DVI/COMPONENT TO VGA TRANSCODER voor barco

[astrobart]

Er komen al meer DVI oplossingen voor CRT projectoren op de markt.  Bijvoorbeeld die van Eisseman :

While the 1208 and 1209 Barco Projectors are excellent units, they suffer from input problems. With all the new digital content being released DVI or HDMI is a must with todays theaters. Long analog cable runs blur 1080p signals, and direct digital always gives a much better picture.

To date, we have tested every external and direct connect box port 3 device, and had problems getting a good picture. We are all familiar with transmission line loss especially at 1080p. The higher the frequencys the greater the loss of transmission lines. After careful analysis, we also noticed that the Silicone Image video processor chip on external boxes has transistor amps on the RGBVH output Lines to drive the long cable 75 ohm lengths thus lowering the BW of the image and adding noise to the signal. There really is no advantage of using an external DVI box on a high end projector because you will lose the advantage of a Direct Connection. A ring or ghost was always present because of cable issues, and the ports on the back of the unit not being balanced. Also Port 5 has to go through an extra set of circuits that lowers the BW and port 3, while sharper and able to resolve higher BW always Rings or Ghosts no matter how good the cable. We were determined to get rid of this ghost effect, and we engineered a Direct DVI to Port 3 solution.

This solution takes advantage of balancing each color with removing all the external transmission line balancing resistors mounted on the port 3 card. This way the DVI video processor chip can send the signals right into port 3 without adding noise from RGB, vertical and horizontal amp transistors. We then upgrade all the band pass, and video filter caps with high grade capacitors. The effect is simply amazing not only was the ghost not present, but the actual resolution improved almost 95%! The photos below are untouched, very high resolution close up photos. The pictures taken with a 1208 unit show even more extreme results on a 1209 and the DVI Direct Inject Version 2 is even better! Customers always want to upgrade their projectors from an 8 inch to a 9 inch unit, and from a 1208 to a 1209. However, without the correct inputs, adjustments, calibration, and screens, there will not be an improvement. With the DVI- Direct Inject MOD we arrived at a sharper image than a 9 inch with an extremely lower cost compared to a 9 inch unit.

1080p Verified
Official HDCP Licence
HDMI and DVI
Removes all connections from Barco motherboard and Port 3 to make the image extra sharp.
Special power supply filters, and high grade cap filters are added to the DVI processor board.
Special tuning of the port 3 card to ensure the correct color balance, vertical and horz stability.
Removal of all 75 transmission line resistors to allow video processor to drive port 3 directly without the aid of transmission line amps.






Ik ga waarschijnlijk deze oplossing bestellen. Nog iemand meer interesse ?

kijk dat ziet er ook goed uit

[astrobart]

Maar ik vind het wel wat prijzig
Toch maar eerst voor de externe gaan dan.

[astrobart]

Hoi

Het is gewoon een extern kastje wat aan het board van port 3 zit gemonteerd.
Als je hem aan de buiten kant zet en verweidert de transistors heb je hetzelfde of nog makelijker zet hem gewoon op port 5 dan ga je port 3 en zijn board helemaal voorbij.

Rob

het duizelt mij nu een beetje ??
Op welke poort kan ik mijn 808 nou het beste aansturen?
poort 5 (5 x bcn) of poort 3 (pennetjes)
Ik hoor zo nu en dan dat 5 het beste is en dan weer 3???

[jaco]

Ik heb deze greg eisemann aangeschreven, en vrij vlot antwoord gekregen.
Echter het antwoord is ietwat onduidelijk:

Please fell free to make in offer.  All offers are to be done with email.

and I will take any offer.

The more we do the cheaper !

GREG


Greg,

I might be interested in you barco port 3 DVI input. You write about special prices.

Would it be interesting to do a number of cards in one shipment (I am from the Netherlands).
We do have some discussion on a Dutch HT forum on DVI input options, and your product was mentioned there.
I could try to get a few people interested for it.

Can you give me an indication price for 1 card, and a price for 3 of them.
(if i understand right, i have to send in my port 3 card, and you modify it)

Moet ik nu aanbieden dat ik 3 kaarten wil laten doen voor $350 per stuk of zo ?
Het leek mij dat hij met zijn zin: mail for special price me een aanbieding zou gaan doen, maar daar lijkt het nog niet op.

