Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Aankoop vragen/adviezen => Topic gestart door: knubbe op april 6, 2010, 16:46:06

Titel: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 6, 2010, 16:46:06
Ik zit er de laatste tijd steeds vaker aan te denken om mijn complete set om te gooien van surround naar stereo.
Mijn achterspeakers zijn vrij kolossaal en zijn moeilijk te plaatsen. Hetzelfde geldt voor de center, kan er nooit echt een mooi plekje voor vinden.
Bovendien ben ik niet helemaal tevreden met het uiterlijk van mn speakers en zodoende ontstond de gedachte het om te gooien.

Ik ben in het bezit van een XTZ set welke een 2e handse waarde heeft van net onder de 2000euro.
Als versterking bezit ik een Onkyo 886 en een Emotiva XPA5, die samen naar schatting +-1500euro op zullen brengen.
Dit is dus meteen het budget voor de stereo set ! Komt niet op 100euro maar het is een indicatie. De verhouding versterker/speakers lijkt mij goed.

Voor de speakers zit ik al elke dag wel even te geilen op de Wilson Benesch Arc. Nog nooit gehoord maar qua uiterlijk prachtig, ook qua geluid nog geen slechte verhalen tegen gekomen. Verder staat er nog een hele mooie Arcam voorversterker + 2x monoblok op het forum welke helaas wat buiten budget liggen. 2e hands is dus geen enkel probleem. Spullen met een dergelijke waarde zijn bijna altijd met liefde behandeld. Of misschien mn XPA5 op een of andere manier ruilen tegen een XPA2 en daarbij een stereo voorversterker zoeken?

Qua klank vind ik het wel belangrijk dat het ook goed speelt op flink volume. Mijn idee is dat vloerstaanders hier beter in zijn maar geen idee of het waar is, iemand? De muziek moet in balans zijn over het hele bereik. Voorkeur ligt ietsie bij warm, in ieder geval mag het geheel niet schel klinken. Het irritantste bij diverse sets die ik heb gehad vond ik altijd dat het hoog te hoog/schel begon te worden vooral op hogere volumes.

De voornaamste bron zal zijn de Apple TV met daarom mijn muziek. Toch zou ik de stereoset denk ik ook willen gebruiken bij mn Blu-Ray's (of is dit not-done?) waarbij gebruik wordt gemaakt van mn Pioneer BD speler.

Nog een kleine eis aan de versterking is dat ie de nieuwe 805D of 804D zonder probleem moet kunnen aansturen. Vind ze prachtig alleen liggen ze momenteel nog buiten budget, de 803D zal waarschijnlijk nooit binnen budget liggen :)

Heeft iemand nog tips met betrekking tot speakers, versterking? Of andere tips & ideeen laat het me weten!
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: bmateijsen op april 6, 2010, 17:36:28
Plaats eens foto's van de ruimte waar het in staat.... ;).
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 6, 2010, 17:54:37
Citaat van: bmateijsen op april  6, 2010, 17:36:28
Plaats eens foto's van de ruimte waar het in staat.... ;).


Oude foto maar hier kan je nog enigszins de ruimte zien:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.tz.nl%2Ff%2Fg%2F4579phpbkkGzQ.jpg&hash=f56c49fc498be1d2cd67ca38df2915d69bbb0671)

Het is een bovenverdieping van een vroegere stal. De trap loopt direct naar deze ruimte en is dus een open verbinding. (achter de tv)
ruimte is bijna helemaal met deze schuine wanden, op een dakkapel van +-3.5m. Dit is de slaapkamer in mijn ouderlijk huis, hier ben ik niet meer van plan om al te lang te wonen dus hoeft niet veel rekening mee gehouden te worden. Denk je trouwens dat deze ruimte op dit moment een erg beperkende factor is?

Dit is een draadje over mn huidige set met foto's
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97027.0
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Xander32 op april 6, 2010, 18:30:18
Neat Motive 2 met Naim CD 5i en Nait XS versterker :inlove:.


Sander.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: denoontje op april 6, 2010, 18:56:55
staan WB arc's te koop hier op het forum... ;-)

Ik ben weggestapt van B&W-stereo en surroundset (604, lcr 600 en as6) .....naar .....WB!
Toen ik in de running was voor nieuwe stereospeakers kwam naar voren dat bij luistersessies steeds de B&W's afvielen ondanks (helaas) mooie uiterlijk van de 800 serie (804). De 803 is daarbij nog een maat groter en lust een flinke versterker.

Ik speel nu met primare en WB's (Square).
ook in surround speel ik met squares op een denonset.

Je kunt natuurlijk ook 4.1 spelen....wordt de sweetspot wel kleiner van, maar 4 gelijke monitoren met een sub kan ook heel goed natuurlijk.
Mogelijk beter te plaatsen voor je?

Ik denk dat film kijken wel minder wordt zonder surrounds....


PS Staat volgens mij ook een cd speler van primare (cd 21) in de markt en een primare versterker (bijv i20 of i30) zie ik op mp regelmatig wel langskomen.....

Suc6 met de keuze
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Nooff op april 6, 2010, 19:02:40
Je kunt ook je XPA-5 verruilen voor een XPA-2 en de USP-1 er bij kopen? Op die manier hou je een hoop geld over voor speakers! Ik denk dat de Emotiva meer dan voldoende power levert om de B&W's aan te sturen.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 6, 2010, 19:16:37
Citaat van: Nooff op april  6, 2010, 19:02:40
Je kunt ook je XPA-5 verruilen voor een XPA-2 en de USP-1 er bij kopen? Op die manier hou je een hoop geld over voor speakers! Ik denk dat de Emotiva meer dan voldoende power levert om de B&W's aan te sturen.

Bedankt voor je tip! Heeft er iemand hier ervaring met de USP-1? Ik heb er wel mn twijfels bij moet ik eerlijk zeggen. Een eindverster vertrouw ik meer van een merk als emotiva dan een pre. Ook de umc-1 is niet aan mij besteed. Voor mijn gevoel zou ik dan een meer 'audio' merk willen. Maar misschien moet ik hier gewoon van overtuigd worden :)

@denoontje:
Het is geen toeval dat ik de Arc's op het oog heb ;) Maar had er nog nooit van gehoord (zo beperkt is mijn stereo kennis) en laat me nu misschien teveel beinvloeden door wat ik te koop zie op de markt.  Films kijken zonder surround is natuurlijk minder, maar ik denk dat ik het er wel voor over heb. 4.1 zie ik ook niet zitten. 2.1 is een beetje de max. Zal eens kijken naar de primare spullen, neem aan dat je tevreden over de combi met WB bent?

@Xander32:
Ziet er uit als mooie spullen! Ga er even verder naar kijken.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: tiptop op april 6, 2010, 19:18:02
Ik wil mijn Cambridge audio 840W stereo eindversterker wel ruilen met de XPA5, Knubbe. :)

Hij staat namelijk te koop omdat ik de XPA5 wil kopen. Hij staat wel voor meer te koop, maar dat komt wel goed.

Ik heb je een PM gestuurd. :)
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: R op april 6, 2010, 19:30:07
Ik heb de arc's getest op mijn A32, dat was een prachtige combinatie. Ik ben toen toch gegaan voor living voice fronts, maar zou zonder twijfel de arcam wb combi neerzetten, zeker P1's... erg gaaf
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Sjaudio op april 6, 2010, 19:32:35
Citaat van: tiptop op april  6, 2010, 19:18:02
Ik wil mijn Cambridge audio 840W stereo eindversterker wel ruilen met de XPA5, Knubbe. :)

Hij staat namelijk te koop omdat ik de XPA5 wil kopen. Hij staat wel voor meer te koop, maar dat komt wel goed.

Ik heb je een PM gestuurd. :)

Lijkt me een mooi aanbod!
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 6, 2010, 19:39:34
Citaat van: R op april  6, 2010, 19:30:07
Ik heb de arc's getest op mijn A32, dat was een prachtige combinatie. Ik ben toen toch gegaan voor living voice fronts, maar zou zonder twijfel de arcam wb combi neerzetten, zeker P1's... erg gaaf

Wat denk je van de combi met de Cambridge Audio 840 icm met een 840E? Dit komt qua budget denk ik beter uit dan Arcam.

