Htforum.nl

Toch maar een los topic geopend.  ;)

Citaat van: Jenkins op augustus  2, 2006, 21:40:45Bij deze weer een update.  :)


Vorige week heb ik van Toine – Thingman – Dingemans de evaluatie en meetresultaten, van zijn consult bij mij thuis, ontvangen.
Meetresultaten zonder zelf te hebben geluisterd kunnen eigenlijk maar een half plaatje van het totaal geven.
't Een kan in feite niet zonder 't ander, kunnen we wel zeggen.
Uit de metingen bleek heel duidelijk hoe grillig het klankkarakter van mijn luisterruimte is.  >:D

Diverse pink noise metingen, waarbij de luisterplek + luidsprekeropstelling werden opgemeten, toonden weliswaar terugkerende pieken en dalen. De spreiding van de verschillende opstellingen was echter zo groot, dat op basis van deze metingen alleen, geen gedegen advies mogelijk was.

Nagalmmetingen brachten een ander minpuntje van de kamer aan het licht.
Deze lag beneden de 250 Hz. aanzienlijk boven het gewenste niveau (30% ~ 100% te lang!!!)  :-\

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=36600.0;attach=31401;image)

CiteerDe voorgestelde akoestische maatregelen, gebaseerd op luister- en meetproeven, bevatten een aantal lattenabsorbers die in de 4 hoeken van de kamer dienen te worden geplaatst. Deze dienen de pieken bij 96 Hz, 200 Hz en 250 Hz. aan te pakken.
Daarnaast moet een grote koof, hangend aan het plafond, de sterke piek bij 63 Hz. de kop in drukken.

Gekozen is voor lattenabsorbers, omdat die nauwkeurig op een gewenste frequentie zijn af te stemmen en tamelijk smalbandig te werk gaan. Breedbandige absorptie is in mijn situatie niet gewenst, vanwege de grilligheid van de pieken en dalen.

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=36600.0;attach=31402;image)

CiteerDeze absorbers moeten, als alles volgens plan verloopt, de nagalmtijd binnen de grenzen van wat wenselijk is brengen. Ook moeten de hardnekkige pieken zo worden aangepakt dat het laag weer mooi strak en genuanceerd gaat klinken.

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=36600.0;attach=31405;image)

CiteerZodra ik de bouwplannen ontvangen heb, gaat de make-over beginnen.

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=36600.0;attach=31404;image)

CiteerOh ja, ik kon ook kiezen voor kant-en-klaar producten. Maar dat ging ver over mijn budget heen.  :P
Toch fijn dat je een grote som geld kunt besparen met wat knutselen.  ;)
Wordt vervolgd.

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=36600.0;attach=30525;image)

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=36600.0;attach=30526;image)

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=36600.0;attach=30527;image)

Citaat van: Jenkins op juli  7, 2006, 08:23:35
Nou, mijn set ziet er als volgt uit;

Speakers: MG12 QRSE op zware metalen voeten die de speaker rechtop zetten
Versterker: Electrocompaniet ECI 3
CD speler: Harman Kardon HD 970
Platenspeler: Rega P25 / Benz MC Gold / Heed Orbit
Bekabeling: alles koperlakdraad
Behringer Ultracurve 2496

Mijn luisterkamer meet (L x B x H): 5,5 meter x 3,8 ~ 4,1 meter x 2,6 meter.
Ik ben nog druk bezig om de akoestiek te verbeteren. Hiervoor heb ik Thingman in de arm genomen.
Ergens in augustus wordt hiermee actief mee begonnen.

Hallo mensen,

Maar nu even een korte update.

Gisteren avond zijn m'n vrouw en ik samen naar Thingman gereden, omdat ik nog wat vragen had over de te bouwen lattenabsorbers.
Als rechtgeaarde D.I.N.Y.-er* heb ik misschien wat meer richtlijnen nodig dan de kundige zelfbouwers hier...   ::)
Vooral het monteren van de latten en Toine's bevestiging van het feit dat luchtdicht maken van de constructie (middels kit en/of dunnen tochtstrip o.i.d.) waren belangrijk om nog eens aangehaald te hebben.
Desondanks zal ik toch de hulp in roepen van een bevriende timmerman.
Niet, dat het me nu niet alleen zou lukken om de traps te bouwen,
maar als je de mogelijkheid hebt om een ervaren houtbewerker te vragen, dan moet je dat niet nalaten. Zeker niet als de constructie van het geheel toch wel een bepaalde mate van nauwkeurigheid vereist.

Na een poos gepraat te hebben over mogelijke constructies, vormen, voorbeelden daarvan bekeken, gewikt en gewogen te hebben was ik er wel uit.
Het worden behoorlijke constructies met veel latten en latjes MDF.
Het idee om de grote bass absorber aan het plafond te bevestigen heb ik al laten varen;
Scheelt een partij extra boor- en schroefwerk in het plafond, natuurlijk. :P
Deze wordt nu gewoon op de grond gebouwd, achter de luisterplek.
Voor de werking maakt dat niks uit, maar voor het gemak bij de bouw duidelijk WEL.

Tenslotte heb ik mijn vrouw eens laten horen waarom ik zo onder de indruk was van Toine's systeem.
We hadden niet veel tijd meer om te luisteren en hebben na 1 nummertje van Yellow de zolderruimte weer verlaten. Maar niet zonder flink indruk gemaakt te hebben op haar!  O0
Op weg naar huis zei ze dat ze die klankkleur precies is zoals wij dat nu ook zo prettig vinden. En dat het eigenlijk iets teveel gedempt is in het hoog, maakt 't volgens haar wel zo, dat de muziek zo lekker rustig klinkt. Ach... we hebben geen haast, maar wel een richting.  8)

Van 't weekend de bouwtekeningen verder gaan uitwerken, zodat ik onze timmerman kan laten zien wat 't uiteindelijk moet gaan worden.


Stay tuned!





* = Do It Not Yourself   :-[

Aardige set heb je daar  :)

Ben zelf ook geinteresseerd in akoestische veranderingen dus zal dit hier zeker volgen.
Kan ik terug wat bijleren  :)

Hoi Jenkins,

Mooie Maggie's  8) heb je.

Waar gebruik je de behringer voor? of heb je ook een sub?

Ik vermoed dat je platenspeler een stuk mooier zal klinken wanneer je deze van de glazenplaat afhaalt, dit omdat ik Ron Ploeger een keer heb horen zeggen dat glas nooit goed klinkt.

Citaat van: Jenkins op augustus 12, 2006, 08:37:04
Ach... we hebben geen haast, maar wel een richting.  8)

Dat is wel prettig dat je weet waar jullie naartoe willen, want anders kun je volgens mij eindeloos experimenteren met de opstellingsmogelijkheden en uiteindelijk door het vele experimententeren een ontevreden gevoel erop nahouden. Misschien kun je al test opstellingen en luisterbevindingen registreren, dit ivm het korte acoustische geheugen en niet meer precies weten hoe het precies stond opgesteld was gemonteerd.

Is bij de verrichte metingen uitgegaan van een vaste speakeropstelling en luisterplek? Of krijg je ook advies over wat de beste plek is voor de speakers en luisterplek? En is het advies specifiek voor de speakers die je nu hebt of is de luisterplek gewoon de beste plek om speakers neer te zetten?

Kun je met het verkleinen van je luisterruimte b.v. 50 cm korter maken niet al een heleboel problemen van te voren voorkomen?

CiteerStay tuned!

Doen we  8)

Gegroet,

Harry

Mooie set-up. ;D

Als gestoorde vinyl aanhanger zag ik natuurlijk meteen de Okki Nokki staan ;D

Wel lekker dat je een apart ruimte hebt die je kunt aanpassen wat je wilt. In een huiskamer is dat allemaal wel lastiger.  :o

succes met het verdere finetunen van je ruimte.

Ad.

Mooi set ben erg benieuwd wat voor effect de akoustische veranderingen hebben en hoe het project gaat worden. Zal het dan ook volgen.  ;D

Citaat van: advr op augustus 12, 2006, 11:50:39
Als gestoorde vinyl aanhanger zag ik natuurlijk meteen de Okki Nokki staan ;D

stofzuiger  >:D ;D

Waarom heb je gekozen voor die ultradunne luidsprekerkabels? Lijkt me toch wel ten koste gaan van de laagweergave. ben benieuwd wat je ervaringen zijn

Hi!  :D

Bedankt voor jullie complimenten  :D!

@ Harry:

Thx! Mijn MG12s zijn echte blijvers! OF het moet zijn dat Magnepan op termijn met vergelijkbaar grote panelen komt met echte ribbon tweeters, want dat is me noch een partij fraaier dan de quasi ribbons die in deze speakers zitten.
De Behringer heb ik in 1e instantie gekocht, omdat ik meende daarmee de problematische akoestiek van m'n kamer te kunnen omzeilen. Helaas bleek dat niet helemaal naar tevredenheid uit te pakken.
En dus ben ik verder gegaan met het optimaliseren van de akoestiek. Hoe en of ik de BUC na dit project blijf gebruiken staat nog in de sterren. Voorlopig blijf ik 'm in ieder geval benutten als hoogwaardige en nauwkeurige dB-meter. Uitstekend geschikt als controle middel, dus.

De adviezen die ik heb gekregen zijn gebaseerd op 3 luisterplek-metingen en 6 luidspreker-opstellingen.
Van daaruit hebben we de (tot nu toe!!!) optimale luister en speakerplekken bepaald.
Straks zal blijken in hoe verre deze gaan veranderen.
DAT die gaan veranderen is vrijwel zeker. Maar hoe, dat moeten we afwachten. 8)

De frequentiemetingen zijn specifiek van de MG12s, gebaseerd op deze kamerakoestiek.
Maar de nagalmmetingen zijn voor ALLEEN de KAMER specifiek! De gebruikte luidspreker heeft daar, meen ik, geen invloed op.

Het verkleinen van (één van) de ratio's had inderdaad een hoop staande golvenellende beperkt. Maar volgens Toine had een verbreding van de kamer hiervoor het snelste effect. En laat dat nu net het moeilijkste te zijn om te realiseren... :'(

De Rega P25 staat inderdaad serieus verkeerd.  :-\ Geheel ten onrechte staat ie op die glazen plank. Zodra ik de akoestiek echter heb hoe ik 'm wil hebben (grotendeels), zal ik een muurbevestiging maken, zoals ik die al had! De Okki Nokki is een andere zeer verantwoorde investering, want ik heb nog een handvol kratten met LP's die ik met veel heimwee in een kast heb staan. Gaat dus helemaal goed komen. Ik moet echter prioriteiten stellen.  ;)

@ Wijx:

Dit is een experiment dat eigenlijk verrassend goed heeft uitgepakt.
Men neme een L71 spoel van Mundorf, rolt 2 of 3 meter draad af (2 maal) en markeert die met een kleurtje.
Met een boormachien o.i.d. draai je die twee draden in elkaar en sluit 'm aan tussen versterker en speaker.
Op deze basis heb ik m'n interlinks gesoldeerd; 2 draden voor de RCA stekkers en 3 voor de XLR stekkers.
Omdat deze draad verharst is, heb je geen plastic nodig voor isolatie.
Als je bang bent om die harslaag te beschadigen kun je de draden eventueel in een katoenen huls (schoenveter) stoppen.
Echt; frustrerend goed, zo, want de Kimber RP8 die ik hier onlangs van een forumlid heb over kunnen nemen ligt weer werkeloos in een hoek. :)
Omdat het gevoelsmatig dunne luidsprekerdraad is, heb ik me een L100 spoel besteld en ga daarmee op dezelfde voet dikkere LS-kabels maken. Ben benieuwd hoe dat uitpakt.

Wordt vervolgd!

Met  :) groet,

Roy

Hoi Roy,

Zijn die voeten te koop? En zo ja, wat kosten ze.

Heb je jouw maggies wel eens schuin (op 'normale' gebogen voet) gezet in de kamer?
Ik kan me voorstellen dat e.a. dan minder kritisch mbt kamerakoestiek.

De combinatie van Electrocompaniet ECI 3 em magnepan is mij niet bekend (de afzonderlijke componenten wel) maar ik kan me voorstellen dat het lekker klinkt.

Gr.
Hans

Hoi Hans,

Helaas, de voeten zaten bij de speakers toen ik deze overnam van de vorige eigenaar.
Die had een handige kennis die ze voor 'm gebouwd heeft.
Eigenlijk zijn ze tamelijk eenvoudig; een (massief metalen) rechthoekige buis met daarop een L-profiel geschroefd. Zou eventueel ook van massief en zwaar hout te maken moeten zijn.

Toen ik gisteren weer bij Toine Dingemans was (om de bouwplannen van mijn bass traps te bespreken), noemde hij hetzelfde;
Zijn Apogees laat hij sinds deze week ook weer een paar graden naar achteren hellen.
(voorkant voeten 1 cm opgetild)
Dat zou staande golven wat reduceren.
Vanmorgen ook uitgeprobeerd.

Guess what: dit simpele tweakje is in mijn kamer ook een blijvertje!  :D

Hier trouwens nog een fotootje van mijn interlink:

Goed bezig hoor met die bedrading, less is more!

Ik wist trouwens niet dat je zoveel veranderd was met je apparatuur. Dat is wel behoorlijk snel gegaan, geloof ik? Ach, ik heb nu ook een totaal andere set dan voorheen..eigenlijk niks ernstigs! ;D

Hoi Proprius,
Tja, die bedrading... Het blijft me verbazen hoe weinig eigenlijk al goed is!  :D
Binnenkort ontvang ik de L100 spoel. Daarmee ga ik de luidsprekerbedrading vervangen. Eens zien of die L71 niet toch iets te dun blijkt.  8)

Het is inderdaad snel gegaan met deze set  :P
M'n spaarvarkentje kijkt me nog steeds boos aan.  >:D

Anyway,
Om de tijd een beetje te doden, totdat de timmerman die me gaat helpen bij het bouwen van SoundScapeS' bass traps even nog een tussendoortje.  :)
laatst vroeg iemand me hoe die RoomTunes en PZCs (pressure zone controllers) werken.
Eigenlijk zijn het tamelijk simpele constructies.
Foto's zeggen daarbij vaak meer dan vele woorden.
Dus zal ik die eerst plaatsen. Mochten er daarna nog vragen zijn, ben ik graag bereid die proberen te beantwoorden.
Eerst wat foto's van de RoomTunes, daarna van de PZCs.

En hier een paar van m'n PZC.
Met die bout die door het stof prikt kun je dus spanning op de kersenhouten voorplaat aanbrengen.
Het plankje waarmee die bout de plank aandrukt is verbonden met het frame, zoals je dat ook gezien hebt bij de RoomTunes. Het gele spul is iets van glaswol.
Jammer dat de frontplaat zo dik is. Ik denk dat, als ie de helft dunner was geweest, het variabele qua afstemming, veel duidelijker hoorbaar zou zijn.
Nu hang ik ze gewoon op, omdat ik het kersenhout mooi vind en omdat ze een deel flutterecho en hardheid uit de kamer halen.
(ik besef, dat vooral die RoomTunes binnenkort wel eens behoorlijk overbodig kunnen gaan worden... ^-^

Hey Jenkins,

Mooie set! Aangezien ik óók geïnteresseerd ben ik akoestische aanpassingen van mijn woonkamer, ga ik dit topic (vanaf nu) aandachtig in de gaten houden. Jammer dat de metingen van Toine in één van de eerste postings in dit topic wegvallen aan deze zijde :-\.

Groetjes, HSN

Hoi HSN,

Verhip!  :o Je hebt gelijk. Ik zal de moderators eens vragen wat ermee gebeurd is.
Die absorbers die je hier onder ziet doen het best goed op het gebied van midden- en hoogdemping met de daarbij behorende verbetering t.a.v. nagalmtijd.
Ze zijn heel simpel na te bouwen. Om er echter zeker van te zijn dat je de juiste hoeveelheid en de juiste plek kiest voor dit soort dingen kun je je beter tot Toine wenden.
Ik had toevallig (nou ja...) een hoop van die dingen besteld bij een niet nader te noemen Amerikaans bedrijfje  :-X.
Het idee erachter is echter OK en dat wil ik graag delen.

Groet,

Jenkins.

Wat er met de afbeeldingen, onder aan m'n post, gebeurd is, is ons niet duidelijk.
Ik zal ze dus gewoon effe opnieuw uploaden, in de volgorde, zoals beneden de begeleidende tekst te vinden is.

Hoi Roy,

Bedankt voor het opnieuw posten ;D.

Ziet er inderdaad uit als een mooie uitdaging voor jou en Toine, alhoewel je het midden en hoog al wel netjes op orde hebt qua breedbandige nagalmtijd! Ben benieuwd naar de vorderingen de komende tijd! Inderdaad wel een paar kneiters van resonanties op je luisterplek, maar die moeten wel tam te krijgen zijn :D.

Groetjes, Jan

Roy, is het nou de bedoeling dat de kamer helemaal verbouwd wordt omwille van de akoestiek? Laat je de bass traps dan inbouwen? Een dergelijke verbouwing is namelijk vaak de enige mogelijkheid om tot een goede akoestiek te komen. Je zou ook kunnen verhuizen. Toine Dingemans heeft recent bij mij ook metingen verricht. Horrible acoustics! Nagalmtijd in het laag (onder de 200 Hz) loopt exponentiëel op tot ruim boven de 4 seconden! Mijn woning is een huurflat, dus ik kan niet teveel aan verbouwen. De door Toine voorgestelde Modex (Corner) bass modules vind ik te duur (zeker als je daar theoretisch 20 van nodig hebt!). Ik ga wel verhuizen...

Chris

Hoi Jan,
Kleiner moeite. :)
Die pieken zien er inderdaad nasty uit  :-X. Of en hoe zich die straks gaan manifesteren moeten we afwachten.

Hoi Dazzdax,

Verhuizen is helaas geen optie. Maar als het er eens van gaat, is akoestiek iets waarmee ik ZEKER rekening ga houden bij de keuze van de volgende woning.
Iets dat ik bij ons huidige huis ook gedaan heb, maar met te beperkte kennis van zaken heb ik daarbij deze, achteraf gezien, ongelukkige keuze gemaakt.
De luisterkamer wordt dus inderdaad helemaal (nou ja...) verbouwd omwille van de akoestiek.
De bass traps, zoals in de schets hangend aan het plafond, zal hoogst waarschijnlijk gewoon op de grond komen te liggen. Lijkt me qua constructie veel gemakkelijker.
De timmerman zal ik vragen om de constructie zo stevig te maken, dat je erop kunt zitten / hangen.
Zo blijft die vloeroppervlakte toch nog bruikbaar voor accessoires of een ligbank o.i.d..
Over een week is die goeie man terug; dan kunnen we eindelijk beginnen met boren en zagen.

De nagalmtijd in het laag is, zoals je ziet, ook tamelijk beroerd. Vandaar die grootte vd traps.
Als ik de bass traps kant&klaar zou kopen, zou ik naar schatting tussen de 2K en 3K euro armer zijn. :P Vandaar dat ik toch maar het DHZ-traject ben opgegaan...

(De traps worden min of meer modulair gemaakt. Het voordeel daarvan is, dat ze zijn mee te nemen naar een mogelijk andere woning. Mochten in zo'n woning akoestische ingrepen noodzakelijk zijn, dan bestaat de kans dat die aangepakt kunnen worden door de huidige afmetingen een beetje te veranderen. Maar dat is niet het primaire doel hier.)

Meer, later!

Groet,
Roy.

Ik zie weer een bezoekje aankomen, Roy!  ^-^ Met je nieuwe set en akoestiek ben ik wel getriggerd om te komen luisteren! Ik hoor het wel t.z.t. :)

Hoe HAAL je 't in je hoofd, Proprius???

Hoe HAAL je 't in je hoofd dat ik jullie hier niet stap voor stap up-to-date zou houden???


;D

Natuurlijk nodig ik mensen uit om te komen luisteren, zodra mijn project serieuze vormen heeft aangenomen!  8)


Tataa,

R

Ajaa, maar 1 minuut luisteren is meer waard dan er uren over te praten ;D

Even een heel klein updatje.
Gisteren belde mijn bevriende timmerman me op om te checken of zijn bouwtekening het juiste aantal latten bevatte.
Hij begon namelijk te twijfelen of het totaal van 200 latten wel juist was.  :o

Ik moest hem helaas gerust stellen en bevestigen dat dit het geval was... :P

Anyway, binnenkort krijg ik te horen wat al dat hout moet gaan kosten. En daarna gaan we een datum prikken om te starten met de bouw.
Het vastspijkeren van de latjes zal het meeste werk kosten, maar dat is simpel, maar exact werk.