[Peppi]

het duizelt mij nu een beetje ??
Op welke poort kan ik mijn 808 nou het beste aansturen?
poort 5 (5 x bcn) of poort 3 (pennetjes)
Ik hoor zo nu en dan dat 5 het beste is en dan weer 3???

Port 5 is in principe de beste ingang, maar als je sync problemen hebt etc. dan accepteerd port 3 makkelijker een signaal dan port 5
port 3 is dan ook wat flexibeler.

The more we do the cheaper !

dit zegt genoeg lijkt me. "powerbuy"

Peter.

[RCD]

Hoi

Er zijn inderdaad verschillende berichten over port 3 en 5.
Laat ik het zo uitleggen dat er meer componenten in de signaal weg zitten als je port 3 gebruikt.

Rob

[jaco]

Dus eerst maar de Moome proberen op poort 5 lijkt het slimst te zijn. Als alles tot en met 1080P lopen via de moome over port 5 dan ben je voor rond de 200 Euro klaar.

[jowi]

Precies, dat moet wel een flinke powerbuy zijn wil je de prijs bij Eisemann zover krijgen
Interessante optie inderdaad om de Moome-box te modden en eventueel intern te plaatsen mocht dat verschil maken

[Peppi]

Interessante optie inderdaad om de Moome-box te modden en eventueel intern te plaatsen mocht dat verschil maken

Is ook een idee, als iemand de print layout van de port3 module heeft dan is het mischien te doen.

De upgrade met de Elco's is makkelijk zelf te doen.

Peter

[BarcoCRT]

Op de nieuwste 's' modellen is port 5 zonder uitzondering beter. Op overige modellen wil het wel eens varieren, maar met port 5 kan je nooit fout gaan.
De 's' modellen accepteren ook positieve sync op poort 5.
Verder is de printplaat van port 3 al een behoorlijk oud ontwerp. Exact hetzelfde board wordt zowel in de BG801s, BG/BD808, BD/BG808s en de BG1209s gebruikt. Als je naar het ingangsboard van port 5 kijkt op de BG808s en BG1209s dan zie je een verschil van dag en nacht! Port 5 heeft vrijwel alleen nog SMD componenten en is duidelijk een veel hoogwaardiger board.

[Peppi]

Verder is de printplaat van port 3 al een behoorlijk oud ontwerp. Exact hetzelfde board wordt zowel in de BG801s, BG/BD808, BD/BG808s en de BG1209s gebruikt. Als je naar het ingangsboard van port 5 kijkt op de BG808s en BG1209s dan zie je een verschil van dag en nacht! Port 5 heeft vrijwel alleen nog SMD componenten en is duidelijk een veel hoogwaardiger board.

dan is het wellicht beter te concentreren op een Dvi ingang via port5, intern mischien via eens witch of zo? zodat je ook de analoge ingang nog kan gebruiken of dan analoog maar via port3?(even hardop denken).


Peter

[BarcoCRT]

Gewoon de externe Moome box met een zeer korte kabel op port 5. Jammer dat Moome geen box met BNC's maakt.

[jowi]

dan is het wellicht beter te concentreren op een Dvi ingang via port5, intern mischien via eens witch of zo? zodat je ook de analoge ingang nog kan gebruiken of dan analoog maar via port3?(even hardop denken).

De Moome box heeft zowel een DVI als een component ingang en switched automatisch Weet alleen niet welke leading is, ik neem aan de DVI ingang. Dus heb je op de Barco al weer 3 hoogwaardige inputs

[jaco]

Gewoon de externe Moome box met een zeer korte kabel op port 5. Jammer dat Moome geen box met BNC's maakt.

Zelf modificeren ? Kastje zal wel open kunnen, en dan een iets groter kastje nemen, en daar 5 BNC chassis in zetten.

[Robbo]

Of een VGA naar 5x BNC breakout cable erop zetten.  Kort genoeg om de Moome box op de projector te zetten.

[jaco]

Als we nu toch over afsluitweerstanden etc hebben, moeten we wel nadenken hoe goed zo'n verloopkabel VGA-5BNC nu wel of niet is.

[Robbo]

Ik zie geen verschil tussen mijn Radeon met 5x BNC, en direct de breakout kabel op de VGA output van de Radeon.

[RCD]

Hoi Reinier

De Barco 808 1208 1209 s modellen hebben een andere port 3 board ook met smd alleen de aller eerste nog niet.

Rob

[BarcoCRT]

De Barco 808 1208 1209 s modellen hebben een andere port 3 board ook met smd alleen de aller eerste nog niet.