Citaat van: Sjaudio op april  6, 2010, 19:32:35
Lijkt me een mooi aanbod!

Inderdaad een erg mooi aanbod! Ik wil nu alleen geen overhaaste beslissing maken, dat heb ik helaas al te vaak gedaan. Dit topic is ook bedoeld om mezelf beter te orienteren en wil niet meteen een keuze maken.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Sjaudio op april 6, 2010, 19:45:12
Maar zeker iets om in je achterhoofd te houden lijkt me :)

Ps: die 840E is ook erg mooi:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmos.techradar.com%2FReview%2520images%2FHi-Fi%2520Choice%2FHFC309%2FHFC309.cambridge.840eopen-728-75.jpg&hash=c4cc88d155bbd34878b371884cad34a820408e8e)

Kan je daarna de mooi bijpassende Cambridge audio blu-ray speler erbij halen ( die hetzelfde is als een oppo 83 )

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.iear.nl%2Fimages%2Fproducts%2Flarge%2Fprd50216.jpg&hash=9222faf2ffb8f62ebd50085cf7f423d33243b761)

Heerlijke set.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 6, 2010, 19:49:40
Citaat van: Sjaudio op april  6, 2010, 19:45:12
Maar zeker iets om in je achterhoofd te houden lijkt me :)

Ps: die 840E is ook erg mooi:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmos.techradar.com%2FReview%2520images%2FHi-Fi%2520Choice%2FHFC309%2FHFC309.cambridge.840eopen-728-75.jpg&hash=c4cc88d155bbd34878b371884cad34a820408e8e)

Is tevens de quad einversterker die tekoop staat niks?

De Quad heb ik idd ook gezien, ook mooi product. CA doet me momenteel iets meer, had ook de 650R+BD besteld (helaas ook weer afbesteld).

Misschien nog belangrijk om te vermelden is dat ik het belangrijk vind om een set te hebben, dus pre en eindversterker van hetzelfde merk/serie!
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Sjaudio op april 6, 2010, 19:51:08
Citaat van: knubbe op april  6, 2010, 19:49:40
De Quad heb ik idd ook gezien, ook mooi product. CA doet me momenteel iets meer, had ook de 650R+BD besteld (helaas ook weer afbesteld).

Misschien nog belangrijk om te vermelden is dat ik het belangrijk vind om een set te hebben, dus pre en eindversterker van hetzelfde merk/serie!

Toevallig; zie me edit. :)
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: tiptop op april 6, 2010, 20:03:43
Citaat van: knubbe op april  6, 2010, 19:49:40
De Quad heb ik idd ook gezien, ook mooi product. CA doet me momenteel iets meer, had ook de 650R+BD besteld (helaas ook weer afbesteld).

Misschien nog belangrijk om te vermelden is dat ik het belangrijk vind om een set te hebben, dus pre en eindversterker van hetzelfde merk/serie!

Voor zijn geld en en stuk daarboven is het een hele fijn voorversterker! Klinkt heel schoon en ruimtelijk. De enige reden dat ik die niet gekozen heb, was omdat mijn Jadis nog mooier is voor mij. Hiervoor had ik een Linn Exotik (2800 euro) en die vond ik duidelijk minder dan de Jadis. De 840E vind ik niet slechter, alleen anders. warmer en echt een buizensound waar ik gek van ben.

En icm Monitoraudio ook erg mooi ;) Ik heb hier de GS10 en die doen het heel goed op zowel mijn buizen eindversterker als de Cambridge. :)

Wilson lijkt me ook mooi, alleen weer duurder.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 6, 2010, 23:58:49
De set die ik nu een beetje op ogen heb is:
Wilson Benesch Arc
Cambridge Audio 840W
Cambridge Audio 840E

Misschien in de toekomst nog een 650BD maar die is volgens mij ietwat overpriced. Wat vinden de kenners van deze set? Is het 'raar' om hierop de AppleTV al voornaamste bron te gebruiken?

Hoe moet ik trouwens het verschil tussen 'bookshelfs' (geloof niet dat de WB Arc's zo heten maar zoiets dus) en zuilen? Ik zou zeggen dat de zuilen beter zijn in het laag, is dit zo en zijn er nog andere verschillen?
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Sjaudio op april 7, 2010, 01:13:53
Vergis je niet in een "goede" monitor, die kan echt wel het beeld weergeven van een vloerstaander. De laagweergave is meestal, maar dus lang niet altijd de beperkende factor. Het ligt ook heel erg aan de akoestiek, een vloerstaander kan ook TE veel bass hebben. Hoe zit het met je akoestiek? Veel meubels, tapijt, schilderijen, gordijnen etc etc. Hoe groot is tevens de ruimte ( misschien overheen gelezen ).
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: ChrisV op april 7, 2010, 08:15:09
Citaat van: knubbe op april  6, 2010, 23:58:49
Hoe moet ik trouwens het verschil tussen 'bookshelfs' (geloof niet dat de WB Arc's zo heten maar zoiets dus) en zuilen? Ik zou zeggen dat de zuilen beter zijn in het laag, is dit zo en zijn er nog andere verschillen?

Het is ook een kwestie van smaak. Sommigen missen het laag, anderen niet. Ook de kracht van de versterker speelt hier een rol.

Je kan er ook voor kiezen het eens aan te zien met de bookshelfs om later een subwoofer toe te voegen. Dit kan prachtige resultaten opleveren.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Xander32 op april 7, 2010, 08:53:06
Citaat van: knubbe op april  6, 2010, 23:58:49
De set die ik nu een beetje op ogen heb is:
Wilson Benesch Arc
Cambridge Audio 840W
Cambridge Audio 840E ....

.... Inderdaad een erg mooi aanbod! Ik wil nu alleen geen overhaaste beslissing maken, dat heb ik helaas al te vaak gedaan. Dit topic is ook bedoeld om mezelf beter te orienteren en wil niet meteen een keuze maken.
....
Bovenstaande set lijkt mij niet verkeerd (betreft specs, reviews, betreft looks vind ik persoonlijk de WB helemaal niets, geef mij maar de SF monitoren die op dit forum te koop staan :worship: maarja over smaak...) maar ik zou vooral niet overhaasten. Probeer bovenstaande combi te gaan luisteren en daarnaast ook zeer zeker nog andere combinaties zodat je ook daadwerkelijk kan vergelijken en kan bepalen wat jij mooi vind. Daar heb je nu alle mogelijkheden voor. Anders heb je er zo een dure set staan waarmee je na korte tijd toch nog niet tevreden bent...
Geniet van/en gebruik de mogelijkheid om te gaan shoppen, om te gaan luisteren :headbanging:.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: R op april 7, 2010, 10:58:21
Je kunt ook eens kijken naar de Arcam (C31,P1) + de sonus faber cremona auditors die te koop staan!! Geweldige combinatie! Qua niveau verwacht ik dat de arcam wat beter zal zijn, de speakers zijn van vergelijkbaar niveau, maar gewoon anders.

En de monitors, tja, totaal andere beleving. Bij mij geeft het bas genoeg, maar veel sneller, opener, betere plaatsing en beter in verhouding dan vloerstaanders. Dit moet je gewoon testen, waar gaat je voorkeur naar uit...

Citaat van: knubbe op april  6, 2010, 23:58:49
De set die ik nu een beetje op ogen heb is:
Wilson Benesch Arc
Cambridge Audio 840W
Cambridge Audio 840E

Misschien in de toekomst nog een 650BD maar die is volgens mij ietwat overpriced. Wat vinden de kenners van deze set? Is het 'raar' om hierop de AppleTV al voornaamste bron te gebruiken?