To be continued!
:)

Eeeeiiiiiinndelijk!!!!  :P

Vanmiddag wordt het hout bezorgd.
:)

Citaat van: Jenkins op oktober  3, 2006, 12:05:42
Eeeeiiiiiinndelijk!!!!  :P

Vanmiddag wordt het hout bezorgd.
:)

en dan knutselen maar ;D

 :'( :'( :'(
De grote bass absorber heeft alleen al zo'n 140 latten...

:'( :'( :'(

Wie wil meehelpen? :-\

Citaat van: Jenkins op oktober  3, 2006, 12:14:43
Wie wil meehelpen? :-\

Heb het erg druk, maar wanneer wil je aan de slag gaan? (ben wel handig met hout) :D

Erg vriendelijk aangeboden, Jan.
Gisteren heb ik me bijna bewusteloos gelopen  :P om alles op de tweede verdieping te krijgen.
Vanavond bel ik m'n timmerman om een afspraak te maken om de houders van de lattenabsorbers tegen de muren te laten monteren.

Daarna kan ik beginnen met het in mekaar nieten van de latten. Dat lijkt me werk dat je nauwelijks met meer dan 2 man kunt doen. Ik zal eerst The One Who Must Be Obeyed vragen. Heb goede hoop dat ze me wel wil assisteren.
Als niet, meld ik me wel.  ;)

Citaat van: Jenkins op oktober  5, 2006, 12:53:30
The One Who Must Be Obeyed

Is er tegenwoordig óók al een audio orakel? :P

Binnenkort is de luisterruimte van Erwin V. klaar, dus dan komt 'the one' óók deze kant weer op ;D!
Ik heb begrepen dat het zondag goed weer (lees: droog) gaat worden, dus hoop dan mijn akoestische panelen af te kunnen maken.


Groetjes, Jan

Citaat van: HSN op oktober  6, 2006, 12:07:31Is er tegenwoordig óók al een audio orakel? :P Binnenkort is de luisterruimte van Erwin V. klaar, dus dan komt 'the one' óók deze kant weer op ;D! Ik heb begrepen dat het zondag goed weer (lees: droog) gaat worden, dus hoop dan mijn akoestische panelen af te kunnen maken. Groetjes, Jan

Hoi Jan,

Sorry voor de verwarring, maar ik doelde met "the one" op mijn echtgenote...  ;D

Trouwens, jij nog gefeliciteerd met de jouwe!
Vanavond naar de juwelier?  ;)

Groetjes,
Roy.

Citaat van: Jenkins op oktober  6, 2006, 12:17:54
Sorry voor de verwarring, maar ik doelde met "the one" op mijn echtgenote...  ;D

haha, ik zie inderdaad 'ze'... ::).

Citaat van: Jenkins op oktober  6, 2006, 12:17:54
Trouwens, jij nog gefeliciteerd met de jouwe!
Vanavond naar de juwelier?  ;)

Bedankt! Vanavond feestje bouwen  ;D

Ik ben ondertussen al voor de derde keer bij de juwelier geweest, maar ik heb nu een demo model van de ring meegekregen tot de definitieve versie binnen is.

Groetjes, Jan

 :P Gisteren serieus vertild aan 1 van de brede absorbers.
Er begint gelukkig wel al aardig schot in te komen nu.
Vanavond zal ik wat fotookes uploaden. :)

Citaat van: Jenkins op oktober 12, 2006, 09:46:43Vanavond zal ik wat fotookes uploaden. :)

Het is avond nu!  :D 

Hoi,

Ziet er goed uit  8)  Ben benieuwd hoe het gaat klinken straks  8)

Gegroet,

Harry

p.s. even doorbijten......  latje erop en schroefje erin en latje erop en schroefje erin etc etc. Je bent bijna klaar  ;D

Hoi Harry,
Thanks! Gelukkig werkt die goeie man door als ik overdag op kantoor zit.  ;D

Straks nog de demping achter de latten, alles weer stofvrij maken, opnieuw inrichten en dan luisteren.
Effe doorbijten, ja.  :P

Wow... impressive woodwork O0 O0

Welke tips kunnen jullie me trouwens geven t.a.v. het schilderen van al dat MDF?
Heb me laten vertellen dat het sterk absorberend is en dus eerst voorbehandeld moet worden met een of andere primer.
Klopt dit?

De kopse kanten zijn idd sterk absorberend. De normale oppervlakten niet. Gewoon goed schuren. Je kan van tevoren ook het waslaagje eraf halen met speciaal spul, maar ik schuur altijd gewoon. Zijkanten zul je extra moeten primen. De rest normaal. Altijd geldende tip, gebruik kwalitatief goede verf en altijd voldoende laten drogen.

Citaat van: Ruben op oktober 13, 2006, 13:29:12De kopse kanten zijn idd sterk absorberend.  Zijkanten zul je extra moeten primen. De rest normaal.

Hoi Ruben,

Thanks!  :)
De latten zijn allemaal "kops van kant" gemonteerd.
Alleen de zijkanten en de grote bovenplaat van de liggende bak niet.
Dus morgen gewoon maar naar een fatsoenlijke verfwinkel voor veel & goeie primer. (suggesties zijn welkom!)

Kleur verf ben ik nog niet uit, maar het moet wel wat licht van kleur worden. Anders worden die constructies TE massief.

Dat dacht ik al te zien op de foto. Om die kopse kanten mooi dekkend te krijgen moet je ze eerste mooi strak en glad schuren. Daarna een laagje primer. Dan weer schuren. De zuigende werking wordt dat steeds minder en dekking steeds beter. Dunner is beter. Voor verf, denk aan sikkens, flexa, histor. De eerste vind ik de beste. Reken even in meter, of neem een foto mee. Meestal kan zo'n man wel redelijk schatten hoeveel je nodig hebt en zit meeestal ook vol tips ;) Succes.

Citaat van: Jenkins op oktober 13, 2006, 13:51:46
Hoi Ruben,

Thanks!  :)
De latten zijn allemaal "kops van kant" gemonteerd.
Alleen de zijkanten en de grote bovenplaat van de liggende bak niet.
Dus morgen gewoon maar naar een fatsoenlijke verfwinkel voor veel & goeie primer. (suggesties zijn welkom!)

Kleur verf ben ik nog niet uit, maar het moet wel wat licht van kleur worden. Anders worden die constructies TE massief.

He Roy!

Ziet er wel goed uit zeg! Die kamerbrede absorber is erg fraai! Kun je daar later nog iets mee doen? Is het stevig genoeg om er op te kunnen zitten? Het brengt me in ieder geval wel op ideeën! :)

Is het eigenlijk op metingen gebaseerd, of gaat het een beetje op gevoel/gehoor?

Geen half werk in ieder geval! Goed man!

Hoever wil je eigenlijk gaan met de akoestiek? Ik zie op een foto ook een radiator staan en ik denk altijd aan de kleuring die dat grote metalen oppervlak kan genereren..vloerverwarming?

Ha die Joep.
Inderdaad; vloerverwarming ga ik NIET doen. Is me qua budget net wat teveel op dit moment.  :-\

Deze absorbers zijn allemaal ontworpen door & n.a.v. de metingen door Toine Dingemans.
Dus niet "alleen" op gehoor, maar zeker ook op freq. en nagalmmetingen gebaseerd!

Alles is met schroeven in en aan elkaar bevestigd, dus alles is dus demontabel en (in beperkte mate) te veranderen.
Dus als ik binnenkort zou (moeten) verhuizen, dan kan ik alles zonder problemen mee nemen.
Hoe ik ze dan in de nieuwe situatie zou moeten opstellen is alleen met Toine te bekijken.
Maar zo ver is het hopelijk nog heeeeeeeel lang niet.

Ik moet het maar verklappen.
Toen ik vanmiddag thuis kwam stonden alle absorbers op hun plaats.  ;D
Vrouwlief had al gepoetst en de boel grootdeels heringericht.  :-*
Ze had zelfs de boorgaten voor m'n andere akoestische devices dichtgestopt.  8)
Omdat alles van 22 mm MDF gemaakt is, zijn de constructies erg stevig.
De liggende absorber is stevig genoeg om op te staan / zitten / liggen / (vul zelf maar in).
Daniëlle had er in elk geval al enkele kussens op gedrapeerd.  >:D

Nu moet ik nog op zoek naar het geschikte Rockwool. De plaatselijke Gamma had 't spul in elk geval niet.
Morgen eens rond gaan bellen.  :-\

Qua klank viel me ook direkt op dat 't veel minder kil en hard klinkt.
De met zacht materiaal (MDF latten) gevulde hoeken veroorzaken minder harde reflecties (/ horn loading!).
Die lelijke "RoomTunes" zullen waarschijnlijk gewoon in de liggende basstrap geflikkerd worden.
Maar dat moet ik nog effe met Toine overleggen; of dat niet nadelig is voor het functioneren.

Morgen zal ik wat foto's uploaden.
Of liever vanavond nog???
;)

Jaaaa. Toch maar vanavond.  ;D

dat ziet lang niet slecht uit zeg :o 8)

Inderdaad! Ziet er erg goed uit! :D

Ziet er netjes uit!  :D
Je hebt een goeie timmerman in elk geval.

Ter informatie voor lezers: de centrale afstemfrequentie van dit type basstrap is een samenspel van vier parameters:

• 1. diepte holle ruimte achter de latten (per definitie variabel bij de cornertraps; dit vergroot het werkgebied maar versmeert tevens het rendement over een groter gebied)
  
• 2. latbreedte, ofwel het vooraanzicht dat je van de latten ziet
• 3. latdiepte, ofwel het zijaanzicht van de latten dat je dus niet ziet
• 4. latafstand, ofwel de luchtspleet die tussen de latten wordt aangehouden

Aangezien het frontpaneel apart is gemonteerd is het dus 'verhuisbaar'. Drie van de vier parameters verhuizen mee; de holle ruimte mag in het oude huis blijven....  ;)

In feite is deze basstrap een Helmholz resonator, waarbij de openingen gevormd worden door langgerekte spleten in plaats van gaatjes.

Toine.

Very impressive, deze aanpak  :o Er zijn er volgens mij maar weinig die zóver gaan bij de akoestische aanpak van een luisterruimte. Congratulations!

wil

Leuk om dit topic te bekijken en indrukwekkend is die stapel hout zeker.

Citaat van: wil op oktober 14, 2006, 14:24:11Er zijn er volgens mij maar weinig die zóver gaan bij de akoestische aanpak van een luisterruimte. Congratulations! wil

Hoi Wil,
Thanks!  ;D

Gek eigenlijk.
Voor een bedrag waarvoor een ander zonder blikken of blozen een andere eindversterker koopt, laat ik mijn luisterkamertje akoestisch optimaliseren.
Sterker: Het geld dat in dit project gaat zitten, daar heb je nog geen fatsoenlijke beamer voor.  :o
En toch kijkt men van dit soort uitgaven altijd weer op, terwijl het eigenlijk het uitgangspunt zou moeten zijn van iedere dedicated kijk-& luisterruimte.

Vanmiddag heb ik een winkel gevonden die me de specifieke Rockwool platen kan leveren.
(Wéér een kostenpost van bijna 100 euro. ).
Maar zelfs zonder die demping is de akoestiek al veel aangenamer dan voorheen.
En die vogelkooitjes van die dikke Amerikaan liggen bijna allemaal op de logeerkamer.  :P
Ik vraag me af of ik daar straks nog behoefte aan heb; zo effectief (b)lijkt deze aanpak te zijn.  O0

Ook hebben we vast grondverf gekocht om het MDF te verven. Wordt waarschijnlijk gebroken wit, zijdeglans.

Oh ja; hier nog snel wat detailfoto's van de liggende bass trap.

Kan deze leverancier uit voorraad leveren?

Rockwool heeft momenteel nl een wachttijd van ca. 15 weken op steenwol, ivm ondercapaciteit.

Citaat van: Rielplayer op oktober 14, 2006, 15:33:06
Kan deze leverancier uit voorraad leveren?
Rockwool heeft momenteel nl een wachttijd van ca. 15 weken op steenwol, ivm ondercapaciteit.

Maar de groothandels zelf hebben wel dingen op voorraad. Mocht het een probleem zijn dan kan ik er hier zeker wel aan komen.....
Toine.

Citaat van: Rielplayer op oktober 14, 2006, 15:33:06Kan deze leverancier uit voorraad leveren? Rockwool heeft momenteel nl een wachttijd van ca. 15 weken op steenwol, ivm ondercapaciteit.

Da's lekker!  :(
De fabriek zit hier 'n 20 minuutjes hier vandaan.
Als ik maandag geen bericht van de winkel gekregen heb zal ik hier eens naar informeren.
En als ik inderdaad tot het voorjaar zou moeten wachten zal ik effe met Toine kontakt opnemen.

Bedankt voor de tip, Riel.
I guess?  :-\

Maareuhmm...
Trrrring, zeg! Wat een verschil qua inrichting:
Heb zojuist nog eens de allereerste foto's van mijn draadje bekeken.
Wat een PUINZOOI, vergeleken met de absorbers, zoals ze er nu (ongeverfd) staan!!!  :-X

Kijken, dat ik snel dat Rockwool hier krijg.
Dadelijk stiekem toch al de apparatuur aansluiten om te zien wat het NU al doet, zonder demping.
Want dat al dat hout z'n positieve effekt op de klank heeft is NU al klink&klaar duidelijk.
:D :D :D

Wordt dat rockwool spul gebruikt om de effectieve inhoud van de traps te vergroten?

Citaat van: squadra op oktober 15, 2006, 11:29:49
Wordt dat rockwool spul gebruikt om de effectieve inhoud van de traps te vergroten?

Nee, het is een akoestische weerstand.

Citaat van: Jenkins op oktober 15, 2006, 08:45:01
Da's lekker!  :(
De fabriek zit hier 'n 20 minuutjes hier vandaan.
Als ik maandag geen bericht van de winkel gekregen heb zal ik hier eens naar informeren.
En als ik inderdaad tot het voorjaar zou moeten wachten zal ik effe met Toine kontakt opnemen.

Bedankt voor de tip, Riel.
I guess?  :-\

Maurice van Riel(player) ;)

Hey Roy,

Mooi stukje vakwerk! 8)

Ben erg benieuwd naar de verschillen vóór en na!!!
(ik neem aan dat er nog een nieuwe meetsessie komt)?


Groetjes, Jan

Mooie kamer geworden Roy, lekker strak en opgeruimd en toch een goede akoestiek!

Op deze manier kan men bijna geen excuses meer aandragen om niet aan de akoestiek te gaan werken. Ik vind die absorbers erg mooi!

Toen m'n vrouw je idee las van vloerverwarming, stond ze er niet helemaal negatief tegenover.
Dat die radiator ook z'n (negatieve) stempel op het geluid drukt is heel aannemelijk.
Maar misschien dat zo'n houten omhulsel van de bouwmarkt een goedkoper alternatief op vloerverwarming is!?!?

Morgen gaan we beginnen met schilderen van de latten. (vanavond zitten we namelijk bij Venice  8))
Straks eens informeren naar levertijd van die Rockwool.  :-\
Hopelijk zal blijken dat MAURICE  ;) geen gelijk krijgt t.a.v. die achterstanden...

Als het allemaal af is zal ik mijn agenda naast die van Toine leggen voor een na-meting.
Hoe die ook gaat uitpakken; ik ben er nu al helemaal  :D mee. 
Toch wel fijn; zo'n opgeruimde kamer. Niet zo rommelig met al die lelijke RoomTunes en vogelkooitjes.  ::)

Ik vraag me alleen af hoe de respons zal zijn als ik mijn kamertje open stel voor een Meet & Greet.
;D

Klasse  :o
Mooie set BTW  ;)

Mvg. Rob

Citaat van: Jenkins op oktober 17, 2006, 09:27:49
Ik vraag me alleen af hoe de respons zal zijn als ik mijn kamertje open stel voor een Meet & Greet.

Een Meet & Greet voor het HT-forum of voor de Audioclub? ;D
In beide gevallen lijkt het me leuk om een keer langs te komen!

Groetjes, Jan

Je bent uiteraard van harte welkom, Jan.
Als dit zo ver is zal ik eens voorzichtig polsen of er nog meer mensen hier interesse hebben in een Meet&Greet.
Clubleden van de AOB zijn uiteraard net zo welkom.

De geeikte steenwol was helaas niet voorradig, Maurice.
En bestellen kon alleen per pallet van 50 m2. Zou ik slechts 41 m2 overhouden...  :P
Dus vroeg ik voor alternatieven die ze wel op voorraad hebben.
Dat snel met Toine overlegd en... het was OK!
morgen ga ik dus 3 balen steenwol halen.  :D
Hopelijk is alles binnen nu en een week "up & running".

nice, nice, volgens mij heb je mij ook al uitgenodigd als tegenprestatie dat je "moeder jarig was" ;D

 ::) :D

Natuurlijk ben jij ook van harte welkom, Ad!

;)

Gelukkig ;D ;D

Hallo mensen,

Tijd voor een korte update.  :)

Van de week heb ik wat  muziekjes beluisterd.
* Hidden Beauty van het Narada label,
* Sailing to Philadelphia van Mark Knopfler,
* Cirque Du Soleil,
* Dances with Wolves soundtrack en nog wat LP's.

Het laag is nu heel sterk onder controle. :o
De speakers moeten nu niet meer te staan waar ze,
volgens berekeningen, staande golven het minst opwekten.
Ik heb nu veel meer bewegingsruimte, zonder direct in basmoerassen af te zinken.
Ook moet ik me niet meer in het akoestische "dal" achterin de kamer zitten om het gewoemp te mijden.
Liep je vroeger van piek naar dal naar piek naar dal (als je van voor naar achteren liep),
dat is nu veel beter in balans.
Dus de pieken zijn behoorlijk afgetopt, lijkt het wel.

In eerste instantie lijkt het erop dat het laag nu zelfs aan de dunne kant is.
De luisterstoelen heb ik dus al wat naar achteren geschoven voor wat meer steun van de achterwand.

Heeft als (bijkomend) voordeel dat de luisterafstand vergroot wordt en zo het links-'n-speaker-en-rechts-'n-speaker-geluid minder aanwezig is. Een mooiere middenvulling, dus.  :D

Kan het zijn dat ik met de dikkere dan voorgeschreven steenwol teveel demping heb?
(De voorgeschreven steenwol kon ik alleen per pallet bestellen. En dan zou ik 42 vierkante meter wol over houden...  :-\)
Of is de verandering naar het strakker laag slechts een kwestie van "shock",
omdat ik jaren lang met teveel en te modderig laag geluisterd heb?

Als de demping inderdaad teveel is, maar de nagalmtijd nagenoeg perfect,
dan zou het gebrek aan laag wel te compenseren zijn met een sub of zo.
Maar misschien moet ik me meer tijd laten om de nieuwe klank te leren kennen.  ::)

Toine heeft me overigens al enkele geruststellende tips aan de hand gedaan hoe ik op eenvoudige wijze de demping van de absorbers kan veranderen, zonder de boel te moeten open schroeven.  8)

Toine en ik hebben afgesproken om over een paar weken een nameting en evaluatie te doen.
Dan kan hij zelf luisteren en (daarna!!!) middels metingen zwart op wit zetten hoe het ervoor staat.

Zondag ga ik ze in de grondverf zetten. Foto's volgen daarna.

:D

Het is inderdaad niet ondenkbaar dat je moet wennen aan het nieuwe geluid. Je hebt immers lange tijd naar teveel laag geluisterd. Was dat ook al zo met je vorige speakers? Het kan natuurlijk ook zijn dat je deze soort bas niet als prettig ervaart maar als te dun. Dat is altijd persoonlijk. Als er maar definitie in blijft zitten!

Het laag zou dus nu meer moeten klinken naar hoe het is via een hoofdtelefoon (maar dan met meer druk), is dat zo?

Heb je nu je speakers op een andere plek gezet dan voor de aanpassingen?

Hoi Proprius,

Gelukkig is het zo, dat het laag nu veel meer contour heeft dan voorheen.
Basloopjes zijn veel gemakkelijker te volgen.
Minder, maar beter dus.

Nummers waar ik me vroeger voor schrap zette (t.g.v. bass dreun); dat is niet meer!
Dus dat is wel even wennen!
Op dit moment heb ik alleen een HD480 liggen. M'n HD520 is stuk en de HD600 ligt in Bleiswijk.  :-\

Ik zal met moeten omstellen op een set die voor het eerst in jaren echt controle in het laag laat horen.
Ach, er zijn ergere dingen voor een audiofiel.  ;D

Wordt vervolgd.
:)

Even nog een andere vraag:

Op welke punten is nu je akoestiek aangepakt? Ik weet nog dat je schreef over een paar vervelende pieken in het laag die nu weg zijn. Heb je ook de (flutter-) echo en reflectiepunten aangepakt?