De mijne kwam zelfs zonder port 3 board!
Ik ga nog eens goed kijken wat ik 'op de plank heb liggen'.

[jaco]

Een mail van eiseman gekregen:

I do have special prices.  How many do you want to purchase

I am offering a special price of 532.00 usd

Or make an offer?

GREG

Nog steeds niet interessant voor mij.

[Peppi]

Ik ook niet

Voor mij ook niet, bedoel ik!!

[jowi]

Even een copietje van Curt's CRT forum van een bericht van iemand die met Moninfo.exe (van de makers van Powerstrip) de Moome box heeft uitgelezen. Misschien interessante info, en wellicht dat de kenners iets kunnen zeggen over o.a. de punten bij 'color characteristics' :


"... There's a program called moninfo.exe. It comes from the powerstrip site. If you have a PC connected to your moome then you can query the card/box and get a report. Here is the results from my box:

Monitor
Windows description......... Plug and Play Monitor
Manufacturer description.... moome DVI
Manufacturer................ ROC
————————————————————————————
Plug and Play ID............ ROC0000
Serial number............... 1 (152000001)
EDID data source............ Registry (stored)
————————————————————————————
Manufacture date............ 2005, ISO week 20
EDID revision............... 1.3
Display type and signal..... Digital
Sync input support.......... Separate
Screen size................. n/a
Power management............ Active off/sleep

Color characteristics
Display gamma............... 2.50
Red chromaticity............ Rx 0.630 - Ry 0.340
Green chromaticity.......... Gx 0.290 - Gy 0.590
Blue chromaticity........... Bx 0.140 - By 0.100
White point (default)....... Wx 0.310 - Wy 0.340

Timing characteristics
VESA GTF support............ Supported
Horizontal scan range....... 24-100kHz
Vertical scan range......... 30-90Hz
Video bandwidth............. 170MHz
Extension blocks............ 1
Timing recommendation #1.... 1280x720 at 60Hz
Modeline................ "1280x720" 74.250 1280 1390 1430 1650 720 725 730 750 +hsync +vsync

Standard timings supported
640 x 480 at 60Hz - IBM VGA
640 x 480 at 67Hz - Mac II
640 x 480 at 72Hz - VESA
640 x 480 at 75Hz - VESA
720 x 400 at 70Hz - IBM VGA
720 x 400 at 88Hz - IBM XGA2
800 x 600 at 56Hz - VESA
800 x 600 at 60Hz - VESA
800 x 600 at 72Hz - VESA
800 x 600 at 75Hz - VESA
832 x 624 at 75Hz - Mac II
1024 x 768 at 43Hz - IBM 8514a
1024 x 768 at 60Hz - VESA
1024 x 768 at 70Hz - VESA
1024 x 768 at 75Hz - VESA
1152 x 870 at 75Hz - Mac II
1280 x 720 at 60Hz - ROC
1280 x 720 at 60Hz - VESA
1280 x 960 at 60Hz - VESA
1280 x 1024 at 60Hz - VESA
1280 x 1024 at 75Hz - VESA
1600 x 900 at 60Hz - VESA
1600 x 1200 at 60Hz - VESA
1920 x 1080 at 60Hz - VESA

Raw EDID base
00: 00 FF FF FF FF FF FF 00 49 E3 00 00 01 00 00 00
10: 14 0F 01 03 89 00 00 96 2F 44 E4 A1 57 4A 97 23
20: 19 4F 57 FF FF 80 81 80 81 40 81 C0 A9 C0 A9 40
30: D1 C0 01 01 01 01 01 1D 00 72 51 D0 1E 20 6E 28
40: 55 00 C4 E6 20 00 00 1E 00 00 00 FC 00 6D 6F 6F
50: 6D 65 20 44 56 49 20 0A 0A 0A 00 00 00 FE 00 4E
60: 45 43 20 58 47 20 73 65 72 69 65 73 00 00 00 FD
70: 00 1E 5A 18 64 11 00 0A 20 20 20 20 20 20 01 F2

Raw EDID extension (reserved)
00: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
10: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
20: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
30: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
40: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
50: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
60: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
70: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00

Display adapter
Adapter description......... RADEON X800 XT
Adapter device ID........... 0x5D571002
Display settings............ 1280x1024, 32bpp

User/computer information
Registered user name........
Registered organization..... n/a
Network user name........... Mom-redo
Network computer name....... FRONTOFFICE
Windows version ............ Windows XP
Windows build .............. 5.01.2600 Service Pack 2
Installation date .......... 3/26/2006 12:00:00 PM
..."