Hoe moet ik trouwens het verschil tussen 'bookshelfs' (geloof niet dat de WB Arc's zo heten maar zoiets dus) en zuilen? Ik zou zeggen dat de zuilen beter zijn in het laag, is dit zo en zijn er nog andere verschillen?
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: erik s. op april 7, 2010, 11:03:43
ik heb de CA-set hier ook gehad. prachtige set, maar is niet met alle luidsprekers een succes. dus eerst luisteren met de luidsprekers die je wilt aanschaffen.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: garmtz op april 7, 2010, 11:07:14
Ik zou een WB Arc niet combineren met CA, dat gaat echt te analytisch (dun, kil) klinken... Arc met NAIM CD5i/Nait 5i is echter niet te versmaden... De combinatie die R hierboven aanbeveelt is ook geweldig denk ik. Wat 'vriendelijker' dan de toch wel veel blootleggende WB Arc/Naim combinatie.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: WickedGame op april 7, 2010, 11:15:58
Heb de WB Arc eens gehoord met Meridian en was erg onder de indruk.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Nooff op april 7, 2010, 12:51:39
Citaat van: knubbe op april  6, 2010, 19:16:37
Bedankt voor je tip! Heeft er iemand hier ervaring met de USP-1? Ik heb er wel mn twijfels bij moet ik eerlijk zeggen. Een eindverster vertrouw ik meer van een merk als emotiva dan een pre. Ook de umc-1 is niet aan mij besteed. Voor mijn gevoel zou ik dan een meer 'audio' merk willen. Maar misschien moet ik hier gewoon van overtuigd worden :)
Hier is denk ik niemand met ervaringen betreft de USP-1. Ik zou er niet zomaar vanuit gaan dat de USP-1 een minder Audio product is, de Amps zijn zeker goed, maar wat ik lees over de USP-1 is ook lovend. Een Stereo Pre is heel iets anders dan een Processor voor Home Cinema, dat kan je niet vergelijken. Maar, wat heb je ook te verliezen? Het apparaat kost je slechts 399 dollar, gewoon een regelrechte bargain! Wellicht de XDA-1 (DAC) er nog bij + cd speler en knallen maar! De XDA-1 schijnt dezelfde DAC als de ERC-1 te hebben, maar klinkt (naar het schijnt) toch nog stukken beter.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Tube-freak op april 7, 2010, 13:00:55
Naim in combinatie met Neat klinkt erg mooi voor het geld.  Andere merken speakers zullen ook wel mooi klinken misschien op Naim.
Ik kan nog wel meer bedenken maar je ruimte is niet zo heel erg groot dus ik zou de speakers weat bescheiden houden.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: tiptop op april 7, 2010, 13:06:40
Citaat van: R op april  7, 2010, 10:58:21
Je kunt ook eens kijken naar de Arcam (C31,P1) + de sonus faber cremona auditors die te koop staan!! Geweldige combinatie! Qua niveau verwacht ik dat de arcam wat beter zal zijn, de speakers zijn van vergelijkbaar niveau, maar gewoon anders.

En de monitors, tja, totaal andere beleving. Bij mij geeft het bas genoeg, maar veel sneller, opener, betere plaatsing en beter in verhouding dan vloerstaanders. Dit moet je gewoon testen, waar gaat je voorkeur naar uit...

Arcam beter dan CA, bedoel je?! Dacht het niet. Eerder anders dan. Ik houd helemaal niet van het geluid van Arcam. Helemaal op hogere volumes. CA vindt i juist weer mooi strak, zonder te koel te worden. Met beide merken gaat het natuurlijk ook om de match.
Misschien dat CA idd te koeltjes kan klinken met WB, maar dat moet je zelf beluisteren.

Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Roger Black op april 7, 2010, 13:43:59
Je hebt deze speaker toch nét overgenomen? Ik vind het zelf een erg mooie set.
Ik heb zelf een Naim nait5i, mocht je interesse hebben in een ruil hoor ik het wel.

Edit: quote weggehaald
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Tube-freak op april 7, 2010, 14:46:21
Ik denk dat je in de war ben met iemand anders.

Nee ik heb geen Naim staan en ook geen Neat.  Heb wel een paar keer Naim en Neat combinatie gehoord op demos.
De 10 keer zo dure concurrent 2 kamers verder klonk slechter...  Nu zegt dat ook niet alles aangezien veel importeurs maar een stelletje prutsers zijn wat demos betreft maar in elk geval voor het geld is Naim en neat gewoon een goed geluid.



Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 7, 2010, 15:38:40
Iedereen bedankt voor het meedenken!

De Arcam set lijkt me heel mooi, maar ook iets boven budget. Ik kreeg net weer een aanbod van een Primare Pre30 en A30.2, iets wat alweer beter in het budget past en qua uiterlijk iig geschikt is :D

Ik twijfel hoe moeilijk ik het ga vinden om van surround helemaal af te stappen. Als ik bijv. een Emotiva USP1 aanschaf en deze dus bij mijn XPA5 en Onkyo 886 hou (als dit uberhaupt allemaal aan te sluiten is), dus een aparte stereo voorversterker heb. Zou ik hiermee winst behalen? Mijn gevoel zegt dat de XPA5 niet veel onderdoet voor een XPA2 (alleen een gevoel he, schiet me niet af :D). Deze kan ik dan houden en opzoek gaan naar een mooie stereo speakerset en dan met goedkopere speakers een 4.0 (4.1) set-up creeren. B&W CM9 spreekt me ook nog heel erg aan, maar dit is volgens mij wel een stapje lager dan bv een set WB Arc's.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: garmtz op april 7, 2010, 16:08:54
Je kunt heel veel speculeren over de klank van spullen en of je het wat vindt, maar je zult alles moeten beluisteren om een echt goed oordeel te kunnen vormen.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: ChrisV op april 7, 2010, 16:24:33
Citaat van: garmtz op april  7, 2010, 16:08:54
Je kunt heel veel speculeren over de klank van spullen en of je het wat vindt, maar je zult alles moeten beluisteren om een echt goed oordeel te kunnen vormen.

Helemaal mee eens. Dit is echt valkuil nr 1 in hifiland: alleen afgaan op wat anderen zeggen ipv zelf luisteren. Het is jouw smaak, jouw luisterruimte, jouw budget, etc. Lezen over spullen is leuk, maar vooral ter voorbereiding op het luisteren. Zo onderscheiden ook de betere hifizaken zich: de mogelijkheid om spullen eerst te horen in je eigen ruimte, voordat je aanschaft.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Tube-freak op april 7, 2010, 16:33:56
Natuurlijk zelf luistern moet altijd, maar anderen kunnen je wel helpen om wat ideetjes op te doen natuurlijk om te gaan luisteren.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Roger Black op april 7, 2010, 17:02:00
Citaat van: Tube-freak op april  7, 2010, 14:46:21
Ik denk dat je in de war ben met iemand anders.

Nee ik heb geen Naim staan en ook geen Neat.  Heb wel een paar keer Naim en Neat combinatie gehoord op demos.
De 10 keer zo dure concurrent 2 kamers verder klonk slechter...  Nu zegt dat ook niet alles aangezien veel importeurs maar een stelletje prutsers zijn wat demos betreft maar in elk geval voor het geld is Naim en neat gewoon een goed geluid.


Oh sorry, verkeerd gequote. Ik had het tegen Knubbe.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Nooff op april 7, 2010, 17:45:05
Citaat van: knubbe op april  7, 2010, 15:38:40
Als ik bijv. een Emotiva USP1 aanschaf en deze dus bij mijn XPA5 en Onkyo 886 hou (als dit uberhaupt allemaal aan te sluiten is), dus een aparte stereo voorversterker heb. Zou ik hiermee winst behalen? Mijn gevoel zegt dat de XPA5 niet veel onderdoet voor een XPA2 (alleen een gevoel he, schiet me niet af :D).

Zeker weten, een Stereo Pre is niet te vergelijken met je Onkyo. Daarnaast staat Onkyo niet bekend als een heel erg goed Stereo merk, maar voor HT is het geweldig vind ik zelf. De XPA-2 is overigens een totaal andere versterker in vergelijk met de XPA-5, deze zal vooral muziekaler zijn dan je XPA-5. Echter moet je jezelf afvragen of je dat wilt, omdat ik wel vind dat de XPA-5 in Stereo toch heel goed zijn mannetje staat.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Sjaudio op april 7, 2010, 18:06:01
Ahum? Onkyo geen goed stereo merk? Waar haal je die wijsheid vandaan?  :yin-yang:

Heb je de Integra monoblokken van mijn Opa zeker nog niet gehoord.  :music:

Valt mij altijd al op dat je maar wat eruit gooit zonder duidelijke onderbouwing.