Klopt het dat je nu alleen nog absorptie hebt? Ga je dus nog diffusie toevoegen?

Wel 4 vraagtekens..maar ben gewoon heel geïnteresseerd in akoestiek :)

Even een paar antwoorden.
;)

Nu heb ik 3 verschillende lattenabsorbers;
2 in de hoeken vóór, 2 in de hoeken achter en
1 horizontale, liggende absorber tegen de achterwand.
Deze absorbers zijn berekend om de grootste pieken aan te pakken.

Bijkomend voordeel van de hoekabsorbers is dat;
* het "horn loading" effect sterk verminderd is &
* het harde, kille karakter is veranderd in warmer én minder echo.
De absorbers, met al dat hout, zorgen in mijn kamer voor een prettigere balans tussen solide en hard  reflecterende oppervlaktes vs. zachte en resonerende materialen.

Reflectiepunten heb ik nog niet aangepakt.
Momenteel heb ik 2 paar verschillende WaveWeavers van Toine te leen.
Deze zijn echter te klein in oppervlakte om voldoende effect te geven.
Ze staan nu op reflectiepunten, achter mijn Maggies en geven zo een ruimtelijkere, bredere soundstage.

Absorbtie is nu geregeld.
Diffusie is de volgende stap die ik zal nemen.
Zodra Toine nog een probeerpakket diffusers klaar heeft gaan we daarmee experimenteren.

Ik hoop je hiermee voorlopig voldoende te hebben geïnformeerd.
;D

Met vriendelijke groet,

Jenkins.

Citaat van: Jenkins op oktober 29, 2006, 07:37:13
Ik hoop je hiermee voorlopig voldoende te hebben geïnformeerd.
;D

Jazeker! :)

En... KLAAAAAAAAAARRR!!!!!!!!
;D

Eindelijk; vanavond het laatste laagje ivoorwitte verf over de latten gelegd.
Gisteren had ik al het derde en laatste laagje wijnrood over de (bank)planken gelegd.
Vanavond alles laten drogen, morgen de schilderstape van de vloerbedekking peuteren (want die scheurde los  ::)).
Hopelijk verdwijnen die terpentinedampen snel, want met die geestverruimer krijg ik wel een heeeeeeeel grote soundstage.  >:D

Morgen, bij daglicht wat fotookes knipsen en uploaden.

:D

Hoi Roy,

Gefeliciteerd met het resultaat van dit 'pimp your room' project.
Ben inderdaad ERG benieuwd naar de foto's ;D.

Groetjes, Jan

Hoi Jan,

Het Bass Management Project is hiermee (bijna) afgerond. :D
Slechts een nameting van Toine ontbreekt nog. Maar dat komt t.z.t. wel.
Hier vast een paar foto's!

Greetz,
Roy

oh very nice O0

Hier eentje van de voorkant:

En nog 2 van de hoeken.

:D

Citaat van: Jenkins op november  7, 2006, 11:06:27
En nog 2 van de hoeken.
:D

Mooi geworden!
Wil je mij de foto's ook toesturen?

Toine.

p.s.: weet je al waar dat ietwat drukke rack heen moet als je straks diffusers gaat ophangen?  ;D

Citaat van: ThingMan op november  7, 2006, 11:13:43weet je al waar dat ietwat drukke rack heen moet als je straks diffusers gaat ophangen?  ;D

Hoi Toine,

Jazeker weet ik dat: Marktplaats.nl


>:D


Vanavond mail ik je de high res. foto's!  :)

Wow mooi hoor :o :o Klasse werk geleverd daar 8)
Die cornertraps ken ik van ergens ;D
Geeft inderdaad een superresultaat O0

Hi,

Zonde man dat je geverfd hebt   :-[  het valt nu helemaal niet meer op  ;D

Veel luister plezier  8) Prachtig zo  8)

Gegroet,

Harry

Erg mooi, nu het zo geïntegreerd is in je ruimte. De akoestische eigenschappen lijken bijna secundair ;D

Mooie glansverf op het zitgedeelte, met daarop de gewraakte Jack Johnson plaat! ;)

Hoi Joep,

Inderdaad; DIE elpee, ja.  ::)

Ik had ze er vanmorgen op gestrooid om een beter idee van afmetingen en kleur te geven.

Zowel m'n vrouw als ikzelf vinden het zo erg fraai uitzien.
Met deze afwerking heeft het nauwelijks nog iets weg van een akoestische aanpassing.

De tweede stap; het Diffusie Management zal waarschijnlijk veel meer in het oog gaan springen.
Maar als ik zie hoe deze gelukt zijn, ben ik daar niet meer zo huiverachtig voor.

Toine; bring it on, man!
O0

Citaat van: Jenkins op november  7, 2006, 14:15:52
De tweede stap; het Diffusie Management zal waarschijnlijk veel meer in het oog gaan springen.
Maar als ik zie hoe deze gelukt zijn, ben ik daar niet meer zo huiverachtig voor.
Toine; bring it on, man!
O0

Zoals het er nu uitziet moet ik hout voor een 50-tal WW-1's bestellen, incl. de bestelling voor mezelf.....  :)
De komende twee maanden ben ik wel onder de pannen met diffusers bouwen. Bijna alle panelen die ik op zolder had liggen zijn naar een studio in Spanje gestuurd, dus ik zit zelf ook ongeveer zonder hier (behalve op de achterwand natuurlijk, die gaan daar nooit meer weg).

Met iedere vloerdiffuser die weggehaald werd ging het geluidsbeeld zo'n beetje verder naar beneden. Ik was min of meer vergeten dat ik met vloerdiffusie aan de gang was gegaan omdat het geluidsbeeld vrij laag staat bij mij, zeker zonder vloerdiffusers. Daar kom ik maar niet van af; dat is een direct gevolg van de schuine wanden, vermoed ik.....

Anyway, ik ben zelf benieuwder naar hoe het nu klinkt bij jou, dan hoe het nu precies zal meten.
Toine.

Dat je de komende 2 maanden onder de pannen zit met de Weavers (... :)) is, voor wat mijn vervolgproject betreft, prima. Zo kan ik me de komende weken op het luisteren gaan concentreren.
Dat heb ik de afgelopen weken niet veel gedaan;
de absorbers lagen daarvoor OF uit elkaar, OF ik ging lopen van de verfdampen...

Gisteren avond, nadat ik alles had opgeruimd, toch even de terpentinedamp getrotseerd een cd van The King's Singers';  La Dolce Vita gedraaid. Geen geweldig goeie opname, maar wel een fantastische uitvoering van Renaissance muziek!
De stemmen werden mooi los naast elkaar geplaats en waren nog nooit zo gemakkelijk te "volgen".
(Dat laatste woord staat tussen acculades, omdat Italiaans niet mijn sterkste taal is.  ::))
Met name de bas en bariton hadden nu lekker body.

De instrumentale delen van die cd leken behoorlijk meer diepte te hebben gekregen (soundstage).
:D
De 2 paar Weavers die achter m'n Maggies staan zullen hier mede debet aan zijn, maar heb nog niet "zonder" geluisterd. Vanaf aanstaande zondag zal dat echter wel het geval zijn...  :-\


Ik zal de komende tijd (voor zo ver ik over vrije avonden beschik  ::)) zo te werk gaan dat ik met name die cd's gebruik die me voorheen ongelukkig maakten qua bass dreunen.

Jennifer Warnes'  The Hunter is daar een voorbeeld van. Of Van Morrison's What's Wrong with the Picture.
Verder de meeste cd's van Stockfisch Records.

Ik zal mezelf dus op de rem gooien en me nu weer eens storten op het muziekluisteren.

Wordt vervolgd!

;)

Vanavond enkele cd's beluisterd waarvan ik wist dat ze in de vorige situatie veel slecht, dreunend, ongecontroleerd laag lieten horen;

Jennifer Warnes'  The Hunter en Mark Knopfler's  Shangri-La.

Blij te horen, dat de meest "kritische" tracks een mooi, strak en gecontroleerd laag laten horen.  :D
Vooral track # 8; Way down deep liet in het begin een drum horen die gewoon verschrikkelijk was.
Een lang nadreunenden whooommmp, so to speak. Nu niet meer!!!  ;D
Mooie boventonen van het instrument zijn nu weer hoorbaar en niet die zomperige flubberbas.

Helaas kreeg mijn luistersessie een wreed eind :-[

Mijn technisch
K walitatief
U itermate
T eleurstellende HD970 besloot namelijk de volgende cd's consequent te weigeren.  :'(
Morgen direct terug naar de winkel om de garantie te claimen.

Bah! Bah! Bah!

Even weer een klein updateje.

Enkele dagen van muziekjes luisteren, schuiven, kantelen en draaien van speakers & absorbers heeft me weer veel opgeleverd. Ook heb ik met de dempingsmatten IN de liggende bass trap gevarieerd.

Was het vóór de Grote Verbouwing zo, dat ik minimaal anderhalve meter van de achterwand moest blijven (i.v.m. niersteenvergruizend gedreun  :P),
tegenwoordig is het zo, dat ik op de achterwand naar achteren kan / moet voor een mooi gebalanceerd en diep laag. 

De lattenabsorbers van Toine zijn bijzonder effectief.
In eerste instantie meende ik, dat ze zelfs teveel van het goede deden.
Maar dat blijkt nu een kwestie van;
* ontwenning van een moddervet laag en
* Het opnieuw vinden van optimale luidsprekeropstelling en luisterplaats.

Nu staan de speakers lichtjes ingedraaid op 1,6 meter van de muur vóór,
1 meter van de zijwanden (vanaf midden membraan).
De stoel staat op ongeveer ¾ meter tot de achterwand.
Zo krijg ik lekker veel ruimte tussen de speakers en mezelf.
Een mooie diepe en brede soundstage is het resultaat.

Muren beginnen al behoorlijk te verdwijnen. 
In het donker luisterend vallen de speakers en wanden zooo gemakkelijk weg in het geluid.
En dat met alleen het doorvoeren van bass management!

Door de dempingsmatten in de grote bass trap verder naar achteren te schuiven,
neemt het rendement ervan af.
Het lage laag is nu een tandje krachtiger en wat minder gortdroog. Lekker!  :D
George Michael's muziekjes hebben weer dat prikkelende lage laag.
Ik noem "Spinning the Wheel" en "Freek" en je begrijpt wat ik bedoel.

Clannad's "Magical Ring" klinkt inmiddels zo heerlijk koel, mystiek, magisch misschien?
Instrumenten staan mooi los in de ruimte.
De sfeer van track 7 (Ta Me Mo Shui) of track 9 (The Fairy Queen) is zo fascinerend geloofwaardig...
Dat lang gezochte verdwijnen van muren is een heel grote stap in de goede richting gekomen.
Instrumenten staan nu (afhankelijk van de software) helemaal los en buiten de speakers.
Die zijn dus niet meer aanwijsbaar.

"Klaar!" zou je denken. Neen!   ;)
Vanmiddag kom Toine langs om een begin te maken aan Stap II: Diffusie Management!

Wordt vervolgd!

;D

Mooi dat je het laag nog een beetje in de hand hebt door de absorbers te verplaatsen! Is de volgende stap de laatste of zijn er meer stappen te nemen?

Ik heb respect voor de zorgvuldigheid waarmee je de dingen aanpakt, erg goed allemaal!

I'll stay tuned voor de volgende update!

Vanmiddag krijg ik 4 grote diffusers te leen die alleen de achterwand behandelen.
Het behoeft geen toelichting dat de muur achter de speakers net zo belangrijk, als niet NOG belangrijker is.
Maar hoe die aangepakt moet worden is weer afhankelijk van het resultaat van de behandeling van de achterwand.
(Je weet wel; stap-voor-stap-aanpak!  ;))
En dan is er nog het plafond en de vloer... Wie weet hoe het allemaal gaat uitpakken?
Rustig aan!!!  Leren van iedere verandering!!! :)

Dus vanmiddag wordt het begin van Deel II; Diffusie & tegelijk slechts de volgende stap naar mijn audiofiele rust, zoals Toine dat treffend verwoordde).

Oh ja, hij neemt dan ook mijn Anti Cables mee. Eigenlijk ook een stap.  ;D

het dan ook wel fantastisch dat je een aparte luisterruimte hebt die dit allemaal toelaat.  ;D ;D
het is moeilijk dat allemaal in een huiskamer te plaatsen, vraag meer aan Jan :o 8)

een beetje jaloers ben ik wel.....

Citaat van: advr op november 30, 2006, 10:42:28een beetje jaloers ben ik wel.....

Ach weet je, Ad... Elke voor hep zn tege.

Waarom zou je jaloers zijn op iemand die voor zijn audiofiele behoeftes naar een donker kamertje moet uitwijken?
:-[
Jij hebt de mazzel dat je daarvoor gewoon in jullie gezellig ingerichte woonkamer terecht kunt.  ;D
Die is meestal voorzien van voldoende demping en diffusie, zodat de omvang van maatregelen waar ik voor kies hier, veeeel kleiner kunnen blijven.

Helpt dit?
;)

Misschien wordt het straks wel zo gezellig en mooi qua akoestiek dat jullie vaker in de luisterkamer dan in de woonkamer zitten..  ;D

Citaat van: Jenkins op november 30, 2006, 10:37:11
Dus vanmiddag wordt het begin van Deel II; Diffusie & tegelijk slechts de volgende stap naar mijn audiofiele rust, zoals Toine dat treffend verwoordde).

Ja, k' heb net 200 kilo diffusers in het busje gelegd en ga dadelijk maar eens aanrijden. Ik neem er in totaal 8 mee, zodat we alle kanten op kunnen met experimenteren.
Tot later dus!

Citaat van: Jenkins op november 30, 2006, 12:00:16
Ach weet je, Ad... Elke voor hep zn tege.

Waarom zou je jaloers zijn op iemand die voor zijn audiofiele behoeftes naar een donker kamertje moet uitwijken?
:-[
Jij hebt de mazzel dat je daarvoor gewoon in jullie gezellig ingerichte woonkamer terecht kunt.  ;D
Die is meestal voorzien van voldoende demping en diffusie, zodat de omvang van maatregelen waar ik voor kies hier, veeeel kleiner kunnen blijven.

Helpt dit?
;)

een beetje 8)

Grappig, die real-time thread! Ik ga nu naar school, dus ik hoop dat ik vanavond wat leuks kan lezen, of zelfs een foto kan zien.. Tenminste, als Jenkins dan alweer opgekrabbeld is na het stijl achterover vallen van deze geluidswinst!  ;D

Veel plezier vanmiddag, zal je kamer er á la Stefan (Purmerend) uit komen te zien qua achterwand? ;)

Citaat van: Proprius op november 30, 2006, 13:01:20Veel plezier vanmiddag, zal je kamer er á la Stefan (Purmerend) uit komen te zien qua achterwand? ;)

Thanks Joep, maar... help me even aan een link naar Sefan's thread?  :-\

@ Ad, blij, dat je weer kunt lachen.  ;)

Hoi Joep,

Nee, Stefan heeft "Skylines" aan de achterwand. Ik heb daar 2 paar verschillende WaveWeavers staan.
Verder hebben we nog 4 stuks WaveWeavers aan de voorkant geplaatst.
Wegens gebrek aan tijd en overschot aan koppijn  :-\ snel even voor het wandrek gezet waar ze eigenlijk tamelijk fout staan;
De afstand tussen de Maggies & de achtermuur is met zorg gekozen.
Nu staat er een muur van WaveWeavers halverwege die afstand.
Dus vanavond moet ik ze achter het meubel frotten. Dan zal ik ook wat foto's maken.

Eerste luisterindrukken:
* bass is bijzonder goed gestructureerd.
Erykah Badu's Baduizm Live laat bij track#1 Rimshot nu een heerlijk 6-pack-strak en knorrend basje horen  8)
* Middengebied minder hard, a.g.v. minder slap echo.
* Soundstage dieper geworden.

Vanavond, als de diffusers achter het rek staan, nog eens serieus gaan luisteren.

:D

Citaat van: advr op november 30, 2006, 10:42:28
het is moeilijk dat allemaal in een huiskamer te plaatsen, vraag meer aan Jan :o 8)

Inderdaad...  O0

Maar ik vind de opbouw waarin het project van Roy nu verloopt óók erg gaaf. Ik heb zelf nog niet de ervaring van de ruimte van Toine, maar iedereen die daar heeft geluisterd streeft naar dezelfde situatie ;). Binnenkort een keertje naar Roy, misschien ga ik dan toch in de garage zitten ;)

Citaat van: Jean Sibelius op december  1, 2006, 17:15:24Binnenkort een keertje naar Roy, misschien ga ik dan toch in de garage zitten ;)

Nou Jan,
Hou er wel rekening mee dat ik vanaf vandaag luistergeld ga vragen!  >:D


Ben net terug van een 2 uur durende luistersessie... Mét vrouwlief!  :)

Weet je, Toine...
Ze informeerde nu al een paar keer hoeveel me die diffusers zouden moeten kosten,

Citeerwant het klinkt nu toch wel erg goed, zo!

;D

De 4 WaveWeavers staan nu achter het rek en ik moet zeggen;
Dat eerst vermeende gebrek aan laag a.g.v. teveel demping,
is nu helemaal weg!!!  :o 8)
De diffusie van het mid/hoog blijkt de klankbalans zo goed te doen, dat de uitdovingen die we hier en daar toch wel hoorden, nog verder zijn afgenomen!
De structuur in het laag is nu aangevuld met een rijker, NIET vetter, mid-laag.  :D

De ruimtelijkheid is (bij goede software) soms vies echt!
Vooral bij zanger(essen) met speeksel in de strot begint dat bijna onaangenaam te worden.
Maar is tegelijk ook wel charmant.
Metalen instrumenten die nog wel eens vies hard kunnen tetteren (mondharmonica, trompetten)
hebben die hardheid niet meer. Wel nog hun typische felheid, maar niet meer dat "hersenschorsterroriserende" snijden. Erg prettig!

Een van m'n Daniëlle's favoriete artiesten liet vanavond weer dingen horen die ze in die 15 jaar dat ze die CD al heeft nog nooit eerder gehoord had. Een verlegen glimlachje kon ze zo nu en dan niet onderdrukken.  :-*

Ik ben  :D!


Beste Toine,

hou er serieus rekening mee dat die WaveWeavers hier heel lang zullen blijven!!!
;)

dat wordt dus overnachten in de luisterkamer ::)
lijkt me ook wel eens leuk ;D ;D

Citaat van: Jenkins op december  1, 2006, 21:33:13
Hou er wel rekening mee dat ik vanaf vandaag luistergeld ga vragen!  >:D

<KNIP>

hou er serieus rekening mee dat die WaveWeavers hier heel lang zullen blijven!!!

Nou, da's dan geregeld... Jij betaalt Toine terug voor de WaveWeavers met ons kijk- en luistergeld ;D

You snap it, Jean!  ;D

Zoals beloofd: hier enkele foto's.

VOOR:

En achter:

mooi allemaal en het heeft nog positief effect ook nog ;D ;D

Citaat van: Jenkins op december  3, 2006, 19:45:10
You snap it, Jean!  ;D

Zoals beloofd: hier enkele foto's.

VOOR:

Ga je ze trouwens schilderen?  ;D

Met die diffusers voor zou ik nog even wachten met schilderen, tot je heb gehoord hoe panelen met smallere segmenten het op die plek doen. In de diffusers achter de luisterplek geloof ik zonder meer, maar van die achter het rack ben ik nog niet zeker -- niet voordat ik daar ook een smaller paneel gehoord heb, zoals bij mijn Apogees.

Toine.

Citaat van: ThingMan op december  3, 2006, 20:00:07Ga je ze trouwens schilderen?  ;D

Jazekers! Maar niet voordat we met de pegels op dezelfde golflengte zitten.  ;)
Daar hebben we het namelijk nog niet over gehad.  ::)

CiteerIn de diffusers achter de luisterplek geloof ik zonder meer, maar van die achter het rack ben ik nog niet zeker -- niet voordat ik daar ook een smaller paneel gehoord heb, zoals bij mijn Apogees.

Helemaal mee eens. Eerst aan deze situatie goed gewend raken.  ;)

Gaaf dat het zoveel effect heeft! Mooi om te lezen dat je een in een relatief simpele oefening het geluid heel ander ervaart!

Ga je de diffusors inbouwen of laat je ze zo op de bank staan, al dan niet geschilderd?

Yeah!  :D

In feite "slechts" de juiste diffusers op de juiste plek neer zetten, ja.
De betere "vulling" van de soundstage is wat me tot nu toe blijft verbazen.  8)
En de controle in het laag!

