DVI/COMPONENT TO VGA TRANSCODER voor barco

[Peppi]

http://www.eisemann-theater.com/index.php?option=displaypage&Itemid=73&op=page&SubMenu=

Bedankt voor je review Reinier, ik zat hier echt op te wachten.

Ben ook wel beniewd hoe de interne oplossing van Geisemann zich verhoudt tot de twee externe, deze zou een nog beter resultaat moeten geven omdat de port3 electronica wordt gebypassed volgens mij.

In eider geval heeft hij 100 stuks in bestelling. wellicht voor een gereduceerde prijs, de $600 plus prijs vind ik wat veel voor een experiment.

Peter

[jaco]

....ennnnn lekker goedkoop nog ook 

Je moet wel kijke dat de 'goedkopere' koper oplossing maar de helft kost, maar dan bij 1080P heeft staan dat het niet werkt. (lengtes >10 meter)

Of je gegarandeerd werking hebt met andere merken als je een 12.5 of 15 meter kabel koopt blijft afwachten.
Aangezien het 'maar' gestandariseerd is tot een paar meter is waarshijnlijk de fiber oplossing wel de beste.

[Arno P]

terwijl de Moome met een adapter werkt. 

De insteekkaarten voor een sony 12XX hebben overigens het kortst mogelijke analoge signaalpad. Ze worden nl. in de projector gestoken....iets beter weer dan de externe box verwacht ik

[DickVD]

Korte verslagje van de test:
Ik kon op mijn computer geen 1920*1080p uitsturen over de moome, maar wel via de andere box. Misschien dat wat tweakwerk nog wat had opgelevert.

Hoi Reinier,

Dus het klopt dat de DVI-ingang vd box met pc max 1600x1200 aan kan en geen 1920x1080? dat is jammer!
Watvoor tweakwerk had jij in gedachte? kan jij de moome-box wel geschikt maken voor 1920x1080@60Hz via pc?

Ik heb een box besteld bij Frank, maar ik zit te twijfelen of ik niet beter zelf eentje zou bestellen bij moome.
Ik wil de box gebruiken om met de Samsung-decoder DCB H360R, HDTV te ontvangen op m'n vga-monitor.

grtn van Dick

[jowi]

Dus het klopt dat de DVI-ingang vd box met pc max 1600x1200 aan kan en geen 1920x1080? dat is jammer!

Het blijft moeilijk

De box kan bijkbaar max. 1600x1200 aan op 70Hz... dat is de maximale bandbreedte die de box aankan. 1920x1080 op 60Hz valt daar dus nog net binnen. De box kan dus 1080p aan.

[Peppi]

Hoi,

Mischien  een beetje off-topic maar ikzelf heb een Dvdo hd scaler, hierin zit ook een dvi hdcp aansluiting
is het mischien theoretisch mogelijk om met een zeg maar gehackte software de upscaling van hd content
vrij te geven, of zit ik er naast?

Peter

[Robbo]

Ja dat kan.  Maar dat betekent dan ook dat dat waarschijnlijk de laatste scaler is die DVDO maakt.

[Peppi]

Ja dat kan.  Maar dat betekent dan ook dat dat waarschijnlijk de laatste scaler is die DVDO maakt

en dat zou dan weer jammer zijn.

[Robbo]

Er komen al meer DVI oplossingen voor CRT projectoren op de markt.  Bijvoorbeeld die van Eisseman :

While the 1208 and 1209 Barco Projectors are excellent units, they suffer from input problems. With all the new digital content being released DVI or HDMI is a must with todays theaters. Long analog cable runs blur 1080p signals, and direct digital always gives a much better picture.