Maargoed, ik durf de vergelijking met harte aan. Die onkyo integra mono's vs de Xpa 1's..

Nooff?

:sigh:
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: bmateijsen op april 7, 2010, 18:15:05
Goh, maar dat type integra is ook Onkyo degelijk gebouwd, daar doen ze al jaren niet meer aan...
Zonder te overdrijven ;).

Citaat van: Sjaudio op april  7, 2010, 18:06:01
Ahum? Onkyo geen goed stereo merk? Waar haal je die wijsheid vandaan?  :yin-yang:

Heb je de Integra monoblokken van mijn Opa zeker nog niet gehoord.  :music:

Valt mij altijd al op dat je maar wat eruit gooit zonder duidelijke onderbouwing.

Maargoed, ik durf de vergelijking met harte aan. Die onkyo integra mono's vs de Xpa 1's..

Nooff?

:sigh:
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Sjaudio op april 7, 2010, 18:19:02
Dat vind ik nog geen rede om het merk "Onkyo" onderuit te schoppen qua stereo gebied. Er zijn zoveel merken die vroeger veel betere spullen maakten in vergelijking met nu. Ach ja, voortaan als ik me stoor aan dat soort posts tel ik wel even tot 3.  :D
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: bmateijsen op april 7, 2010, 18:20:47
Citaat van: Sjaudio op april  7, 2010, 18:19:02
Dat vind ik nog geen rede om het merk "Onkyo" onderuit te schoppen qua stereo gebied. Er zijn zoveel merken die vroeger veel betere spullen maakten in vergelijking met nu. Ach ja, voortaan als ik me stoor aan dat soort posts tel ik wel even tot 3.  :D

Ga maar eens het nieuwe Onkyo vergelijken met het oude Onkyo Integra en je zal dezelfde conclusie trekken, denk ik....
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Sjaudio op april 7, 2010, 18:25:32
Ik geef je toch geen ongelijk? Ik geef je daarentegen helemaal gelijk.
De manier zoals Nooff het interpreteert vind ik echter geheel anders. Kan het dan niet lagen om even in te haken..

Maarja daar is een forum ook voor eigenlijk. :)
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Nooff op april 7, 2010, 18:35:17
Citaat van: Sjaudio op april  7, 2010, 18:06:01
Ahum? Onkyo geen goed stereo merk? Waar haal je die wijsheid vandaan?  :yin-yang:

Heb je de Integra monoblokken van mijn Opa zeker nog niet gehoord.  :music:

Valt mij altijd al op dat je maar wat eruit gooit zonder duidelijke onderbouwing.

Maargoed, ik durf de vergelijking met harte aan. Die onkyo integra mono's vs de Xpa 1's..

Nooff?

:sigh:
Onkyo en Integra is totaal wat anders, wellicht moet je even beter je huiswerk doen? Je begint over Integra Monoblokken terwijl we het hier over een 886 Pre/Pro hebben.  ::)

Ik heb voor mijn Emotiva jarenlang Onkyo gehad. Ik kan voor jou alles wel gaan onderbouwen, maar alle reviews, vergelijkingstests en mijn eigen ervaringen met het merk en talloze andere merken zijn genoeg om te zeggen dat het Stereo van de Onkyo minder is dan het HT gebeuren. Ik zou overigens niet weten wat ik voor jou in hemelsnaam zou moeten onderbouwen? Ik heb namelijk helemaal niet gezegd dat het Stereo gedeelte van de Onkyo slecht is, dat is jouw eigen interpretatie. Misschien moet je even tot 10 tellen in plaats van tot 3, blijkbaar nog te kort  ;)

Sinds de Onkyo NR5000 is er niets meer van Onkyo wat ook maar in de buurt komt van de Onkyo-Integra lijn van vroeger. Je moet toch ergens de kosten drukken en toch innovatief blijven voor het geld.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Sjaudio op april 7, 2010, 18:39:52
Waarom is Onkyo en Integra totaal anders? Er staat toch echt Onkyo Integra op de eindbakken van m'n opa.

Daarbij heeft Onkyo nog steeds Integra spullen vandaag de dag.

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.techfresh.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2008%2F07%2Fonkyo-integra-amplifier.jpg&hash=801c35f2ae37f19919860ddd09017ba5cfc5d617)

Bv.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Nooff op april 7, 2010, 18:45:35
Citaat van: Sjaudio op april  7, 2010, 18:39:52
Waarom is Onkyo en Integra totaal anders? Er staat toch echt Onkyo Integra op de eindbakken van m'n opa.

Daarbij heeft Onkyo nog steeds Integra spullen vandaag de dag.

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.techfresh.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2008%2F07%2Fonkyo-integra-amplifier.jpg&hash=801c35f2ae37f19919860ddd09017ba5cfc5d617)

Bv.
Omdat Integra alleen onderdeel uitmaakt van hetzelfde moederbedrijf. Integra is een op zichzelf staand bedrijf die alleen de basis van Onkyo gebruikt om op verder te borduren, ze hebben het geld niet om alles zelf te ontwikkelen. Ze werken nog steeds nauw samen, maar elk Integra product draagt tegenwoordig een eigen logo. Onkyo en Integra hebben tevens elk een eigen importeur.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Sjaudio op april 7, 2010, 20:52:35
Maar dat is altijd zo geweest, of vroeger niet? Toen stond er namelijk wel nog Onkyo Integra op de apparaten.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Roger Black op april 8, 2010, 08:22:10
Ik denk niet dat de topic starter veel heeft aan jullie gezellige discussie.

Heb je ook gekeken naar de stereo-pre van Emotiva?
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 8, 2010, 09:36:50
Citaat van: Roger Black op april  8, 2010, 08:22:10
Ik denk niet dat de topic starter veel heeft aan jullie gezellige discussie.

Heb je ook gekeken naar de stereo-pre van Emotiva?

Daar ben ik nu een beetje naar aan het  kijken :)
De stereo-pre icm met een XPA2. Eventueel nog met de CD speler. Ik denk dat het voornaamste wat ik dien te veranderen de speakers zijn. Probleem is natuurlijk weer dat deze overal anders klinken met alle verschillende invloeden.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Roger Black op april 8, 2010, 09:46:38
Ik ben benieuwd hoe goed die stereo pre van Emotiva eigenlijk is. Dat bepaald toch voor het meest de klank heb ik begrepen.

Wat vind je van Sonus Faber, bijvoorbeeld de Cremora? :wub:
http://verkopen.marktplaats.nl/photopopup/336186173/1 (http://verkopen.marktplaats.nl/photopopup/336186173/1)
voor €4200 op markplaats. Misschien wel wat groot voor in jouw ruimte, je hebt natuurlijk ook nog de Cremora Auditor, die worden hier door een forum lid aangeboden http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=99131.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=99131.0)
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: tiptop op april 8, 2010, 10:34:57
Citaat van: knubbe op april  8, 2010, 09:36:50
Daar ben ik nu een beetje naar aan het  kijken :)
De stereo-pre icm met een XPA2. Eventueel nog met de CD speler. Ik denk dat het voornaamste wat ik dien te veranderen de speakers zijn. Probleem is natuurlijk weer dat deze overal anders klinken met alle verschillende invloeden.
Dan zou ik eerst een keuze maken mbt je audioset. of juist luidsprekers. En dan als je de een hebt de ander op uitzoeken. Anders loop je kans op een mismatch. ;)

@Roger.

4200 euro is volgens mij een beetje te veel voor de TS. ::) ;)
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Roger Black op april 8, 2010, 11:03:03
Citaat van: tiptop op april  8, 2010, 10:34:57
Dan zou ik eerst een keuze maken mbt je audioset. of juist luidsprekers. En dan als je de een hebt de ander op uitzoeken. Anders loop je kans op een mismatch. ;)

@Roger.

4200 euro is volgens mij een beetje te veel voor de TS. ::) ;)


Oh ja niet opgelet.  :-X
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 8, 2010, 12:19:38
Citaat van: tiptop op april  8, 2010, 10:34:57
Dan zou ik eerst een keuze maken mbt je audioset. of juist luidsprekers. En dan als je de een hebt de ander op uitzoeken. Anders loop je kans op een mismatch. ;)

@Roger.