Als ik weet welke en hoeveel diffusers er komen / blijven,
dan ga ik ze zeker schilderen.
Zo staan ze nogal lelijk in de weg.
Ik heb dezelfde kleurstelling in gedachte;
ivoorwitte lamellen met wijnrode accenten.
Waarschijnlijk alleen de voorkanten (ruggen) van de lamellen, de rest dus wit. Valt het minste op naast de hoekabsorbers en het behang.

:)

Inbouwen is eigenlijk niet goed te doen. Of eigenlijk; ik zou niet weten HOE ze ingebouwd moesten worden.
Dus ze blijven gewoon op de "bank" staan.

Een nieuw "muurtje" maken zodat je de diepte van de diffusor opvult en dus niet meer tegen de zijkant aan kunt kijken. Maak er een cd-rek omheen of glazen blokken en laat het uitkomen/aansluiten met de hoekabsorbers. Zoiets zou ik doen. Zo hoef je je muur niet uit te hakken maar is het wel geïntgreerd in je ruimte. Met die voorzetwand kun je ook nog experimenteren in het verlichtingsdomein, een zachte lamp op de bovenkant van diffusor met een gaatjesplank tot aan het plafond zou misschien wel mooi zijn.

Ik hoop je hiermee te triggeren, die absorbers zijn namelijk zó interiervriendelijk ingebouwd dat je dat ook eigenlijk moet doen met de diffusors!  :) Neem lekker je tijd hoor, maar jouw postings en foto's activeren ook mijn akoestiek-drang!  ;D

Citaat van: Jenkins op december  3, 2006, 20:30:03
Jazekers! Maar niet voordat we met de pegels op dezelfde golflengte zitten.  ;)
Daar hebben we het namelijk nog niet over gehad.  ::)

Als jij ze nou eerst schildert, dan maak ik een prijs die veel te hoog is en kom ze wel weer ophalen.....  ;D
Anyway, dat moesten we maar privé regelen, al staan de prijzen netjes op m'n site.
Toine.

Citaat van: Jenkins op december  4, 2006, 11:48:41
Inbouwen is eigenlijk niet goed te doen. Of eigenlijk; ik zou niet weten HOE ze ingebouwd moesten worden.
Dus ze blijven gewoon op de "bank" staan.

Dat bedacht ik me later ook: nu moet je eerst alle diffusers van de bank af tillen voordat je de bovenplaat kunt wegnemen om IN de basstrap iets te veranderen.
Toen ik bij je was vertelde ik over een klant die zware diffusers heeft geplaatst op een stalen hoekprofiel L . Op die manier kun je de diffusers dus met hun echte gewicht laten rusten op het stevig in de muur verankerde profiel, terwijl ze met een enkele schroef bovenaan vlak tegen de muur worden gedrukt. Misschien is dat straks een goede permanente oplossing?

Citaat van: ThingMan op december  4, 2006, 12:32:16Dat bedacht ik me later ook: nu moet je eerst alle diffusers van de bank af tillen voordat je de bovenplaat kunt wegnemen om IN de basstrap iets te veranderen. Toen ik bij je was vertelde ik over een klant die zware diffusers heeft geplaatst op een stalen hoekprofiel L . Op die manier kun je de diffusers dus met hun echte gewicht laten rusten op het stevig in de muur verankerde profiel, terwijl ze met een enkele schroef bovenaan vlak tegen de muur worden gedrukt. Misschien is dat straks een goede permanente oplossing?

Heb ik ook al over nagedacht.
Ik doe het eenvoudiger; De absorbers staan nu op onderzetters om de verf van de bank te beschermen tegen mogelijke uitstekende schroefkopjes.
Welnu; als ik ze op 2x zoveel onderzettertjes plaats (dus nog 1x d'raf en d'rop zetten),
de diffusers vastschroef aan de muur (met adequate schroeven),
dan kunnen de onderzettertjes tussen de bank en de onderzijde diffusers gepeuterd worden,
de diffusers hangen dan in hun schroeven en de plank van de bank kan vrij weg gehaald worden.
:D

Mee eens of zie ik wat essentiëels over het hoofd?

Het inbouwen van de diffusers zie ik niet zo zitten; het uitbreken van de muur gaat niet;
dan kom ik uit in de slaapkamer van de buren.  ::)
Er is weinig ruimte tussen de zijkant absorbers / zijkant diffusers.
Ik denk dat ik dat op een of andere manier met andere woonaccessoires ga opvullen.

Jenkins,

Hoe staat het nu met je luisterruimte? Nog nieuws?
Ik heb met veel interesse deze thread gevolgd maar ineens was ie dood.  :(

Ik ben erg benieuwd naar het experiment met de smallere panelen achter je speakers en ook de meting die Toine zou doen als alles op zijn plaats stond.

Voor mijn nieuwe huis (moet nog worden gebouwd) wil ik Toine ook uitnodigen om de akoestiek aan te pakken.  ;D

Henk.

Nou Henk,

Sluimerend misschien, maar zeker niet dood!
Er zijn enkele ontwikkelingen bezig (geweest) buiten mijn hobby om, welke de ontwikkelingen hier hebben vertraagd.
Het toeval wil, dat Toine aanstaande zondag langs komt om de eindmeting te doen.
De uitslag van deze metingen zal, gezien zijn drukke agenda, over enkele weken in dit draadje te verwachten zijn.

Stay tuned.
;)

Zoals beloofd; de aanvulling.  :)

Toine is nu een paar uurtjes geleden vertrokken, mét de 4 diffusers die achter de Magnepans tegen de muur stonden opgesteld op het eerste reflectiepunt.  :-\
Het type diffuser staat me even niet bij. Hier moet Toine maar even bijvallen.
Omdat ik al weken heb geluisterd mét die diffusters kan ik dus gemakkelijk de vinger leggen op de punten die nu niet meer zo kloppen...

Het stereobeeld is aanzienlijk minder diep zónder.
De rust in het beeld is ook minder geworden; beetje rommeliger allemaal. Maar tonaal blijft het gelukkig gelijk.
Hoewel?
Wat verraste was dat de diffusers ook behoorlijke invloed blijken hebben op de kwaliteit van het laag. Mét is het laag veel gestructureerder, strakker!
Tóch bevalt mij het laag zónder diffusers beter, omdat het zo nét dat randje vet er omheen krijgt dat ik in eerdere postings mistte.  :)

In de nagalmmeting bleek dit ook, want de nagalmtijd in het laag mét diffusers is korter dan zónder diffusers! Heel verrassend voor mij.

Samenvattend en evaluerend komen de verwachtingen behoorlijk overeen met de werkelijkheid. De geretourneerde diffusers zijn ontworpen om nog behoorlijk laag efficiënt te werken. In mijn situatie zouden dus diffusers beter op hun plaats zijn die alleen in de hogere frequenties effectief zijn.
Misschien dat ik tzt tóch de kleinste vorm van QRD's aanschaf. Misschien dat ik dunne gordijnen ga ophangen aan de voorkant ipv diffusers. Even afwachten, want onze spaarvarkentjes staat de komende tijd een gruwelijk scenario te wachten...
Onze keukenboer weet daar meer vanaf...  >:D

Wordt vervolgd.
;D

Hoe vaak gebeurt het dat je in 5 dagen tijd bij 3 verschillende personen (die je kent via de audioclub dan wel via het HT-forum) drie verschillende merken electrostaten/magnetostaten kunt beluisteren? :) Afgelopen zondag was ik natuurlijk samen met Davey bij Audiofiel waar we naar Acoustat hebben kunnen luisteren. Dinsdag was ik bij clublid Jeroen K. die de oude Apogee magnetostaten van Toine Dingemans heeft staan en gisteren was het in Limburg genieten geblazen van de Magnepan's bij Roy.

De reden van het bezoek was tweeledig: Roy is al vanaf het begin (ruim 5 jaar) bestuurslid van Audioclub Oostbrabant en vond het ondertussen tijd geworden om iemand anders alle pret te gunnen (dat ben ik nu dus geworden). Naast secretaris ('what's in a name') ben ik nu tevens voorzitter van de demo commissie hetgeen in de praktijk 12 maanden stress betekent om iedere maand weer een demo geregeld te krijgen. Gelukkig blijkt al snel dat Roy dit héél anders ziet en is het gewoon een kwestie van plannen en gebruikmaken van 'de speciale formule van Roy' ;). Feitelijk hoef ik me niet al te druk te maken, want we zitten tot en met volgende jaar maart al zo goed als vol met mooie demo's.

Na een uurtje kennisoverdracht gaan we naar de dedicated luisterruimte van Roy. Als ik binnenstap valt meteen op dat de ruimte groter is als dat ik eigenlijk verwachte. In elke hoek zijn mooie basstraps gebouwd, die (wat mij betreft) in geen enkele woonkamer zouden misstaan. De hele grote basstrap die achter de luisterpositie over de grond van links naar rechts loopt is iets speciaals 8). Direct al een zéér hoog 'wow' gehalte, hier is serieus werk van de akoestiek gemaakt. Achter de luisterpositie zijn nog 4 grote diffusers geplaatst (deze voorkomen het ontstaan van staande golven tussen de twee muren in de langsrichting). Later zal nog blijken hoe belangrijk en kritisch deze zijn in de ruimte. Wat tevens opvalt zijn de ronde schijven waarop de Magnepan's staan. Volgens Roy komt de 'toe-in' van de speakers in deze ruimte zo kritisch dat het eigenlijk vanaf de luisterpositie noodzakelijk is om de juiste indraaihoek in te stellen (de kat vind de touwtjes die hiervoor gebruikt worden óók erg interessant). Bang dat de set-up toch weer wat roteert heeft Roy besloten om de huidige opstelling voorlopig te laten voor wat het is. Ideaal gezien zouden er achter de speakers óók diffusers moeten staan, maar de verbetering in muziekweergave versus de constante aanblik van de diffusers heeft hem toch doen besluiten om er géén te plaatsen. Terwijl we wat praten over de akoestische eigenschappen in de ruimte zit ik tevens te letten op de eigenschappen van de akoestiek en die is erg goed. Een mooie mix van direct en indirect geluid.

Vervolgens word ik op de hotspot geïnstalleerd en haal ik een stapeltje CD's uit mijn rugzak. Vandaag een combinatie van verrassende/leuke CD's en wat persoonlijke/kritische CD's die ik erg goed ken. Het eerste nummer wat we spelen is 'Familliar Feeling' (Moloko; Statues). Met name het begin van dit nummer is erg druk, waarbij ontzettend veel gebeurd. Helaas klinkt dit nummer als een onaantrekkelijk brij van geluiden en haalt deze het einde van de 06:30 [min] niet. Later zal blijken dat hiervoor verschillende oorzaken aan te wijzen zijn. Het volgende nummer is 'Beat Hotel' (Stockfish Records; Closer to the Music). Moloko was inderdaad geen beste opname en dat is hier duidelijk anders. Voor het laag maakt Roy gebruik van een kleine subwoofer welke mooi integreert met de Magnepan's. Het heeft niet echt punch, maar daarvoor is de subwoofer simpelweg te klein. Wat wel opvalt is dat de muziek duidelijk uit de speakers komt en dat had ik niet verwacht. Daarnaast is er een fris hoog aanwezig, maar dat hoorde ik bij de Apogee's óók ("dat zal dus wel gerelateerd zijn aan magnetostaten"). Als het echt zo is, dan komen er straks genoeg andere nummers die dit kunnen bevestigen. Voor de rest klinkt de muziek lekker. Roy zegt al direct dat magnetostaten niet het uiterste uit de kan kunnen halen bij dynamische nummers (en dat hoor je dan b.v. bij akoestische gitaar muziek). Het volgende nummer dat we spelen is een echte killer... 'Substitute for Love' (Madonna: Ray of Light). Hier wordt duidelijk hoe goed de akoestiek is. Alleen héél even in het begin hoor ik een hikje, maar tijdens de rest van het nummer blijft de basslijn mooi strak doorlopen. Aan het einde van het nummer komt er weer een stuk complexe muziek en óók hier gaat Madonna wat schel klinken en vertroebelt het stereobeeld. Daarnaast hoor ik alleen de stem van Madonna recht uit het midden komen. Met name de violen komen uit de linkerspeaker terwijl ze toch echt uit het midden komen bij mij thuis. Wat een raar effect en mogelijk dat dit ook deels verklaart waarom Moloko vanaf het begin niet wilde klinken. Roy herkent dit wel als hij samen met zijn vrouw zit te luisteren en bij wijze van experiment gaat hij verder links achter in de hoek zitten.

Voor een korte introductie en om zeker te zijn dat de violen echt in het midden staan haalt Roy de Stax hoofdtelefoon erbij. WOW dit is erg mooi, heerlijk die kanaalscheiding! Je mist natuurlijk wat punch en het diepte effect maar overall ben ik erg gecharmeerd van de koptelefoon en de bijbehorende versterking. Het instap model kost zo'n €850, maar zeker de moeite waard als je eens rustig wilt kunnen genieten zonder dat iedereen mee hoeft te luisteren.

Het volgende nummer is 'What Can I Say' (Outback, Dance the Devil Away). Lekker swingend CD-tje met voornamelijk Australische muziekinstrumenten aangevuld met o.a. viool. Het is lullig om te zeggen, maar nu Roy links achter in de hoek zit klinkt de set echt veel beter! ;D De muziek komt nu echt weer achter de speakers vandaan en vult mooi op van links naar rechts (erg mooie breedte van de muziekstage). Wel is duidelijk het effect te horen wat Roy al eerder aan heeft gegeven: door het ontbreken van diffusers achter de speakers is het diepte effect niet overdonderend. De muziekbel loopt inderdaad tot de muur en houd daar abrupt op. Andere CD's die nog de revue passeren zijn o.a. Eric Clapton – Unplugged, Seal (Best 1991 | 2004), Marcus Miller (Live & More), Anouk (Lost Tracks) en A Perfect Circle (Thirteenth Step). Met name Seal laat duidelijk horen dat de CD-speler de resolutie mist om de losse instrumenten mooi los en bijna ademend in de ruimte weer te geven. Maar goed, hier staat een speler van 'slechts' €400 en dat klinkt helemaal niet slecht. Bij het nummer van Eric Clapton, geen Tyranosaurus Rex die langs komt lopen en wederom geen krimp van de ruimte. Alle 'beperkingen van de set' heeft Roy natuurlijk ook al lang gehoord en komen niet als een verrassing. Kijkend naar de prijs van de componenten in vergelijking met sets die ik heb gehoord in een ruimte waar de akoestiek niet op orde was, kan ik maar 1 ding concluderen... Roy heeft zijn geld uitgegeven aan de goede dingen (de keuken, de auto en de akoestiek van zijn ruimte). Ik heb talloze duurdere sets gehoord, die aanzienlijk minder goed uit de verf komen. Iedereen kan maar 1 keer zijn geld uitgeven en als we beëindigen met een de heerlijke CD van de zangeres die óók de muziek van de Gladiator heeft gezongen (DAMN: hoe heet ze óók alweer), realiseer ik me dat we alweer bijna tweeënhalf uur verder zijn met luisteren in Jenkins' 2 kanaals luisterruimte.

Roy bedankt voor de gastvrijheid en ik vond het erg leuk om een keertje in jouw luisterruimte op de sweetspot plaats te mogen nemen! Samen met Toine is er een erg mooi stuk werk verzet. Als je nog een keertje mijn set aan een kritisch oor wilt onderwerpen... je bent van harte welkom!

Groetjes, Jan

Citaat van: Jean Sibelius op mei 24, 2007, 21:10:25
Iedereen kan maar 1 keer zijn geld uitgeven en als we beëindigen met een de heerlijke CD van de zangeres die óók de muziek van de Gladiator heeft gezongen (DAMN: hoe heet ze óók alweer)

Lisa Gerrard... ;)

Citaat van: garmtz op mei 24, 2007, 21:31:33
Lisa Gerrard... ;)

Yep, dat is ze! :D (die gaat óók op het wensenlijstje)

Citaat van: Jean Sibelius op mei 24, 2007, 21:10:25
Het is lullig om te zeggen, maar nu Roy links achter in de hoek zit klinkt de set echt veel beter! ;D De muziek komt nu echt weer achter de speakers vandaan en vult mooi op van links naar rechts (erg mooie breedte van de muziekstage).

:D
Het is duidelijk dat Roy zijn roeping is misgelopen...  ;)
Je vraagt je af hoe het kan dat de zitpositie van iemand anders zo'n invloed heeft  ??? Ik zou het zo niet kunnen verklaren in elk geval.
Misschien dat Roy alvast een flinke Abraham-pop kan (laten) maken om die permanent linksachter te planten!
;)

3 setjes in een week 8)

Zou je eigenlijk ooit zelf magnetostaten of elektrostaten overwegen, of blijf je liever bij dynamische speakers?


mvg,

Citaat van: DA BoSS op mei 24, 2007, 21:39:05
3 setjes in een week 8)

Tja, een beetje veel is het wel ;) (kwam toevallig zo uit)

Citaat van: DA BoSS op mei 24, 2007, 21:39:05
Zou je eigenlijk ooit zelf magnetostaten of elektrostaten overwegen, of blijf je liever bij dynamische speakers?

Als magnetostaten per definitie inderdaad minder dynamisch klinken, dan worden die het zeker niet.

Qua electrostaten... Ik ben erg benieuwd naar de Acoustats van Arjen als die weer goed aangestuurd worden door de Classé. Als straks de Parasound DAC/loopwerk combinatie weer gerepareerd is ga ik nog eens luisteren, ben ik erg benieuwd hoe het dan klinkt.

Citaat van: ThingMan op mei 24, 2007, 21:34:09
Je vraagt je af hoe het kan dat de zitpositie van iemand anders zo'n invloed heeft  ??? Ik zou het zo niet kunnen verklaren in elk geval.

Ik bedoelde dat het schijnbaar een groot effect heeft als er iemand links van je naast de hotspot zit.
Of Roy in de hoek of buiten was had ongetwijfeld niets meer uitgemaakt ;)

Hoi Jan,

Hartelijk dank voor je uitvoerige en eigenlijk alles omvattende review.  :D
Het was inderdaad een gezellige en leerzame avond.
Leerzaam, omdat ik je heb kunnen uitleggen hoe ik het plannen van de demo's heb aangepakt.
Maar ook, om het grillige en onvoorspelbare karakter van het akoestiekspook te ervaren.
Je wist duidelijk de vinger te leggen op het linker kanaal dat schijnbaar luider speelde dan het rechter kanaal.
Mij was dat ook opgevallen als ik met m'n vrouw zat te luisteren, maar niet verder naar een verklaring gezocht.
Toen je echter opmerkte dat de violen bij Ray of Light links uit het midden stonden, viel me het fenomeen "pressure zone" in. (een term uit mijn muisgrijze audiofielenverleden... ;))
Dus ging ik zo ver mogelijk van je vandaan zitten. En zie daar; het stereobeeld klopte weer! :o
Opmerkelijk wat voor slechte invloed ik heb op audiosets. ::)

Het was wel duidelijk dat je van dynamiek houdt. Mijn set, maar ook mijn muziekale voorkeur is meer op subtielere muziek gericht. Veel vrouwenstemmen ook.
En de Electrocompaniet levert dan ook voldoende vermogen, maar 't houdt zeker niet over.
Magnepans doen het uitstekend op een goede 30 Watt versterker.
Maar ze spelen pas de sterren van de hemel met een goede 300 Watter!

De punch die jouw set weet te genereren, kan mijn set slechts van dromen.
Alleen al je linker kanaalversterker levert zo'n 2 tot 3 keer meer continue vermogen dan al mijn kanalen opgeteld. En dat is inclusief subje.  :)
Ondanks dat ik met instap-apparatuur speel;
kleinste Electrocompaniet versterker,
op 1 na kleinste Magnepan,
El Cheapo cd-speler en bekabeling (naar high end begrippen),
El Cheapo subwoofer (absoluut gezien),
wordt er toch een acceptabel stukje muziek gemaakt.

De Stax is een geweldig ding! Ik overweeg zelfs om m'n HD970 als bron hiervoor te nemen.
(Jan luisterde via een Sony cd-speler die me 500 eurodubbeltjes kostte  :D) )
De tekortkomingen van mijn set accepteer ik, zoals ze nu zijn.

Voorlopig... ::)

Maar nu ons keukentje is geplaatst en ons spaarzwijntje bijna dood...
hou ik 't voorlopig hierbij.

Enne, die Nespresso is ECHT wel beter dan Senseo, he?
;D

Groetjes,
Roy

 * KNIP *

Een rondje Nespresso teveel...

Citaat van: Jenkins op mei 25, 2007, 08:22:23
Enne, die Nespresso is ECHT wel beter dan Senseo, he?
;D

je gaat er wel dubbel door posten ;D ;D

leuke review 8)

Citaat van: advr op mei 25, 2007, 15:23:04
je gaat er wel dubbel door posten ;D ;D leuke review 8)

Damn!

