan op februari 12, 2009, 19:12:24
Blue eyes...baby has got blue eyes... :music:

;D

Citaat van: Hanky Panky op februari 12, 2009, 18:47:35


:withstupid:    ;)

Later later wordt alles beter      Te laat :nervous:

blijven ze wel blu ray spelers maken ?

Citaat van: chris50 op februari 12, 2009, 16:51:45
De pioneer schermen worden waarschijnlijk collectors items en dus meer waard ::)

Hopelijk hebben ze genoeg wisselstukken.
http://tweakers.net/nieuws/58412/pioneer-stapt-vanaf-maart-2010-volledig-uit-tv-markt.html

Citaat van: Dirkie op februari 12, 2009, 19:45:15
Hopelijk hebben ze genoeg wisselstukken.
http://tweakers.net/nieuws/58412/pioneer-stapt-vanaf-maart-2010-volledig-uit-tv-markt.html

Volgens mij moeten ze het product een jaar of 10 a 15 supporten.....

Citaat van: Vincent op februari 12, 2009, 18:48:01
Er is ook nog een 65" in aantocht..

Dus Pioneer komt dit jaar toch nog met nieuwe modellen omdat je het hebt over een 65 inch?

Mischien gaat pioneer wel verder met een nieuwe technologie zoals OLED of laser-TV. :unsure:

Citaat van: jowi op februari 12, 2009, 20:49:38
Lees je de berichten niet?

:nowink:

Citaat van: jowi op februari 12, 2009, 20:49:38
Lees je de berichten niet?

idd.
Even snel reageren, dacht ik :P

Wat staat er in het kort in dan?

Vizio (volgens mij alleen amerika) stopt ook met plasmas maken. Nu de schijfjes markt eindelijk is beslecht, lijkt het er op dat dit bij de televisie markt ook het geval is. Gewoon met z'n allen LCD schermpjes bouwen.

Citaat van: ksi op februari 12, 2009, 21:54:25
Gewoon met z'n allen LCD schermpjes bouwen.

Ik vermoed dat Panasonic dit advies niet ter harte neemt maar gewoon plasma's
blijft maken. Nu Samsung nog die stopt met plasma en Panasonic heeft zo'n beetje
een monopolie. Die lachen de lul uit de broek straks.

Ik hoop dat Pioneer wel goed blijft doorgaan met de receivers en blu-ray om ons te compenseren.  O0

Om alle speculaties de wereld uit te helpen:

http://www.avforums.com/forums/forum-news-notices/935045-kuro-dead-sad-day-av-fans.html

In maart 2010 stoppen ze ermee. Tot december dit jaar kun je nog een Pioneer 9G kopen (zolang voorraad strekt). Nee er komt geen 65 inch. De huidige 9G is echt de laatste. Wil je er een, nu of komende maanden kopen. Daarna is het klaar.
Ze stoppen met displays. AV spul zoals Blu ray en receivers gaat gewoon door.

Nog een bron: http://tweakers.net/nieuws/58412/pioneer-stapt-vanaf-maart-2010-volledig-uit-tv-markt.html

De echte bron:
http://www.pioneerpers.nl/persberichten/view2.cfm?PersberichtenID=f74ed48d-78b7-4968-b041-695fb306708d (http://www.pioneerpers.nl/persberichten/view2.cfm?PersberichtenID=f74ed48d-78b7-4968-b041-695fb306708d)

En dan zijn we er nu wel klaar mee toch? :-*

Citaat van: LexiconLogan op februari 13, 2009, 09:55:56
En dan zijn we er nu wel klaar mee toch? :-*

;D

er is nog een gerucht.......  ;D

loopt de garantie nou in 03-2010 af wanneer ik binnenkort 'n KRP zou kopen?   :nervous:

Citaat van: ajbalmere op februari 13, 2009, 10:02:06
;D

er is nog een gerucht.......  ;D

Ja dat staat hier onder maar is ook niet echt over nagedacht... :crazy:

Citaat van: Snutchz op februari 13, 2009, 10:05:44
loopt de garantie nou in 03-2010 af wanneer ik binnenkort 'n KRP zou kopen?   :nervous:

Citaat van: Snutchz op februari 13, 2009, 10:05:44
loopt de garantie nou in 03-2010 af wanneer ik binnenkort 'n KRP zou kopen?   :nervous:

Lees het persbericht maar dan heb je het antwoord.

Citaat van: Knight Rider op februari 13, 2009, 10:27:51
Lees het persbericht maar dan heb je het antwoord.

Heb je een linkje?   ;D ;D

Citaat van: LexiconLogan op februari 13, 2009, 10:28:31
Heb je een linkje?   ;D ;D

We linken wat af hier hè?   ;)

Volgens mij is de prijzenslag al begonnen als ik op kieskeurig kijk.
Ik zou zeggen sla je slag, want pioneer zal niet teveel risico hebben genomen en al te veel voorraad hebben geproduceerd.
Mijn verwachting? Voor het einde van het jaar zijn ze er doorheen :exclamation:

Helaas... Over en sluiten.

Maar ik durf te wedden dat Panasonic zich geen breuk lacht! Hoeveel invloed denk je dat het heeft op de leveranciers van alle nodige onderdelen als alle andere partijen ermee stoppen?? Dit zou simpelweg de dood kunnen betekenen van plasma.

Vergelijk het met de autobranche.. Als de amerikaanse automobielindustrie echt klapt zullen er een boel leveranciers ook gaan klappen. Leveranciers die ook leveren aan andere marktpartijen zoals de europese en aziatische automobielindustrie!! Het zou simpelweg desastreuze gevolgen hebben voor de markt... :cry:

Citaat van: Bengbeng op februari 12, 2009, 23:01:25
Ik vermoed dat Panasonic dit advies niet ter harte neemt maar gewoon plasma's
blijft maken. Nu Samsung nog die stopt met plasma en Panasonic heeft zo'n beetje
een monopolie. Die lachen de lul uit de broek straks.

dit zal inderdaad het einde van Plasma zijn

Citaat van: LexiconLogan op februari 13, 2009, 10:56:52
dit zal inderdaad het einde van Plasma zijn

dat word al jaren gezegd, en nu een kleine speler omvalt qua plasma gaat de rest echt niet mee. Was LG juist niet weer begonnen om te produceren. zolang er nog miljoene exemplaren plasma verkocht worden gaat dat heus wel door.

Citaat van: LexiconLogan op februari 13, 2009, 10:56:52
dit zal inderdaad het einde van Plasma zijn

krijgen we nu ook nog een topic "panasonic stopt met plasma" ?  ;D

zeg jij daar! Ja jij ja!

Dit is een serieus topic ja!  ;D

Citaat van: Knight Rider op februari 13, 2009, 10:32:10
Volgens mij is de prijzenslag al begonnen als ik op kieskeurig kijk.
Ik zou zeggen sla je slag, want pioneer zal niet teveel risico hebben genomen en al te veel voorraad hebben geproduceerd.
Mijn verwachting? Voor het einde van het jaar zijn ze er doorheen :exclamation:

Aan de prijzen op kieskeurig is niets veranderd  ;)

Citaat van: LexiconLogan op februari 13, 2009, 11:05:57
zeg jij daar! Ja jij ja!

Dit is een serieus topic ja!  ;D

heb je een linkje voor me zodat ik het serieuze deel kan volgen?  ;)

Citaat van: LOTS op februari 13, 2009, 06:21:01

Ze stoppen met displays. AV spul zoals Blu ray en receivers gaat gewoon door.

Voor Blu-ray zoeken ze een joint-venture, waarschijnlijk met Sharp, zo gaan de geruchten.

Citaat van: Nooff op februari 13, 2009, 11:11:30
Voor Blu-ray zoeken ze een joint-venture, waarschijnlijk met Sharp, zo gaan de geruchten.

Waar staan deze geruchten?

Voor de optische schijvenafdeling onderzoekt Pioneer of er een joint venture mogelijk is, alsdus het persverhaal op de pioneer site.
Volgens mij gaan ze gewoon zelf door met blu-ray receivers etc.

Citaat van: Nooff op februari 13, 2009, 11:06:44
Aan de prijzen op kieskeurig is niets veranderd  ;)

Op lcd gebied wel, de krl-37V was tot begin dit jaar nog 1599 Euro. In nog geen 4 weken tijd is hij van 1599, naar 1399 en nu zelfs naar 1290 Euro gegaan. En dan hebben we het niet over de internetwinkels, maar ook over de reguliere dealers als Stassen, Correct, Iear en Foka. Ik was aan het sparen, maar met zulke prijsaanpassingen gaat het hard en is het budgetgat zo gedicht  :thumbs-up:

Ik heb zondag nog even uitgebreid bij Foka de KRL-37V en de PDP-LX5090 naast elkaar gezien. Vooral de kijkhoek en de kleurweergave van de 5090 is veel beter, maar Pioneer heeft toch een zeer fraaie LCD neergezet. Daar waar 3 jaar geleden het verschil nog heel groot was, zijn er al diverse LCD's waar ik goed mee kan leven. De KRL-37V is er zo een. Ik gebruik 'm vooral op tv mee te kijken en voor de Xbox 360.  Films kijk ik wel op de beamer.

Foka is overigens wel ongelooflijk goedkoop met zijn 50 inch Kuro plasma's .
En ik verwacht nog wel een prijsdaling van honderden euros.

Citaat van: LittleNinja op februari 13, 2009, 10:55:26
Helaas... Over en sluiten.

Maar ik durf te wedden dat Panasonic zich geen breuk lacht! Hoeveel invloed denk je dat het heeft op de leveranciers van alle nodige onderdelen als alle andere partijen ermee stoppen?? Dit zou simpelweg de dood kunnen betekenen van plasma.

Het essentiële onderdeel van een plasma is natuurlijk het panel zelf, en dit maakt Panasonic helemaal zelf. De electronica
eromheen zijn onderdelen die ook te vinden zijn in bijv. LCD's. Daar treedt echt geen schaarste in op.
Verder was Pioneer in vergelijking met de andere plasmafabrikanten (Panasonic/LG/Samsung) maar een kleine speler.

maar wel de allerbeste... dus de komende 5jr. zal de KRP niet worden overtroffen op Plasma gebied.... denk ik.... wat zeg ik... over 5jr. is er vast wel weer iets anders  :hehe:

Maar Snutchz, het kan toch dat de Neo plasma's met Fuga en direct colorfilter etc nog mooier worden?
Ook bij Panasonic is er voortuitgang toch?

Voor de liefhebber hebben "we" nog een topic over pioneer....  ;)

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=84860.msg1373316#msg1373316

Citaat van: Flexaa op februari 13, 2009, 18:16:02
Maar Snutchz, het kan toch dat de Neo plasma's met Fuga en direct colorfilter etc nog mooier worden?
Ook bij Panasonic is er voortuitgang toch?

laten we 't hopen  :bigsmile:

Citaat van: Flexaa op februari 13, 2009, 17:40:51
Foka is overigens wel ongelooflijk goedkoop met zijn 50 inch Kuro plasma's .
En ik verwacht nog wel een prijsdaling van honderden euros.

Ik heb het ook gezien en ik moet zeggen dat mij dat wel aan bijna het twijfelen brengt. Maar die 50" is in mijn situatie toch echt te groot...

Citaat van: ajbalmere op februari 13, 2009, 11:18:03
Waar staan deze geruchten?

intern  ;)

Ik heb inmiddels de KRL-37V in bestelling staan. Afgelopen maandag is mijn 32" plasma verkocht en upgrade ik dus naar een Pioneer 37" full HD.  :inlove:

De dealer wist mij te vertellen dat ze verwachten dat de LCD modellen zo rond Q3 2009 al op zullen zijn.