4200 euro is volgens mij een beetje te veel voor de TS. ::) ;)

Dat is inderdaad een goed plan, niet meteen direct zoeken naar een ideale combinatie maar eerst beslissen over de set en vervolgens passende speakers zoeken.

4200e is idd net buiten budget ;) De zuilen vind ik trouwens heel mooi, over de monitoren heb ik zo mijn twijfels.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Tube-freak op april 8, 2010, 12:30:09
Heb je al eens gedacht aan een Naim Unity ofzo.  Dit is versterker en cd speler in een en streaming kan die ook.
Kost wel 2800 euro geloof ik maar dan heb je wel meteen versteker en cd speler en streaming in een klap.

Dan nog wel speakers erbij.  De Neat speakers heb ik gehoord in combinatie met Naim en was een heel mooi geluid.
De neat Movie luisprekers klinken mooi met Naim.

Zie ook recensies:
http://www.hifi.nl/recensies_pagina3/3286/Neat_Motive_Two_-_Motive_2:_conclusie.html

Ze zijn volgens mij aleen best een stukje duurder geworden de afgelopen jaren...
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 8, 2010, 12:37:53
Citaat van: Tube-freak op april  8, 2010, 12:30:09
Heb je al eens gedacht aan een Naim Unity ofzo.  Dit is versterker en cd speler in een en streaming kan die ook.
Kost wel 2800 euro geloof ik maar dan heb je wel meteen versteker en cd speler en streaming in een klap.

Dan nog wel speakers erbij.  De Neat speakers heb ik gehoord in combinatie met Naim en was een heel mooi geluid.
De neat Movie luisprekers klinken mooi met Naim.

Zie ook recensies:
http://www.hifi.nl/recensies_pagina3/3286/Neat_Motive_Two_-_Motive_2:_conclusie.html

Ze zijn volgens mij aleen best een stukje duurder geworden de afgelopen jaren...

Mooi product, echter heb ik niet de noodzaak alles-in-1 te hebben.
Lijkt me beetje op de Arcam Solo, ook erg mooi maar geloof dat ik beter af ben met losse componenten. Voor de ruimte hoef ik het niet te laten en zo ben ik flexibeler als iets me niet bevalt. De streaming optie heb ik ook niet nodig. De speakers zijn wel erg mooi.. :)

Tijdje geleden nog vaak naar de 'black box' (oid) gekeken die hier te koop stonden van TonyG. Helaas nu niet meer natuurlijk :)
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Roger Black op april 8, 2010, 14:19:02
Vind je NAIM wel iets?

Hier een leuke review over de NAC112 en de NAP150: http://www.6moons.com/audioreviews/naim/prepow.html (http://www.6moons.com/audioreviews/naim/prepow.html)
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Sjaudio op april 10, 2010, 11:08:57
@ Knubbe:

Zie:

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=99639.0

&

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=98790.0

Volgens mij ben je dan voor 1600,00 euro al klaar! En heb je een geweldig mooie voor/eindversterker combi. Hou je genoeg geld over voor mooie luidsprekers en evt. een blu-ray speler van Cambridge.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 11, 2010, 08:04:29
Citaat van: Sjaudio op april 10, 2010, 11:08:57
@ Knubbe:

Zie:

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=99639.0

&

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=98790.0

Volgens mij ben je dan voor 1600,00 euro al klaar! En heb je een geweldig mooie voor/eindversterker combi. Hou je genoeg geld over voor mooie luidsprekers en evt. een blu-ray speler van Cambridge.

Bedankt voor de tip! Helaas was ik gister  een dagje weg en nu lijkt het dus erop dat ie al weg is ;/ Heb voor de zekerheid nog maar een PM gestuurd..
Was inderdaad ideaal geweest voor me, icm met de 840W had een een mooie set te pakken.. Potver, baal ervan ! :D
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: erik s. op april 11, 2010, 08:45:54
Citaat van: knubbe op april 11, 2010, 08:04:29
Bedankt voor de tip! Helaas was ik gister  een dagje weg en nu lijkt het dus erop dat ie al weg is ;/ Heb voor de zekerheid nog maar een PM gestuurd..
Was inderdaad ideaal geweest voor me, icm met de 840W had een een mooie set te pakken.. Potver, baal ervan ! :D

deze set moet je zeker eerst op de speakers van je gading horen. ze matchen niet altijd.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: tiptop op april 11, 2010, 21:22:02
Citaat van: erik s. op april 11, 2010, 08:45:54
deze set moet je zeker eerst op de speakers van je gading horen. ze matchen niet altijd.
Elke set dien je op elkaar te beluisteren. Maar of je nu eerst de speakers kiest en daar je versterking op selecteert of andersom, maakt ook niet uit. Meestal heb je al een idee over wat voor versterker of speaker je wilt. Als je die dus hebt ga je daar de andere partij op kiezen.

De versterking is erg goed. Als je daar naar eigen smaak een paar luidsprekers op kiest eindig je met een mooi systeem hoor.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 15, 2010, 15:43:16
Ik heb getracht speakers te vinden die me qua uiterlijk aanstaan (voor mij een erg belangrijk punt) en ik kom maar niet verder dan B&W..
Vandaag dus even vlug de CM7 beluisterd en deze sprak me wel aan. Verkoper vertelde me dat de CM9 in veel situaties niet veel meer te bieden had.
Grote kans dat deze speakers het dus gaan worden, wil alleen nog even uitvoeriger luisteren.

M.b.t. tot de versterking + CD speler heb ik twijfels tussen de volgende 2 sets:

Rotel RA-1520
Rotel RCD-1520
Voor +- 1450euro

Emotiva USP-1
Emotiva UPA-2
Emotiva ERC-1
Voor +- 1200euro

Qua prijs maakt het dus niet veel uit, enige punt is dat ik de Emotiva set dus niet kan beluisteren en qua uiterlijk is het natuurlijk niet de mooiste.

Of misschien de combi Marantz PM8003 & SA8003 voor +- 1400 euro?

Tips iemand? :D
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Nooff op april 15, 2010, 15:59:42
Niet dat ik hem zelf gehoord heb, maar de "testen" van de Rotel CD speler zijn behoorlijk slecht eigenlijk. Het schijnt niet echt een top cd speler te zijn en ik denk dat je voor het geld veel beter een ERC-1 kunt kopen, die ook een slot-loader heeft e.d. Aan de binnenkant is de Emotiva ook veel zorgvuldiger opgebouwd.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Nahpets op april 15, 2010, 16:16:34
Deze set al gezien? (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=92465.0) IMHO zou er nog wat van de prijs af moeten. CD speler er bij (bijv de Emotiva ERC-1 of XTC tegenhanger, wellicht kun je dan nog een speaker inruilen) en klaar.

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hifi123.nl%2Fftp%2Frody%2Fs2000_1.jpg&hash=84b1597e94add0c2cec31e9e97b9d90c95339ec7)
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 15, 2010, 16:21:46
Citaat van: Nahpets op april 15, 2010, 16:16:34
Deze set al gezien? (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=92465.0) IMHO zou er nog wat van de prijs af moeten. CD speler er bij (bijv de Emotiva ERC-1 of XTC tegenhanger, wellicht kun je dan nog een speaker inruilen) en klaar.

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hifi123.nl%2Fftp%2Frody%2Fs2000_1.jpg&hash=84b1597e94add0c2cec31e9e97b9d90c95339ec7)

Bedankt voor de tip. Maar ook van de versterking vind ik uiterlijk erg belangrijk, helaas trekt dit me totaal niet.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Nahpets op april 15, 2010, 16:26:14
De Emotiva is blijkbaar zozo, kan me niet goed voorstellen dat er iemand is die de Maranzt echt mooi vind. Dus wat dan wel qua uiterlijk? Noem eens een paar types/merken.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 15, 2010, 16:32:30
Citaat van: Nahpets op april 15, 2010, 16:26:14
De Emotiva is blijkbaar zozo, kan me niet goed voorstellen dat er iemand is die de Maranzt echt mooi vind. Dus wat dan wel qua uiterlijk? Noem eens een paar types/merken.