Hieppurrr aktief wordt je d'rvan!!!!! 
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.smiliez.nl%2Fsmiliez%2Fongesorteerd%2Falc.gif&hash=1da407ba9494166bec918444b0c4ed6683e0de36)

net een paar nespressootjes (ristretto) op maar ik word er niet hieper van gelukkig.  ;D ;D

Ja... ho!

Wat doe je er in?

;)

Citaat van: Jenkins op mei 25, 2007, 15:56:28
Ja... ho!

Wat doe je er in?

;)

waarin? 8)

Citaat van: Jenkins op mei 25, 2007, 08:21:53
Hartelijk dank voor je uitvoerige en eigenlijk alles omvattende review.  :D
Het was inderdaad een gezellige en leerzame avond.

Sorry dat ik niet eerder heb kunnen reageren op jouw posting. Het is hier even ERG druk geweest :-[

Graag gedaan natuurlijk, ik vond het óók leuk en interessant!

Citaat van: Jenkins op mei 25, 2007, 08:21:53
Het was wel duidelijk dat je van dynamiek houdt. Mijn set, maar ook mijn muziekale voorkeur is meer op subtielere muziek gericht. Veel vrouwenstemmen ook.
En de Electrocompaniet levert dan ook voldoende vermogen, maar 't houdt zeker niet over.
Magnepans doen het uitstekend op een goede 30 Watt versterker.
Maar ze spelen pas de sterren van de hemel met een goede 300 Watter!

Dat subtiele muziek op jouw set subliem klinkt was wel duidelijk! Dat was inderdaad genieten...

Ik denk inderdaad dat een iets zwaardere versterker zeker nog wat extra's kan bieden, maar als het niet nodig is (voor de muziek waar jij van houdt), waarom zou je ;)

Citaat van: Jenkins op mei 25, 2007, 08:21:53
De punch die jouw set weet te genereren, kan mijn set slechts van dromen.
Alleen al je linker kanaalversterker levert zo'n 2 tot 3 keer meer continue vermogen dan al mijn kanalen opgeteld. En dat is inclusief subje.  :)

Soms denk ik inderdaad wel eens dat het een beetje overkill is, maar de set staat zo heerlijk makkelijk te spelen :)

Citaat van: Jenkins op mei 25, 2007, 08:21:53
Ondanks dat ik met instap-apparatuur speel;
kleinste Electrocompaniet versterker,
op 1 na kleinste Magnepan,
El Cheapo cd-speler en bekabeling (naar high end begrippen),
El Cheapo subwoofer (absoluut gezien),
wordt er toch een acceptabel stukje muziek gemaakt.

Absoluut! Toen dat 'pressure zone spook' in de hoek zat was het genieten geblazen!

Citaat van: Jenkins op mei 25, 2007, 08:21:53
De tekortkomingen van mijn set accepteer ik, zoals ze nu zijn.

Voorlopig... ::)

Alles op zijn tijd... Al enig idee wat je t.z.t. als eerste aan wilt pakken?

Citaat van: Jenkins op mei 25, 2007, 08:21:53
Enne, die Nespresso is ECHT wel beter dan Senseo, he? ;D

ECHT wel. Als de Senseo ooit kapot gaat, dan komt er hier óók eentje 8)

Citaat van: Jean Sibelius op mei 27, 2007, 22:56:18Toen dat 'pressure zone spook' in de hoek zat was het genieten geblazen!

;D
Cool he? Om akoestiek zó dichtbij en met instant relief te ervaren!!!

Citaat van: Jean Sibelius op mei 27, 2007, 22:56:18Alles op zijn tijd... Al enig idee wat je t.z.t. als eerste aan wilt pakken?

Kweet nog niet. Twijfel tussen een snelle, hoogwaardige sub, zoals de Velodyne 10.
Of misschien toch die kleinere diffusers van Toine. Want die diepte is toch wel merkbaar minder, zonder die panelen!
Maar voorlopig moeten er eerst andere ribben uit lijven & aders gelaten worden...
::)

Citaat van: Jean Sibelius op mei 27, 2007, 22:56:18Als de Senseo ooit kapot gaat, dan komt er hier óók eentje 8)

Waarom wachten? Die Senseo hou je gewoon aan, voor als je veel bezoek hebt!
De Nespresso voor jezelf!
;)

Even een upje.

Ik heb besloten om toch maar de WaveWeavers van SoundScapeS aan te schaffen voor aan de front wall.
Het is gewoon waar; eens gehoord wat die dingen doen en je wilt niet meer zonder.
Dacht, dat ik ze niet nodig had, maar weet hoeveel winst ze bieden.

Dus Toine heeft mijn order inmiddels ontvangen. :D

Zodra ze binnen zijn (kan effe duren, want Toine heeft het druk), zal ik foto's en commentaar posten.


Het schijnt dat Audiofreak nu langer moet wachten op zijn bestelling...
>:D

Beste mensen,

Ik loop er ernstig over te denken om uit te breiden met een paar kanalen en een beamer.
Waar moet ik op letten als ik voor mijn kamertje een beamer wil aanschaffen?
Budget rond de € 1.000, kamer kan volledig worden verduisterd, scherm heb ik ook nog niet.

Alvast bedankt voor jullie suggesties.
:)

Hey Roy,

Verrassende uitbreiding! Voor dat bedrag zijn er voldoende leuke projectoren te krijgen.

- heb je al een speler?
- let op de maximale afstand van projector tot scherm
- totaal verduisteren is eigenlijk toch wel een grote pre
- ik neem aan dat je een vast scherm wilt?
- stroom / kabels via plafond?
- ...

Er schiet me straks vast nog wel wat te binnen.

Groeten, Jan

Hoi Jan,

Tja... Gisteren met Patrick Rosenboom gebeld.... En van 't een komt 't ander.  ::)

Eigenlijk heb ik nog niks.
Ja, kan m'n Sony pretset naar boven verhuizen, maar die is zo basic; alleen een scart-uitgang...

Afstand; de kamer is 5,5 meter lang.

Geen vast scherm, maar een dat opgerold kan worden!

Dankzij het rolluik kan de kamer bijna volledig verduisterd worden. (weet je dat niet meer?  ;D)

Kan via de lamp aan het plafond wel stroom aftappen. (Die lamp hangt ook keurig in het midden.)

:)

Wil je niet liever een beter geluid, dan beeld erbij?

Citaat van: Jenkins op januari 11, 2008, 21:21:45
Even een upje.

Ik heb besloten om toch maar de WaveWeavers van SoundScapeS aan te schaffen voor aan de front wall.
Het is gewoon waar; eens gehoord wat die dingen doen en je wilt niet meer zonder.
Dacht, dat ik ze niet nodig had, maar weet hoeveel winst ze bieden.

Dus Toine heeft mijn order inmiddels ontvangen. :D

Zodra ze binnen zijn (kan effe duren, want Toine heeft het druk), zal ik foto's en commentaar posten.


Het schijnt dat Audiofreak nu langer moet wachten op zijn bestelling...
>:D

En was je tevreden over het effect?
Welke had je besteld?

Zelf vond ik het verschil ongelooflijk.

Citaat van: Joep op juli  2, 2008, 16:41:42Wil je niet liever een beter geluid, dan beeld erbij?

Nee; omdat mijn luisterkamer slechts een one-man-show is, is me de lol aan het opsluiten vergaan. Samen kijken we graag een film.
Mijn luisterkamer klinkt erg goed, laat zich helemaal verduisteren, kan apparatuur tamelijk belangeloos worden neer gezet...
Films kijken kunnen we samen doen.
Nog beter geluid zou ik alleen moeten blijven genieten.
En alleen is maar alleen.
:-\

Citaat van: ivo1986 op juli  2, 2008, 16:45:55En was je tevreden over het effect? Welke had je besteld? Zelf vond ik het verschil ongelooflijk.

Euhm...  :-[ Ik zou moeten zoeken hoe ze nog 'ns heetten...
Maar over het effect ervan kan ik kort zijn; WAUW!  :D
Ruimtelijkheid, diepte, verdwijnen van speakers, strakker laag (!!!)....
Jaja, die QRD's zijn hele fijne dingen gebleken.
Voor een luisterruimte bijna "must have's".
8)

Citaat van: Jenkins op juli  2, 2008, 15:33:32
Tja... Gisteren met Patrick Rosenboom gebeld.... En van 't een komt 't ander.  ::)

Gevaarlijk die connecties... uiteindelijk kosten ze alleen maar geld :)

Citaat van: Jenkins op juli  2, 2008, 15:33:32
Eigenlijk heb ik nog niks.
Ja, kan m'n Sony pretset naar boven verhuizen, maar die is zo basic; alleen een scart-uitgang...

Er zijn natuurlijk meer dan voldoende goede bronnen tegenwoordig.
Wil je iets nieuws of tweede hands? (DVD / Blu-Ray?)

Citaat van: Jenkins op juli  2, 2008, 15:33:32
Afstand; de kamer is 5,5 meter lang.

Kan via de lamp aan het plafond wel stroom aftappen. (Die lamp hangt ook keurig in het midden.)

Zeker niet aan het einde van de ruimte hangen, die lengte ga je niet fatsoenlijk overbruggen met een 'gewone' beamer.
Alleen dus lastig met de HDMI?-kabel

Citaat van: Jenkins op juli  2, 2008, 15:33:32
Geen vast scherm, maar een dat opgerold kan worden!

Mooi compromis en wel zo handig. Een vast scherm tegen de achterwand vind je niks?

Citaat van: Jenkins op juli  2, 2008, 15:33:32
Dankzij het rolluik kan de kamer bijna volledig verduisterd worden. (weet je dat niet meer?  ;D)

Al dat soort informatie heeft plaats moeten maken voor octrooirecht gerelateerde zaken :P


Groeten, Jan

Citaat van: Jean Sibelius op juli  2, 2008, 20:22:25Er zijn natuurlijk meer dan voldoende goede bronnen tegenwoordig.
Wil je iets nieuws of tweede hands? (DVD / Blu-Ray?)

Gezien de manier hoe de meeste mensen met hun goede A/V-spulletjes omgaan schuw ik het tweedehands circuit zeker niet!
BluRay zegt me nog niks, heb nul BR disks. Is een fatsoenlijke dvd speler alweer hopeloos verouderd???

Citaat van: Jean Sibelius op juli  2, 2008, 20:22:25Zeker niet aan het einde van de ruimte hangen, die lengte ga je niet fatsoenlijk overbruggen met een 'gewone' beamer. Alleen dus lastig met de HDMI?-kabel

Halverwege aan het plafond, of op een laag tafeltje voor de stoelen geen goed idee???

Citaat van: Jean Sibelius op juli  2, 2008, 20:22:25Mooi compromis en wel zo handig. Een vast scherm tegen de achterwand vind je niks?

Nee, geen vast scherm, want dat zou m'n diffusers van Toine nutteloos maken.

Citaat van: Jean Sibelius op juli  2, 2008, 20:22:25Al dat soort informatie heeft plaats moeten maken voor octrooirecht gerelateerde zaken :P

Tja, vol is vol ja...
:)

Laat maar komen die vragen/ tips!
:D

Ik begrijp je verhaal voor wat betreft de "one-man-show", daar heb je het vaker over gehad. Muziek is inderdaad leuker als je het kan delen. Maar je hebt er destijds wel zelf voor gekozen, namelijk toen je de Magnepans nam. Die hebben toch een extreem kleine sweetspot?

Als je wilt kan je die vervangen door luidsprekers die een bredere spreiding hebben. Er zijn er genoeg waar het niet nodig is om in het midden te zitten om optimaal te genieten. Bijna alle conus-luidsprekers hebben een bredere sweet-spot dan paneelspeakers.

Maar als je graag film kijkt, houd ik je niet tegen. Maar er is nog genoeg mogelijk in muziekweergave, meer dan je wellicht in kan schatten. Muziek die zo mooi wordt weergegeven, dat je het gevoel krijgt, naar een televisie zit te kijken, zo duidelijk is de weergave. Zo heb ik het wel eens gehoord.

Ga je ook voor surround bij de film? Of blijf je bij je huidige set? Bedenk je namelijk dat je veel moeite moet doen om op hetzelfde niveau te komen waarop je nu zit.

Citaat van: Joep op juli  2, 2008, 20:28:47Ik begrijp je verhaal voor wat betreft de "one-man-show", daar heb je het vaker over gehad. Muziek is inderdaad leuker als je het kan delen. Maar je hebt er destijds wel zelf voor gekozen, namelijk toen je de Magnepans nam. Die hebben toch een extreem kleine sweetspot?

Klopt allemaal.
Ook v.w.b. de grootte (...) van de sweetspot van Maggies.
::)

Citaat van: Joep op juli  2, 2008, 20:28:47Als je wilt kan je die vervangen door luidsprekers die een bredere spreiding hebben. Er zijn er genoeg waar het niet nodig is om in het midden te zitten om optimaal te genieten. Bijna alle conus-luidsprekers hebben een bredere sweet-spot dan paneelspeakers.

:o
M'n Maggies weg doen???  :'(
Dat heb ik al eens gedaan. En ik voelde me als 'n klein kind zo blij toen ik me weer een paartje terug gekocht had.
Nee... daar gaat m'n voorkeur zeker niet naar uit!

Citaat van: Joep op juli  2, 2008, 20:28:47Maar als je graag film kijkt, houd ik je niet tegen.

Oh, gelukkig!

;)

Citaat van: Joep op juli  2, 2008, 20:28:47Ga je ook voor surround bij de film? Of blijf je bij je huidige set? Bedenk je namelijk dat je veel moeite moet doen om op hetzelfde niveau te komen waarop je nu zit.

De spijker op de kop, Joep!
Gezien m'n huidige geluidskwaliteit en budget is het verstandig om van een 2.1 cinema uit te gaan en me te concentreren op een beamer + scherm + speler.
Uitbreiden naar surround kan altijd nog.
M'n vrienden in Amerika willen me best wel een setje MMGW's opsturen.  ;)

Als je je Maggies niet wilt wegdoen (of ze iets minder indraaien), dan houdt je nog steeds de kleine sweet-spot waardoor je zegt dat het een one-man-show is. Dat snap ik niet helemaal. Een beamer erbij lost je sweet-spot probleem geenzins op. Film heeft toch ook geluid?

Kortweg: Hoe ga je van je huidige 'one-man-show' een 'man-wife-show' maken?

Hoe ik 't me het nu voorstel is als volgt:

Een oprolbaar scherm aan de front wall ophangen,
Een beamer aan het plafond of op een tafeltje voor ons,
Stoelen eruit en een 2-zittertje in de plaats.
(Die stoelen maken het immers ook onmogelijk om met z'n tweeën in de sweetspot te zitten).

Zo iets?

Hoi Roy,

Je kunt inderdaad altijd beginnen met het tafeltje. Als je zeker weet dat de afstand goed is en je tevreden bent over het resultaat, dan kan de beamer vast naar het plafond verhuizen.

Ik denk eerlijk gezegd dat het uiteindelijk lastig wordt om 5.1 full Maggie te realiseren (tevens gezien de grootte van jouw ruimte), maar persoonlijk heb ik een hele tijd zelf 2.1 + projector gedraaid en dat was meer dan prima!

Je zou kunnen overwegen om een PS3 te kopen. Dan heb je zowel een goede DVD-speler als Blu-Ray speler voor weinig geld. Ik weet even niet hoe het zit met de aansluitingen op je receiver, want de PS3 heeft optisch en HDMI uit voor audio.


Groeten, Jan

Even een kleine update.

Van 't weekend heb ik eindelijk eens de diffusers opgehangen, zoals het eigenlijk ook bedoeld was.  ::)

Tjonge... eindelijk is dat laatste greintje hardheid weg uit m'n kamer.  :D
En dat, zonder demping middels gordijnen, dikke vloerbedekking,
maar met kundig ontworpen (en geplaatste) diffusers van Toine!

Nu nog een verfje geven en dan op naar m'n beamer-projekt!  8) Zal vanavond wat foto's uploaden.

:)

Hoi Joep,

Zoals beloofd: de volgende stap.  ;D en een foto van mijn WaveWeavers.

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2FWaveWeavers.jpg&hash=9a72a46967f981586759a474dc583987b090edd2)

Ik heb ze aan een haakje opgehangen. Aan de achterkant heb ik de twee schroefgaten gebruikt om een kort ketting aan te schroeven.
Voordeel van de ketting: Stevig en, dankzij de schakels, altijd even lang en daarmee gemakkelijk om ze allemaal recht te hangen.

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2FWW2ophanging.jpg&hash=63ca1f5eb1f9e10c1d4983adf2d16953fc2453e6)

:)

Dat is een indrukwekkend rijtje diffusers :D

Citaat van: ivo1986 op juli 14, 2008, 22:35:44
Dat is een indrukwekkend rijtje diffusers :D

Dan heb je de achterzijde van de ruimte nog niet gezien >:D

Ziet er goed uit Roy! Wil je het hier bij houden qua akoestische aanpassingen of zie/hoor je nog ergens verbeterpunten?


Groeten, Jan

Citaat van: Jean Sibelius op juli 15, 2008, 06:57:26Dan heb je de achterzijde van de ruimte nog niet gezien >:D

Voor de achterzijde: zie pagina 2 van dit topic.
Maar dan wel alle kersenhouten absorbers wegdenken, want die heb ik uit de kamer verwijderd.

:)

Citaat van: Jean Sibelius op juli 15, 2008, 06:57:26Ziet er goed uit Roy! Wil je het hier bij houden qua akoestische aanpassingen of zie/hoor je nog ergens verbeterpunten?
Groeten, Jan

Met deze diffs heb ik mijn akoestiek wel op orde.
Meer diffs zie ik eventueel onder de hangende WaveWeavers, maar of dat zin heeft moet ik eens met Toine bespreken.
Andere aanpassingen of verbeterpunten zie ik eigenlijk niet eens.
Denk dus dat ik op dat vlak klaar ben.

:D

Citaat van: Joep op juli  2, 2008, 20:40:42Als je je Maggies niet wilt wegdoen (of ze iets minder indraaien), dan houdt je nog steeds de kleine sweet-spot waardoor je zegt dat het een one-man-show is.
Kortweg: Hoe ga je van je huidige 'one-man-show' een 'man-wife-show' maken?

Zo iets?

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ultimateavmag.com%2Fimages%2Farchivesart%2F704mag.1.jpg&hash=e02d5546525cc01aabdfaba8a71cd93c865e622b)

;D

Hoi Roy,

Wat ik me nu afvraag: is de muziek nu gezelliger geworden, of niet? Krijg je beter de sfeer van een live-opname te pakken, of is de sjeu er vanaf nu je je nagalm/etc. zo goed hebt aangepakt?

Ik heb namelijk de ervaring, dat als een kamer volledig akoestisch perfect is (bijvoorbeeld bij Toine thuis), dat er dan minder gevoel in de muziek zit. Het kan natuurlijk ook aan zijn apparatuur liggen, maar het was niet een dit-wil-ik-ook-hebben-gevoel. Meer van: Ja, je hoort alles stukken beter, maar je mist de ambiance. Is dat bij jou ook zo, of heb je daar nog nooit aan gedacht? Ik luister liever naar muziek in een kamer de wel akoestisch is nagekeken, maar niet tot de perfectie is afgestemd. Thuis wil ik het liefste de kamer mooier laten klinken door enkel huiskamer-eigen spullen te gebruiken. En dat alles op het gehoor, geen metingen.

Kun je je sound dus nog eens een beetje proberen uit te leggen? :)

Hoi Joep,

Ik kan je nu nog niet uitleggen hoe de sound is. Daarvoor heb ik nog niet lang en aandachtig genoeg geluisterd.
Wat me wel direkt opviel is dat het karakter van de kamer veranderd is van kil naar neutraal.
Van blauw naar terra, als je je wat kunt voorstellen bij deze visualisatie.
Een verandering die ik zeer aangenaam vind!

Mijn kamer is verre van perfekt. Wat is perfekt?
Het gemis van ambiance lijkt me niet veroozaakt door een (nagenoeg) perfekte akoestiek. Spreekt elkaar tegen. Goede akoestiek stelt je apparatuur immers beter in staat om de ambiance in de opname gemakkelijker waar te nemen.

Doordat de diffusers nog niet geverd zijn, gaan ze niet op in het interieur. Met een geschikte verfkleur verwacht ik dat ook voor elkaar te krijgen. Woonkameratmosfeer is tot die tijd nog niet echt aanwezig.
Een tweezittertje ipv de stoelen en wat andere nog te bepalen woonaccessoires moeten daar ook nog toe bijdragen.

Vanavond komt een vriend / clubgenoot op bezoek. Dan gaan we eens aandachtig plaatjes draaien.