Een verslag volgt zodra hij binnen is  :biggrin:

Heel simpel , de lx 509 kopen , en stoppen met zeuren en zoeken.

iets beters is er momenteel toch niet te koop.

En dat voor de helft van de prijs wat hij iets meer als 1 jaar terug koste.

Heb nog geen moment spijt gehad. :bigsmile:

Mvrg,
Raymen

Citaat van: Raymen op februari 19, 2009, 23:21:11
iets beters is er momenteel toch niet te koop.

oh yes there is  :devil:

oke voor die prijs dan :colgate:

Mvrg,
Raymen

Citaat van: Raymen op februari 19, 2009, 23:21:11
Heel simpel , de lx 509 kopen

Welk model is dat  ;D Ik ken alleen de 5090  :tongue2:

ook goed.

:hehe:

Ja de krp 500 en 600 zie ook liever hier hangen,maar ja,................

Mvrg,
Raymen

Maar die KRP modellen gaan ook nog wel behoorlijk in prijs zakken hoor. Gewoon geduld betrachten.   :biggrin:

Blijft toch jammer dat de nummer 1 eruit gaat stappen. Dadelijk zullen ze op zeker gaan opruimen om alles defintief af te sluiten dus dat zal zeker ook via en verlaagde prijs gaan.

*Snutchzie is niet gek en grijpt z'n kans*  :laugh:

De dealer die ik ken zei tegen mij dat de LCD van pioneer snel op zullen zijn en dat er nog genoeg plasma zijn tot eind 2010. as maandag hebben ze een gesprek met pioneer.

Citaat van: Flexaa op februari 20, 2009, 07:34:43
Maar die KRP modellen gaan ook nog wel behoorlijk in prijs zakken hoor. Gewoon geduld betrachten.   :biggrin:

We zullen zien! ;D

En aangezien opslag van goederen duur is  ::)

*Snutchzie knijpt 'ns stevig in z'n handjes*  :biggrin:

Citaat van: jowi op februari 20, 2009, 15:01:47
Blablabla :baaa:

;D

Citaat van: Flexaa op februari 20, 2009, 07:34:43
Maar die KRP modellen gaan ook nog wel behoorlijk in prijs zakken hoor. Gewoon geduld betrachten.   :biggrin:

Blijft een aanname zonder enige grond van waarheid of feiten. De kans dat Pioneer de prijzen laat vallen is namelijk zeer klein. Tevens houden ze voor hun support en garantieverlening ook modellen achter. Daarnaast is het zo dat Pioneer niet failliet is, dus er is geen reden om de tv's nu te dumpen om snel omzet te genereren.

Je moet echt niet raar staan te kijken dat Pioneer het prijsbeleid blijft hanteren zoals het nu is.

*Snutchzie maakt 'n klein vreugdedansje* (https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.partyflock.nl%2Fimages%2Fsmileys%2Fbanana.gif&hash=9e7f44af6aa1558a11fe6af32ab510f6bb5928e1)

*Snutchzie maakt 'n klein psychiater bezoekje*  :wacko:

stijve hark (https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.partyflock.nl%2Fimages%2Fsmileys%2Fnopompom.gif&hash=c97f4c10cdb3993b5424a8e748f557a103d5e11b)

 ;D

Citaat van: Snutchz op februari 20, 2009, 10:35:14
*Snutchzie is niet gek en grijpt z'n kans*  :laugh:

Citaat van: Snutchz op februari 20, 2009, 14:56:37
*Snutchzie knijpt 'ns stevig in z'n handjes*  :biggrin:

Citaat van: Snutchz op februari 20, 2009, 15:48:45
*Snutchzie maakt 'n klein vreugdedansje*

Citaat van: LexiconLogan op februari 20, 2009, 15:50:00
*Snutchzie maakt 'n klein psychiater bezoekje*  :wacko:

Past er wel in toch?

Citaat van: LexiconLogan op februari 20, 2009, 15:54:03
Past er wel in toch?

ik zeg enkeltje van mesdag kliniek  :blink:

*Snutchzie zet 'ns flink den bloemetjes buiten*  :wub:

*Snutchzie spoort nie* ;D

Snutzie ziet ze vlieg.. :hehe:

Maar Raymen zet zijn 5090 nog eens aan.. >:D

Mvrg,
Raymen

Citaat van: WickedGame op februari 20, 2009, 15:24:42
Blijft een aanname zonder enige grond van waarheid of feiten. De kans dat Pioneer de prijzen laat vallen is namelijk zeer klein. Tevens houden ze voor hun support en garantieverlening ook modellen achter. Daarnaast is het zo dat Pioneer niet failliet is, dus er is geen reden om de tv's nu te dumpen om snel omzet te genereren.

Je moet echt niet raar staan te kijken dat Pioneer het prijsbeleid blijft hanteren zoals het nu is.

Toshiba is ook niet failliet, toch is HD DVD ook voor bodemprijzen weg gegaan....waarom? Opslag van goederen kost ze onnodig veel geld, elke verkochte tv is voor pioneer beter dan geen verkochte. Ook al maakt pioneer verlies op elke tv, wat ik sterk betwijfel, dan is dat alsnog beter dan je voorraad stof te laten happen of door de shredder te werken. Alles is gebaseerd op aannames, natuurlijk, evenals jouw aanname, toch? Pioneer heeft enorm verlies gedraaid, een hele goede reden om de tv's dus wel sneller te verkopen om in ieder geval omzet te genereren die de wonden verzacht.

Citaat van: Nooff op februari 20, 2009, 17:44:15
Toshiba is ook niet failliet, toch is HD DVD ook voor bodemprijzen weg gegaan....waarom? Opslag van goederen kost ze onnodig veel geld, elke verkochte tv is voor pioneer beter dan geen verkochte. Ook al maakt pioneer verlies op elke tv, wat ik sterk betwijfel, dan is dat alsnog beter dan je voorraad stof te laten happen of door de shredder te werken. Alles is gebaseerd op aannames, natuurlijk, evenals jouw aanname, toch? Pioneer heeft enorm verlies gedraaid, een hele goede reden om de tv's dus wel sneller te verkopen om in ieder geval omzet te genereren die de wonden verzacht.

Niet vergelijkbaar. HDDVD spelers waren in 1x outdated na killen van hddvd. De Pioneer plasma's zijn nog steeds beste wat er is en not outdated at all

Citaat van: jowi op februari 20, 2009, 17:07:21
*jowi kaapt alvast een KRP-600M voor de neus van Snotsie weg*

heb aan 50" genoeg.. dank je wel  :tongue2:

Citaat van: Starred op februari 20, 2009, 17:49:19
Niet vergelijkbaar. HDDVD spelers waren in 1x outdated na killen van hddvd. De Pioneer plasma's zijn nog steeds beste wat er is en not outdated at all

Onzin, er wordt gestopt met produceren, ze worden niet langer gemaakt dus wat er gebeurt is voorraad wegwerken. Ik snap überhaupt niet dat je zegt dat HD DVD opeens "outdated" was, dat heeft er totaal niets mee te maken. In de ogen van de consument was er geen verschil tussen HD DVD en Blu-Ray, dus was HD DVD ook niet opeens minder "mooi" dan Blu-Ray.

Maar bij pioneer zeggen ze dat ze leverbaar zijn tot maart 2010.
Dan moeten ze toch zorgen dat de mensen die ze in januari bestellen ze ook gegarandeerd kunnen krijgen?

Citaat van: patspoel op februari 20, 2009, 17:59:11
Maar bij pioneer zeggen ze dat ze leverbaar zijn tot maart 2010.
Dan moeten ze toch zorgen dat de mensen die ze in januari bestellen ze ook gegarandeerd kunnen krijgen?

Dat is nooit gezegd, ze hebben gezegd dat ze per Maart 2010 volledig uit de tv business zijn. Het gaat niet van vandaag op morgen dat een complete divisie verdwijnt.

Pioneer geeft garantie, dus waarschijnlijk houden ze net als andere fabrikanten gewoon panelen op voorraad en andere onderdelen, in plaats van complete televisies die gedemonteerd moeten worden.

Citaat van: Nooff op februari 20, 2009, 17:44:15
Toshiba is ook niet failliet, toch is HD DVD ook voor bodemprijzen weg gegaan....waarom? Opslag van goederen kost ze onnodig veel geld, elke verkochte tv is voor pioneer beter dan geen verkochte. Ook al maakt pioneer verlies op elke tv, wat ik sterk betwijfel, dan is dat alsnog beter dan je voorraad stof te laten happen of door de shredder te werken. Alles is gebaseerd op aannames, natuurlijk, evenals jouw aanname, toch? Pioneer heeft enorm verlies gedraaid, een hele goede reden om de tv's dus wel sneller te verkopen om in ieder geval omzet te genereren die de wonden verzacht.

Dat Toshiba steekt toch wel anders in elkaar dan dat van Pioneer. Het verhaal van Toshiba was dat het een product was waar je uiteindelijk dadelijk niets meet aan hebt (wat betreft het HD deel). Dit wisten consumenten ook en dat zou de verkoop van bijvoorbeeld notebooks met zo'n speler sterk negatief kunnen beïnvloeden. Wat betreft Pioneer is het toch een product wat hier geen last van heeft. De plasma blijft alleen niet die van Pioneer.

Citaat van: Davey op februari 20, 2009, 18:14:25
Dat Toshiba steekt toch wel anders in elkaar dan dat van Pioneer. Het verhaal van Toshiba was dat het een product was waar je uiteindelijk dadelijk niets meet aan hebt (wat betreft het HD deel).

Klopt, wat het HD deel betreft niet, maar de speler is niet opeens kapot omdat HD DVD er mee stopt. (overigens werden ze al een tijdje aangeprezen als "most valueable Upscaling DVD-player" en heeft de gemiddelde consument helemaal niets meegekregen van de zogenaamde battle)

Citeer
Dit wisten consumenten ook en dat zou de verkoop van bijvoorbeeld notebooks met zo'n speler sterk negatief kunnen beïnvloeden. Wat betreft Pioneer is het toch een product wat hier geen last van heeft. De plasma blijft alleen niet die van Pioneer.

Ik zie niet echt in waarom dat negatief is? De speler speelt meer af dan alleen HD DVD, dus daar heeft de consument geen last van. De consument zal bij Pioneer ook sceptisch blijven, aangezien het altijd een premium positie in heeft genomen en daardoor te weinig verkoopt, en de garantievoorwaarden moeten vooralsnog maar voor lief genomen worden, maar Pioneer zal niet de eerste zijn die onder "Garantie na stopzetten productie" iets anders verstaat dan "Garantie tijdens productie". Toshiba houdt zich bijvoorbeeld ook niet aan de zogenaamde "Garantievoorwaarden" die opgesteld zijn na het stopzetten van HD DVD.

Citaat van: Nooff op februari 20, 2009, 18:28:09
Ik zie niet echt in waarom dat negatief is? De speler speelt meer af dan alleen HD DVD, dus daar heeft de consument geen last van. De consument zal bij Pioneer ook sceptisch blijven, aangezien het altijd een premium positie in heeft genomen en daardoor te weinig verkoopt, en de garantievoorwaarden moeten vooralsnog maar voor lief genomen worden, maar Pioneer zal niet de eerste zijn die onder "Garantie na stopzetten productie" iets anders verstaat dan "Garantie tijdens productie". Toshiba houdt zich bijvoorbeeld ook niet aan de zogenaamde "Garantievoorwaarden" die opgesteld zijn na het stopzetten van HD DVD.

