Akoestiek der Akoestieken

[Niet actief]

Nou voorzet wand werkt als volgt.  Je hebt een bestaande muur.  Je koopt van die ijzeren profielen voor een gipswand die zet je dan voor de bestaande muur neer.  Je kwakt er een hoop glaswol tussen en werkt het af met gips platen zodat je dus een extra dikke muur hebt. 

Het ziet er gewoon uit als een gewone muur uiteindelijk.  Dit had ik meer gedaan om geluids overlast te beperken voor de buren.
Draai meestal maximaal 80db op de luisterplek, nog nooit klachten gehad over het geluid sinds ik die extra wand heb.

Ik heb de buren wel is gevraag of ze wel is wat horen.  Ze zeggen nou als ik heel goed luister misschien wel, maar als ik tv zit te kijken hoor ik het niet.
Die honden van ze hoor ik overigens wel.  Ik weet niet wat een beetje Bouvier doet maar ik vermoed dat het een THX gecertificeerde Bouvier is die op 115db is afgericht.

Zo'n type voorzetwand is dus voor geluidsisolatie (uittreding naar buiten toe), maar niet voor geluidsabsorptie (demping in de ruimte), toch?

[Alex Groningen]

Toch alweer een tijdje geleden deze topic. Maar aangezien mijn interesse hier op dit moment ligt, toch maar even doorgelezen.
Nog een weekje en dan een week vakantie, ben dan van plan om hier en daar wat kleine tips hier uit deze topic te gaan toepassen.

[neverywhere]

Kleine tips zei je toch?  Heb je het hele topic wel doorgenomen? Dat wordt een complete verbouwing hoor.

[Alex Groningen]

Heb alleen de kleine dingen er uitgehaald.   Zo´n grote verbouwing wordt me even te. Maar allemaal prachtig gedaan wat ik hier heb gelezen.

[Poetsertje]

Op advies even een nieuw topic.
zie hier

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=98102.0

[Niet actief]

Ik  sta open voor jullie input.
Walter

Een goede tip: ik zou er een eigen, nieuw topic voor openen, Walter! 

[Poetsertje]

Merci en gedaan.

[Erik van Voorst (in memoriam)]

Weer eens even een van mijn oudere topics van stal gehaald.

Ik heb sinds een paar dagen de beschikking over 3 panelen van Auralex de Q-fusers.
Het leek mij wel leuk om even te experimenteren hiermee.

Ik heb een zeer uitnodigende linkermuur hiervoor (de rechtermuur is al ge-difuseerd of eigenlijk meer gescattered met "kunst").
De reden om ze eens te proberen was om een meer akoestische gelijkheid te krijgen tussen de linker en rechter muur
dus niet zo zeer om een eerste reflectie aan te pakken (want dat zou dan weer alleen links zijn.....enz. enz  .

Alles heel demontabel en verschuifbaar/verstelbaar ..noem maar op.

Het effect is er wel degelijk maar eigenlijk niet schokkend (ik had er meer van verwacht)...misschien door de sterke Toe-in van de speakers ?


Bij de cd Diana Krall Live in Paris als een voorzichtig klassiek strijkje erin komt (ik geloof het 2e nummer klinkt haar stem minder hard en beter gebalanceerd met de klassieke bijval.
Bij Wagner als de trompetten erin komen krijgen deze iets minder felheid en daar door iets meer kleur.
Golden Earring met Naked Truth krijg je een ietsje mooiere Cafe de Kroon afbeelding.

Het zijn allemaal wel puntjes op de I ....maar ik ga hier denk ik wel mee door....alleen tja het ziet er niet uit...en dan heb ik waarschijnlijk met wit nog de hoogste WAF...enfin ik ga wel wat verzinnen...desnoods blijvend demontabel.

Keep you informed 

[Denon Focal]

Ben benieuwd, speel ook al een tijdje met dit idee omdat mij linker en rechterkant erg verschillen,
Ben benieuwd naar je ontdekkingen die ook nog WAF vreindelijk zijn.