:)

Ok, nou luister ze dan!  :)

Maar wees blij dat je dan geen perfecte akoestiek hebt, want echt, de sfeer wordt uit de muziek gehaald. Het lijkt elkaar tegen te spreken, maar de praktijk wijst anders uit. Wij zijn geen meetapparatuur hè, wij hebben die 'gekke' reflecties nodig. Kleed het aan en maak het gezellig, dan gaat het nog beter klinken. ;)

Heej Roy,

Ook eens even naar jouw foto's gekeken, ziet er erg indrukwekkend uit zeg!!  :D
(Moet inderdaad nog wel een beamer en scherm bij   ;D )

Mzl!
  Frank...

Thanks Frank!  :D

Maaruhm... jullie mogen ook wel trots zijn op jullie werkstuk!
8)

Het scherm hangt al lekker uit te hangen, nadat ik de diffusers op de juiste manier heb hergroepeerd.
Foto's volgen.

Zo, nu snel wat centen overboeken naar ITC om hun laatste demo-TW700 te reserveren!

;D

Zodra de voorstelling beging, laat ik jullie dat weten.

Groetjes,
Roy

Heb vandaag niet stil gezeten;

Diffusers beter opgehangen, Harman Kardon HD970 vervangen door Pioneer DV868, kabels achter rack geordend, scherm opgehangen,
stof gezogen...
Nu nog wachten op m'n TW700. Maar die verwacht ik pas in de tweede helft van deze week.
:D

Zo staat het er nu bij:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2F20-7-08d.jpg&hash=c37259e61323d5f2875e18a4de3c7a0de4a352ee)

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2F20-7-08c.jpg&hash=89b356470ff359f6b930069aec77cfc742fe1b4c)

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2F20-7-08b.jpg&hash=39b26dafb017dd85f15117def4bbd87e83296f82)

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2F20-7-08a.jpg&hash=55dd5169b0e52a7d57bdcdfebc2b7e89be887b9c)

;D

echt een pracht set !  :o  :-*

vroeger (...) draaide ik ook met Maggies

iets wat erg je weergave ten goede komt is een stevig raamwerk met een verbinding naar de achterkant van de staanders (zie voorbeeld foto)



W.

Hey Roy,

Ziet er netjes uit zo met de diffusers en het scherm. Het was me overigens niet opgevallen dat jouw ruimte zó hoog is :).

Groetjes, Jan

Vandaag is de TW700 ITC bezorgd en in goede orde ontvangen!  :)
De Pioneer is middels een Supra HDMI-kabel vastgeknoopt en de eerste filmpjes zijn al gelopen.

DAMN! Wat een gaaf beeld.

DAMN²! Denk toch dat ik verder het surroundpad op zal gaan, nu...
M'n vrouw vind dit veeeeeeeel leuker dan stilletjes naast me zitten om alleen naar muziek te luisteren, namelijk.

En het gekke is... Ben het wel met haar eens.

Maar welke surroundversterker kan mijn Electrocompaniet ECI 3 matchen qua geluidskwaliteit.....?

::)

Citaat van: Jenkins op juli 25, 2008, 23:09:58
DAMN²! Denk toch dat ik verder het surroundpad op zal gaan, nu...
M'n vrouw vind dit veeeeeeeel leuker dan stilletjes naast me zitten om alleen naar muziek te luisteren, namelijk.

En het gekke is... Ben het wel met haar eens.

Haha, zie je wel. ;D Dat wordt verhuizen naar de "Private home theater" sectie van het forum  ;D
Errug leuk om te zien dat het scherm er zo mooi bij hangt!!  Past er precies tussen! ;)

mzl!
  Frank...

Waarom staat jouw Electrocompaniet open te spelen? Lijkt mij niet echt aan te raden... :o

Citaat van: Audiofiel op augustus  3, 2008, 11:52:11Waarom staat jouw Electrocompaniet open te spelen? Lijkt mij niet echt aan te raden... :o

Als antwoord op je vraag wil ik je een tegenvraag stellen:


Waarom klinkt een platenspeler beter als de stofkap er af is?
;)


Duidelijk zo?
:)

Citaat van: Jenkins op augustus  3, 2008, 14:10:33
Als antwoord op je vraag wil ik je een tegenvraag stellen:
Waarom klinkt een platenspeler beter als de stofkap er af is?
;)

Om een andere reden dan dat jouw versterker (mogelijk) beter klinkt. ;)

De stofkap van een platenspeler wil nog wel eens resoneren en het rumble-effect flink vergroten.
Een versterker of CD-speler wil zonder kap wel eens beter spelen.... omdat de kap slecht* is ontworpen. ;)

* Het gebruik van magnetische materialen zoals staal voor de behuizing heeft een negatieve invloed op de uiteindelijke klank. Aluminium en andere materialen zijn daarvoor veel beter geschikt. De Electrocompaniet gebruikt helaas staal en klinkt (grappig genoeg) ook beter met een plexiglas kap er op, net als veel CD-spelers.

Maar los van het feit dat je het beter vind klinken, daar was mijn reactie niet op gericht - vind ik het voornamelijk een gevaarlijke situatie. Jij (en eventueel bezoek) kunt nu met je vingers bij levensgevaarlijke spanningen komen. Daarnaast zal het zo een stofhapper zijn. Of zet jij na het luisteren steeds de kap er weer op? ::)

"Oben ohne" speelt de versterker inderdaad beter. Geldt ook voor de cd-speler.
Maar het geluid van het loopwerk vond ik te storend en heb daarom de kap er weer opgezet.


De versterker krijgt geen last van stof, omdat ik 'm regelmatig ontdoe van stof;
met een zacht borsteltje en de stofzuiger erboven.
Zo zorg ik ervoor dat deze ECI 3 minder stof binnen krijgt dan de meest soortgenootjes.
;D

Het al dan niet magnetisch zijn van de kap zal best invloed hebben op het geheel.
Ik denk dat microfonie ook z'n deel heeft in het beter klinken zonder.
Audiomeubels die aan de zij- en achterkant open zijn, "klinken" daardoor veelal ook beter dan helemaal gesloten meubels.

Ik denk niet dat onze huisdierpoes zo nieuwsgierig is dat ze uitgerekend met een pootje naar de 220V-aansluitingen zal tasten. Dat zou ik echt niet willen riskeren!
En kleine kinderen komen hier niet over de vloer. En die van ons bezoek gaan niet zonder ouderlijk toezicht in deze kamer verblijven!
:)



Edit:
Degenen die me in m'n Michael Green tijdperk hebben mee gemaakt, weten dat ik wel eens veel verder ben gegaan met het strippen van apparatuur. Net zo ver als Erik van Voorst.
De cd-speler (altans wat er van over was...) heeft me 2x in m'n duim gebeten. En dat was één van de oorzaken die me deden inzien dat die takt van sport niet bevordelijk was voor mijn levensverwachting.
;)

Inmiddels zou ik de titel van m'n topic moeten wijzigen.

Of een nieuw topic openen...?

Inmiddels heb ik via dit forum een Epson TW700 beamer, een Projecta scherm, een Pioneer DV-868AVi en een Pioneer VSX-AX3S verworven.
Vanmiddag heb ik (als tussentijdse oplossing) de surroundspiekers vanuit de woonkamer naar boven gehaald en aangesloten.

Vanavond zitten we dus thuis van onze nieuwe bioscoop te genieten!

:D

Leuk man, lekker blijven ontdekken! Ik had ook ontzettend veel lol in mijn 480i bioscoopje! ;D

Misschien ga je later inzien dat je liever een rustgevende muziekkamer hebt, zoals ik dat inzicht nu heb, maar dan heb je in de tussentijd wel van alles geprobeerd! :) En natuurlijk veel lol gehad! ;)

Ben benieuwd naar je eerste belevenissen in je HT! :)

Ga je nu ook zwarte verf kopen?  ;D ;D

Ik heb stapsgewijs mijn kamertje zwart geverfd en dat is waren stuk voor stuk point-of-no-returns... Een zwart plafond is ook wel goed voor muziek luisteren, het lijkt oneindig bij goed (= weinig) licht. Goeie stoeltjes voor weinig kun je trouwens bij GTDesign kopen, zitten super!

Citaat van: Jenkins op juli 20, 2008, 19:31:06
Heb vandaag niet stil gezeten;

Diffusers beter opgehangen, Harman Kardon HD970 vervangen door Pioneer DV868, kabels achter rack geordend, scherm opgehangen,
stof gezogen...
Nu nog wachten op m'n TW700. Maar die verwacht ik pas in de tweede helft van deze week.
:D

Zo staat het er nu bij:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2F20-7-08d.jpg&hash=c37259e61323d5f2875e18a4de3c7a0de4a352ee)

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2F20-7-08c.jpg&hash=89b356470ff359f6b930069aec77cfc742fe1b4c)

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2F20-7-08b.jpg&hash=39b26dafb017dd85f15117def4bbd87e83296f82)

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2F20-7-08a.jpg&hash=55dd5169b0e52a7d57bdcdfebc2b7e89be887b9c)

;D

wauw dat ziet er gaaf uit zeg  8)

Citaat van: Joep op augustus 14, 2008, 17:57:13Ben benieuwd naar je eerste belevenissen in je HT! :)

Welnu.
Hier dan m'n eerste ervaringen.
;D

Citaat van: Joep op augustus 14, 2008, 18:03:34Ga je nu ook zwarte verf kopen?  ;D ;D
Ik heb stapsgewijs mijn kamertje zwart geverfd en dat is waren stuk voor stuk point-of-no-returns... Een zwart plafond is ook wel goed voor muziek luisteren, het lijkt oneindig bij goed (= weinig) licht. Goeie stoeltjes voor weinig kun je trouwens bij GTDesign kopen, zitten super!

Voorlopig ga ik zeker geen zwarte of andere donkere verf kopen.
Hoewel ik besef dat een echte bioscoop zo donker mogelijk moet zijn qua design, wil ik geen zwart gat maken.
Ons huis zijn we net steeds lichter aan het schilderen, immers.  :)
Komt misschien ooit wel, maar op korte termijn zeker niet.

De Ikea Poings bevallen eigenlijk prima. Ben nog geen enkele bioscoopstoel tegen gekomen die mijn rug beter past.
Die is namelijk relatief lang en daardoor zit ik al gauw met een kuil onderin m'n rug. En zo'n holle rug zit me al snel heel oncomfortabel.
:-\

De teller van onze TW700 staat inmiddels op 57 uur.
Heel wat dvd's zijn dus al gepasseerd. Ook DVD's die we al heeel vaak hebben gezien! M'n vrouw is nogal Harry Potter minded.
Alle films zijn dus al herhaaldelijk gezien op onze 63 cm. Samsung LCD. En hoewel we eigenlijk zeer content zijn over die weergever (niet gecalibreerd),
schrokken we af en toe van de details die we al die keren gemist hebben!
Voorbeeldje;
In The Goblet of Fire zie je in een scene zo'n Demontor het leven uit Harry zuigen. In een close-up zie je op het grote scherm zoooveel meer enge details van die Dementor. Zeeer onaangenaam!
In die films zitten zoveel clues gestopt die nu veel duidelijker zichtbaar worden, dat het je uitnodigt om film na film uit de kast te trekken,
benieuwd wat je daar allemaal in gemist hebt.
8)

Verder ben ik ook heel content over de Pioneer DV-868 en VSX-AX3 die ik hier op dit forum gescoord heb.
Deze twee ouwe toppertjes leveren prestaties qua beeld en geluid die mij erg blij maken.
Als surroundspeakers gebruik ik voorlopig de plastik blehrpaaltjes van onze Sony alles-in-een-set uit de woonkamer. En zonder centerspeaker.
De Rel Quake is op de sub-out aangesloten en niet meer op de Front-out.

De automatische calibratie middels de meetmicrofoon van de AX3 heeft de sound van de Magnepans en de brulpijpjes gematched
(voor zo ver dat überhaupt mogelijk was... ::)). Maar vreemd genoeg was die automatiche calibratie toch veel beter voor de samenhang van geluid.
Zelfs het afluisteren van cd's via de surrounds klinkt goed. Kunstmatig? Wellicht. Leuk? Ja!
Een stelling waarvoor ik je tot voor kort keihard in je gezicht had staan uitlachen.

De bubble waar je nu in zit is al heel mooi rond en egaal, ondanks de onbrekende kwaliteit van de surrounds!
Deze worden natuurlijk zo snel mogelijk vervangen door een paartje MMGW's en aangevuld door een MMGC.
Zo iets gaat het dus worden:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onhometheater.com%2Fproduct%2Fpics%2Fmagnepan_theater.jpg&hash=7b97f19b383f4c65efeffdab0e59b8ada2b22766)

Waaaah, daar verheug ik me mateloos op!  :D

Bij ITC heb ik een plafondbeugel besteld. Zodra die binnen is en de beamer hangt, zal ik nog wat fotootjes uploaden.

Leuk om te lezen, zo! :)

Je kamer ondergaat een heuse gedaantewisseling, je topictitel mag dan binnenkort ook een andere naam krijgen! ;) En natuurlijk even laten verplaatsen naar het HT-gedeelte... ahh, ik zal je missen in stereoland.. :'( ;D

en je geluid gaat ook een stuk beter klinken, want je bent voor het grootste gedeelte bezig met het beeld. Ik dacht dat dat altijd een behoorlijke verhouding was, iets van 80-20 (beeld-geluid)?

In ieder geval veel plezier en als je je kamer niet permanent zwart wilt hebben, dan kan je ook kiezen voor gordijnen rondom. Uiteraard wel even kijken wat dit met je akoestiek doet, dus ik zou een mix van gordijnstoffen nemen. Fluweel, parachutestof, etc. De mooiste oplossing, ook omdat de plooien het strooilicht opvangen en niet kunnen weerkaatsen richting de kijker omdat de plooien parallel lopen met het scherm. Zelf had ik mijn staande jaloeziën aan één kant matzwart geverfd, ook misschien een idee.

Ha die Joep,

Nou... missen in stereoland....
We zullen elkaar echt niet kwijt raken hoor!  ;)

Met het aanpassen van m'n kamer ben ik voorzichtig. Het was een lange weer eer ik hier ben aanbeland.
Ik zie weliswaar nu al waar deze kamer qua bioskoop tekort schiet (te licht, teveel lichtreflecties van de open ramen),
Toch betwijfel ik of ik er ooit gordijnen ga hangen.
Dit, i.v.m. het in onbalans brengen van de akoestiek; links/rechts demping.
En gordijnen rondom haalt weer de nagalmtijd in het hoog teveel naar beneden.
Als rechtgeaard audiofiel wil ik dat ook niet!

Uiteraard blijf ik open staan voor tips en suggesties van ervaren bioskopers!

:)

Vanmorgen is de beugel via ITC al bezorgd.
Supersnelle service, mensen!  8)
De spin zelf zit al aan de beamer. Na de lunch eens beginnen met het plafonddeel.
En dan naar de Gamma voor een langer netsnoer en plakstrips om de kabels netjes over het plafond te laten lopen.

:)

Wat doe ik fout?????


De beamer hangt nu aan het plafond en nu begint de, voor mij, lange weg naar het volledig gevuld krijgen van het scherm.
Vanavond gaat me dat niet meer lukken, want ik krijg de hoeken niet gevuld.

Key stone staat om -30 en nog zie je dit:

Rechts boven:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2FRechtsboven.jpg&hash=8cbb5aa5ea9aeccc2185cc55be9e52f41fc32107)

Links boven:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2FLinksboven.jpg&hash=59f3329012abb93928cef4e231d2af60dd645f17)


Wat doe ik fout???

PLEASE HELP!!!!

:(

Voor de beste beeldkwaliteit zou ik er toch voor zorgen zo min mogelijk Keystone toe te hoeven passen. Naar beneden dus met die projector, of omhoog met het scherm!   :)

Echter, een echt antwoord op je vraag kan ik helaas niet geven.. :-\

Lekker!
Zou ik die 130 euro voor de plafondbeugel na 1 dag alweer moeten weggooien, omdat ie toch niet geschikt is???

Zoals ik al zei; key stone staat om -30 en is nog te min correctie om het beeld recht te krijgen.
Heb ik de verkeerde beugel gekregen/besteld?

Please help.

???

Citaat van: Jenkins op augustus 25, 2008, 21:56:14
Lekker!
Zou ik die 130 euro voor de plafondbeugel na 1 dag alweer moeten weggooien, omdat ie toch niet geschikt is???

Zoals ik al zei; key stone staat om -30 en is nog te min correctie om het beeld recht te krijgen.
Heb ik de verkeerde beugel gekregen/besteld?

Please help.

???

Ik denk gewoon dat je óf je scherm te laag hangt, of je beamer te hoog, óf je plafond is te hoog. Het zal wel een combi van die drie zijn.

Bij BB&G hebben ze het mooi opgelost, achter de stoelen staat een sokkel met daarop de beamer. Staat-ie mooi net boven je kruin rechtuit te stralen.  :D

Het moge duidelijke zijn dat een projector met de minste keystone (of andere beeldverplaatsers) het mooist is.

je hebt wel met de lensshift gespeeld?

Eerst alles zoveel mogelijk shiften, dan pas aan de keystone komen.
Red je het niet, inderdaad scherm omhoog of projector naar beneden.
Zo te zien hangt scherm vs/en projector ook niet volledig waterpas.... (links projecteer je verder op het zwart als rechts)

suc6

Citaat van: Joep op augustus 25, 2008, 23:02:23Ik denk gewoon dat je óf je scherm te laag hangt, of je beamer te hoog, óf je plafond is te hoog. Het zal wel een combi van die drie zijn. Het moge duidelijke zijn dat een projector met de minste keystone (of andere beeldverplaatsers) het mooist is.

Of... een vierde factor; ik bedenk me net dat de beamer eigenlijk helemaal scheef, naar beneden gedraaid dus, hangt.
En dat ik eigenlijk nauwelijks lens shift heb benut om het beeld naar beneden te krijgen...
(Edit; zo als denoontje hier net voor al opperde...)
Hopelijk wringt hier de schoen en moet ik de beamer gewoon horizontaal hangen en dan met lens shift het beeld naar beneden schroeven,
daarna pas eventuele keystone correctie toepassen....

Right?

Morgen vroeg meteen uitproberen.

Stay tuned for more.


En bedankt voor je snelle reacties, Joep!
  8)

moet lukken!

Inmiddels heb ik een half uur op de trapladder gestaan.
Blijkt inderdaad dat ik veel te weinig met lensshift had gewerkt.

Doek omhoog, beamer vlak, keystone terug naar nul en beamer uitrichten middels de zoomlens + beamer ophanging.
Daarna doek naar beneden, lensshift bijna maximaal naar beneden en keystone bleek maar tot -8 nodig om randen vertikaal te krijgen.

Tot zo ver het goede nieuws.


Het slechte nieuws is dat ik de randen nu parallel heb, maar dat er links en rechts een gelijk deel NIET door de beamer wordt beschenen.
Ik hou dus links en rechts 2 smalle strookjes onbeschenen wit over, totdat de zwarte kaders beginnen dus.


Wat kan ik daar nog aan doen???  ???

Citaat van: Jenkins op augustus 26, 2008, 09:04:03
Inmiddels heb ik een half uur op de trapladder gestaan.
Blijkt inderdaad dat ik veel te weinig met lensshift had gewerkt.


Daarna doek naar beneden, lensshift bijna maximaal naar beneden en keystone bleek maar tot -8 nodig om randen vertikaal te krijgen.

Zou ik niet doen..als je geen keystone nodig hebt, niet doen, liever scherm iets omhoog

mbt links/recht: is doek precies 16/9,? ook projector zou kleine afwijking kunnn hebben.

check in de beamer even of je scan/overscan/zoom nog wat wat verbeteren: ander kiezen: of op zwart projecteren of iets wit....

Ik zal eens proberen wat het uithaald als het scherm een of twee stops omhoog staat.
Wat dat nog in keystones scheelt.

In hoeverre kan je de beamer nog verplaatsen in hoogte en lengte?

Citaat van: Blue-Eyes op augustus 26, 2008, 11:19:54
In hoeverre kan je de beamer nog verplaatsen in hoogte en lengte?

?
De plafondbeugel zit goed vast en beweegt in geen enkele richting.
Zakken kun je met de Quadrofix niets.
Kan m wel nog anderhalve meter naar achteren monteren als je dat bedoeld?!?

Goh... Het is alweer 'n paar jaar geleden dat ik in m'n eigen topic wat gepost heb...
Nou, in die tijd is er best wel wat veranderd!
Zo heb ik mijn 2-kanaals kamer omgebouwd tot een klein bioscoopje.