[DickVD]

Zou de Moome box dan toch 1920x1080@60Hz accepteren op de DVI-ingang, of zijn deze resoluties vd VGA-uitgang 

Grtn v Dick

p.s. ik vraag me af wanneer Frank denkt de moome-boxen binnen te krijgen 

[jowi]

Dus het klopt dat de DVI-ingang vd box met pc max 1600x1200 aan kan en geen 1920x1080? dat is jammer!

Zou de Moome box dan toch 1920x1080@60Hz accepteren op de DVI-ingang, of zijn deze resoluties vd VGA-uitgang 

Ja de box kan gewoon 1080p aan. Het gaat om bandbreedte, het produkt van resolutie en frequentie.

[jaco]

Als hij de Vesa mode 1920x1080 op 60 Hz ondersteund zouden daar deze parameters bij moeten horen:

Format: 1920 x 1080 @ 60 Hz                     
VESA CVT Name: 002M9                        
HOR PIXELS            1.920   PIXELS               
VER PIXELS            1.080   LINES               
HOR FREQUENCY            67,158    kHz            
ACTUAL VER FREQUENCY         59,963    Hz            
PIXEL CLOCK            173,000 MHz         1   PIXELS   
CHARACTER WIDTH          46,243    ns         8   PIXELS   
SCAN TYPE            NON-INT                  
ASPECT RATIO            16:9                  
HSYNC POLARITY            NEGATIVE               
VSYNC POLARITY            POSITIVE                     
HOR TOTAL            14,890    us   322   CHARS   2.576   PIXELS   
HOR ADDR            11,098    us   240   CHARS   1.920   PIXELS      
HOR BLANK            3,792    us   82   CHARS   656   PIXELS   
HOR BLANK+MARGIN         3,792    us   82   CHARS   656   PIXELS   
H LEFT MARGIN             0,000    us   0   CHARS   0   PIXELS   
H FRONT PORCH             0,740    us   16   CHARS   128   PIXELS   
HOR SYNC            1,156    us   25   CHARS   200   PIXELS   
H BACK PORCH            1,896    us   41   CHARS   328   PIXELS   
H RIGHT MARGIN            0,000    us   0   CHARS   0   PIXELS   
VER TOTAL            16,677    ms                   1.120,0    LINES   
VER ADDR            16,081    ms                   1.080,0    LINES   
VER BLANK            0,596    ms         40,0    LINES   
V TOP MARGIN            0,000    us         0,0    LINES   
V FRONT PORCH            44,671    us         3,0    LINES   
VER SYNC            74,451    us         5,0    LINES   
V BACK PORCH            476,486 us         32,0    LINES   
V BOTTOM MARGIN            0,000    us         0,0    LINES

Voor video volgens de SMPTE 274 norm zou dat zijn:

(S/AL)    Luminance or R'G'B' samples per active line
(AL/F)    Active lines per frame
(Hz)       Frame rate
fs (MHz) Interface sampling frequency
(S/TL)    Luminance sample periods per total line

No. System                  (S/AL) (AL/F) (Hz)         fs (MHz)       (S/TL)   Total lines per frame
1   1920 x 1080/60/P      1920  1080    60          148.5            2200     1125
2   1920 x 1080/59.94/P  1920  1080    60/1.001 148.5/1.001    2200     1125
3   1920 x 1080/50/P      1920  1080    50          148.5            2640     1125
4   1920 x 1080/60/I       1920  1080    30          74.25            2200     1125
5   1920 x 1080/59.94/I   1920  1080    30/1.001 74.25/1.001    2200     1125
6   1920 x 1080/50/I       1920  1080    25          74.25            2640     1125
7   1920 x 1080/30/P      1920  1080    30          74.25             2200     1125
8   1920 x 1080/29.97/P  1920  1080    30/1.001 74.25/1.001     2200    1125
9   1920 x 1080/25/P      1920  1080    25          74.25             2640     1125
10  1920 x 1080/24/P     1920   1080    24           74.25            2750    1125
11 1920 x 1080/23.98/P 1920   1080    24/1.001  74.25/1.001     2750    1125

Maar de bandbreedte met 170 Mhz zou genoeg moeten zijn voor al deze modes. Of de gebruikte chip al deze pixel oplossingen echt aan kan ?