[Bart_M]

Je zou tijdelijk kunnen werken met van die muurstips waar je aan een koortje je schilderijen kan hangen. Ben je nog flexibel qua hoogte en plaats.

[Erik van Voorst (in memoriam)]

Ik heb natuurlijk al snode plannen.....maar ik laat mijn vrouw eerst eens wennen aan deze "lelijke" set up.
Tja het is wel gemeen maar ik denk dat het een blijvertje gaat worden....eerst behoorlijk lang verder experimenteren met het plaatsing en zijn effect...want visueel is het ongeacht het eindresultaat een behoorlijke ingreep/ inbreuk

[Ejorne]

want visueel is het ongeacht het eindresultaat een behoorlijke ingreep/ inbreuk

Is er niet een, voor geluid transparant, doek voor te hangen wat geprint is met iets moois?

[Erik van Voorst (in memoriam)]

Jazeker,  maar mijn vrouw vindt "niets boven de bank" het mooist.....tja dan komt -Wit op Wit- het dichtst in de buurt 

[Rob_Dingen]

Is er niet een, voor geluid transparant, doek voor te hangen wat geprint is met iets moois?

Omdat het een diffuser is kan er geen doek voor dan raakt hij het grootste deel van zijn werking kwijt.

Erik ik zou ook gewoon eens met demping experimenteren.
Bestel eens een plaat akotherm D40/50 50mm dik http://shop.merford.nl/particulier_nederlands/akotherm-basic-1647.html
Dat heeft dezelfde eigenschappen als steenwol en dempt wel tot 250Hz.

Rob

[Erik van Voorst (in memoriam)]

Okay dan heb ik ergens de verkeerde info gelezen op internet...maak niet uit want het was toch geen optie

Ik heb zo een soortgelijke plaat als je bedoelt ter beschikking ( hangt boven mijn pre aan de muur) dus goed idee om ook eens gewoon te proberen.

Ik ben er wel weer voor de zoveelste keer achter dat in de praktijk dingen nog steeds vaak anders uitpakken
( positief of negatief daargelaten).

[Erik van Voorst (in memoriam)]

Even een leuke anekdote tussendoor...ahum....

Ik draaide net Vivaldi met concert voor 2 violen op een luid niveau en vond toen het verschil met en zonder op zijn grootst...echt wel een gave verbetering.....dus gelijk mijn vrouw erbij gesleept en voor het eerst haar laten luisteren....

Nou zeg nu zelf vroeg ik........"Erik ik hoor geen verschil"

Aiiii die had ik even niet zien aankomen 

[dre73]

dan heb je weer wat om aan te werken!

[Erik van Voorst (in memoriam)]

Na toch wel weer zo een een 40 uur geluisterd en af en toe ge-experimeenteerd te hebben ben ik tot nu toe op 2 panelen uitgekomen welke een verschil geven...de derde geeft veel minder/geen verschil.

Merkwaardig resultaat is dat ik de derde zelfs direct op het eerste reflectiepunt van de LINKER speaker heb gehad zonder hoorbaar verschil...
(iets wat ik eigenlijk blind zou ophangen op basis van de theorie)...

Het blijkt in mijn situatie dus dat het eerste reflectie punt van de RECHTER speaker en wat andere reflecties het meeste resultaat geeft om te diffuseren.....

Wel weer "lesson learned" ALTIJD eerst uitproberen...ik heb ze inmiddels betaald dus mocht er een frame omlijmen...

BTW ...hoofdzakelijk Wagner gedraaid...speaking of testcd's wow...

Als eindconclusie denk ik dus dat een akoestisch gelijk gespiegelde zijmuur in mijn situatie leidt tot een (beter) hoorbaar resultaat.