Frontspeakers, sub, beamer, scherm, DVD en surroundversterker zijn hetzelfde gebleven.
Surroundspeakers zijn Mirage OS2Sats en de geïntegreerde versterker is een Electrocompaniet ECI 5 geworden.

Het meeste veranderd is de kamer; donker plafond, donkere wanden, donkere vloerbedekking, donkere verwarming, donkere WaveWeavers...

Om een indruk te geven plak ik wat fotookes:

Achterwand:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2FBiosb17-11-2010.jpg&hash=54354d1807dbf4a9042e9d61b5b140e025932075)

Voorzijde:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2FBiosa17-11-2010-1.jpg&hash=d77240eaa7b767629ee1460fab0feda29cd53c04)

:thumbs-up:

Maaruhm... Moet ik mijn topic nu verplaatsen?
;)

Hey Roy! Long time no see! Je hebt het mooi gemaakt. Vertel ook eens wat over die twee platenspelers? :)

Hey Roy,

Leuk om weer wat activiteit van jou hier op het forum te bespeuren! :) Goed om te lezen dat je tegenwoordig ook wat filmpkes bekijkt ;)
(er is behoorlijk wat veranderd sinds de laatste keer dat ik bij jou thuis was)

Groeten, Jan

Ha die Joep,
Het verhaal achter de platenspeler is als volgt.
Mijn schoonvader heeft het meeste schilder- en behangwerk gedaan, maar is daarbij eens van het trapje gevallen.
Gelukkig mankeerde hem daarna niets, want zijn val werd gebroken door mijn zwarte Rega P25... :-\
Een total loss-je...

In afwachting van de reactie van mijn verzekeraar ben ik al op zoek gegaan naar een vervangende platenspeler.
Vorige week kwam ik een advertentie tegen van iemand die zijn P25 weg deed. Heb toen niet lang geaarzeld en die aangeschaft.
(Wilde in 1e instantie een Pro-Ject van een van de HT-leden overnemen, maar dat liep spaak)

@ Jan: we hebben inderdaad niet stil gezeten!
De metamorfose is ons erg goed bevallen. De kamer doet nu veel warmer aan en de diffusers doen ook erg goed werk.
Helemaal nu ze zo goed opgaan in het design (vinden wij dan).

:)

Gave ruimte! Mn vriendin heeft normaal een hekel aan basstraps en diffusors, maar hier vond ze ze toch wel erg mooi weggewerkt  :pompom:
(biedt mogelijkheden  :angel:)

Het is niet voor te stellen wat voor een bijdrage die diffusers leveren aan geluidsverbetering!
M'n enorm hard klinkende ruimte knapte op met elke WaveWeaver die werd opgehangen.
En die bass traps zijn zo groot uitgevallen, omdat ik enorme pieken moest bestrijden (=35 dBA!).
In gunstigere kamers kunnen die dus aanzienlijk kleiner / smaller uitvallen dan in dit geval.

Laat je vriendin maar 'ns goed die foto's in zich opnemen!
Succes!
;)

Inmiddels zijn we alweer een paar jaar verder.
Het houtwerk houdt het goed; nergens barsten of andere narigeheid.
Alleen goede akoestiek!  :)

In mijn A/V-room is weinig veranderd.
Mijn beschadigde P25 is inmiddels vervangen door een andere P25 waarbij ik de motor + arm van mijn ouwe P25 heb overgezet op de 2e hands aangeschafte P25. Die had een Incognito bekabeling in een RB250 arm welke is overgezet in mijn RB600 arm.

Vorige week heb ik een Nordost Quattro Fil tussen mijn Harman Kardon HD970 en Stax versterker gehangen.
WAT een GEWELDIGE kabel!!!  :worship:

Daarnaast heb ik van dezelfde aanbieder (eindelijk) een Electrocompaniet EMC 1 UP overgenomen.
Staat leuk bij mijn ECI-5 en ECP-1.  :smile:
En wat een grote verbetering is die EMC1!
De 970 was niet beroerd, maar met deze Noor is mijn geluidsbeeld toch wel weer flink verbeterd.

Ik ga me nu concentreren op het op niveau brengen van de bekabeling.
De Anti-Cables ga ik vervangen voor Nordost. Net als de netsnoeren.

Wordt vervolgd.
:)

Hoi Roy,

Mooie plannen! Nordost maakt inderdaad mooie kabels, maar helaas zijn ze ook nogal prijzig :-\.
Gelukkig laat je set de verschillen duidelijk horen, dus ik ben benieuwd wat het uiteindelijk gaat worden!

Groeten, Jan

Citaat van: Jean Sibelius op november  6, 2011, 18:46:30
Hoi Roy,

Mooie plannen! Nordost maakt inderdaad mooie kabels, maar helaas zijn ze ook nogal prijzig :-\.

Klopt. Daarom is het zo fijn dat er af en toe Nordost-klanten aan upgraden doen.
Er is een Tyr XLR onderweg van mede-HTForumer Fireman.

8)

Citaat van: Jean Sibelius op november  6, 2011, 18:46:30
Hoi Roy,

Mooie plannen! Nordost maakt inderdaad mooie kabels, maar helaas zijn ze ook nogal prijzig :-\.
Gelukkig laat je set de verschillen duidelijk horen, dus ik ben benieuwd wat het uiteindelijk gaat worden!

Groeten, Jan

Beste mensen,

Na 7 trouwe jaren gaan mijn MG12 panelen in de verkoop.
Zie "De Markt" voor mijn advertentie (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=137088.0).

:)

 :yawnee:

Goeiemorgen zeg...
Wat hééft dat lang geduurd eer;

a) m'n MG12 speakers verkocht waren en
b) de 1.7s in zwart doek en alu strips in Nederland waren aangekomen.

Maar gisteren kon ik ze eindelijk bij Rob ophalen.  :pompom:
Inclusief een flesje wit uit Suid Afrika voor het lange wachten.
:thumbs-up:


's Avonds aangesloten, inclusief de extra weerstandjes om het hoog nog wat te temmen.
Maar ik was aangenaam verrast; het midden en hoog waren helemaal niet schel, kil of schreeuwerig!
Hoe ontzettend aangenaam anders t.o.v. mijn verse MG12s, destijds!
Koud uit de doos spelen de 1.7s nagenoeg op hetzelfde niveau als een paartje MG12s mét veel ervaring!
8)
De weerstandjes gingen er dus gauw uit. Voorlopig nog de brugjes.
's Nachts met FM ruis warm gehouden en vanmorgen weer muziekjes.

Het laag is nog wat terughoudend, maar veel belovend.

Heb er een paar maanden op moeten wachten, maar het heeft geloond.

:wub:

Leuk allemaal die ervaringen maar wij willen foto's van die beaty's :music: :music:

Mee eensch!
Jullie vergeven me de lage lichtgevoeligheid van mijn telefoon?
:blush:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2F17b_zpsb68e77d3.jpg&hash=834152c9c0ac7c2359ae9337fb86febd3b8478f9) (http://s175.photobucket.com/user/Erjee_foto/media/Audio/17b_zpsb68e77d3.jpg.html)

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2F17c_zpsc396d030.jpg&hash=0bbce3603ebe573eb017074bae1d36d341ce6d2d) (http://s175.photobucket.com/user/Erjee_foto/media/Audio/17c_zpsc396d030.jpg.html)

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2F17a_zpsed90fedc.jpg&hash=33137feb993aaf9cb065759e577059ddcf70e311) (http://s175.photobucket.com/user/Erjee_foto/media/Audio/17a_zpsed90fedc.jpg.html)

  :inlove:

Nice!

"Leipe Shit" :headbanging: :worship:

Sjongejongejonge... Met de dag gaan ze voller, overtuigender spelen.
's Nachts gaat de FM ruis er overheen (om de buren kalm te houden).

Nu zijn Hans Zimmer en Lisa Gerrard hun masserende werk aan het doen op de vliesjes...

:D

Ziet er goed uit Roy! 8)

Citaat van: Jenkins op maart 25, 2014, 19:47:47
Sjongejongejonge... Met de dag gaan ze voller, overtuigender spelen.
's Nachts gaat de FM ruis er overheen (om de buren kalm te houden).

Nu zijn Hans Zimmer en Lisa Gerrard hun masserende werk aan het doen op de vliesjes...

:D

Gladiator OST?

@ Peerless Monster: yep! Dat is 'm.  :music:

@ Jean: Zo'n opmerking van jou vat ik als een groot compliment op.

:satisfied:

Citaat van: Jenkins op maart 26, 2014, 21:42:53
@ Jean: Zo'n opmerking van jou vat ik als een groot compliment op.

:satisfied:

En in de pocket! :colgate:

Heb de ruimte natuurlijk al eerder mogen beleven en wat je niet ziet op de foto's is die hele mooie lage basstrap achter de luisterplek.
Jou kennende moet het een bijzondere ervaring zijn om dit te horen.

Groeten, Jan

De Eénpuntzevens beginnen al behoorlijk los te komen.
Dit weekend veel andere dingen dan plaatjes luisteren gedaan.
Zaterdag wezen spelen rond de Rursee.
Beetje het asfalt weer verkennen voor het motorseizoen dat nu in volle glorie ronkt en gonst.
vandaag wat geklust bij m'n ouders en 's middags op visite geweest.
Nu vanavond gauw gegeten, emails bijgewerkt en antwoorden in dit forum.

Vanmorgen vroeg nog eens een Densen Demagic en de Isotek Rejuvenation Disc laten spelen.
Zo dadelijk ga ik eens beginnen met het schuiven van de panelen.
Want ik had ze eigenlijk alleen nog maar globaal neer gezet.

Effe sjüve!

:)

Ha je bent nog altijd bezig zie ik  ;D

mooie Magnepans  8)

 :smile:

Echwel!

Het heeft een lange tijd stil gelegen.
Verschuiving van interesses, een wat mindere periode achter de rug...
Vanavond bij Music Machine lekker ouderwets gedaan en twee cd's gekocht met papiergeld!
Solomon Burke & De Dijk en, omdat de dubbel LP van ze zo goed beviel ook maar hun cd gekocht van Daft Punk.

De muziekjes krijgen weer meer aandacht van me.
Terwijl ik dit op m'n telefoon type, speelt laatst genoemde wat willekeurige herinneringen door naar m'n Stax.
Ikke tevreden, buren tevreden.

Morgen weer Boven in onze muziek- en filmkamer!
Degenen die me al wat jaartjes kennen wetend at ik een paar jaar geleden het alternatieve circuit was ingeslagen.
Ik probeerde een amerikaanse meneer te volgen in zijn benadering van het weergeven van muziek.
Ultieme doel was het creeëren van een zo groot mogelijke sonic bubble waarin je kon zelgen im mooie klanken.

Lang verhaal kort: al m'n mooie audiospulletjes verkocht, veel geld kwijt, veel frustraties en uiteindelijk ook kennis vergaard. Nu gelukkig mét die kennis en goeie audiospulletjes daar waar ik jaren naar op zoek was.
MIJN sound, in een grote sonic bubble, in een leuke kamer waar je graag iemand in wilt uitnodigen.

Speaking of which....

Wie wil?

;)

Ja ik wil best nog eens een keertje komen luisteren  :smile:

Is hier een M&G aan het ontstaan?
:)

Afgelopen vrijdag had ik Marc van Berlo van Akiko Audio gevraagd of hij eens bij mij langs wilde komen. Ik was erg benieuwd naar zijn mening én ik wilde ervaren of hoe goed zijn producten waren. Degene die mij kent weet, dat ik het alternatieve circuit niet mijd.
(in mijn Dark Ages heb ik me bijvoorbeeld uitvoerig bezig gehouden met de methodes van ene meneer Green uit Amerika...).

Vrijdag middag, stipt om tijd, was Marc present, met een volle goody bag!
We gingen vrijwel meteen aan het werk. De set stond al een paar uur te spelen en bij betreden van de kamer liep Marc eerst kijkend en luisteren in de rondte.
Na een paar goedkeurende geluiden kwamen de op- en aanmerkingen...

Het eerste, en meteen ook grootste, probleem was de stroomvoorziening.
Die is namelijk niet geaard! Op mijn kamer kan ik geen randaarde trekken. Daarvoor zitten de leidingen in de muren en vloeren té vol.
Het ontbreken van randaarde hield automatisch in dat veel van zijn producten niet of nauwelijks effectief konden werken. Randaarde is een vereiste om de krachtpatser van Akiko Audio, de Triple AC Enhancer, te doen functioneren.
Dat was een grote teleurstelling voor ons allebei. Later die middag zou zijn vrees zelfs worden bevestigd.

Ik had Jewel's cd "Spirit" draaien.
Van haar muziek kan ik zeer genieten. Maar soms heeft ze een gemeen hard randje in haar stem. Dat viel Marc ook meteen op. Toen vroeg hij of de cd die hij had mee gebracht, en als zijn referentie diende, mocht horen.
Leonard Cohen's zware stem rolde lekker knorrend door de kamer. Maar... Marc was niet tevreden!  :plain:

Ik zette nu Tracy Chapman's Crossroads op. Ook niet de zoetste stem, maar gewoon een steengoeie plaat.
Het eerste dat hij wilde aanpakken was het netsnoer naar de cd-speler.
De Nordost Shiva werd vervangen door de Akiko Purple Flame.
Dat was verrassend!
Allebei hele fijne kabels, maar de stem van Tracy had nu wél body.
Er hing nu geen zingend hoofd tussen de Magnepans, maar er verscheen nu méér van haar.
Een romp met daarop het zingende hoofd. Meer body, zoals ik al zei.
Bovendien was dat gemene randje, dat soms hoorbaar is bij felle uithalen, nagenoeg weg.
Dat was een makkelijke vergelijking; in mijn set past de Purple Flame beter dan de Shiva!
Bovendien konden meer lagen in de soundstage worden waargenomen. Het uitsterven van klangen duurde duidelijk langer.

Akiko Audio : Nordost = 1 : 0.

Vervolgens wilde Marc laten horen dat zijn RCA interlink Silver Spirit (met massief zilveren aders) makkelijk kon concurreren met m'n Frey in XLR-uitvoering.
Opvallend was dat de verbetering die deze kabel bracht van dezelfde soort en omvang was als de verbetering met zijn netsnoer; de stemweergave werd weer een behoorlijk stuk completer, aangenamer, overtuigender!
Telkens weer sprong het woordje "expressief" in m'n gedachte.
Helaas had Marc maar één netsnoer bij zich, dus de versterker komt een andere keer aan de beurt.

Akiko Audio :  Nordost = 2 : 0.

Toen stelde Marc voor om zijn Tuning Stick RCA in m'n set te passen. Hij stelde voor om de coax uitgang van de cd-speler hiervoor te gebruiken. Nog steeds was ik aarzelend, argwanend. Hoe kan zo'n zwart stokje aan een willekeurige rca-uitgang de klank van een systeem verbeteren!?!? Naja, open stellen voor nieuwe dingen en gáán!  ;D
En alweer werd de weergave vloeiender, wéér een stap overtuigender. Wéér sprong "expressief" in m'n gedachte. Onbegrijpelijk waarom dat zo'n effectieve tweak is. Maar heel makkelijk hoorbaar! Fijn dat ik mijn argwaan kon overwinnen.
In het weekend heb ik die Stick ook geprobeerd aan een uitgang van mijn MD-recordertje.
Gelukkig is ook hier de klankwinst van dezelfde omvang; vloeiender, overtuigender, meer lucht en langer uitsterven van klanken.

Akiko Audio : argwaan = 1 : 0.

Toen wilde Marc toch, en tegen beter weten in, zijn Triple AC Enhancer inzetten.
En helaas bleek zijn vermoeden terecht; deze tweak werkt niet of nauwelijks in een set zonder randaarde. Hetzelfde effect of, beter, uitblijven van effect, hadden de Universal en de E-Tuning Gold Mk II.  :(

Wat ik Marc nog moet vragen is of het langer laten "inwerken" van deze tuning sticks nog wat zou brengen. Wij hadden die immers een paar keer gauw in de set geprikt en gehangen. En daarna er weer uit gehaald. Misschien dat die langer tijd nodig hebben?
Hier kom ik nog op terug.

Akiko Audio : randaarde = 0 : 1.

Tenslotte vroeg Marc me nog om een cd op te zetten die ik werkelijk fantastisch vind.
Toen zette ik een XRCD van Jheena Lodwick op.
Pas één keer eerder was een stereoset in staat om mij tot tranen te roeren.
Dat was na afloop van een demo, verzorgd door Hifinesse. De set was net volledig voorzien van Valhalla kabels. Erwin Verschoor vroeg me of ik nog gauw een nummer wilde horen.
Wat ik toen hoorde werd me letterlijk teveel.
Toen Jheena "Feelings" liet horen, heb ik het nummer halverwege moeten afkappen.
Té gênant vond ik het om daar wat gaan zitten janken. Maar een paar traantjes kon ik niet meer tegen houden.  :blush:

Samengevat: ik ben zéér tevreden met de geboekte resultaten én de service van Marc.
Toen hij 3 uur later weer huiswaarts ging waren we allebei een hoop ervaringen rijker,
Marc een aantal kabels en Tuning Stick armer.
Dringend advies is om toch te gaan zoeken naar randaarde. Een eerste stap zou stekkerblokken mét randaarde te nemen. Daarmee worden de randaarde van de apparaten gekoppeld. En dan zou (!) zo'n Triple toch nog effectief kunnen worden.

Wordt zeker vervolgd!

:thumbs-up:

Ik zal goed voor de Vishnu zorgen ;)

Citaat van: R op februari  1, 2015, 21:02:26
Ik zal goed voor de Vishnu zorgen ;)

;D


Hopelijk past die inderdaad beter bij jouw Schotse beauty.
Ik zal 'n netjes verpakken

Hoi Roy,

Opmerkelijk resultaat... Akiko erin en Nordost eruit :).


Groeten, Jan

Hoi Jan,
ik was ook verrast!
Maar blijkbaar maken de kabels van Akiko Audio in mijn set gewoon een betere match.

Hoe noemt men dat nog eens...
Der Feind des Guten ist das Bessere?

Hierbij plaats ik meteen de kanttekening dat ik de kabels, filosofie én aftersales service van Nordost en Hifinesse nog steeds top vind.

Leuk verhaal.
Hoeveel van die sticks heb je nu.
Ik had er nog niet eerder van gehoord.

Dank je.  :)

Ik heb nu één aan de cd-speler hangen en één aan de versterker.
Morgen komt Marc nog eens langs.
Hij zal dan nog wat spulletjes meenemen....

Wordt vervolgd!

:popcorn:

Citaat van: Jenkins op februari 18, 2015, 12:22:00
Dank je.  :)

Ik heb nu één aan de cd-speler hangen en één aan de versterker.
Morgen komt Marc nog eens langs.
Hij zal dan nog wat spulletjes meenemen....

Wordt vervolgd!

:popcorn:

hallo,

ik heb zelf deze kistjes van akiko audio in mijn set,vond ik ook leuk!!
beetje zelfde ervaringen als je beschrijft,heb ik ermee,nam vooral een hard randje weg en werd allemaal wat vloeiender!

grtz

Donderdag middag is Marc van Berlo weer bij me langs geweest met een aantal spulletjes.
Een netsnoer voor m'n geïntegreerde versterker en een aantal interlinks.
Marc was ook nieuwsgierig geworden naar hoe m'n set inmiddels klonk. Hij had me vorige week namelijk ook voor m'n luidsprekers, cd-speler en versterker Hifi-Tuning Extreme 3 (http://hifisupply.nl/index.php?item=hifi-tuning-supreme-3-zekering-traag-5-x-20mm-wa-quantum--per-stuk&action=article&group_id=10000150&aid=22137&lang=nl) zekeringen mee gegeven. En die hebben ook tijd nodig om te settelen.
In mindere mate geldt dat ook voor de XLR-Tuning Stick (http://www.akikoaudio.com/akiko-audio/audio-accessoires/190-akiko-audio-tuning-stick-xlr) die ik in de ECI 5 had geprikt.

Tenslotte had ik nog randaarde getrokken, vanaf de aangrenzende badkamer, en die verbonden met het nieuwe stekkerblok.

Als eerste ging de nummer 2 van Akiko Audio; de Patriot (http://www.akikoaudio.com/producten/170-akiko-audio-powercable-the-patriot-3) netkabel het opnemen met een Siltech SPO 18M die ik nog aan de ECI 5 had hangen.
Laat ik het maar kort houden; de Siltech is een prima netsnoer, maar moest meteen zijn meerdere erkennen in de Patriot.  :worship:

Erg fijn om te ontdekken is dat de vooruitgang zeer consequent is.
Telkens als ik een product van Marc in m'n set prikte waren dezelfde verbeteringen hoorbaar.
Stemmen worden ontdaan van vervelende randjes,
Doortekening van de soundstage neemt toe,
Muziek ging meer op zichzelf staan en hing niet meer aan een verzameling dozen met elektronica.
Het wordt steeds gemakkelijker om op de individuele stemmen en instrumenten te focussen en,
het meest belangrijke: het plezier in mijn muziekjes is weer helemaal terug!
:wub:

Toen we ons gingen concentreren op de interlink tussen de ECP 1 en de ECI 5 heb ik me er eigenlijk te gemakkelijk vanaf gemaakt... Gewoon gekozen voor de nummer nummer één: de Silver Spirit.
Dit is nog een prototype dat heel binnenkort op de website gaat verschijnen.