Geloof me maar op mijn woord dat dit erg negatief was voor de verkoop van notebooks die uitgerust waren met een HD-DVD speler. Notebooks met gelijkwaardige specs maar met een "gewone" dvd-brander waren populairder. Uiteindelijk kwam het zelfs zover dat met HD-DVD uitgeruste notebooks voor 200 euro onder de prijs in vergelijk met gewone uitvoeringen verkocht werden.

Citaat van: Davey op februari 20, 2009, 18:56:56
Geloof me maar op mijn woord dat dit erg negatief was voor de verkoop van notebooks die uitgerust waren met een HD-DVD speler. Notebooks met gelijkwaardige specs maar met een "gewone" dvd-brander waren populairder. Uiteindelijk kwam het zelfs zover dat met HD-DVD uitgeruste notebooks voor 200 euro onder de prijs in vergelijk met gewone uitvoeringen verkocht werden.

Wellicht, toch is dit gewoon een keuze van Toshiba geweest en heeft men nooit enige uitgelegd waarop dat gebaseerd zou zijn. De met HD DVD uitgeruste Laptops konden ook dvd's branden, en gaat het kapot onder garantie, dan wordt er simpelweg een DVD brander in gezet. Zo is het nou eenmaal als je early adopter bent  ;) Zoals ik al zei, de meeste consumenten wisten niet eens wat het inhield, en dat de prijzen zo sterk kelderden was waarschijnlijk ook bedoeld om voorraden weg te werken. De echte reden zullen we nooit achter komen waarschijnlijk  ;)

Nood breekt wetten zullen we maar zeggen  ;)

Ze zullen misschien iets goedkoper worden maar geen dumpprijzen. "Het blijft toch een Pioneer, hè", zullen ze bij Pioneer zeggen. Zie je die trotse paneeltjes al staan voor 1000 Euro per stuk? Ik niet, hoor.



Alex

Iedereen die denkt dat deze schermen goedkoper worden moet gewoon lekker nog langer wachten en hopen dat ze gelijk krijgen.
Als je dat niet krijgt zul je toch aardig zuur zijn want ik schat zo in dat Panasonic nog wel even nodig heeft voordat ze de Kuro schermen kunnen overtreffen  :xmas:

Ondertussen staat bij mij een KRP te schitteren en genieten we elke dag.

Dit weekend hebben we een 'bijkijk weekend' om de opgebouwde voorraad beeldmateriaal er doorheen te spelen  ;D

Citaat van: Hanky Panky op februari 21, 2009, 12:26:27
Dit weekend hebben we een 'bijkijk weekend' om de opgebouwde voorraad beeldmateriaal er doorheen te spelen  ;D

Dat wordt dus genieten met de beentjes omhoog... ;D ;)

Citaat van: Alex Cremers op februari 21, 2009, 12:20:39
Ze zullen misschien iets goedkoper worden maar geen dumpprijzen. "Het blijft toch een Pioneer, hè", zullen ze bij Pioneer zeggen. Zie je die trotse paneeltjes al staan voor 1000 Euro per stuk? Ik niet, hoor.



Alex

Nope, maar tussen de 1800 en 2000 voor een 5090 vind ik voldoende gezakt ;)

Citaat van: Hanky Panky op februari 21, 2009, 12:26:27

Als je dat niet krijgt zul je toch aardig zuur zijn want ik schat zo in dat Panasonic nog wel even nodig heeft voordat ze de Kuro schermen kunnen overtreffen  :xmas:

Ik denk dat dat je vies tegen gaat vallen...Technologie gaat snel, té snel

de nieuwe Pana's (High Luminance) zullen er wel ongeveer tegenaan zitten  :)

Citaat van: Nooff op februari 21, 2009, 12:49:35
Ik denk dat dat je vies tegen gaat vallen...Technologie gaat snel, té snel

Toch vind ik dat Panasonic sinds de PV500 (uit 2005 alweer) geen baanbrekende
vooruitgang meer heeft geboekt, maar zich meer heeft gericht op "veel voor weinig".
(overigens niet onverstandig aangezien Pioneer's visie "best image no matter what costs" uiteindelijk
niet succesvol blijkt te zijn geweest).

Het huidige Panasonic topmodel is nog steeds niet zo goed als de eerste Kuro, die alweer uit
medio 2007 stamt. Dat zegt toch een hoop vind ik.

Hopelijk zijn de komende topmodellen van Panasonic wel tenminste net zo mooi als de Kuro's...

Van tomshardware...

he announcement that Pioneer would be ditching the TV business was a sad one for all home theater aficionados.

ZoomPioneer's Kuro plasma HDTV line is regarded as the very best in the business. Sadly, due to hard economic times and financial losses, Pioneer decided to call it quits on making TVs.

Today we found out just that the last Kuro plasma TVs will be produced in April, with production being completely over by May. According to CrunchGear's report on the Japanese press release, on April 1 Pioneer will roll out two 50-inch (RP-500A and KRP-500M) and two 60-inch models (KRP-600A and KRP-600M), but only 2,500 50-inch models and 500 60-inch TVs will make it off the line before the closure.

No doubt that the new and very limited models will be highly sought after by those who both want what will be undoubtedly a gorgeous display as well as a piece of history. Those who do manage to purchase one of the last Kuros won't have to worry about support either, as Pioneer said in its statement that it will continue to warranty the new panels for eight years--keeping a stockpile of repair parts until 2017.

The future looks bleak for plasma TV. While many LCD HDTVs are stunning in their own right, especially the LED-backlit 240 Hz models, it's still nice to have choice in technology for different applications.

Citaat van: Bengbeng op februari 22, 2009, 00:11:25
Toch vind ik dat Panasonic sinds de PV500 (uit 2005 alweer) geen baanbrekende
vooruitgang meer heeft geboekt, maar zich meer heeft gericht op "veel voor weinig".
(overigens niet onverstandig aangezien Pioneer's visie "best image no matter what costs" uiteindelijk
niet succesvol blijkt te zijn geweest).

Het huidige Panasonic topmodel is nog steeds niet zo goed als de eerste Kuro, die alweer uit
medio 2007 stamt. Dat zegt toch een hoop vind ik.

Hopelijk zijn de komende topmodellen van Panasonic wel tenminste net zo mooi als de Kuro's...

Ach je moet het zo zien...

Het grootste gross mensen is simpelweg inderdaad niet bereid het prijskaartje wat aan de Kuro hangt te betalen, en wat dat betreft speelt Panasonic het een stuk beter dan Pioneer. Het premium prijskaartje wat Pioneer al die jaren gehanteerd heeft, heeft ze in hun eigen kont gebeten. Er is gewoonweg een te kleine markt voor Premium producten. Had Pioneer de prestaties van de Kuro's aangeboden voor een prijs net boven de Panasonic plasma's, dan was de markt heel anders geweest.

Ik verwacht dat Panasonic in 2010 wel de Kuro voorbij gaat, voor OLED en andere innovatieve ontwikkelingen is nu helemaal geen markt meer, daar is het gewoonweg nog veel te duur voor.

Ik heb overigens de G10 in 46" mogen bewonderen, dat komt in ieder geval een heel stuk dichterbij de Kuro van Pioneer. De Kuro's blijven beter, maar zo heel veel verschil is er niet meer in mijn optiek, en zeker niet 1000-2000 euro meerprijs waardig. 

Hoe heb je dat verschil gemeten trouwens? Stonden ze allebei naast elkaar met elk een eigen speler van hetzelfde type? Waren de instellingen van beide toestellen optimaal ingesteld?

lastig heh.. aanvaarden ?  :hehe:

Zouden de bestaande 2e handsjes nu meer gevraagd gaan worden? En daarmee ook in waarde gaan stijgen???

Ik wil best afstand nemen van mijn 'oude' 436XDE voor een mooi sommetje  ;D ;D ;D

Citaat van: eelco74 op maart 25, 2009, 11:31:11
on April 1 Pioneer will roll out two 50-inch (RP-500A and KRP-500M) and two 60-inch models (KRP-600A and KRP-600M), but only 2,500 50-inch models and 500 60-inch TVs will make it off the line before the closure.

Ja ja 1 april.
Goed, op 2 april zal wel duidelijk worden dat Pioneer met een geheel nieuwe lijn kuro's komt, onmeetbare zwartwaarde, super dun, en een prijs die gegarandeerd 1000 euro onder de concurentie ligt. Behalve in Nederland daar is de nieuwe kuro 1000 euro duurder omdat ze niet willen dat Flexa een scherm kan kopen.

*droomt verder terwijl ik mijn lx5090 knuffel*

Citaat van: simonsscj op maart 25, 2009, 17:02:58
Ja ja 1 april.
Goed, op 2 april zal wel duidelijk worden dat Pioneer met een geheel nieuwe lijn kuro's komt, onmeetbare zwartwaarde, super dun, en een prijs die gegarandeerd 1000 euro onder de concurentie ligt. Behalve in Nederland daar is de nieuwe kuro 1000 euro duurder omdat ze niet willen dat Flexa een scherm kan kopen.

*droomt verder terwijl ik mijn lx5090 knuffel*

Laten we hopen dan dat het een 1 april grap is en dat Pioneer nog 1x met een nieuwe reeks modellen komt, die tot q1 2010 geproduceerd zullen worden, waarna ze echt stoppen..

Citaat van: Nooff op maart 25, 2009, 12:42:51
Het premium prijskaartje wat Pioneer al die jaren gehanteerd heeft, heeft ze in hun eigen kont gebeten. Er is gewoonweg een te kleine markt voor Premium producten.

Dat vind ik te makkelijk. Loewe en B&O lukt het wel om TV's te blijven produceren. Die zijn nog veel duurder en bieden niet eens dezelfde beeldkwaliteit als de Kuro's.

Als in april de productielijn van de KRP-lijn daadwerkelijk wordt stilgelegd dan is dat hoogst merkwaardig. Het betreft tenslotte een jong product (introductie oktober 2008) dat wereldwijd als referentie gezien wordt op het gebied van TV's. Stoppen met de verdere ontwikkeling van beeldschermen is begrijpelijk voor een merk dat geen groot marktaandeel heeft, zeker gezien de aankomende overstap op nieuwe technieken (oled). Maar de fabricage van een jong product, waarvan de ontwikkelingskosten reeds zijn betaald, zo abrupt stilzetten blijft vreemd. Dat doe je normaal alleen als het echt héél slecht gaat. Wanneer er in de magazijnen nog torenhoge stapels onverkochte Kuro's liggen. Zou dat het geval zijn? Of is er op het hoofdkwartier van Pioneer om marktpolitieke redenen besloten de stekker uit het Kuro-stopcontact te trekken. Welke dat zijn laat zich alleen maar raden, ik weet niet welke economische belangen Pioneer heeft in andere spelers op de markt.

Citaat van: raindog op maart 26, 2009, 01:33:36
Dat vind ik te makkelijk. Loewe en B&O lukt het wel om TV's te blijven produceren. Die zijn nog veel duurder en bieden niet eens dezelfde beeldkwaliteit als de Kuro's.

