Citaat van: Staaled op januari 25, 2024, 13:30:23Ik zeg : Nils Petter Molvaer en Eivind Aarset.

Bedankt! Ga ik verkennen.

Ken je Dominik Eulberg?
Neigt ook af en toe naar Gidge (of misschien wel andersom )

Citaat van: RZeemering op januari 25, 2024, 17:32:04Ken je Dominik Eulberg?
Neigt ook af en toe naar Gidge (of misschien wel andersom )

Ken ik niet. Gaan we ook proberen. 

Citaat van: Staaled op januari 25, 2024, 13:30:23Ik zeg : Nils Petter Molvaer en Eivind Aarset.

Nils is nogal van de Jazz. 
En Eivind vind lijkt ook niet echt op Gidge.
Of was dat niet de bedoeling?

Citaat van: Richi op januari 28, 2024, 20:46:53Nils is nogal van de Jazz. 
En Eivind vind lijkt ook niet echt op Gidge.
Of was dat niet de bedoeling?

Niet de bedoeling.

Meer van hetzelfde = stilstand.

Citaat van: Staaled op januari 30, 2024, 10:22:14Niet de bedoeling.

Meer van hetzelfde = stilstand.

Het was alweer even geleden en ik had de Dynaudio's nog niet bij Richi thuis beluisterd, dus het werd hoog tijd. Bovendien had ik al enige tijd geleden bij een bezoek aan Tabcam wat Audioquest powercords opgepikt die hij van Richi had geleend. Deze bezorgservice is dus duidelijk niet van het kaliber 'vanavond besteld, morgen geleverd'.

Het werd een gezellige en muzikale avond. De Dynaudio's zijn flinke jongens en laten de muziek op een erg soepele en grootse wijze de kamer in vloeien. Daar waar onze muzieksmaak niet altijd parallel loopt (Arcade Fire...  ), zitten we qua geluid wel duidelijk in hetzelfde spectrum. Veel bevestiging over en weer hoe lekker het klinkt. Een mooi fijnzinnig hoog, gecombineerd met een mooi gewicht in het laag en bijzonder ruimtevullend. Dit gaat niet snel vermoeien. En dat maakte dat de avond voorbij vloog.

Genieten hoor met deze mooie set!

  

Wat is er mis met Arcade Fire @Richi?   

Laten we het er op houden dat ik er niet altijd voor in de stemming ben @brt 

 

De laatste REW meting bij @brt ging niet naar mijn zin. Dus vanochtend de stoute schoenen aangetrokken en wat metingen gedaan hier thuis. De werkwijze was als volgt:
- Sweep files voor L en R gemaakt in REW (10hz-22khz)
- Sweep files in Roon gezet
- Sweep afspelen in Roon en meten met REW (inclusief timing reference)
- EQ uitvoeren op de metingen voor L en R kanalen m.b.v. de Harman curve
- EQ instellingen invoeren in Roon
- Wederom sweeps afspelen en met REW meten, maar dan met EQ ingeschakeld in Roon
- Op gehoor alle EQ vanaf 400hz uitgeschakeld, want ging ten koste van de ruimtelijkheid
- Nog een keer gemeten
- De resultaten in grafieken opgeslagen (zie bijgaand)

Het resultaat is qua klank goed hoorbaar op hogere volumes met muziek met veel lage tonen, zoals Sohn-Veto en Biosphere-Oi. Op lagere volumes werkt het als een fijne loudness instelling als je zonder DSP speelt.  

Wat opvalt is dat de metingen met EQ ingeschakeld sterker afvallen in het top hoog. Terwijl daar geen EQ instellingen actief zijn, want alle EQ boven 400hz is uitgeschakeld. Wel vreemd eigenlijk.

Groet,
Richard

Ben geen expert maar wat ik zie, is dat het eindresultaat globaal gewoon
Vanaf ca. 100hz de Harman curcve blijft volgen, dit was toch ook de bedoeling. 

Wat was de positionering van de meetmicrofoon.

Citaat van: vanzomereng op maart  5, 2024, 12:35:00Ben geen expert maar wat ik zie, is dat het eindresultaat globaal gewoon
Vanaf ca. 100hz de Harman curcve blijft volgen, dit was toch ook de bedoeling. 

Wat was de positionering van de meetmicrofoon.

Klopt, zonder EQ zijn er echter een paar bulten in het laag die ik wilde proberen weg te werken. Het doel van de meting was om er achter te komen waarom het bij BRT niet lukte om een goede meting te doen. Maar hier lukte het meteen, dus die vraag heb ik nog niet kunnen beantwoorden. 

Mijn conclusie is - wederom - dat ik hier geen EQ hoef toe te passen. Maar als ik hard speel, kan het laag wat te overheersend worden en dan kan ik de EQ gemakkelijk inschakelen in Roon.

Qua PEQ kan VAR smoothing handig zijn. Zelf vind ik voor het vergelijken de psy(cho acoustic) smoothing veel handiger. Mocht het niet teveel moeite zijn, kan je die dan ook posten?

Jazeker, dat geeft trouwens interessante nieuwe inzichten!