Qua uiterlijk spreekt de Rotel combi me het meeste aan. Cambridge, Arcam e.d. liggen me ook wel. Marantz vind ik qua uiterlijk ook niet je van het.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 15, 2010, 16:43:28
Citaat van: Nooff op april 15, 2010, 15:59:42
Niet dat ik hem zelf gehoord heb, maar de "testen" van de Rotel CD speler zijn behoorlijk slecht eigenlijk. Het schijnt niet echt een top cd speler te zijn en ik denk dat je voor het geld veel beter een ERC-1 kunt kopen, die ook een slot-loader heeft e.d. Aan de binnenkant is de Emotiva ook veel zorgvuldiger opgebouwd.

Hmm ben pas sinds vanmiddag het een en ander aan het lezen maar tot nu toe kom de set (en ook de CD speler) niet slecht uit de meeste testen. De keuze gaat over een set, dus of alles emotiva of alles rotel (of een ander merk natuurlijk)
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Nahpets op april 15, 2010, 16:47:47
http://audio-tv-foto.marktplaats.nl/versterkers/338826777-arcam-fmj-set-a22-p25-t21-cd23.html (http://audio-tv-foto.marktplaats.nl/versterkers/338826777-arcam-fmj-set-a22-p25-t21-cd23.html)

Arcam fmj set A22>,P25,T21,cd23, vraagprijs 1750 EUR.

BB&G hebben een (zwarte) Arcam A38 demo te koop staan.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 15, 2010, 16:54:20
Citaat van: Nahpets op april 15, 2010, 16:47:47
http://audio-tv-foto.marktplaats.nl/versterkers/338826777-arcam-fmj-set-a22-p25-t21-cd23.html (http://audio-tv-foto.marktplaats.nl/versterkers/338826777-arcam-fmj-set-a22-p25-t21-cd23.html)

Arcam fmj set A22>,P25,T21,cd23, vraagprijs 1750 EUR.

BB&G hebben een (zwarte) Arcam A38 demo te koop staan.

Bedankt voor de tips ! De Arcam van BB&G ziet er iig prachtig uit ! Maar kom dan incl. CD speler wel een stuk hoger uit qua prijs. De MP set lijkt in eerste instantie wat minder maar dat komt vooral door de foto ben ik bang, ga er iig wat meer info over zoeken!
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Nahpets op april 15, 2010, 17:04:03
Ook leuk:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hifi.nl%2Fmarkt%2Fimages%2F74591_1_Meridian_G_51_DAB_1.jpg&hash=424f6a8c14d55c15f589cb8d5089671590ccb902)

Meridian G51 (http://www.hifi.nl/tweedehands/tekoop/74591/Meridian_G51_+_DAB_tuner_.html)

Dat zal alleen helemaal moeilijk worden om een (betaaalbare) CD-speler bij te vinden. Bij Arcam lukt dat nog wel (desnoods een DVD-speler)
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 15, 2010, 17:17:13
Citaat van: Nahpets op april 15, 2010, 17:04:03
Ook leuk:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hifi.nl%2Fmarkt%2Fimages%2F74591_1_Meridian_G_51_DAB_1.jpg&hash=424f6a8c14d55c15f589cb8d5089671590ccb902)

Meridian G51 (http://www.hifi.nl/tweedehands/tekoop/74591/Meridian_G51_+_DAB_tuner_.html)

Dat zal alleen helemaal moeilijk worden om een (betaaalbare) CD-speler bij te vinden. Bij Arcam lukt dat nog wel (desnoods een DVD-speler)

Ik krijg langzaam wel het idee dat dit de B&W CM7 een beetje zal overschaduwen qua klasse :) Het lijkt me dat hier ook speakers van een andere categorie aan 'horen' te spelen? Natuurlijk zal het op een CM7 niet slecht zijn, maar ik ben bang dat de verhouding dan een beetje weg is.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Nahpets op april 15, 2010, 17:28:23
Hoeft niet.

Ik heb van de week naar een voorversterker (Balanced Audio Technology VK-40) van 7000 EUR en een SACD-speler van hetzelfde bedrag (Marantz SA7) zitten luisteren op een kringloopwinkel luidsprekersetje van 7,50 EUR (KEF C20). En ik heb er van genoten.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Nooff op april 15, 2010, 17:39:02
Citaat van: knubbe op april 15, 2010, 16:43:28
Hmm ben pas sinds vanmiddag het een en ander aan het lezen maar tot nu toe kom de set (en ook de CD speler) niet slecht uit de meeste testen. De keuze gaat over een set, dus of alles emotiva of alles rotel (of een ander merk natuurlijk)
Het zou kunnen hoor dat hij in een set beter klinkt. Dit is de laatste review die ik heb gezien in ieder geval http://www.whathifi.com/Review/Rotel-RCD-1520/
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Stefan S. op april 15, 2010, 17:43:31
Een Primare I21 en CD21 doen het prima op een B&W set en qua uiterlijk  :wub:
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 15, 2010, 18:24:40
Citaat van: Nooff op april 15, 2010, 17:39:02
Het zou kunnen hoor dat hij in een set beter klinkt. Dit is de laatste review die ik heb gezien in ieder geval http://www.whathifi.com/Review/Rotel-RCD-1520/
Die kwam ik inderdaad ook tegen, een van de minder positieve reviews. Echter is dit de slechtste die ik tegen ben gekomen, de rest is positiever.

Citaat van: Stefan S. op april 15, 2010, 17:43:31
Een Primare I21 en CD21 doen het prima op een B&W set en qua uiterlijk  :wub:

Inderdaad prachtig ! Kom ik op 2400euro adviesprijs uit, wel wat hoog maar wel erg mooi!
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: tiptop op april 15, 2010, 19:09:50
Citaat van: knubbe op april 15, 2010, 15:43:16
Ik heb getracht speakers te vinden die me qua uiterlijk aanstaan (voor mij een erg belangrijk punt) en ik kom maar niet verder dan B&W..
Vandaag dus even vlug de CM7 beluisterd en deze sprak me wel aan. Verkoper vertelde me dat de CM9 in veel situaties niet veel meer te bieden had.
Grote kans dat deze speakers het dus gaan worden, wil alleen nog even uitvoeriger luisteren.

M.b.t. tot de versterking + CD speler heb ik twijfels tussen de volgende 2 sets:

Rotel RA-1520
Rotel RCD-1520
Voor +- 1450euro

Emotiva USP-1
Emotiva UPA-2
Emotiva ERC-1
Voor +- 1200euro

Qua prijs maakt het dus niet veel uit, enige punt is dat ik de Emotiva set dus niet kan beluisteren en qua uiterlijk is het natuurlijk niet de mooiste.

Of misschien de combi Marantz PM8003 & SA8003 voor +- 1400 euro?

Tips iemand? :D
Ik denk dat de Emotivaset zeker beter presteert. Daarnaast vind ik het uiterlijk van Emotiva juist een heel stuk mooier dan die van Rotel.

Maar Rotel en B&W is wel een nette combinatie. Zelfde importeur en wordt vaak met elkaar gedemonstreerd.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Stefan S. op april 15, 2010, 19:10:31
Citaat van: knubbe op april 15, 2010, 18:24:40
Inderdaad prachtig ! Kom ik op 2400euro adviesprijs uit, wel wat hoog maar wel erg mooi!

Nieuw wel, maar 2 hands zeker te doen voor 1400 of minder!  ;D
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 15, 2010, 19:15:51
Citaat van: tiptop op april 15, 2010, 19:09:50
Ik denk dat de Emotivaset zeker beter presteert. Daarnaast vind ik het uiterlijk van Emotiva juist een heel stuk mooier dan die van Rotel.

Maar Rotel en B&W is wel een nette combinatie. Zelfde importeur en wordt vaak met elkaar gedemonstreerd.

Dat wou ik nou net niet horen ;) Mocht ik voor Emotiva gaan dan gaan de componenten in de kast, bij Rotel waarschijnlijk op de kast. Op zich geen probleem dus.
Groter probleem is het niet kunnen luisteren vantevoren, iets wat ik nu belangrijker vind dat voorheen.