Ook voor deze interlink geldt wat ik hierboven al schreef.
Er staat nu een bescheiden analoge set te draaien die zich echt niet meer hoeft te schamen voor de ECP 1 Up die er naast staat.

Na een uur of 3 vertrok Marc weer. En alweer met een aantal lege dozen...
Super service alweer!  8)


Gisteren avond zei m'n vrouw me dat ze Thriller op LP prefereerde boven de geremasterde cd.
:-*
En met een big smile op haar gezicht dook ze onze LP kast in, op zoek naar meer zwart plezier.

Echt... ik ben helemaal  :pompom: :pompom: :pompom:

Erg leuk om je ervaringen zo te lezen, geniet ervan!

Leuk om te horen Roy en mooi dat het plezier weer terug is! Des te meer reden om Mark hier voorlopig nog niet uit te nodigen :D

Niet als kritiek bedoeld maar ben altijd benieuwd hoe hoog het self fullfilling prophecy gehalte is bij zo'n sessie. Doorstaat het ook de tand des tijds!

Citaat van: Broem op februari 20, 2015, 22:20:59
Niet als kritiek bedoeld maar ben altijd benieuwd hoe hoog het self fullfilling prophecy gehalte is bij zo'n sessie. Doorstaat het ook de tand des tijds!

Mijn spaarvarkentje is het he-le-maal met je eens.

Maar wees gerust. Ik heb al vaker zijsprongen gemaakt in m'n audiohobby. Daardoor heb ik geleerd wat ik wel en niet prettig vind. Geldt zowel op het gebied van apparatuur, type luidspreker, akoestiek als ook bekabeling.

Gisteren heb ik van 9:30 tot 16:30 vinyl, cd's en md's gedraaid.
Even onderbroken door een noodzakelijke lunch.
's avonds moesten we gaan uiteten met vrienden.
Vandaar dat ik zo vroeg ben moeten ophouden met luisteren.
Vandaag weer door!

Natuurlijk ga ik nu niet de resterende vrije tijd van mijn leven in mijn luisterkamer door brengen.
Laat ik het zo zeggen. De weg die ik nu met m'n audiospulletjes ben ingeslagen bevalt me beter dan de vorige.
En ik heb er vertrouwen in dat me deze weg nog lang gaat bevallen.

Maar bedankt voor je kanttekening, want die prophecy wordt inderdaad vaak zelf vervuld. Sla de Tweedehands sektie er maar op na.

Leuk om dit topic te ontdekken. Ik ga het volgen!

Citaat van: Jean Sibelius op maart 30, 2014, 10:43:05
En in de pocket! :colgate:

Heb de ruimte natuurlijk al eerder mogen beleven en wat je niet ziet op de foto's is die hele mooie lage basstrap achter de luisterplek.
Jou kennende moet het een bijzondere ervaring zijn om dit te horen.

Groeten, Jan

Kun je hier meer over vertellen Jenkins? Heb je die basstrap nog steeds en heb je deze specifiek laten maken?

Hallo Bas,

Ja, de bass traps in de 4 hoeken en ook die kamerbrede, liggende bass trap heb ik nog steeds.
Aangevuld met de WaveWeaver diffusers aan de vóór- en achterwand.
Deze zullen waarschijnlijk blijven totdat we het huis verkopen.  :colgate:

Toine Dingemans van SoundScapes heeft me die ontworpen, nadat hij eerst diverse metingen in m'n lege kamer had gedaan.
(zie begin van mijn topic)
Uit de metingen bleek dat de akoestiek van mijn lege kamer zó dramatisch was dat Toine niet zeker wist of daar nog wel eer aan te behalen was.
Op basis van No cure, No pay heeft hij toen de ontwerpen gemaakt.
Gelukkig heb ik Toine gewoon moeten betalen...  :satisfied:


De corner traps vóór zijn op 90 Hz afgestemd, de corner traps achter op 63 Hz en de liggende bass trap is wat breedbandiger rond de 30 ~ 40 Hz afgestemd.
Alleen met zo'n massieve inzet van materiaal bleken de enorme pieken te temmen.
Heb je nog specifieke vragen hierover??

Wie wil kan eens komen luisteren.

:)

Voor mijn eigen ruimte wil ik ook nog gaan meten, maar eerst wil ik de basisakoestiek op orde hebben. Dat is, zeg maar, een wat langer durend traject. :angel: ;D
Uiteindelijk lijkt me de combinatie van meerdere subwoofers en fysieke basstraps als bij jou (achter mijn bank is genoeg ruimte) de meest optimale optie voor in een woonkamer. Ook al besef ik dat akoestiek maatwerk is.

Natuurlijk kom ik graag eens langs!
Waar ik trouwens overheen gelezen heb, is waar je nu mee speelt.

Ik speel met Electrocompaniet en Magnapan.
Meer details staan in de pm.
:)

Bijgevoegd wat kiekjes van m'n Akiko Audio spulletjes;
Een Patriot en Purple Flame netsnoer aan resp. versterker en cd-speler,
een RCA en XLR Tuning Stick in de cd-speler resp. versterker,
Een RCA en XLR Silver Spirit interlink tussen resp. phono - versterker en cd-speler - versterker.


(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2FAkiko%2520Audio%25201%2520640x480_zpsu9rkzkhk.jpg&hash=0414c490d3373cb9df81dfa098ec8284b81c6045) (http://s175.photobucket.com/user/Erjee_foto/media/Audio/Akiko%20Audio%201%20640x480_zpsu9rkzkhk.jpg.html)

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2FAkiko%2520Audio%25202%2520480x640_zpsvwbi9dgm.jpg&hash=2535433df1991699c94eef3604c863c510fe35eb) (http://s175.photobucket.com/user/Erjee_foto/media/Audio/Akiko%20Audio%202%20480x640_zpsvwbi9dgm.jpg.html)

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2FAkiko%2520Audio%25205_zpsfglaoybk.jpg&hash=57d7cf6fc87d95f81e5413e76e19af179e3f4684) (http://s175.photobucket.com/user/Erjee_foto/media/Audio/Akiko%20Audio%205_zpsfglaoybk.jpg.html)

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2FAkiko%2520Audio%25204_zpshino0fvz.jpg&hash=2ab0e70fd2cf6cb46758837b2af810fc2ce65fa7) (http://s175.photobucket.com/user/Erjee_foto/media/Audio/Akiko%20Audio%204_zpshino0fvz.jpg.html)

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2FAkiko%2520Audio%25203%2520640x449_zpsvcslspdd.jpg&hash=88b97f3552edcdb380ec7d510e72297cedae1379) (http://s175.photobucket.com/user/Erjee_foto/media/Audio/Akiko%20Audio%203%20640x449_zpsvcslspdd.jpg.html)

Uiteraard doet de RCA stick het ook goed aan m'n MD-recordertje:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2FAkiko%2520Audio%25206_zpsamuvttkf.jpg&hash=3ec93877dc00235577380ef56e3e699134b70c06) (http://s175.photobucket.com/user/Erjee_foto/media/Audio/Akiko%20Audio%206_zpsamuvttkf.jpg.html)


:)

Vandaag heb ik m'n ouwe trouwe ECI 5 opgehaald bij Akiko Audio.
Marc van Berlo was vorige week weer bij me op bezoek, samen met een audio-vriend en ook Audioclublid, om te zien of mijn set nog een paar spreekwoordelijke "i"tjes had waar nog wat puntjes ontbraken...  ;D
We kwamen alle drie tot dezelfde conclusie; Het klinkt eigenlijk al verdraaid goed!
Maar Marc zag nog wel wat mogelijkheden.
Zo duidelijk als dat de Patriot netkabel een grote verbetering bleek in mijn set, zo aannemelijk was het dat het standaard dropvetertje ín de versterker een vergelijkbare bottleneck kon vormen.

Ach... als beelden mogen spreken?
Er is waarschijnlijk niet veel goedkopers dan die standaard gebruikte 0,75 kwadraat mm.  :(
Dit snoertje zat er namelijk standaard in:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2Fstandaard20netsnoer20a_zpsef7otsx8.jpg&hash=168fc1c94b7c77564b11f77abec81d4d4490ca3b)

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2F366ae2e8-518d-4ccf-b58a-ad0850524b8b_zpsic8xwnum.jpg&hash=61c5dbdfc6b18aed2cefb9cad2b75d8d677350c5)


En nu:


(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2FPatriot20vs20standaard20netsnoer_zpsem8uep5e.jpg&hash=8e5cd3743008a8dfaea25bf8cd58e2bd793ae093)



(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2FFurutech20ingang_zpsospo0e7t.jpg&hash=ebb3c73541cdd6f8caff920470e997648014a469)



Het Furutech FI-03 chassisdeel met de Patriot kabel bleken een behoorlijke verbetering op te leveren!  :D

Tijdens het beluisteren van het resultaat was Marc weliswaar zeer tevreden over de geboekte winst...
Het niveau dat deze ouwe ECI 5 daarmee bereikte maakte hem echter nieuwsgierig naar wat de WAQ chips daar nog aan konden toevoegen.
Na overleg met mij heb ik Marc de vrije hand gegeven om te zien (en horen) welke chips zinvol zouden zijn.
Als vergelijkingsmateriaal werd de Unison Research Triode 25 gehanteerd. Voorwaar geen prul!

Ach... ik val in herhaling...  :colgate:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2FWAQ20chips20e_zpsondiwkzc.jpg&hash=8e2640210697483b981e81720cbc5fd2523e1799)


(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2FWAQ20chips20a_zpsgvzobuog.jpg&hash=3d4175758c850759e2d0273de9ec15c7f4e07607)


(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2FWAQ20chips20d_zpsowigckt1.jpg&hash=b99864269319f9ad61dd8b0cd4a0a82ad8d8f166)


(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2FWAQ20chips20b_zpsfi570xy0.jpg&hash=b01617e02cb68b4dfab1d0a6f8dc488679916bd9)


(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi175.photobucket.com%2Falbums%2Fw139%2FErjee_foto%2FAudio%2FWAQ20chips20c_zpsq1fccpmx.jpg&hash=0aa4f454ff4949491fba941904fbdf0da031f36e)


Inmiddels staat de versterker lekker op te warmen en te blenden met de rest van mijn setje.

Toen ik 'm vanmiddag ging ophalen en eventjes mocht luisteren in zijn (voor mij totaal onbekende) set werd ik erg blij.

En nu betrap ik me erop dat ik gewoon kostbare tijd zit te vertypen achter de computer...
Snel naar m'n "man cave"....

:pompom:    :pompom:      :pompom:

Sinds gisteren avond en vanmorgen zijn weer wat Cd's de revue gepasseerd...

Ik vind De Dijk's "Voor de Tover" en geweldig meeslepende plaat met alleen maar live muziek. Onder andere "Niemand in de stad" weet me altijd tot op het randje van mijn luisterstoel te krijgen.
Een triest nummer dat me gewoon keer op keer stil krijgt.
Het donkere van de avond..., de nat beregende straten..., Robbie, die stuk zat..., de eenzaamheid van een grote, donkere, natte, lege stad :(

Lisa Lois' "Smoke" bevat o.a. een fantastische uitvoering van het vreselijk vaak gecoverde "Hallelujah".
Ik ben niet te trots om te zeggen dat me dat vanmorgen alweer het nodige kippenvel en vochtige ogen bezorgde.  :blush:

Op Bos Scaggs' "The Essentials" verzamel Cd staat o.a. "Thanks to you"
Prachtig luchtige blues met een heerlijke begeleiding van een elektrische bass die het verlangen naar een subwoofer werkelijk TOTAAL overbodig maakt.

Maar vooral Dominic Miller z'n "London Paris Cardiff"...Daarin laat de bass speler horen hoe hij z'n dikste E-snaar helemaal los en weer vast lijkt te draaien. Zó waanzinnig diep gaat dat. :worship:
Nooit voor mogelijk gehouden dat Magnepans en een bescheiden verzameling elektronica tot zo'n indrukwekkend laag in staat blijken te zijn.

De sopraan Kathleen Battle zingt "Tralascia pur di piangere" (geen idee wat dit betekent) uit Allesandro Scarlatti Su le sonde del Tebro.
Geweldig mooi om haar felle uithalen nu zo loepzuiver en zonder hardheid te kunnen genieten.
Ze staat parmantig links van de dirigent, de trompettist (Wynton Marsalis) rechts, zeer geloofwaardig vóór het orkest te schitteren.

Van Dave Brubeck's "Three to get ready" is het nu zo gemakkelijk om elke individu te volgen en te genieten van alle bijgeluiden die een muzikant maakt tijdens het bespelen van z'n instrument.


Dankzij het traject dat ik afgelopen maanden doorlopen ben is het plezier in mijn muziekjes werkelijk enorm toegenomen.
Zonder de begeleiding en uitstekende service van Marc was me dit niet gelukt en had ik inmiddels de nodige kilometers gemaakt met m'n VFR1200F. Die staat nu stof te vangen in de garage...


:headbanging:

Even een klein kickje om te zien of mijn topic nog is te reanimeren.

Edit: ik kan niet terugvinden hoe je hier foto's kunt uploaden...

Citaat van: Jenkins op december 23, 2024, 17:59:12Even een klein kickje om te zien of mijn topic nog is te reanimeren.

Edit: ik kan niet terugvinden hoe je hier foto's kunt uploaden...

Je moet eerst naar / op preview drukken voordat je atachements kan invoegen

Effe testen...
Zo zag mijn kamertje er vanmiddag uit.
Grote schoonmaak.
Alle stof, kattenharen en grit uit de versterker halen...
Want Binkie kan zo'n warme Noor wel bevallen...

Het is goed te zien

Ha Roy
leuk dat je ook nog altijd bezig bent, het kamertje is nog heel herkenbaar voor me
je doet lang met je spulletjes.
Ik ben ook nog altijd bezig met de hobby en post ook veel te weinig op het forum
leuk dat je weer gaat posten

Leuk om te lezen Roy, dat het weer begint te kriebelen :colgate:

Jaaaaa 
Ik doe inderdaad (inmiddels) lang met mijn spulletjes.
Gewoon omdat ik nog steeds geen behoefte heb aan ander spul.
Dat wat ik heb staan is een leuke keten.
Maar binnenkort wordt er eens door professionele ogen en oren beoordeeld in hoe verre hiermee vooruitgang is te boeken.
Fine tuning heet dat geloof ik.

Zelf weet ik er ook wel 't een en ander vanaf.
Maar met de kennis van vakmensen durf ik me nog steeds niet te meten.
Daarnaast heb ikzelf al genoeg geëxperimenteerd om dat station eens achter me te laten.

Morgen ga ik met mijn P25 naar Roger Poulussen van Analogue Service Limburg voor een grote beurt.
Olie verversen, nieuwe distriebutieriem, afstelling laten controleren.

Kerstavond heb ik alle spulletjes weer schoon gekregen en op hun nieuwe plek gezet.


Wordt vervolgd.  :colgate:

Dubbel

Cliffhanger :
Ik ga met Harmonix in de weer.

;)

 :-\
Net terug van de platensperlerdokter.
Mijn P25 is er beroerder aan toe dan gedacht.
In de loop de jaren is het zilver van de bekabeling gaan oxideren wat geresulteerd heeft in kabelbreuken.
Enkel het vervangen ervan heeft hier zin.
We hebben besloten om betere interne bekabeling toe te passen en een paar rca-uitgangen te plaatsen.
Van daaruit zullen dus voortaan losse rca-kabels naar de phono pre gaan.
Verder wordt de riem vervangen en wordt de lager-olie ververst.
In de tussentijd kan ik wel van een leen-P3 gebruik maken.

Welke interne bedrading ga je toepassen?

Citaat van: Rowdy op december 27, 2024, 17:33:34Welke interne bedrading ga je toepassen?

:lookaround:
Ik wist dat die vraag zou komen, maar heb even niet goed opgelet.
In elk geval niet opnieuw Origin Cable.
Dat spul brokkelt blijkbaar te snel af.
Ik dacht dat Roger het had over Canare.
Kan dat kloppen?

Citaat van: phy op april  3, 2014, 21:29:04Ha je bent nog altijd bezig zie ik  ;D

mooie Magnepans  8)

:wacko:

Herinner jij je deze posting nog?
Alweer 10 jaar geleden!

En sindsdien is er in de samenstelling van de set niks veranderd.

 :yin-yang:

Citaat van: Jenkins op december 27, 2024, 18:48:15:lookaround:
Ik wist dat die vraag zou komen, maar heb even niet goed opgelet.
In elk geval niet opnieuw Origin Cable.
Dat spul brokkelt blijkbaar te snel af.
Ik dacht dat Roger het had over Canare.
Kan dat kloppen?

Wist niet dat Canare kabels maakt voor platenspelers, Cardas zou eventueel kunnen.

Citaat van: Rowdy op december 27, 2024, 19:10:35Wist niet dat Canare kabels maakt voor platenspelers, Cardas zou eventueel kunnen.

Ik vraag nog eens na en zal hierop terugkomen.

Citaat van: phy op december 26, 2024, 14:24:46... je doet lang met je spulletjes...

Ik heb sinds vandaag een andere platenspeler!  :D

Mijn P25 laat ik achter bij Analogue Audio Service en hou zijn leen-P3.

Die zwarte vind ik mooier dan de kersenhouten P25.
En mijn vrouw vindt de externe voeding met knopjes voor 33 en 45 rpm heel erg fijn.

 

Mijn "nieuwe" P3 eens zorgvuldig gepoetst.
En wat vinyl laten draaien.

Ik ben weer tevreden met deze bescheiden upgrade.



 :thumbs-up:

Maar die tevredenheid was maar van korte duur.
Gisteren de P3 ingeruild voor een mooie Italiaanse schoonheid.

IMG_9152.jpeg

IMG_9159.jpeg

IMG_9156.jpeg

   

Zojuist twee tegeltjes graniet onder mijn Maggies geschoven.
Gewoon omdat het leuk uitziet.

IMG_1957.jpeg

IMG_1958.jpeg

 
 🙂

Citaat van: Jenkins op januari 26, 2025, 11:43:55Maar die tevredenheid was maar van korte duur.
Gisteren de P3 ingeruild voor een mooie Italiaanse schoonheid.

Dat was snel!

Een schoonheid is het zeker... wat kan je zeggen over de klankverschillen?

Citaat van: CinéHome op januari 28, 2025, 10:33:07Dat was snel!

Een schoonheid is het zeker... wat kan je zeggen over de klankverschillen?

De Pianosa + Donatello halen veel meer muziek uit oud vinyl.
Platen die onaangenaam begonnen te klinken agv jarenlang misbruik door het kiezeltje in het armpje van het alles-in-één torentje van mijn vrouw blijken nu wel weer te genieten.

Vers vinyl klinkt een grote stap in de richting van "aanwezigheid".
Dus van plaatsbare en aanwijsbare instrumenten en zangers naar mensen die in een ruimte staan te musiceren.
Uiteraard het beste waarneembaar bij zorgvuldig opgenomen platen.

Stabieler ook in de afbeelding.

Laag en hoog komen beter uit de verf.
Vooral het hoog is nu merkbaar verfijnder,
glanst meer.
De e-bass is beter en dieper te volgen.
Stemmen vloeiender, ronder.

En dat allemaal nog met het standaard muur-adaptertje.
Ik vraag me af wat de Gold Note PST-10 daar nog aan kan toevoegen.

Top.
De 'micro eliptical' diamant zal de groef wel wat dieper uitlezen, weg van alle oppervlakkige schade die de oude naalden hebben toegebracht.

Gisteren is de ECP-2 terug gekomen uit reparatie.
De brom is helemaal weg.
Het swappen van platenspelers bleek achteraf niet nodig te zijn geweest.
Maar ach... Nu heb ik een hele nette Pianosa staan. En een hele fijne phono pre.
Die laat ik nu lekker opwarmen en ga van de week lekker plaatjes draaien.

 :pompom:  :inlove:

Welfijn zo'n Donatello GoldIMG_4485.jpeg

Leuk Roy :pompom: draai ze :colgate:

Citaat van: Jean Sibelius op maart  3, 2025, 20:30:24Leuk Roy :pompom: draai ze :colgate:

Dankjewel Jan.  :)