Nieuwe anti download wet, rechten, plichten wat wel en wat niet?

Gestart door Kjelt, oktober 13, 2011, 10:22:59

Vorige topic - Volgende topic

0 Leden en 1 gast bekijken dit topic.

Erik

Yep een een bepaalde blonde partij die altijd tegen ACTA was veranderde op laatste moment van mening, wie had dat gedacht.
Big Brother kom maar binnen.
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life."
- Winston Churchill

dronebone

Citaat van: Kjelt op januari 19, 2012, 10:26:12
Helaas voor je, er is nu jurisprudentie door die amsterdamse zaak dat je door de rechter vast wordt gezet totdat je de geheime sleutel geeft.
Maar dan moet je het wel heel bont hebben gemaakt wil het zover komen.

In Engeland cameraland kunnen ze dat ja. Maar in België & Nederland ?

Je bent namelijk niet verplicht mee te werken aan je eigen veroordeling.

Golden ears: pitch test results tonedeaf test results

Kjelt

Citaat van: dronebone op januari 21, 2012, 10:10:12
In Engeland cameraland kunnen ze dat ja. Maar in België & Nederland ?
Je bent namelijk niet verplicht mee te werken aan je eigen veroordeling.
Dit was in NL  :P
Je blijft gewoon vast zitten tot je de key hebt gegeven om daarmee je (on)schuld te kunnen aantonen, anders is het hun woord (er staan illegale zaken op die pc) tegen de jouwe (er staan alleen legale zaken op die pc maar ik laat dat niet zien) en dan wint het woord van het OM omdat iedere rechter het zal bevreemden dat als er niets illegaals op die pc staat je je key niet geeft.

Dit gebeurt trouwens ook op andere vlakken zoals geheime informanten van journalisten en dan worden die journalisten gegijzeld tot ze de bron prijs geven.

EJ

Citaat van: Kjelt op januari 21, 2012, 11:42:01
Dit was in NL  :P
Je blijft gewoon vast zitten tot je de key hebt gegeven om daarmee je (on)schuld te kunnen aantonen, anders is het hun woord (er staan illegale zaken op die pc) tegen de jouwe (er staan alleen legale zaken op die pc maar ik laat dat niet zien) en dan wint het woord van het OM omdat iedere rechter het zal bevreemden dat als er niets illegaals op die pc staat je je key niet geeft.

Dit gebeurt trouwens ook op andere vlakken zoals geheime informanten van journalisten en dan worden die journalisten gegijzeld tot ze de bron prijs geven.
Nee, dat gebeurt niet (meer). En nee, het was een hoogst dubieus pad van die rechter, en dat gaat niet worden herhaald. Je bent onschuldig tot het tegendeel is bewezen, en je hoeft in Nederland nog steeds niet je onschuld te bewijzen (zoals onder Napoleon), en je hoeft dus ook niet aan je eigen veroordeling mee te werken.

Kjelt

Citaat van: EJ op januari 21, 2012, 11:59:56
Nee, dat gebeurt niet (meer). En nee, het was een hoogst dubieus pad van die rechter, en dat gaat niet worden herhaald. Je bent onschuldig tot het tegendeel is bewezen, en je hoeft in Nederland nog steeds niet je onschuld te bewijzen (zoals onder Napoleon), en je hoeft dus ook niet aan je eigen veroordeling mee te werken.
Beetje vreemd want wellicht voor wat internet downloaders minimaal vervelend is dit voor zware criminelen en viezerikken (je weet wel wat ik bedoel) een cart blanche.

dronebone

Citaat van: Kjelt op januari 21, 2012, 11:42:01
Dit was in NL  :P
Je blijft gewoon vast zitten tot je de key hebt gegeven om daarmee je (on)schuld te kunnen aantonen, anders is het hun woord (er staan illegale zaken op die pc) tegen de jouwe (er staan alleen legale zaken op die pc maar ik laat dat niet zien) en dan wint het woord van het OM omdat iedere rechter het zal bevreemden dat als er niets illegaals op die pc staat je je key niet geeft.

Dit gebeurt trouwens ook op andere vlakken zoals geheime informanten van journalisten en dan worden die journalisten gegijzeld tot ze de bron prijs geven.