To date, we have tested every external and direct connect box port 3 device, and had problems getting a good picture. We are all familiar with transmission line loss especially at 1080p. The higher the frequencys the greater the loss of transmission lines. After careful analysis, we also noticed that the Silicone Image video processor chip on external boxes has transistor amps on the RGBVH output Lines to drive the long cable 75 ohm lengths thus lowering the BW of the image and adding noise to the signal. There really is no advantage of using an external DVI box on a high end projector because you will lose the advantage of a Direct Connection. A ring or ghost was always present because of cable issues, and the ports on the back of the unit not being balanced. Also Port 5 has to go through an extra set of circuits that lowers the BW and port 3, while sharper and able to resolve higher BW always Rings or Ghosts no matter how good the cable. We were determined to get rid of this ghost effect, and we engineered a Direct DVI to Port 3 solution.

This solution takes advantage of balancing each color with removing all the external transmission line balancing resistors mounted on the port 3 card. This way the DVI video processor chip can send the signals right into port 3 without adding noise from RGB, vertical and horizontal amp transistors. We then upgrade all the band pass, and video filter caps with high grade capacitors. The effect is simply amazing not only was the ghost not present, but the actual resolution improved almost 95%! The photos below are untouched, very high resolution close up photos. The pictures taken with a 1208 unit show even more extreme results on a 1209 and the DVI Direct Inject Version 2 is even better! Customers always want to upgrade their projectors from an 8 inch to a 9 inch unit, and from a 1208 to a 1209. However, without the correct inputs, adjustments, calibration, and screens, there will not be an improvement. With the DVI- Direct Inject MOD we arrived at a sharper image than a 9 inch with an extremely lower cost compared to a 9 inch unit.

1080p Verified
Official HDCP Licence
HDMI and DVI
Removes all connections from Barco motherboard and Port 3 to make the image extra sharp.
Special power supply filters, and high grade cap filters are added to the DVI processor board.
Special tuning of the port 3 card to ensure the correct color balance, vertical and horz stability.
Removal of all 75 transmission line resistors to allow video processor to drive port 3 directly without the aid of transmission line amps.






Ik ga waarschijnlijk deze oplossing bestellen. Nog iemand meer interesse ?

[bmateijsen]

He Rob,

Dit klinkt wel goed... prijs??

Heb namelijk ook wel interesse!

Groet Bjorn

Er komen al meer DVI oplossingen voor CRT projectoren op de markt.  Bijvoorbeeld die van Eisseman :

While the 1208 and 1209 Barco Projectors are excellent units, they suffer from input problems. With all the new digital content being released DVI or HDMI is a must with todays theaters. Long analog cable runs blur 1080p signals, and direct digital always gives a much better picture.

To date, we have tested every external and direct connect box port 3 device, and had problems getting a good picture. We are all familiar with transmission line loss especially at 1080p. The higher the frequencys the greater the loss of transmission lines. After careful analysis, we also noticed that the Silicone Image video processor chip on external boxes has transistor amps on the RGBVH output Lines to drive the long cable 75 ohm lengths thus lowering the BW of the image and adding noise to the signal. There really is no advantage of using an external DVI box on a high end projector because you will lose the advantage of a Direct Connection. A ring or ghost was always present because of cable issues, and the ports on the back of the unit not being balanced. Also Port 5 has to go through an extra set of circuits that lowers the BW and port 3, while sharper and able to resolve higher BW always Rings or Ghosts no matter how good the cable. We were determined to get rid of this ghost effect, and we engineered a Direct DVI to Port 3 solution.

This solution takes advantage of balancing each color with removing all the external transmission line balancing resistors mounted on the port 3 card. This way the DVI video processor chip can send the signals right into port 3 without adding noise from RGB, vertical and horizontal amp transistors. We then upgrade all the band pass, and video filter caps with high grade capacitors. The effect is simply amazing not only was the ghost not present, but the actual resolution improved almost 95%! The photos below are untouched, very high resolution close up photos. The pictures taken with a 1208 unit show even more extreme results on a 1209 and the DVI Direct Inject Version 2 is even better! Customers always want to upgrade their projectors from an 8 inch to a 9 inch unit, and from a 1208 to a 1209. However, without the correct inputs, adjustments, calibration, and screens, there will not be an improvement. With the DVI- Direct Inject MOD we arrived at a sharper image than a 9 inch with an extremely lower cost compared to a 9 inch unit.