Citaat van: Stefan S. op april 15, 2010, 19:10:31
Nieuw wel, maar 2 hands zeker te doen voor 1400 of minder!  ;D
Ik kan er geen 2e hands vinden :(
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: tiptop op april 15, 2010, 19:17:04
Citaat van: knubbe op april 15, 2010, 19:15:51
Dat wou ik nou net niet horen ;) Mocht ik voor Emotiva gaan dan gaan de componenten in de kast, bij Rotel waarschijnlijk op de kast. Op zich geen probleem dus.
Groter probleem is het niet kunnen luisteren vantevoren, iets wat ik nu belangrijker vind dat voorheen.
Ik kan er geen 2e hands vinden :(
Wat vind je mooier aan Rotel of minder mooi aan Emotiva dan?
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: denoontje op april 15, 2010, 19:31:42
Primare zeker de 21 serie komt regelmatig wel 2e hand voorbij....hou mp in de gaten

Heb ze op B&W604s1 gehad en die gingen toch wel behoorlijk zingen...al bleef het een B&W...je moet er van houden/

http://link.marktplaats.nl/334589105
http://link.marktplaats.nl/339086586

primare recievers schijnen in surround behoorlijk goed te zijn:
http://link.marktplaats.nl/335049030
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op april 15, 2010, 22:16:23
Citaat van: tiptop op april 15, 2010, 19:17:04
Wat vind je mooier aan Rotel of minder mooi aan Emotiva dan?

De CD speler en de voorversterkers vind ik er een beetje goedkoop uitzien. De Rotel / Primare / Arcam stralen imo veel meer klasse uit.
Emotiva heeft teveel knopjes, lampjes e.d. De eindbakken zijn wel mooi, netjes clean no-nonsense.

Citaat van: denoontje op april 15, 2010, 19:31:42
Primare zeker de 21 serie komt regelmatig wel 2e hand voorbij....hou mp in de gaten

Heb ze op B&W604s1 gehad en die gingen toch wel behoorlijk zingen...al bleef het een B&W...je moet er van houden/

http://link.marktplaats.nl/334589105
http://link.marktplaats.nl/339086586

primare recievers schijnen in surround behoorlijk goed te zijn:
http://link.marktplaats.nl/335049030

Receiver is sowieso niet meer de bedoeling. De set die je als eerste noemde is erg mooi (al het primare spul trouwens) en geschikt.

Grote voordeel van de Rotel & B&W combi is dat ik hem kan horen bij de leverancier hier.
Met 2e hands primare of Emotiva uit de US blijft het voor een deel een gok natuurlijk.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: denoontje op april 15, 2010, 22:44:30
Blijft altijd een gok, maar anders kun je het checken bij de verkoper of het goed werkt, kopen en als het echt niet bevalt weer verkopen ;-)
Een cd21 doet nu iets van 700 denk ik.
De i30 staat wel veel te veel, zal eerder < 1500 moeten kunnen doen.

Ik heb deze set zelf staan, maar wel met andere speakers ;-)
Mag als je zin hebt altijd een keer komen luisteren
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op mei 14, 2010, 10:33:52
Zo de eerste aankopen betreffende de nieuwe stereoset zijn gedaan! Heb gisteren een set B&W N805 opgehaald tegen de franse grens aan en eerder deze week de BK XXLS400 als aanvulling. De nieuwe bekabeling die onderweg is, is de Nordost Flatline. Alle versterking is bijna de deur uit dus daar ga ik nu knopen over doorhakken!
Het idee is zo min mogelijk geld uit te geven en toch de N805 niet te kort te doen :)
Ik neig erg naar de combi van de Emotiva USP1 en de UPA2. Lijkt mij een degelijke set. Er staat ook nog een geintegreede stereo amp van XTZ op het forum te koop die misschien ook wel wat is.
Iemand nog ideeen/tips?
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: erik s. op mei 14, 2010, 12:01:58
B & W met MF zou volgens medeleden hier een mooie combinatie zijn.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op mei 14, 2010, 12:21:44
Citaat van: erik s. op mei 14, 2010, 12:01:58
B & W met MF zou volgens medeleden hier een mooie combinatie zijn.

Heb ik inderdaad ook regelmatig gelezen en als tip gekregen. Voor nu vind ik het te duur. Ik wil nu eigenlijk een goedkope oplossing vanwege andere prioriteiten.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Xander32 op mei 14, 2010, 16:59:23
Citaat van: knubbe op mei 14, 2010, 12:21:44
Heb ik inderdaad ook regelmatig gelezen en als tip gekregen. Voor nu vind ik het te duur. Ik wil nu eigenlijk een goedkope oplossing vanwege andere prioriteiten.
Waarom heb je ervoor gekozen om een sub naast de B&W`s te zetten (beiden trouwens mooie aankopen hoor) en genoegen te nemen met een wat eenvoudige versterking?

Sander.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op mei 15, 2010, 03:47:22
Citaat van: Xander32 op mei 14, 2010, 16:59:23
Waarom heb je ervoor gekozen om een sub naast de B&W`s te zetten (beiden trouwens mooie aankopen hoor) en genoegen te nemen met een wat eenvoudige versterking?

Sander.

Heel simpel omdat het monitoren zijn. Omdat ik ze ook bij films ga gebruiken was ik bang toch wat impact van het laag te missen, hoop dat de BK dit op kan vangen!
De emotiva set komt toch op zo'n 1000euro uit, imo niet zo heel eenvoudig :) Probleem is dat een beetje andere prioriteiten heb momenteel.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Xander32 op mei 15, 2010, 08:21:43
Citaat van: knubbe op mei 15, 2010, 03:47:22
Heel simpel omdat het monitoren zijn. Omdat ik ze ook bij films ga gebruiken was ik bang toch wat impact van het laag te missen, hoop dat de BK dit op kan vangen!
De emotiva set komt toch op zo'n 1000euro uit, imo niet zo heel eenvoudig :) Probleem is dat een beetje andere prioriteiten heb momenteel.
Helder hoor, goed over nagedacht.
Voor dat bedrag is er vast een adequate en mooie versterking te vinden. De BK zal de B&W`s goed aanvullen: deze is redelijk droog/strak en snel.



Suc6 met de zoektocht.

Sander.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op mei 17, 2010, 10:50:36
Hmm ik wil deze week de knoop doorhakken. De keus is dus:

Emotiva UPA-2 & USP-1 of
XTZ Class A100 D3 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=100220.0)

Verschil is bijna 500euro dus ik ga het liefst voor optie 2, maar ik neig toch naar optie 1 omdat ik mijn speakers niet te kort wil doen.
Iemand hier een mening over?
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Xander32 op mei 17, 2010, 11:32:43
Citaat van: knubbe op mei 17, 2010, 10:50:36
Hmm ik wil deze week de knoop doorhakken. De keus is dus:

Emotiva UPA-2 & USP-1 of
XTZ Class A100 D3 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=100220.0)

Verschil is bijna 500euro dus ik ga het liefst voor optie 2, maar ik neig toch naar optie 1 omdat ik mijn speakers niet te kort wil doen.
Iemand hier een mening over?
Je start met een vraag om raad betreft versterking, vervolgens krijg je verschillende adviezen, waarna je zelf met twee alternatieven komt waarvoor je vervolgens om bevestiging gaat vragen i.p.v. advies (jij schrijft mening maar ik lees wat anders 8)).

Waar is jouw keuze op gebasseerd betreft bovenstaande short-list? Zelf deze combi`s al geluisterd op jouw/identieke speakers?
Aan een versterker welke voldoende power heeft om de speakers aan te sturen heb je m.i. verder niets als deze betreft klank(kleur) niet lekker combineert met de speakers. Daar ga jij naar alle waarschijnlijkheid niet gelukkig mee worden en is dan m.i. een garantie voor het op korte termijn na aanschaf weer op zoek moeten naar andere versterking en/of tweaks om diens gebreken proberen te compenseren, hetgeen niet zal gaan lukken.


Sander.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op mei 17, 2010, 14:56:37
Citaat van: Xander32 op mei 17, 2010, 11:32:43
Je start met een vraag om raad betreft versterking, vervolgens krijg je verschillende adviezen, waarna je zelf met twee alternatieven komt waarvoor je vervolgens om bevestiging gaat vragen i.p.v. advies (jij schrijft mening maar ik lees wat anders 8)).