Als in april de productielijn van de KRP-lijn daadwerkelijk wordt stilgelegd dan is dat hoogst merkwaardig. Het betreft tenslotte een jong product (introductie oktober 2008) dat wereldwijd als referentie gezien wordt op het gebied van TV's. Stoppen met de verdere ontwikkeling van beeldschermen is begrijpelijk voor een merk dat geen groot marktaandeel heeft, zeker gezien de aankomende overstap op nieuwe technieken (oled). Maar de fabricage van een jong product, waarvan de ontwikkelingskosten reeds zijn betaald, zo abrupt stilzetten blijft vreemd. Dat doe je normaal alleen als het echt héél slecht gaat. Wanneer er in de magazijnen nog torenhoge stapels onverkochte Kuro's liggen. Zou dat het geval zijn? Of is er op het hoofdkwartier van Pioneer om marktpolitieke redenen besloten de stekker uit het Kuro-stopcontact te trekken. Welke dat zijn laat zich alleen maar raden, ik weet niet welke economische belangen Pioneer heeft in andere spelers op de markt.

Loewe bedient vooral de mensen die design en bedieningsgemak belangrijk vinden. Kijk naar het ontwerp van de Connect, die allerlei functies als HD decoder, PVR en mediaspeler combineert. En de Induvidual die in meerdere kleuren en afwerking te verkrijgen is. Ook zitten ze in een segment waar mensen altijd wel geld uitgeven en specifiek hiervoor kiezen. Een mooie kast en handige functies is een beter verkoopargument dan een betere beeldkwaliteit.

Wat wel jammer is dat de beeldkwaliteit van Loewe niet meer zoals vroeger is. Alleen de Compose/Induvidual komt in de buurt van de KRL series. De overige series vind ik maar matig, een aantal Xelos series zelfs onder de maat qua beeld.

Probleem van Pioneer bleef dat het design wel beter was, maar niet opvallend zoals Loewe. En beeldkwaliteit alleen een kleine doelgroep aanspreekt. De prijsstelling en een kleine doelgroep is dan het laatste zetje. Dat is niet onderscheidend genoeg om er opvallend meer geld voor te vragen tov de concurrentie. Het blijft natuurlijk jammer, ik had graag nog een G10/11 gezien met een 42" full HD paneel. Ik heb uiteindelijk toch de 37" LCD gekocht en er tot nu toe zeker geen spijt van.

Ik vind die LCD's van Pioneer echt treurig... die nieuwe Sony Bravia (Z5500) is toch wel erg dik hoor.. vooral voor 't gamen  :inlove:

Citaat van: Alex Cremers op maart 25, 2009, 15:18:40
Hoe heb je dat verschil gemeten trouwens? Stonden ze allebei naast elkaar met elk een eigen speler van hetzelfde type? Waren de instellingen van beide toestellen optimaal ingesteld?

Stonden naast elkaar allebei met het beeld via een Pioneer BDP-51FD. Beide toestellen waren onafgesteld, dus een vrij eerlijke vergelijking als je ze out of the box naast elkaar ziet. De Pioneer had een nog iets betere zwartwaarde, maar niet veel. Ik denk ook dat al het zwart < 0,05cd/m² eigenlijk al zeer goed is en niet meer zo belangrijk. Het gaat daarnaast om kleur en contrast.

't zwart bepaald juist de kleur en 't contrast..  :hehe:

Dat je de zwarte balken bij een film niet meer kunt zien als je het licht uitdoet
maakt het hebben van een diep zwart al de moeite waard. 

Als de nieuwe Panasonic zichtbaar minder zwart is dan de Kuro, al is het maar een heel klein beetje, wil
al zeggen dat je bij de Panny naar donkergrijze balken zit te staren. Met omgevingslicht
valt dit niet zo op, maar doe maar eens het licht uit 's avonds laat.  ;)

jij altijd met je argumenten..  :laugh:

Citaat van: Snutchz op maart 26, 2009, 13:41:49
't zwart bepaald juist de kleur en 't contrast..  :hehe:

Klopt, en teveel zwart zorgt weer voor een onnatuurlijke balans. De reden dat je dus ook vaak tussenwaarden hebt wat betreft contrast en helderheid

Citaat van: Bengbeng op maart 26, 2009, 14:02:48


Als de nieuwe Panasonic zichtbaar minder zwart is dan de Kuro, al is het maar een heel klein beetje, wil
al zeggen dat je bij de Panny naar donkergrijze balken zit te staren. 

Flauwekul. De 428 van Pio had al een zeer goede zwartweergave, en die is zeker vergelijkbaar met de G10 al dan niet minder. Sorry, maar zelfs die van de Kuro zijn niet perfect, aangezien ik op een 5090 ISF gecalibreerd ook nog steeds een andere kleur zie dan de zwarte lijst van de TV. Zwart is pas goed zwart als de tv een niet volledig donker beeld neer moet zetten. De enige tv die in staat is dat neer te zetten is een LED tv waarbij de verlichting volledig uitgeschakeld kan worden en het resultaat 0 cd/m² is. Zwarter dan dat zal het beeld nooit worden.

Overigens is het licht helemaal uit niet goed voor de ogen, en dien je omgevingslicht (sfeerlicht/dimlicht) te gebruiken.  ;)

Citaat van: jowi op maart 26, 2009, 18:07:08
En dát kan de Kuro tot nu toe dus als beste ;) Niet perfect, maar wel erg goed, beter dan de rest :)

Klopt, ontken ik ook niet, maar dat de Panasonic daarom donkergrijs zou zijn is onzin.

gelukkig ik kan nog rustig verder sparen voor mn Kuro:

Pioneer rebuffs reported rush to end plasma TV production
Will continue making sets until the end of the year
By James Sherwood • Get more from this author
25th March 2009 17:15 GMT
Exclusive Pioneer has denied reports that it will wrap up worldwide plasma TV production with a final run of sets next month.

The firm announced last month plans to exit the plasma TV business by March 2010. But a release on its Japanese website today prompted numerous online news sources to wrongly report that the 2500 50in and 500 60in Kuros set to go into production next month will be its last.

The 3000 TVs will be the last plasmas manufactured for sale in the firm's native market, a Pioneer spokeswoman told Register Hardware. But production for US, European and other markets will continue, she added.

Global plasma production will probably come to an end by the close of 2009, she added.

Ending plasma production globally before January 2010 will ensure Pioneer meets its self-imposed March 2010 deadline. But why the firm's chosen to close down plasma production for Japan but continue making plasmas to sell to the rest of the world remains a closely guarded secret. ®

Ik heb de knoop doorgehakt en ga morgen mn LX5090 halen. Ben echt ontzettend onder de indruk van dit scherm! Heb een goede prijs kunnen bedingen van 2100 euro, incl. betaling in termijnen.

Ik ga overigens voor de Pioneer draaivoet [PDK-TS36B] - kost een berg, maar ziet er strak uit  8)

Mooie prijs, mooi scherm, mooie voet. Een gelukkig man. Heel veel plezier morgen maar dat zal wel lukken denk ik zo  ;)

Citaat van: jowi op maart 26, 2009, 20:17:45
Geen idee, heb de pana nog niet gezien. Verder is het in een winkel altijd slecht oordelen.
Het enige serieuze review wat ik gelezen heb was duidelijk. De balcklevels van de nieuwe Pana's zijn nog niet op het niveau van Kuro...

De reviews zijn allemaal nog op de G-serie terwijl ik denk dat de V-serie de concurrent van de Kuro is. Dus afwachten tot de zomer als deze op de markt verschijnt. De G-serie nu in direct vergelijk gezien met een 5090 en kan melden de Kuro wint het nog wel, maar ik vind het verdomde marginaal.

Beide schermen gezien op een BDP-LX71 Blu-ray speler met HDMI gekoppeld en optimaal afgesteld (volgens de persoon in kwestie). Dus in deze strijd nog steeds de Kuro die het wint. Vandaar de V-serie even afwachten.

Tot die tijd zou ik niet wachten, als je geld voor een Kuro hebt koop een Kuro.

Citaat van: Davey op maart 26, 2009, 20:15:50
Mooie prijs, mooi scherm, mooie voet. Een gelukkig man. Heel veel plezier morgen maar dat zal wel lukken denk ik zo  ;)

Dank je :bigsmile:

Ben ontzettend benieuwd hoe die hier thuis presteert. Ik heb een Xbox360, Toshiba EP-35 HD-DVD speler en laptop met HDMI-out voor de aanvoer van HD-materiaal. Kan niet wachten het verschil te zien met mijn huidige HD-ready 32" TV!

Ik heb begrepen dat ik de eerste 200 uur het beste het contrast teruggedraaid op 30-35 kan afstellen, met verder alles op 'standaard'? Of is iets anders beter?

ik zou voor de nieuwe Pana gaan.. langere levensduur... géén plainbow... minder schokkerig met Blu-ray... en 'n stuk goedkoper  8)

als je 't frame zou afplakken, is er geen hond die 't verschil ziet  :devil:

Citaat van: Snutchz op maart 26, 2009, 22:31:19
ik zou voor de nieuwe Pana gaan.. langere levensduur... géén plainbow... minder schokkerig met Blu-ray... en 'n stuk goedkoper  8)

als je 't frame zou afplakken, is er geen hond die 't verschil ziet  :devil:

Langere levenduur? Daar staan Pioneers volgens mij juist bekent om. En schokkerig met bluray? Dat is iets dat ik nog nergens ben tegengekomen. Ik vraag me af waar je dit op baseert. Schokkerig lijkt me onzin, mits de juiste beeldmodus wordt geselecteerd (24fps voor film) en dit correspondeert met de afstellingen van je speler. Schokkerige beelden zijn vaak te wijten aan gebruikers die verkeerde afstellingen hanteren. Je leest in iedere review (neem die van Cnet bijv.) dat hi-def weergave -en dus met name 24fps bluray playback- juist ongeëvenaard goed is op een Kuro.

Panasonic plasma's presteren erg goed, maar de zwartwaarden, kleurechtheid en algehele beeldkwaliteit van een Kuro is gewoonweg beter.

ok ok.. ietsjes dan  :unsure:

Citaat van: Lordmayhem op maart 26, 2009, 23:05:33
Langere levenduur? Daar staan Pioneers volgens mij juist bekent om. En schokkerig met bluray? Dat is iets dat ik nog nergens ben tegengekomen. Ik vraag me af waar je dit op baseert. Schokkerig lijkt me onzin, mits de juiste beeldmodus wordt geselecteerd (24fps voor film) en dit correspondeert met de afstellingen van je speler. Schokkerige beelden zijn vaak te wijten aan gebruikers die verkeerde afstellingen hanteren. Je leest in iedere review (neem die van Cnet bijv.) dat hi-def weergave -en dus met name 24fps bluray playback- juist ongeëvenaard goed is op een Kuro.

Panasonic plasma's presteren erg goed, maar de zwartwaarden, kleurechtheid en algehele beeldkwaliteit van een Kuro is gewoonweg beter.

De 24p weergave van geen enkele tv is perfect, het blijven rekensommetjes. Ook de Kuro's willen bij snelle pans nog steeds schokken. De waas die bij LCD's vaak de kop op duikt is niet aanwezig, maar perfect is het nog lang niet in mijn ogen. Zowel de Kuro als de Pio blu-ray speler van een maat van me zijn op elkaar afgestemt, de tv is ISF gecalibreerd en dan nog zie ik het.