1080p Verified
Official HDCP Licence
HDMI and DVI
Removes all connections from Barco motherboard and Port 3 to make the image extra sharp.
Special power supply filters, and high grade cap filters are added to the DVI processor board.
Special tuning of the port 3 card to ensure the correct color balance, vertical and horz stability.
Removal of all 75 transmission line resistors to allow video processor to drive port 3 directly without the aid of transmission line amps.






Ik ga waarschijnlijk deze oplossing bestellen. Nog iemand meer interesse ?

[Robbo]

http://www.eisemann-theater.com/index.php?option=displaypage&Itemid=73&op=page&SubMenu=

$685 incl. nieuwe eprom.  Maar 'email for your special price today' 

Ik zal hem eens mailen wat de special price for 1 stuk is, dan kunnen we daarna altijd nog verder onderhandelen indien er meerdere gegadigen zijn.

Het is wel noodzakelijk om je eigen poort 3 kaart op te sturen.  Naast de DVI mod worden heel de kaart onderhanden genomen.

[bmateijsen]

Ben benieuwd.... check je ook even de levertijd?

Kan je eigenlijk zonder port 3 kaart draaien?? (als ik 6 weken zonder Barco zit, vind ik het namelijk een stuk minder interessant... )

Groet Bjorn

http://www.eisemann-theater.com/index.php?option=displaypage&Itemid=73&op=page&SubMenu=

$685 incl. nieuwe eprom.  Maar 'email for your special price today' 

Ik zal hem eens mailen wat de special price for 1 stuk is, dan kunnen we daarna altijd nog verder onderhandelen indien er meerdere gegadigen zijn.

Het is wel noodzakelijk om je eigen poort 3 kaart op te sturen.  Naast de DVI mod worden heel de kaart onderhanden genomen.

[jowi]

Is dit alleen voor de 1208/1209 of begrijp ik het verkeerd?

Verder ziet het er niet zo spannend anders uit, het blijft een extern printje, met korte analoge verbinding. Precies zoals alle andere, behalve dan dat dit losse printje in de kast komt. Zou je met de goedkopere oplossingen ook kunnen doen. De extra modificaties zijn wellicht wel weer leuk, al zal dat niet veel meer omvatten dan het vervangen van wat elco's door betere exemplaren.

[RCD]

Hoi Bjorn

Je kunt gewoon zonder board draaien geen probleem.

Rob

[Francisco]

Als dit op een BG808s ook mogelijk is heb ik wellicht ook intresse, hoe zit het eigenlijk met de leveringen van de fransman en Moome?

[Arno P]

Als dit op een BG808s ook mogelijk is heb ik wellicht ook intresse, hoe zit het eigenlijk met de leveringen van de fransman en Moome?

Moome levert ergens in de tweede helft van deze maand uit

[Peppi]

$685 incl. nieuwe eprom.  Maar 'email for your special price today' 

Ik zal hem eens mailen wat de special price for 1 stuk is, dan kunnen we daarna altijd nog verder onderhandelen indien er meerdere gegadigen zijn.

Ik heb zeker interresse, ik zie een echte interne oplossing meer zitten dan een extern kastje.
Probleem is wel dat ik de prijs gewoon te hoog vind, daar ik de Dvi ingang nu nog niet gebruik, ik wil alleen klaar zijn als HDTV echt doorbreek, wellicht na de WK.

Hou ons op de hoogte, wellicht is een powerbuy beginnen?

Peter

[jowi]

ik zie een echte interne oplossing meer zitten dan een extern kastje

Niet om te zeuren, maar dat is puur je gevoel denk ik. Je ziet dat een 'intern' ding in feite gewoon ook een extra kastje is naast het board, waar je dvi op komt, en daarna met een kort analoog verbindinkje van een cm of 10 naar het port3 board zelf gaat. Dat is dus effectief hetzelfde als een extern kastje buiten de projector, als je er vanuit gaat dat ook die maar op een cm of 10 a 20 van port3 komt. Qua kwaliteit zal het niets uitmaken. Nou ja, het scheelt 1 stekkerverbinding...