[Martijn M]

Het blijkt in mijn situatie dus dat het eerste reflectie punt van de RECHTER speaker en wat andere reflecties het meeste resultaat geeft om te diffuseren.....

Je zult het misschien niet leuk vinden, maar dit sluit prima aan bij de theorie  .

[Erik van Voorst (in memoriam)]

Ik leer graag.

Ik dacht op deze manier....

.....omdat een eerste reflectie van de linkerluidspreker een kleinere vertragingsfactor ( in ms ) heeft dan de eerste reflectie van de rechterluidspreker (op dezelfde linkermuur).
Dus mijn veronderstelling was dat de grootste impact op het stereobeeld het diffuseren van de linkerluidspreker's eerste reflectie zou zijn...






Edit: Linker muur

[Erik van Voorst (in memoriam)]

Ik verwacht eigenlijk geen verdere reactie meer  .....dus ga ik gewoon verder.

Ik heb ondertussen heen en weer gemailed met Auralex in America en ik moet zeggen dat de heer Chip Stapleton in de functie van application specialist ( hoe verzinnen ze het ) zeer leuk en uiteraard kundig reageert hij vraagt fotos van de ruimte en is nieuwsgierig en dat terwijl ik maar 3 paneeltjes heb van hen.

Ik denk ik schrijf het hier dan kan iedereen er verder misschien zijn voordeel mee doen.

Btw
Mijn vrouw zegt nu zelfs dat ze het eigenlijk wel een mooi gezicht vindt een soort moderne kunst....okay iedereen blij
want ik ben veel cds verder en als een rode draad heb ik gewoon een betere ambience op de live muziek registraties....subtiel maar hoorbaar....

[morca]

Ik ben even mee aan het lezen ivm eventueel zelf te maken panelen.
Leuk dat je je bevindingen hier weer post,heb al wat tips voor panelen,maar wat extra input is natuurlijk nooit weg.

Goed muziekje trouwens Diana Live in Paris,geniet ik ook vaak van 

[Erik van Voorst (in memoriam)]

Nou nog eentje dan...Ella en Louis nog niet zo gek lang uit van FIM RECORDINGS onze aller Winston Ma.
Wat deze man met de mono uit 1956 gedaan heeft is "nothing short of a miracle"....

Tja van mij geen meetgrafieken maar wel een gave test cd...ik hoor je zeggen MONO Erik.!!...nou draai hem maar en vertel mij even of ze niet Live in het midden van de huiskamer zitten....

Okay zonder panelen ietsje minder ambience en met panelen net ff dat kleine beetje meer ruimte en iets minder scherpe trompet...niet te verwarren met dynamiek want deze is enorm goed gevangen op deze versie.

Doe er je voordeel mee...oja de roddel zegt op=op er zijn er 2000 van geperst.....

[morca]

De muziek ken ik niet dus daar kan ik niks over zeggen,

Maar ik heb net wel even terug zitten lezen over de reflex punten van alle speakers,je hebt er overduidelijk over nagedacht alle spiegelpunten van elke speaker een paneel te hangen.
Nou had ik dat nog nooit op die manier bekeken,maar zo demp je weinig maar pakt wel percies de punten aan die de nare effecten geven.
Heel intressant en leuk om te lezen,mooi geplaatst ook met die grafiek en alle foto,s erbij .Zeer leerzaam 

[KayaRahnee]

Weer eens even een van mijn oudere topics van stal gehaald.

Hey Erik,
In een van je oude topic's beschrijf jij het maken van dempings panelen (Baffles).
Op een bepaallt moment schrijf je, ik citeer:
Even een kadertje gemaakt met 1 cm oversteek zodat het steenwol erbinnenblijft...
Betekend dit dat je steenwol gebruikt van 1cm dikte of word de steenwol erin "geperst" ?

Je spreekt ook over "kaasdoek", kan canvas ook? (wil het doek kunnen graffiti spuiten)

Misschien is dit alles reeds achterhaald, dan hoor ik het graag van je.