Ik zelf neem reviews allang niet meer serieus. Bij de What-Hifi bijvoorbeeld nemen ze echt niet de tijd om elke tv goed af te stellen, dat blijkt al uit wat voor onzin er soms uitgekraamd wordt. Dat de Pio's beter zijn is een feit, maar ik vind het niet dusdanig denderend dat ik daarvoor veel meer geld wil neerleggen. De Pio's zijn geweldige tv's, het is alleen al jammer dat er niet standaard een voet bij zit maar dat je zelf die nog apart moet dokken  :-X

Pio's kennen wel beduidend meer diepte! ..en dat staat als 'n huis  :thumbs-up:

Citaat van: Snutchz op maart 27, 2009, 00:01:04
Pio's kennen wel beduidend meer diepte! ..en dat staat als 'n huis  :thumbs-up:

:thumbs-up: :thumbs-up: :thumbs-up:

Eindelijk gaan de prijzen van de Pioneer plasma's de diepte in   :tounge2:

Gisteren bij smits een krp 500m besteld voor een goede prijs. Nu wachten op mijn vakantiegeld eind mei  :crazy:

Citaat van: Flexaa op maart 27, 2009, 06:53:23
Eindelijk gaan de prijzen van de Pioneer plasma's de diepte in   :tounge2:

Tegen die tijd dat jij hem wilt kopen is die uitverkocht  ;D :P

 :biggrin:

Flexaa heeft ipv 'n Pio 'n peperdure LCD aangeschaft..  :blink:

Toch een een kleine 'change of plans'!

Heb ipv de LX5090 de KRP-500a voor 2699 euro gekocht, splintertje nieuw bij een reguliere elektronicawinkel..! Zeeeer nette prijs leek me zo  :happy:
Zeker een tikkie beter dan LX5090 en hij ziet er nog strakker uit. Damn.. I'm so happy!!

Ben van plan KRP-SW01 voet erbij te kopen. Heb nog ff de tijd, krijg em over ca. 3 weken thuisbezorgd.

 ;)

Pioneer had in het verleden haar plasma's gewoon moeten verkopen voor "normale" prijzen (zoals
ze nu van de hand gaan is normaal), en niet bewust 1000 of nog meer euro er bovenop gooien om zichzelf als een premium
hi-end merk te kunnen etaleren. Dit laatste is altijd de strategie geweest.

Met "normale" prijzen had men nu gewoon een gezonde qua grootte nummer 2 of nummer 3 geweest
op plasmagebied, achter Panasonic en Samsung. Overigens kun je mij niet wijsmaken dat als
de Kuro's momenteel inderdaad als warme broodjes over de toonbank gaan dat Pioneer dan
niet gewoon voor een doorstart gaat.  ;)  :wub:

Pioneer heeft een tijdje geleden de NEC plasma fabriek overgekocht waar meerdere andere fabrikanten hun panels van betrokken. Op dat moment hebben die andere merken besloten om te stoppen met de plasma techniek.

Oftewel Pioneer zat met een plasmapanel fabriek zonder andere afnemers. Ik denk dat dat ze de das heeft omgedaan. Jammer want ze maakten een van de betere zo niet de beste.

hoe toepasselijk.."Het zijn de dwarsliggers die het spoor doen rechtlopen"

Citaat van: Bengbeng op maart 29, 2009, 00:30:18
Pioneer had in het verleden haar plasma's gewoon moeten verkopen voor "normale" prijzen (zoals
ze nu van de hand gaan is normaal), en niet bewust 1000 of nog meer euro er bovenop gooien om zichzelf als een premium
hi-end merk te kunnen etaleren. Dit laatste is altijd de strategie geweest.

Met "normale" prijzen had men nu gewoon een gezonde qua grootte nummer 2 of nummer 3 geweest
op plasmagebied, achter Panasonic en Samsung. Overigens kun je mij niet wijsmaken dat als
de Kuro's momenteel inderdaad als warme broodjes over de toonbank gaan dat Pioneer dan
niet gewoon voor een doorstart gaat.  ;)  :wub:

Ze verkopen nu met dik verlies door de 'normale prijzen' .
De strategie van Pioneer was gewoon de juiste. Positionering in het premium segment was de enige mogelijkheid voor een relatief kleine speler om winst te maken. Helaas was de premium markt te klein gebleken om hier daadwerkelijk winst te maken. Creditcrisis was de druppel.
In het gewone segment kon Pioneer natuurlijk niet concurreren tegen het veel grotere Panasonic of dito Samsung. Zelfs deze grote jongens hebben overigens grote verliezen gemaakt

Citaat van: Bengbeng op maart 29, 2009, 00:30:18
Pioneer had in het verleden haar plasma's gewoon moeten verkopen voor "normale" prijzen (zoals
ze nu van de hand gaan is normaal), en niet bewust 1000 of nog meer euro er bovenop gooien om zichzelf als een premium
hi-end merk te kunnen etaleren. Dit laatste is altijd de strategie geweest.

Met "normale" prijzen had men nu gewoon een gezonde qua grootte nummer 2 of nummer 3 geweest
op plasmagebied, achter Panasonic en Samsung. Overigens kun je mij niet wijsmaken dat als
de Kuro's momenteel inderdaad als warme broodjes over de toonbank gaan dat Pioneer dan
niet gewoon voor een doorstart gaat.  ;)  :wub:

Als jouw marketing strategie zo goed is, waarom verdien je dan geen miljoenen als topper op marketing gebied bij Pioneer? ;) ;D :P  :-*  :-*  :-*

Achteraf is het altijd gemakkelijk praten. De strategie was een bewuste keuze. Het komt ons als zeer kritische consument en liefhebbers van kwaliteit wat minder uit, immers bij een dergelijke strategie hoort een hoge prijsstelling. En tja, wij nederlanders willen nooit betalen.

Even olie op het vuur gooien... :devil:
Waarom nog praten over een marktsectie van een bedrijf dat op sterven na dood is..? :sneaky:

Citaat van: Starred op maart 29, 2009, 09:22:33
Ze verkopen nu met dik verlies door de 'normale prijzen' .

Dat geloof je toch niet echt?

Citaat van: Blue-Eyes op maart 29, 2009, 10:00:30

Achteraf is het altijd gemakkelijk praten. De strategie was een bewuste keuze. Het komt ons als zeer kritische consument en liefhebbers van kwaliteit wat minder uit, immers bij een dergelijke strategie hoort een hoge prijsstelling. En tja, wij nederlanders willen nooit betalen.

Dus Pioneer is kapot gegaan door ons Nederlandse volkje?  ;D :tongue2:

Ik denk dat relatief 7 op de 10 mensen dat geld niet wil betalen, niet alleen wij Nederlanders  ;)

Citaat van: Nooff op maart 29, 2009, 12:50:17
Dat geloof je toch niet echt?

nee ;D

Waarom niet?

We kennen niet de situatie bij Pioneer, maar met verlies verkopen kan om diverse redenen beter zijn dan nog slechtere alternatieven. Ze hebben besloten te stoppen, dat maakt alles anders.
Leuk is anders ;D

Citaat van: Nooff op maart 29, 2009, 12:50:17
Dat geloof je toch niet echt?

Wat valt er aan te geloven?

Citaat van: Nooff op maart 29, 2009, 12:50:17
Dat geloof je toch niet echt?

Yep, ik wel.
Afgelopen week heeft iemand uit de ontwikkelingsindustrie mij hierover bijgepraat.  Je moet het ook wereldwijd zien.
Het ontwikkelen kost vreselijk veel geld, het uiteindelijke produceren valt nog wel mee, maar voor het zover is....
Daarnaast heb je distributie en willen ook importeurs, winkeliers en de servicedienst nog verdienen.
Veel van de huidige "high tech" electronica is op dit moment te goedkoop volgens hem.

"Te goedkoop" wil natuurlijk niet zeggen dat spullen onder de kostprijs verkocht worden c.q.
met verlies worden verkocht. Het wil eerder zeggen dat de fabrikant liever een hogere
marge zou zien, maar dat is nu eenmaal niet altijd mogelijk (zeker niet in deze tijd).

Als sommigen hier daadwerkelijk denken dat Pioneer op dit moment onder de kostprijs verkoopt dan
ben je behoorlijk naïef hoor. Zoiets gebeurd alleen bij failissementsverkopen óf als een fabrikant
haar waar écht niet meer aan de straatstenen kwijt raakt.
Van beide is hier geen sprake lijkt mij.

Citaat van: Bengbeng op maart 29, 2009, 18:33:38
"Te goedkoop" wil natuurlijk niet zeggen dat spullen onder de kostprijs verkocht worden c.q.
met verlies worden verkocht. Het wil eerder zeggen dat de fabrikant liever een hogere
marge zou zien, maar dat is nu eenmaal niet altijd mogelijk (zeker niet in deze tijd).

Als sommigen hier daadwerkelijk denken dat Pioneer op dit moment onder de kostprijs verkoopt dan
ben je behoorlijk naïef hoor. Zoiets gebeurd alleen bij failissementsverkopen óf als een fabrikant
haar waar écht niet meer aan de straatstenen kwijt raakt.
Van beide is hier geen sprake lijkt mij.

Da's helaas niet helemaal waar. Voor marktaandeel heb je volume nodig. Volume zit vaak in de lagere prijssegmenten en daarin word zelfs onder de kostprijs verkocht. In het geval van Pioneer hadden ze geen lager prijssegment en raakte dus heel snel veel marktaandeel kwijt. Gevolg, mega pricedrop van hun modellen. Daarnaast het verhaal van de investering van de fabriek die ze van Nec overnamen en het verlies van afnemers daar maakte het totaal verliesgevend.

Citaat van: Davey op maart 29, 2009, 19:17:01
Da's helaas niet helemaal waar. Voor marktaandeel heb je volume nodig. Volume zit vaak in de lagere prijssegmenten en daarin word zelfs onder de kostprijs verkocht. In het geval van Pioneer hadden ze geen lager prijssegment en raakte dus heel snel veel marktaandeel kwijt. 

Pioneer heeft nooit een groot plasma marktaandeel gehad (in de orde van een Pansonic, LG of Samsung), maar schommelde altijd
rond de 6% als ik me het goed herinner. Dat veranderde nooit zoveel.

CiteerDaarnaast het verhaal van de investering van de fabriek die ze van Nec overnamen en het verlies van afnemers daar maakte het totaal verliesgevend.

De faciliteiten van NEC zijn overgenomen omdat ze hun eigen (grotere) panel plant nodig hadden, niet om glas te resellen. Sowieso
gebruikten heel weinig merken NEC glas. Sterker nog, ik weet er geen eentje op te noemen behalve NEC zelf dan en een bepaald type
Pioneer scherm wat net na de overname van NEC werd verkocht. En mogelijk dat een el-cheapo merk als Vestel NEC glas gebruikte, maar
daar houdt het verhaal wel zo'n beetje op. Panasonic, Fujitsu/Hitachi, LG en Samsung zijn altijd de grote jongens geweest waar
vrijwel iedereen haar panels van betrekt/betrok. Behalve Pioneer dan. Pioneer heeft dus zeker niet de hoofdprijs betaald voor de overname van NEC plasma en naderhand allerlei grote afnemers zien weglopen.

BengB: Als dat zo zou zijn dan zou Pioneer erg makkelijk de prijzen nog iets verder kunnen verlagen en in business blijven. Hebben ze niet gedaan. You do the maths

Citaat van: Starred op maart 29, 2009, 21:15:33
BengB: Als dat zo zou zijn dan zou Pioneer erg makkelijk de prijzen nog iets verder kunnen verlagen en in business blijven. Hebben ze niet gedaan. You do the maths

Hebben ze niet gedaan om een hele simpele reden. Pioneer heeft zich altijd voorgehouden als een Premium merk waarbij de televisies gericht zijn/waren op een premium markt. Dat ze de tv's nu niet nog verder in prijs verlagen heeft simpelweg te maken met het feit dat ze nog steeds gezien willen worden als Premium merk. Nu de prijzen keihard omlaag gooien zorgt er voor dat je bekend maakt dat je al die tijd de consument keihard hebt lopen nakken.