Link naar vonnis/arrest graag.
Golden ears: pitch test results tonedeaf test results

dronebone

Citaat van: EJ op januari 21, 2012, 11:59:56
Nee, dat gebeurt niet (meer). En nee, het was een hoogst dubieus pad van die rechter, en dat gaat niet worden herhaald. Je bent onschuldig tot het tegendeel is bewezen, en je hoeft in Nederland nog steeds niet je onschuld te bewijzen (zoals onder Napoleon), en je hoeft dus ook niet aan je eigen veroordeling mee te werken.

klopt

Er stelt zich immers een probleem: stel dat jij onder psychologische druk je wachtwoord vergeet. Ik ken genoeg mensen die daar last van hebben. Hoe gaan ze dan bewijzen dat je je wachtwoord doelbewust achterhoudt ? Ik heb dat ooit gehad met een RSA token waarmee ik m'n pc boot: de PGP whole disk encryptie key stond op deze rsa token.

Deze had dan nog een self-destruct mechanisme: na 3x passwoord fout intypen werd de key op de token vernietigd. Wel ik was ooit eens stressy na een typisch belgische file, en toen ik op het werk toekwam kon ik m'n key niet meer herinneren. Dus ik typte de foute key in, en ik kon niet meer aan m'n data. Enige oplossing was m'n laptop re-installen.

Er was een positief side-effect: ik had al 6 maand m'n mailbox niet opgekuist en in folders opgedeeld, één ellendige inbox. Nu had ik een excuus om die niet meer te moeten sorteren :)

Disk encryptie met self-destruct features bij foute passwoorden is een leuk feature.
Golden ears: pitch test results tonedeaf test results

Kjelt

Jullie hebben gelijk het is (nog) niet in de wet opgenomen, justitie en de tweede kamer zitten er wel over te denken om encryptie te verbieden of zoals in Engeland een gevangenisstraf (5 jaar daar) op het geheim houden van de sleutel. Encryptie verbieden zal denk ik niet kunnen anders komen heel wat bedrijven in de problemen  :D
Waarom ik in de war was is omdat de verdachte voor andere zaken is vastgezet en de rechercheurs 10 weken zijn bezig geweest om de verdachte zover te krijgen het wachtwoord af te staan.

CiteerWat voor strafmaat op het geheimhouden van wachtwoorden komt te staan is nog niet bekend, maar Van Toorenburg benadrukt dat deze voldoende afschrikwekkend moet zijn. Uiteindelijk is het aan een rechter-commissaris om te bepalen of een verdachte zijn wachtwoord moet afstaan.

dronebone

Citaat van: Kjelt op januari 21, 2012, 12:38:28
Jullie hebben gelijk het is (nog) niet in de wet opgenomen, justitie en de tweede kamer zitten er wel over te denken om encryptie te verbieden of zoals in Engeland een gevangenisstraf (5 jaar daar) op het geheim houden van de sleutel. Encryptie verbieden zal denk ik niet kunnen anders komen heel wat bedrijven in de problemen  :D
Waarom ik in de war was is omdat de verdachte voor andere zaken is vastgezet en de rechercheurs 10 weken zijn bezig geweest om de verdachte zover te krijgen het wachtwoord af te staan.


In de Uk was er inderdaad een geval bekend waarbij ze een verdachte vastzetten. Maar dit is in het ultieme camera en 0-privacy land, net zoals ondertussen de USA waar je zonder enige process opgesloten kan worden, als je verdacht wordt van terrorisme. Heb er zelfs nog een video van gezien van een activist waar de flikken binnenvallen terwijl zijn vriendin alles filmt, en hij wordt opgepakt voor mogelijke 'conspiracy against the state' en mag enkele dagen pro-actief in een cel brommen. Was toen een of ander event met de queen en hij was een gekende criticaster. Alles is goed als drogreden.
Golden ears: pitch test results tonedeaf test results

Kjelt

En nu speelt hetzelfde in een amerikaanse rechtzaak. Interessante is dat de rechter juist dit argument van "aan de eigen veroordeling meewerken" heeft verworpen:

CiteerDe advocaat van de verdachte had aangevoerd dat volgens het vijfde amendement een persoon niet gedwongen kan worden aan de eigen veroordeling mee te werken.
Volgens de rechter gaat dit argument echter niet op.  Hij stelt dat, omdat al bekend is waar de data zich bevindt en de laptop al ingenomen is, het meer gaat om een praktische handeling die te vergelijken is met het overhandigen van een sleutel van een afgesloten kamer.
http://www.nu.nl/internet/2722588/amerikaanse-moet-verplicht-harde-schijf-ontsleutelen.html