[Francisco]

Dat denk ik eigenlijk ook Jowi, het enige is dat hij nog wat condensatoren, en een Eprom vervangt op het board, maar of dat nu een wezenlijk verschil maakt  Hij geeft ook aan in z'n verhaal dat er absoluut geen ghosting o.i.d. optreed en dat dat bij externe boxen wel het geval zou kunnen zijn. Reinier had het over Ringing in zijn verslag ben benieuwd hoe die oplossingen zich met elkaar vergelijken, dus: Moome of de Fransoos of de Eisemann. Vooralsnog vind ik de Eisemann te kostbaar voor mijn budget.
Ik heb de tijd dus wacht nog rustig af. Net een ISF calibratie achter de rug en moet van het resultaat even rustig bijkomen wat een plaatje zeg! (BG808s projector)

[jowi]

het enige is dat hij nog wat condensatoren, en een Eprom vervangt op het board

En die eeprom is geloof ik alleen om een eigen tekst in het Barco menu te krijgen bij de identificatie.... wel leuk maar niet noodzakelijk.

[spotmatic]

En die eeprom is geloof ik alleen om een eigen tekst in het Barco menu te krijgen bij de identificatie.... wel leuk maar niet noodzakelijk.

En m.i. ook geen 95 dollar waard (want die optie staat toevallig ook apart vermeld). Maar ja, je bent een HT-verslaafde of niet...

[jowi]

Toch nog wel een interessant stukje van Eisemann op Curt's forum, over waarom een interne oplossing in dit geval beter zou zijn dan een externe:

"...See the Sillicon image chip has to drive a transmission cable. In this case the port 3 has 75 ohm termination resistors. The external and in some cases internal boards always need bosting tranistors. I.E. thats why they need an external supply voltage. Thus adding noise.

The Sillicon image chip runs right off 3.65V off a reg the 5V DVI reference voltage so if you remove the 75 ohm balancing resistors and do a direct connection right to the preamp transistors on the port 3 you are eliminating an power supply and an extra set of amp transistors.

When you remove tranistors you are gaining BW and you are lowering noise generated by this extra step of amplification.

It simple Electrical Engineering theory. Why double amp something you don't need a transmission line balancing for.

Also the motherboard, port 3, and connector at the bottom of port 3 board are not 75 ohm ballanced adding a Ghost because they are not reproducing the signal equally.

Hook up your scope and see the added noise! ..."

Dus het scheelt meer dan die 1 extra connector. Of je dat echt gaat in het beeld gaat merken is wat anders denk ik. Waarschijnlijk zou je met een 1209 zoiets dan natuurlijk wel weer eerder zien dan met een 808...

[Peppi]

Dat bedoel ik

[RCD]

Hoi

Het is gewoon een extern kastje wat aan het board van port 3 zit gemonteerd.
Als je hem aan de buiten kant zet en verweidert de transistors heb je hetzelfde of nog makelijker zet hem gewoon op port 5 dan ga je port 3 en zijn board helemaal voorbij.

Rob

[BarcoCRT]

"...See the Sillicon image chip has to drive a transmission cable. In this case the port 3 has 75 ohm termination resistors. The external and in some cases internal boards always need bosting tranistors. I.E. thats why they need an external supply voltage. Thus adding noise.

Dit is wel erg kort door de bocht, ik denk dat zijn verbetering eerder komt door het opheffen van de tekortkomingen van port3 dan door het feit dat het board is ingebouwd.

Also the motherboard, port 3, and connector at the bottom of port 3 board are not 75 ohm ballanced adding a Ghost because they are not reproducing the signal equally.

Ik denk dat hier de meeste winst is te behalen. Nog mooier wordt het wanneer het signaal van Port 3 met coax kabels naar het 'switchboard' gaat, ofwel op dezelfde manier zoals het signaal van port 5 door de projector loopt.

Ik zet het wel op mijn to-do lijste..... <Draait het A4 to-do lijstje om, en gaat op de andere kant verder...>