Bovendien hoor ik al verhalen dat de LX5090 nu al uitverkocht raakt. Blijkbaar is het huidige
prijspeil voldoende laag om goede verkopen te doen en hoeft men niet nóg verder te verlagen.

Waarom heeft Pioneer dan niet eerder die prijzen verlaagd naar dit niveau als de Kuro's nu opeens niet aan te slepen zijn?

Dan hadden ze welicht niet hoeven te stoppen met plasma's.

Citaat van: Flexaa op maart 30, 2009, 07:21:11
Waarom heeft Pioneer dan niet eerder die prijzen verlaagd naar dit niveau als de Kuro's nu opeens niet aan te slepen zijn?

Dan hadden ze welicht niet hoeven te stoppen met plasma's.

Omdat ze Premium zijn  ;) Heeft alles met de strategie te maken, die achteraf slecht gekozen blijkt te zijn. Vergeet ook niet dat vanwege de crisis, er allerlei leuke acties voor de consument bedacht worden waardoor zo'n tv ineens een stuk aantrekkelijker wordt. De afgelopen twee weken heeft MM een (Rentevrij en Boetevrij) actie gehouden waarbij de consument gewoon de waarde van de tv betaalt en niets meer. Je wilt niet weten hoeveel mensen er voor Pioneer tv's in de rij hebben gestaan nu ze weten dat de prijzen omlaag zijn gegooid. De 428 kost nu nog € 1299,- en ik heb verschillende klanten met een 5090 weg zien lopen voor € 2000,-. Even een babbeltje met de verkoper en je kunt er meer aflullen dan ooit tevoren  ;)

ik ga binnenkort maar 'ns een KRP aanschaffen voor 'n prikkie  8)

dank u :devil:

Citaat van: Nooff op maart 30, 2009, 11:18:54
Omdat ze Premium zijn  ;) Heeft alles met de strategie te maken, die achteraf slecht gekozen blijkt te zijn.

Pioneer is met schermen inderdaad premium. Maar dat zijn ze niet omdat ze dat zelf zeggen of bedenken. Nee, dat zijn ze omdat ze niet hebben gekozen voor de goedkoopste componenten in hun schermen, maar voor alles de top. En dat heeft ook de beste schermen opgeleverd. Helaas betekent dat uiteraard ook qua productie hoge kosten. Als je daarom een (premium)vraagprijs moet hanteren loop je toch niet gelijk je klanten te 'nakken' zoals jij schrijft?
En op deze schermen verdienen ze met de huidige prijzen echt geen centen meer. Ze proberen natuurlijk wel de schade beperkt houden door er nog zoveel mogelijk voor binnen te harken.

En achteraf zeggen dat de er sprakis is van een slecht gekozen strategie snijdt ook niet veel hout. Op de moment van 'keuze' was er waarschijnlijk geen andere keuze. In het gemiddelde segment kan Pioneer met plasma never opboksen tegen de Panasonics van deze wereld en in de lowbutgetmarkt had Pioneer (of plasma uberhaupt) niks te zoeken, hence het enige wat overbleef was de high end markt. Helaas was die niet groot genoeg en werd het verschil met de middenklasse te snel te klein voor de consument. Het enige wat ze zichzelf wellicht kunnen verwijten is dat ze misschien al veel eerder helemaal uit plasma de markt hadden moeten stappen.

Citaat van: Snutchz op maart 30, 2009, 12:05:36
ik ga binnenkort maar 'ns een KRP aanschaffen voor 'n prikkie  8)

wat? jij? grapje zeker!

Misschien doet Pioneer net als Tina Turner: elk jaar een afscheidstournee aankondigen en dan het jaar erop toch weer opnieuw 'omdat er nog zoveel fans zijn' etc etc  ;D ;D

Volgend jaar gewoon weer een nieuwe KRP 2010-lijn  :thumbs-up:

Citaat van: Robbert54 op maart 30, 2009, 14:43:55
wat? jij? grapje zeker!

Haha.. dacht 't niet  8)

Citaat van: Starred op maart 30, 2009, 13:08:44
En achteraf zeggen dat de er sprakis is van een slecht gekozen strategie snijdt ook niet veel hout. Op de moment van 'keuze' was er waarschijnlijk geen andere keuze. In het gemiddelde segment kan Pioneer met plasma never opboksen tegen de Panasonics van deze wereld en in de lowbutgetmarkt had Pioneer (of plasma uberhaupt) niks te zoeken, hence het enige wat overbleef was de high end markt.

Men had zich ook in de semi high end prijscategorie kunnen nestelen, wat ze op dit moment eigenlijk doen. Een LX5090
is nu zeg maar 500 euro duurder dan een 50" full-hd scherm van concurrerende partijen. Dat is te doen voor velen. Voorheen
was dit geen 500 euro maar waren ze 2 nee 3 keer duurder (+6000 euro voor de 5000ex en LX508D versus 2000 euro voor een Panny 50PY70 anyone?). Dit was voor 99,99% van de mensen te gek.

Ik denk dat Pioneer hier op heeft misgegokt en gedacht heeft dat veel meer mensen bereid waren om 6000 euro voor
een tv neer te leggen. De strategie was maak een tv iets beter dan de concurrentie en je kunt vragen wat je wilt (véél meer dan ie eigenlijk zou mogen kosten), maar zo werkt het blijkbaar niet.

Citaat van: Bengbeng op maart 30, 2009, 15:09:11
Men had zich ook in de semi high end prijscategorie kunnen nestelen, wat ze op dit moment eigenlijk doen. Een LX5090
is nu zeg maar 500 euro duurder dan een 50" full-hd scherm van concurrerende partijen. Dat is te doen voor velen. Voorheen
was dit geen 500 euro maar waren ze 2 nee 3 keer duurder (+6000 euro voor de 5000ex en LX508D versus 2000 euro voor een Panny 50PY70 anyone?). Dit was voor 99,99% van de mensen te gek.

Er is dus geen highend markt? Ze hebben er nog best wel een aantal verkocht als ik de custom install cijfers mag geloven, maar veel te weinig om rendabel te zijn.
Misschien hebben ze zich gewoon vergist in de snelheid waarmee de prijzen in de tv markt daalden. Dat is echt heel snel gegaan. Veel sneller dan velen hebben voorzien. Voor een kleine speler niet bij te benen.

Citaat van: Bengbeng op maart 30, 2009, 15:09:11
Ik denk dat Pioneer hier op heeft misgegokt en gedacht heeft dat veel meer mensen bereid waren om 6000 euro voor
een tv neer te leggen. De strategie was maak een tv iets beter dan de concurrentie en je kunt vragen wat je wilt (véél meer dan ie eigenlijk zou mogen kosten), maar zo werkt het blijkbaar niet.

Tsja, dat het wel kan werken blijkt uit o.a. de audio industrie waar je zoveel kleine bedrijfjes hebt die iets betere producten leveren voor enorm veel hogere prijzen. Maar klaarblijkelijk zit de tv markt anders in elkaar.

Citaat van: Starred op maart 30, 2009, 13:08:44
Pioneer is met schermen inderdaad premium. Maar dat zijn ze niet omdat ze dat zelf zeggen of bedenken.

Weet jij eigenlijk wel iets van strategie? Een strategie wordt ALTIJD door een bedrijf gekozen, die komt je echt niet aanwaaien. Pioneer heeft er voor gekozen zich te nestelen in de High End markt, daar waar er zo ongelooflijk veel keuze in tv's in het middensegment is prijs je jezelf de markt uit op die manier. 

Citeer
Nee, dat zijn ze omdat ze niet hebben gekozen voor de goedkoopste componenten in hun schermen, maar voor alles de top. En dat heeft ook de beste schermen opgeleverd. Helaas betekent dat uiteraard ook qua productie hoge kosten.

Dat is een aanname. Pioneer is nog nooit veranderd van lijst, dus dat is ten eerste al iets waar ze op bezuinigd hebben over de jaren. Er zullen zo ongetwijfeld nog wel veel meer componenten in de tv zitten die Pioneer zelf amper iets kost. Vergelijk het bijvoorbeeld met Receivers wat onderdelen betreft. Onkyo gebruikt Burr-Brown DACS in haar middensegment Receivers, die alleen te vinden zijn in de High End Denon en de High End Yamaha Receivers. Wat kost een Burr-Brown DAC? $4 om precies te zijn, een schijntje dus. 

Citeer
Als je daarom een (premium)vraagprijs moet hanteren loop je toch niet gelijk je klanten te 'nakken' zoals jij schrijft?
En op deze schermen verdienen ze met de huidige prijzen echt geen centen meer. Ze proberen natuurlijk wel de schade beperkt houden door er nog zoveel mogelijk voor binnen te harken.

Pioneer verdient al jaren geen centen meer op Tv's, ook niet voor 5000 of 6000 euro. Bij Pioneer is er veel te veel geld gestoken in Research en Marketing, puur om de consument alleen al aan te tonen wat het nut is van 2000 euro meer neertellen ten opzichte van een Panasonic. Dat wil echter niet zeggen dat ze niet genoeg verdienen op een TV. Jij en ik weten beide niet wat de productiekosten bedragen van een Pioneer scherm, maar geloof me, die liggen niet op 3 á 4000 euro. Het feit dat de TV's nu voor minder over de toonbank gaan wil alleen zeggen dat er minder marge overblijft ten opzichte van een hogere prijs.

Citeer
En achteraf zeggen dat de er sprakis is van een slecht gekozen strategie snijdt ook niet veel hout. Op de moment van 'keuze' was er waarschijnlijk geen andere keuze. In het gemiddelde segment kan Pioneer met plasma never opboksen tegen de Panasonics van deze wereld en in de lowbutgetmarkt had Pioneer (of plasma uberhaupt) niks te zoeken, hence het enige wat overbleef was de high end markt. Helaas was die niet groot genoeg en werd het verschil met de middenklasse te snel te klein voor de consument. Het enige wat ze zichzelf wellicht kunnen verwijten is dat ze misschien al veel eerder helemaal uit plasma de markt hadden moeten stappen.

Pioneer heeft altijd een keuze gehad. De keuze om in een hoger segment te opereren is heeft ze simpelweg de das omgedaan, of jij dat nou wilt of niet, het is een feit. Pioneer produceert al jaren de beste plasma tv's, ze zijn echter al veel te snel vervangen door nieuwere modellen. Ik zie Pioneer als een Automerk. Elk jaar een nieuw model introduceren resulteert in het niet tijdig terug kunnen verdienen van het vorige model. Om even kort door de bocht te zeggen, Pioneer heeft jaren lang geld in de Plasma business gestoken wat er niet was.

Citaat van: Nooff op maart 30, 2009, 17:11:45
Weet jij eigenlijk wel iets van strategie?

Ja, ik weet er voldoende van. Ik werd getriggerd door jouw statement 'omdat ze premium zijn' en had min of meer dezelfde vraag die jij mij nu stelt.

Citaat van: Nooff op maart 30, 2009, 17:11:45
Een strategie wordt ALTIJD door een bedrijf gekozen, die komt je echt niet aanwaaien.

Je zou eens moeten weten hoe vaak dat feitelijk niet zo is. Zou je verbazen. Maar in dit geval was de strategie van Pioneer om te kiezen voor het hogere segment. Dat staat toch nergens tot discussie?

Citaat van: Nooff op maart 30, 2009, 17:11:45
Pioneer heeft er voor gekozen zich te nestelen in de High End markt, daar waar er zo ongelooflijk veel keuze in tv's in het middensegment is prijs je jezelf de markt uit op die manier. 