EJ

Citaat van: Kjelt op januari 24, 2012, 11:49:16
En nu speelt hetzelfde in een amerikaanse rechtzaak. Interessante is dat de rechter juist dit argument van "aan de eigen veroordeling meewerken" heeft verworpen:
http://www.nu.nl/internet/2722588/amerikaanse-moet-verplicht-harde-schijf-ontsleutelen.html
Het is maar de vraag of die uitspraak van de rechter in stand blijft bij hogere rechters. Ze gaan daar toch nogal strikt om met de grondwet. ;)

Kjelt

Citaat van: EJ op januari 24, 2012, 12:47:00
Het is maar de vraag of die uitspraak van de rechter in stand blijft bij hogere rechters. Ze gaan daar toch nogal strikt om met de grondwet. ;)
Uiteraard maar het is wel weer een andere opvatting van dezelfde geschreven regel.

riwi

Citaat van: copycat op december 31, 2011, 20:41:33
En mochten ze toch een oplossing doorvoeren die wel werkt  .
dan ga ik wel met mijn HD onder de arm bij  vrienden en kennisen langs  zoals vroeger met de comodore 64 floppies ;)

Met een VPN tunnel/prive netwerk tussen een groep HTforum vrienden met 500/500 verbindingen media sharen :)


EJ

Dat is handig joh, zo'n 100 Mbit/s up- en down verbinding!  :D

Lang leve de vpn's.

dronebone

Opmerkelijk wat de echte reden is waarom ze megaupload uit de lucht hebben gehaald:

http://www.digitalmusicnews.com/permalink/2011/111221airvinyl

uitleg:

In december 2011, slechts weken voor de filehoster Megaupload offline werd gehaald, deed Digital Music News verslag van iets wat de muziekindustrie voor altijd zou veranderen.

MegaBox zou worden onthuld als alternatieve muziekwinkel zodat artiesten muziek konden verkopen aan klanten zonder de tussenkomst van de platenfirma's.

"Universal Music Group weet dat we met haar zullen concurreren via onze onderneming Megabox.com, een website die artiesten binnenkort in staat stelt hun creaties direct aan klanten te verkopen en 90 procent van hun inkomsten zelf te houden," zei oprichter van Megaupload Kim 'Dotcom' Schmitz.

Gratis

Naast dat artiesten 90 procent van hun inkomsten voor elke single zouden mogen houden, wilde Megaupload ze ook betalen voor nummers die internetgebruikers gratis mochten downloaden.

"We hebben een oplossing bedacht die de Megakey wordt genoemd en die artiesten inkomsten laat genereren via de gebruikers die gratis muziek mogen downloaden," legde Schmitz uit. "We betalen artiesten zelfs voor gratis downloads. Het Megakey-model is getest met een miljoen gebruikers en werkt."

Overdreven

Megaupload werd door de FBI afgesloten omdat rechthebbenden van auteursrechtelijk beschermd materiaal volgens het Amerikaanse Openbaar Ministerie ruim 500 miljoen dollar zijn misgelopen door de website.

De vier oprichters, onder wie een 29-jarige Nederlander, zijn in Nieuw-Zeeland aangehouden. In reactie riep de groep Anonymous op tot een reeks cyberaanvallen. Zo waren onder andere de websites van de FBI, het Amerikaanse ministerie van Justitie, platenfirma Universal Music Group en een aantal auteursrechtenorganisaties slecht bereikbaar. Ook de website van de Nederlandse auteursrechtenorganisatie BREIN werd onder vuur genomen.

Voordat Megaupload offline werd gehaald stond in een verklaring op de site dat de beschuldigingen schromelijk zijn overdreven. "Feit is dat we het overgrote deel van het verkeer op Megaupload legaal verspreiden."
Golden ears: pitch test results tonedeaf test results

EJ

Er zitten altijd motieven achter de motieven... Dat was een grotere bedreiging voor de platenmaatschappijen dan ze konden handelen, dus is er naar valse methodes gegrepen om een mogelijke concurrent bij voorbaat uit te schakelen.

Een en ander zal toch nog wel een grote staart krijgen want met het down halen van megaupload is ook een enorme hoeveelheid legale content weggehaald, en zijn ook artikelen en bronnen van journalistiek gecompromitteerd...

Erik

We hebben het wel over Amerika het land waar de rijksten het voor het zeggen hebben en vrouwe Justitia de mond gesnoerd wordt door het grote geld.
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life."
- Winston Churchill