Citaat van: Richi op maart  5, 2024, 11:31:28De laatste REW meting bij @brt ging niet naar mijn zin. Dus vanochtend de stoute schoenen aangetrokken en wat metingen gedaan hier thuis. De werkwijze was als volgt:
- Sweep files voor L en R gemaakt in REW (10hz-22khz)
- Sweep files in Roon gezet
- Sweep afspelen in Roon en meten met REW (inclusief timing reference)
- EQ uitvoeren op de metingen voor L en R kanalen m.b.v. de Harman curve
- EQ instellingen invoeren in Roon
- Wederom sweeps afspelen en met REW meten, maar dan met EQ ingeschakeld in Roon
- Op gehoor alle EQ vanaf 400hz uitgeschakeld, want ging ten koste van de ruimtelijkheid
- Nog een keer gemeten
- De resultaten in grafieken opgeslagen (zie bijgaand)

Als ik REW gebruik voor DSP in Roon gebruik ikcook "EQ" optie in REW voor beide kanalen om een correctie te maken voor links en rechts. Het resultaat exporteer ik dan als WAV file en laad dit in Roon in. Jij gebruikt dit niet omdat je dan in Roon niet meer de mogelijkheid hebt om te tweaken?

Citaat van: Richi op maart  5, 2024, 11:31:28Wat opvalt is dat de metingen met EQ ingeschakeld sterker afvallen in het top hoog. Terwijl daar geen EQ instellingen actief zijn, want alle EQ boven 400hz is uitgeschakeld. Wel vreemd eigenlijk.

Dat is inderdaad vreemd.
Heb je dat dubbel gecontroleerd dus meten uit en meten aan alles op dezelfde plek.

Citaat van: Faxe op maart  5, 2024, 19:32:51Als ik REW gebruik voor DSP in Roon gebruik ikcook "EQ" optie in REW voor beide kanalen om een correctie te maken voor links en rechts. Het resultaat exporteer ik dan als WAV file en laad dit in Roon in. Jij gebruikt dit niet omdat je dan in Roon niet meer de mogelijkheid hebt om te tweaken?

Wat jij beschrijft, is een zogenaamd convolutie filter. Daar heb ik uitgebreid mee geëxperimenteerd maar uiteindelijk besloten om dit niet toe te passen, omdat ik teveel op de geluidskwaliteit inleverde. De natuurlijkheid in de weergave nam in mijn situatie af.

Citaat van: Rob_Dingen op maart  5, 2024, 20:10:43Dat is inderdaad vreemd.
Heb je dat dubbel gecontroleerd dus meten uit en meten aan alles op dezelfde plek.

Ja, inderdaad. Ik zal de instellingen nog eens nalopen, maar ik kan het nu nog niet verklaren.

Citaat van: Richi op maart  5, 2024, 20:18:28Wat jij beschrijft, is een zogenaamd convolutie filter. Daar heb ik uitgebreid mee geëxperimenteerd maar uiteindelijk besloten om dit niet toe te passen, omdat ik teveel op de geluidskwaliteit inleverde. De natuurlijkheid in de weergave nam in mijn situatie af.

Ga dat ook een keer proberen op zolder waar ik een oude hifi set op staan. In de woonkamer gebruik ik Roomperfect van de Lyngdorf en gebruik daarom de DSP mogelijkheid van Roon niet meer.

Citaat van: Rob_Dingen op maart  5, 2024, 20:10:43Dat is inderdaad vreemd.
Heb je dat dubbel gecontroleerd dus meten uit en meten aan alles op dezelfde plek.

Volgens mij zit de huidige REW versie vol met bugs. Ben nu een nieuwe EQ aan het doen en onder de 40hz doet ie geen enkele aanpassing, terwijl ik dat wel heb aangegeven. Ik weet zeker dat de instellingen goed staan en toch gaat het niet goed.

Nog wat zitten testen en prutsen, maar kom er op uit dat de meting die ik gisteren heb gedaan met een EQ naar 75.7dB het beste klinkt in combinatie met een headroom van -3dB. Dan treedt er ook geen clipping op bij harde opnames zoals Draw your Swords van Angus & Julia Stone. Nu lekker Manchester Orchestra aan het luisteren met 'The valley of vision'. Fraaie EP.

Citaat van: Richi op maart  6, 2024, 23:20:24Nog wat zitten testen en prutsen, maar kom er op uit dat de meting die ik gisteren heb gedaan met een EQ naar 75.7dB het beste klinkt in combinatie met een headroom van -3dB. Dan treedt er ook geen clipping op bij harde opnames zoals Draw your Swords van Angus & Julia Stone. Nu lekker Manchester Orchestra aan het luisteren met 'The valley of vision'. Fraaie EP.

Die zelfde min 3 db heb ik vorige week toegepast in foobar.
Werkt verrassend goed.

Leuk te lezen dat ik niet de enige ben 

Ook ik heb de headroom toegepast in Roon (-1,5db) nu ik weer met dsp in het laag speel. Roon doet ook de dsp.
Het blijft vreemd dat het signaal clipt, terwijl er alleen bepaalde frequenties worden verminderd, en dus nergens worden geboost. Tóch clipt hij eerder bij harder gemasterde opnames dan bij zachte. Dat is het vage ervan...

Roon geeft zelf een aantal mogelijke oorzaken van clippen:
https://help.roonlabs.com/portal/en/kb/articles/dsp-engine-headroom-management#Why_Clipping_occurs

De eerste oorzaak snap ik, 2 en 3 worden mij te technisch.