Deze zin is een beetje krom gedefinieerd, maar ik denk dat ik begrijp wat je bedoelt. Ben het er echter niet mee eens. In zoveel sectoren is er moordende concurrentie in het middensegment met enorm veel keuze, maar is er toch voldoende ruimte voor highend players. Of zie jij dat anders?

Citaat van: Nooff op maart 30, 2009, 17:11:45
Dat is een aanname. Pioneer is nog nooit veranderd van lijst, dus dat is ten eerste al iets waar ze op bezuinigd hebben over de jaren. Er zullen zo ongetwijfeld nog wel veel meer componenten in de tv zitten die Pioneer zelf amper iets kost. Vergelijk het bijvoorbeeld met Receivers wat onderdelen betreft. Onkyo gebruikt Burr-Brown DACS in haar middensegment Receivers, die alleen te vinden zijn in de High End Denon en de High End Yamaha Receivers. Wat kost een Burr-Brown DAC? $4 om precies te zijn, een schijntje dus. 

Componenten zijn per stuk wellicht niet duur, maar opgeteld met arbeidskosten en fabrieksfaciliteiten zijn de Pioneer kosten wel hoog, zeker bij lagere productie. En nog belangrijker, de research (zoals je zelf ook aangeeft) en marketing kosten zijn torenhoog. En by the way, de lijsten zijn niet ieder jaar hetzelfde  ;)

Citaat van: Nooff op maart 30, 2009, 17:11:45
Pioneer verdient al jaren geen centen meer op Tv's, ook niet voor 5000 of 6000 euro.

Mee eens, dus ik snap niet dat je in een eerdere post zegt dat ze er wel geld op verdienen

Citaat van: Nooff op maart 30, 2009, 17:11:45
Bij Pioneer is er veel te veel geld gestoken in Research en Marketing, puur om de consument alleen al aan te tonen wat het nut is van 2000 euro meer neertellen ten opzichte van een Panasonic.

Duh. Wat is dit nu weer voor redenatie?

Citaat van: Nooff op maart 30, 2009, 17:11:45
Dat wil echter niet zeggen dat ze niet genoeg verdienen op een TV. Jij en ik weten beide niet wat de productiekosten bedragen van een Pioneer scherm, maar geloof me, die liggen niet op 3 á 4000 euro. Het feit dat de TV's nu voor minder over de toonbank gaan wil alleen zeggen dat er minder marge overblijft ten opzichte van een hogere prijs.

Les 1 van ondernemen is toch wel dat de kostprijs niet alleen zit in de productie, maar ook in r&d en marketing. De marge is zwaar onder nul, want ze maken immers verlies. Dat zeg je hierboven zelf nog.

Citaat van: Nooff op maart 30, 2009, 17:11:45
Pioneer heeft altijd een keuze gehad. De keuze om in een hoger segment te opereren is heeft ze simpelweg de das omgedaan, of jij dat nou wilt of niet, het is een feit. 

Het gaat toch niet om wat ik wil? Ik zeg alleen dat ze destijds weinig andere keuzes hadden als ze perse in de plasma markt wilden werken. Dat dit achteraf niet heeft gewerkt komt door omstandigheden. Een strategie hoeft niet per definitie onjuist te zijn om te falen.

Citaat van: Nooff op maart 30, 2009, 17:11:45
Pioneer produceert al jaren de beste plasma tv's, ze zijn echter al veel te snel vervangen door nieuwere modellen. Ik zie Pioneer als een Automerk. Elk jaar een nieuw model introduceren resulteert in het niet tijdig terug kunnen verdienen van het vorige model.

Ja, maar wat wil je als de rest van de markt ieder jaar minimaal 1x met nieuwe modellen komt, tegen bovendien nog lagere prijzen. Achterover leunen? Dan hadden ze nog minder verkocht. Automarkt is onvergelijkbaar met AV industrie. Totaal andere tak van sport, met heel andere dynamiek.

Citaat van: Nooff op maart 30, 2009, 17:11:45
Om even kort door de bocht te zeggen, Pioneer heeft jaren lang geld in de Plasma business gestoken wat er niet was.

Dat zei ik toch ook min of meer? Het gaat dan om het feit dat ze waarschijnlijk niet in Plasma business hadden moeten blijven zitten. En de niet om het feit dat ze daarbij dan in het hogere segment mikten. Dat was an sich de juiste stratetie (gegeven de keuze om in plasma business te blijven)

Citaat van: Starred op maart 30, 2009, 18:08:01

Je zou eens moeten weten hoe vaak dat feitelijk niet zo is. Zou je verbazen. Maar in dit geval was de strategie van Pioneer om te kiezen voor het hogere segment. Dat staat toch nergens tot discussie?

Je zegt toch zelf dat ze dat niet gekozen of bedacht hebben? Dat hebben ze dus wel. Door te opereren in de High End markt kies je voor een strategie die past bij deze High end markt. Of dit direct of indirect is, dat doet er niet toe.

Citeer
Deze zin is een beetje krom gedefinieerd, maar ik denk dat ik begrijp wat je bedoelt. Ben het er echter niet mee eens. In zoveel sectoren is er moordende concurrentie in het middensegment met enorm veel keuze, maar is er toch voldoende ruimte voor highend players. Of zie jij dat anders?

Niets kroms aan hoor. Pioneer opereert alleen maar in de High End markt, dat is juist het probleem. Daar waar merken als Panasonic zowel in het instap als in het middensegment opereren is het vrij logisch dat ze een veel groter gross mensen bereiken en aanspreken.

Citeer
Componenten zijn per stuk wellicht niet duur, maar opgeteld met arbeidskosten en fabrieksfaciliteiten zijn de Pioneer kosten wel hoog, zeker bij lagere productie. En nog belangrijker, de research (zoals je zelf ook aangeeft) en marketing kosten zijn torenhoog. En by the way, de lijsten zijn niet ieder jaar hetzelfde  ;)

Pioneer is nog NOOIT qua styling ook maar een andere weg in geslagen, misschien dat je het zo beter begrijpt  ;)

Citeer
Mee eens, dus ik snap niet dat je in een eerdere post zegt dat ze er wel geld op verdienen

Ze verdienen altijd geld op de tv zelf, lijkt me vrij logisch. Op het totale kostenplaatje draaien ze al jarenlang verlies.

Citeer
Les 1 van ondernemen is toch wel dat de kostprijs niet alleen zit in de productie, maar ook in r&d en marketing. De marge is zwaar onder nul, want ze maken immers verlies. Dat zeg je hierboven zelf nog.

zie hierboven

Citeer
Het gaat toch niet om wat ik wil? Ik zeg alleen dat ze destijds weinig andere keuzes hadden als ze perse in de plasma markt wilden werken. Dat dit achteraf niet heeft gewerkt komt door omstandigheden. Een strategie hoeft niet per definitie onjuist te zijn om te falen.

Ze hebben niet weinig andere keuze gehad, dat is volstrekte onzin. Ze hebben hadden zoals BengBeng zegt ook in het midden-hoge segment kunnen gaan zitten wat ze nu doen, en minder geld e.d. in marketing enz kunnen steken. Het werkt bij Panasonic ook, waarom zou dat niet bij Pioneer kunnen? Je bent nu jarenlang de nummer 1 in plasma geweest en waar heeft het je gebracht? In de financiële afgrond.

Citeer
Ja, maar wat wil je als de rest van de markt ieder jaar minimaal 1x met nieuwe modellen komt, tegen bovendien nog lagere prijzen. Achterover leunen? Dan hadden ze nog minder verkocht. Automarkt is onvergelijkbaar met AV industrie. Totaal andere tak van sport, met heel andere dynamiek.

Elk merk kan ieder jaar met een nieuw model komen, maar als die van jou nog steeds 10x beter is dan kan je beter een jaar overslaan en je product de kans geven zichzelf terug te verdienen. Pioneer had jaren kunnen doen met een 5000EX of wellicht de 5080. Het principe van de Automarkt is gelijk aan elke andere markt. Je zegt net zelf "maar wat wil je als de rest van de markt ieder jaar minimaal 1x met nieuwe modellen komt, tegen bovendien nog lagere prijzen", dat is precies hoe de automarkt ook werkt. Als je echter langer bij een model blijft dan kan je meer afzetten als je het product langzamerhand in prijs laat dalen.

Citeer
Dat zei ik toch ook min of meer? Het gaat dan om het feit dat ze waarschijnlijk niet in Plasma business hadden moeten blijven zitten. En de niet om het feit dat ze daarbij dan in het hogere segment mikten. Dat was an sich de juiste stratetie (gegeven de keuze om in plasma business te blijven)

Min of meer wel. Het is een direct gevolg van het constante vernieuwen.

Citaat van: Nooff op maart 30, 2009, 19:04:41
Je zegt toch zelf dat ze dat niet gekozen of bedacht hebben? Dat hebben ze dus wel. Door te opereren in de High End markt kies je voor een strategie die past bij deze High end markt. Of dit direct of indirect is, dat doet er niet toe.

Dan heb je me verkeert begrepen of we praten wat langs elkaar heen. Wat ik bedoelde is dat ze niet premium zijn door zich op de borst te kloppen en alleen te roepen 'wij zijn premium',  maar dat ze een strategie hadden waarbij ze dat ook tot praktijk hebben gebracht door highend schermen te produceren.

Citaat van: Nooff op maart 30, 2009, 19:04:41
Niets kroms aan hoor. Pioneer opereert alleen maar in de High End markt, dat is juist het probleem. Daar waar merken als Panasonic zowel in het instap als in het middensegment opereren is het vrij logisch dat ze een veel groter gross mensen bereiken en aanspreken.

Dus? Dat was gewoon niet de strategie van Pioneer. Men wilde niet voor de massa produceren maar voor het hogere segment: in het middensegment zouden ze helemaal geen schijn van kans hebben gehad. En om jouw voorbeelden te gebruiken (de autowereld):  Rolls Royce opereert ook niet in het middensegment maar is desondanks wel succesvol. En kijk naar de audiowereld. Daar zijn helemaal veel merken te vinden die louter in het hogere segment opereren en succesvol zijn.

Citaat van: Nooff op maart 30, 2009, 19:04:41
Pioneer is nog NOOIT qua styling ook maar een andere weg in geslagen, misschien dat je het zo beter begrijpt  ;)

Ik begrijp wel wat je bedoelt, je schreef het alleen niet correct.

Citaat van: Nooff op maart 30, 2009, 19:04:41
Ze verdienen altijd geld op de tv zelf, lijkt me vrij logisch. Op het totale kostenplaatje draaien ze al jarenlang verlies.
zie hierboven

Tsja, dan gebruik je een wat afwijkende definitie dan anderen.

Citaat van: Nooff op maart 30, 2009, 19:04:41

Ze hebben niet weinig andere keuze gehad, dat is volstrekte onzin. Ze hebben hadden zoals BengBeng zegt ook in het midden-hoge segment kunnen gaan zitten wat ze nu doen, en minder geld e.d. in marketing enz kunnen steken. Het werkt bij Panasonic ook, waarom zou dat niet bij Pioneer kunnen? Je bent nu jarenlang de nummer 1 in plasma geweest en waar heeft het je gebracht? In de financiële afgrond.

Enig idee hoe groot Panasonic is vergeleken met Pioneer? Of je nu 10.000 plasma's produceert of 100.000, dat scheelt nogal.
Het midden-hoge segment? Wat is dat? En wat is dan nog het hogere segment.
Wat ik schreef is dat over de hele linie de prijzen sterk daalden. Sneller dan bij te blijven voor wat kleinere spelers. Daar faalt elke strategie. Zelfs Panasonic maakt zwaar verlies bij de plasma divisie.

Citaat van: Nooff op maart 30, 2009, 19:04:41
Elk merk kan ieder jaar met een nieuw model komen, maar als die van jou nog steeds 10x beter is dan kan je beter een jaar overslaan en je product de kans geven zichzelf terug te verdienen. Pioneer had jaren kunnen doen met een 5000EX of wellicht de 5080.

Als het 10x is dan wel, maar het verschil is natuurlijk niet zo groot. Alleen voor de echte liefhebber interessant genoeg. Het is gewoon zo dat je in de AV wereld, en zeker niet bij een zich nog ontwikkelend product wat plasma toch was, je niet kunt veroorloven achterover te leunen. Zeker niet als je enige concurrentie voordeel kwaliteit is.

Citaat van: Nooff op maart 30, 2009, 19:04:41
[Het principe van de Automarkt is gelijk aan elke andere markt. Je zegt net zelf "maar wat wil je als de rest van de markt ieder jaar minimaal 1x met nieuwe modellen komt, tegen bovendien nog lagere prijzen", dat is precies hoe de automarkt ook werkt.

Natuurlijk niet. In de automarkt komt men niet elk jaar met andere modellen. En gaan de prijzen omhoog in plaats van omlaag.

Jeetje, het gaat sneller dan verwacht, wachten op het vakantiegeld kan wel eens tot gevolg hebben dat er dan geen Kuro meer te leveren is :-[  Zie onderstaande link

http://www.hifi.nl/nieuws/40579/De_laatste_Pioneer_Kuro%60s.html

Tja, ik ben benieuwd of hierdoor de waarde van de laatste Kuro's voor langere tijd behouden blijft. Het zal mijn inziens namelijk best lang duren voordat iemand de Pioneer voorbijstreeft in zowel design als techniek. De Panas hebben nou niet echt dat high-end gevoel dat je bij een Pio krijgt.

Maargoed, het blijft zonde! Ik heb van Smits begrepen dat ze eenmalig een inschrijving mogen doen voor een laatste bestelling en that's it. Zodra ze dus nu door hun voorraad heen zijn is het helaas-pindakaas!

Het zal me niets verbazen als er nog een prijsstijging aankomt zodra ze vrijwel uitverkocht zijn. Dus mocht je aanschaf overwegen kun je het wellicht beter nu doen dan over 4 maanden! :)

Ik heb van mijn dealer vernomen dat er misschien nog een leuke limited serie gaat komen een 50 inch krp-500a met een RVS omlijsting. De lijsten zijn al gefabriceerd alleen is het niet zeker of ze ermee doorgaan.

Citaat van: Berend Botje op april  1, 2009, 17:49:52
Jeetje, het gaat sneller dan verwacht, wachten op het vakantiegeld kan wel eens tot gevolg hebben dat er dan geen Kuro meer te leveren is :-[  Zie onderstaande link

http://www.hifi.nl/nieuws/40579/De_laatste_Pioneer_Kuro%60s.html

Goed lezen mensen, dit (oude) nieuws heeft betrekking op Japan. In US en europa gaat de productie voorlopig door.

Ik hoop dat er idd ee RVS lijst versie komt!

Citaat van: mausse op april  1, 2009, 19:49:02
Goed lezen mensen, dit (oude) nieuws heeft betrekking op Japan. In US en europa gaat de productie voorlopig door.

Ik hoop dat er idd ee RVS lijst versie komt!

Daar zullen ze dan wel weer de hoofdprijs voor gaan vragen, zeker als het een Limited Edition wordt.

Citaat van: freddy6 op april  1, 2009, 19:13:17
Ik heb van mijn dealer vernomen dat er misschien nog een leuke limited serie gaat komen een 50 inch krp-500a met een RVS omlijsting. De lijsten zijn al gefabriceerd alleen is het niet zeker of ze ermee doorgaan.

stonden ze al mee op de millionairsfair, waar ik schitterde door afwezigheid ;D

Citaat van: Snutchz op maart 30, 2009, 12:05:36
ik ga binnenkort maar 'ns een KRP aanschaffen voor 'n prikkie  8)

Heb je hem al?

Citaat van: LexiconLogan op mei 18, 2009, 10:42:30
Heb je hem al?

Die heeft vast ook last van het Flexaa syndroom  ;D

Flexaa heeft uiteindelijk 'n LCD aangeschaft... dat zal bij mij niet gebeuren  ;D

trek m terug.. :tongue2:

Citaat van: Snutchz op mei 18, 2009, 10:57:26
Flexaa heeft uiteindelijk 'n LCD aangeschaft... dat zal bij mij niet gebeuren  ;D

verstandig :) mij kan LCD ook nog steeds niet bekoren.

Citaat van: Snutchz op mei 18, 2009, 10:57:26
Flexaa heeft uiteindelijk 'n LCD aangeschaft... dat zal bij mij niet gebeuren  ;D

maar jij hebt toch van die maffe oogjes waardoor je spoken ziet op plasma??

da's spijtig... maar kan ik mee leven... stupid phosphor  :devil:

Zijn er nog meer mensen die rondspeuren naar een scherm?
Wat zou op dit moment een goed alternatief voor een Pio zijn?

Citaat van: Snowmaster op mei 18, 2009, 19:10:35
Zijn er nog meer mensen die rondspeuren naar een scherm?
Wat zou op dit moment een goed alternatief voor een Pio zijn?

denk dat je dan toch aan panasonic moet denken. ik heb vandaag de panasonics, samsungs, sony's, sharps, philips en pioneer 8G met elkaar vergeleken. allemaal van de laatste serie behalve de pioneer dus, maar de pioneer kwam er toch nog steeds als beste uit. en dan gaat het om de 8G. ik vond de sharps heel erg tegenvallen eigenlijk. de philips vond ik nog niet eens zo heel slecht. en ik was aardig onder de indruk van de samsung en de panasonic, maar toch blijf ik de pioneer het mooist vinden. de panasonic was wel beter met snelle camerabewegingen, maar qua scherpte en kleur vond ik de pioneer toch echt nog een stukje beter, het ging hier om de 428 trouwens.

Ik zit zelf nu nog te twijfelen tussen een Pio 5090 of een samsung B850.
Ik heb de nieuwste samsung zien hangen en hij zag er zeer goed uit. Deze benadert denk ik nog van alle plasma's de Pio het meest.
Jammer genoeg hingen ze niet naast elkaar, ze draaiden beide wel hetzelfde beeld materiaal.
Volgens mij heeft Samsung goed naar Pio gekeken gezien de B850 ook single panel is met vernieuwde Anti Reflectie laag.
De nieuwe top modellen Samsung plasma hebben een flinke stap vooruitgezet.
Misschien dat iemand al wat meer ervaring heeft met scherm.

Heb net even gekeken naar de Full HD LED tv van Samsung  :o dit is wel erg helder scherp vloeiend en mooi ook een 21:9 lcd er naast van Philips dat formaat is mooi maar in vergelijk met de LED wel erg dof.

Wat voor materiaal zag je? BR?

Ja, pirates of the caribbean en een demo

Van BR maken heel wat meer toestellen chocola dan bijvoorbeeld van een geupscalede kabeluitzending. Ik vind de vergelijking pas echt interessant onder alledaagse omstandigheden, ofwel "bij het Baantjer kijken".

Citaat van: DaCore op mei 19, 2009, 13:20:07
Ik zit zelf nu nog te twijfelen tussen een Pio 5090 of een samsung B850.
Ik heb de nieuwste samsung zien hangen en hij zag er zeer goed uit. Deze benadert denk ik nog van alle plasma's de Pio het meest.
Jammer genoeg hingen ze niet naast elkaar, ze draaiden beide wel hetzelfde beeld materiaal.
Volgens mij heeft Samsung goed naar Pio gekeken gezien de B850 ook single panel is met vernieuwde Anti Reflectie laag.
De nieuwe top modellen Samsung plasma hebben een flinke stap vooruitgezet.
Misschien dat iemand al wat meer ervaring heeft met scherm.

Ik heb her en der wel gelezen dat uit het verleden is gebeleken dat de Samsung tv's (ook highend producten) doorgaans van mijndere kwaliteit bleken dan de duurdere merken. Wat me nog bijstaat is het verhaal dat de beeldkwaliteit van de Samsung tv's al na enkele maanden behoorlijk minder werd. Snelle degeneratie dus. En dat is nu nog niet te beoordelen. Ik wacht nog even af.

Nog ff om te reageren op nooff.

Laatst had ik een klant, die bij pioneer werkt.

Hij vertelde dat de verhouding in de verkopen 1:20 zijn. Dus tegen 1 verkochte pioneer plasma, staan 20 panasonic plasma's.

Citaat van: proconsoles op mei 20, 2009, 18:04:48
Nog ff om te reageren op nooff.

Laatst had ik een klant, die bij pioneer werkt.

Hij vertelde dat de verhouding in de verkopen 1:20 zijn. Dus tegen 1 verkochte pioneer plasma, staan 20 panasonic plasma's.

en je punt is dan?

Citaat van: Moondust op mei 19, 2009, 17:21:26
Ik heb her en der wel gelezen dat uit het verleden is gebeleken dat de Samsung tv's (ook highend producten) doorgaans van mijndere kwaliteit bleken dan de duurdere merken. Wat me nog bijstaat is het verhaal dat de beeldkwaliteit van de Samsung tv's al na enkele maanden behoorlijk minder werd. Snelle degeneratie dus. En dat is nu nog niet te beoordelen. Ik wacht nog even af.

nou daar had de vorige generatie al geen last van hoor, ik vind zelf deze versie erg goed. alleen vind ik het beeld met wit, wel erg fel. komt dan totaal niet meer realistisch over.

Citaat van: proconsoles op mei 20, 2009, 18:04:48
Nog ff om te reageren op nooff.

Laatst had ik een klant, die bij pioneer werkt.

Hij vertelde dat de verhouding in de verkopen 1:20 zijn. Dus tegen 1 verkochte pioneer plasma, staan 20 panasonic plasma's.

Vraag is, hoeveel 50 inchers van Panasonic staan er tegenover een 50 inch van Pioneer?

Panasonic heeft meer aanbod, dat is natuurlijk moeilijk vergelijken. Ik geloof wel dat Panasonic veel meer tv's af zet, daar twijfel ik niet aan.

Dat antwoord zou veel interessanter zijn.

Ik denk altijd maar, aanbod is luxe, is hetgene je alleen kunt permitteren als de marges en verkoopaantallen groot genoeg zijn.
Dus als mensen minder te besteden hebben, zullen de topsegmenten verdwijnen.

Mensen zijn meer geneigd om naar de prijs te kijken, dan de kwaliteit.
Net zoals je in sommige landen hebt, waarbij iedereen afdingt om het afdingen.

Vaak zijn de marges ook zo behoorlijk dat er makkelijk een hoop afgedongen kan worden.

Citaat van: BernHardN op mei 19, 2009, 13:27:52
Heb net even gekeken naar de Full HD LED tv van Samsung  :o dit is wel erg helder scherp vloeiend en mooi ook een 21:9 lcd er naast van Philips dat formaat is mooi maar in vergelijk met de LED wel erg dof.

De edge lit leds die Samsung tegenwoordig gebruikt in hun zeer dunne energiezuinige schermen, hebben geen local dimming.
Dit is geen stap vooruit, maar 3 stappen terug! Ook in beeldkwaliteit. De zwartweergave is minder en de details in het zwart zijn verdwenen. De kijkhoek is matig at best.

Gelukkig voor de lcd fans, komen er wel weer èchte led lcd's aan van Samsung.