Waar is jouw keuze op gebasseerd betreft bovenstaande short-list? Zelf deze combi`s al geluisterd op jouw/identieke speakers?
Aan een versterker welke voldoende power heeft om de speakers aan te sturen heb je m.i. verder niets als deze betreft klank(kleur) niet lekker combineert met de speakers. Daar ga jij naar alle waarschijnlijkheid niet gelukkig mee worden en is dan m.i. een garantie voor het op korte termijn na aanschaf weer op zoek moeten naar andere versterking en/of tweaks om diens gebreken proberen te compenseren, hetgeen niet zal gaan lukken.


Sander.

Klopt :) Ik zoek eigenlijk gewoon bevestiging! XTZ en Emotiva zijn niet de meest geschikte merken om te kunnen beluisteren. Heb een aanbod gekregen om de UPA2 bij iemand met mijn speakers te beluisteren maar dan nog is het zonder USP1. Kortom dat lukt gewoon allemaal niet en heb ik ook niet zo'n zin in allemaal. Het is natuurlijk een beetje gokken met beide merken. Denk dat ik de Emotiva spullen maar ga bestellen.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Sjaudio op mei 17, 2010, 17:10:27
Citaat van: knubbe op mei 17, 2010, 14:56:37
Klopt :) Ik zoek eigenlijk gewoon bevestiging! XTZ en Emotiva zijn niet de meest geschikte merken om te kunnen beluisteren. Heb een aanbod gekregen om de UPA2 bij iemand met mijn speakers te beluisteren maar dan nog is het zonder USP1. Kortom dat lukt gewoon allemaal niet en heb ik ook niet zo'n zin in allemaal. Het is natuurlijk een beetje gokken met beide merken. Denk dat ik de Emotiva spullen maar ga bestellen.

Van horen zeggen hier en op andere fora blijkt Emotiva erg strak en gecontroleerd te klinken, een neutrale en eerlijke eind versterker. B&W heeft over het algemeen een "richting de warme tint" dus dat zou in mijn ogen wel eens goed kunnen matchen. Je moet je afvragen wat voor geluid je het liefst wilt hebben, richting buizen, of eerder richting strak gecontroleerd en eerlijk. De XTZ heb ik verder weinig over gelezen, maar volgens XTZ zelf streven ook zij erna om een zo eerlijk mogelijk geluidsbeeld te creëren. Op die manier ben je wel meer afhankelijk van de bron en cd.

Ik denk trouwens dat de XTZ de 805 wel onder zijn duimpje kan houden hoor.

Output power class A
2 x 50W 8 ohm RMS

Output power class AB
2x 110W 8 ohm RMS
2x 180W 4 ohm RMS
2x 300W 2 ohm RMS

En dan hou je nog geld over voor de mooi bijpassende cd-speler.

: (https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.intosurround.nl%2Feshop%2Fcomponents%2Fcom_virtuemart%2Fshop_image%2Fproduct%2FClass_A100_D3_ve_491ad44b9de56.jpg&hash=64f26907e3a78e55c10b9600a35fb27583785b12)

Test over de XTZ: http://www.intosurround.nl/eshop/images/stories/documents/test_classa100d3_hjemmekino_english.pdf

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.minhembio.com%2Fbilder%2Fbild%2F%3Fpic_id%3D287042.jpg&hash=a1a1d1e8f91ffa38095df864db079696c798bb68)

VS   :ph34r:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.emotiva.com%2Fupa2%2Fupa2_inside.jpg&hash=cfcad0dc3390ce5493aafa72bac363ff51b6da02)

"correct me if i'm wrong", het blijft natuurlijk een beetje gissen en uitgaan van wat andere zeggen.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op mei 17, 2010, 18:04:47
Citaat van: Sjaudio op mei 17, 2010, 17:10:27
Van horen zeggen hier en op andere fora blijkt Emotiva erg strak en gecontroleerd te klinken, een neutrale en eerlijke eind versterker. B&W heeft over het algemeen een "richting de warme tint" dus dat zou in mijn ogen wel eens goed kunnen matchen. Je moet je afvragen wat voor geluid je het liefst wilt hebben, richting buizen, of eerder richting strak gecontroleerd en eerlijk. De XTZ heb ik verder weinig over gelezen, maar volgens XTZ zelf streven ook zij erna om een zo eerlijk mogelijk geluidsbeeld te creëren. Op die manier ben je wel meer afhankelijk van de bron en cd.

Ik denk trouwens dat de XTZ de 805 wel onder zijn duimpje kan houden hoor.

Output power class A
2 x 50W 8 ohm RMS

Output power class AB
2x 110W 8 ohm RMS
2x 180W 4 ohm RMS
2x 300W 2 ohm RMS

En dan hou je nog geld over voor de mooi bijpassende cd-speler.

: (https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.intosurround.nl%2Feshop%2Fcomponents%2Fcom_virtuemart%2Fshop_image%2Fproduct%2FClass_A100_D3_ve_491ad44b9de56.jpg&hash=64f26907e3a78e55c10b9600a35fb27583785b12)

Test over de XTZ: http://www.intosurround.nl/eshop/images/stories/documents/test_classa100d3_hjemmekino_english.pdf

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.minhembio.com%2Fbilder%2Fbild%2F%3Fpic_id%3D287042.jpg&hash=a1a1d1e8f91ffa38095df864db079696c798bb68)

VS   :ph34r:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.emotiva.com%2Fupa2%2Fupa2_inside.jpg&hash=cfcad0dc3390ce5493aafa72bac363ff51b6da02)

"correct me if i'm wrong", het blijft natuurlijk een beetje gissen en uitgaan van wat andere zeggen.

Beetje gissen is zowat het enige mogelijk bij deze merken dus dat ik geen probleem :)
Dat van de neutrale klank heb je gelijk in, dat heb ik vaker gelezen over beide merken. Ik wil dat de amp niet teveel zelf toe gaat voegen. Helemaal bij de N805 lijkt me dit verstandig, zodat niet bv het hoog nog extra wordt aangezet.
Grote voordeel van de XTZ is de prijs natuurlijk, is ook een degelijk opgebouwd apparaat. CD-speler heb ik voorlopig nog niet nodig omdat ik toch altijd mn AppleTV gebruik.
Bedankt voor het meedenken iig!
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Xander32 op mei 17, 2010, 18:42:38
B&W kan met een verkeerde match erg rommelig worden(bas) en een heel vervelend hoog ontwikkelen (sssssssssscherp).

Sander.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Sjaudio op mei 17, 2010, 19:15:59
Citaat van: Xander32 op mei 17, 2010, 18:42:38
B&W kan met een verkeerde match erg rommelig worden(bas) en een heel vervelend hoog ontwikkelen (sssssssssscherp).

Sander.

Wat heeft knubbe er nou aan als je telkens zo'n dingen post? Hij is gewoon opzoek na een goede en degelijke versterker voor de N805, een versterker die weinig toevoegt aan het geluid.

Het is donders moeilijk om de XTZ en Emotiva tegelijkertijd op zijn eigen luidsprekers te beluisteren. Dus dat is gewoon geen optie, dat lijkt me redelijk duidelijk. Dan rest de vraag welke beter zal matchen met de 805's, qua power en klankkleur, de Emotiva of de XTZ. Ik geef hem trouwens geen ongelijk want beiden merken leveren ontzettend veel waar voor je geld.

Het grote voordeel van de XTZ lijkt me wel dat de importeur gewoon in Nederland zit ( intosurround ), bij Emotiva zit je toch met de afstand te kijken, mocht er iets zijn. ( dat is me op het forum wel opgevallen, dat er vaker issues met Emotiva zijn ). Daarbij zou je degene die de XTZ aanbiedt kunnen vragen of je hem vrijblijvend kunt testen op je luidsprekers. Mocht je dan uiterst tevreden dan is de keuze toch gemaakt? Ik kan me niet voorstellen dat de Emotiva nou veel meer uit de luidsprekers kan halen. In dit geval zal het eerder om de klankkleur gaan. En iets in mij zegt dat de XTZ daar beter uit de verf komt. Emotiva kan snel neigen richting kill heb ik vaker gelezen, dat zou het scherpe van de B&W's wel eens kunnen vergroten. Buiten dat lijkt me dat beiden apparaten prima zullen klinken op de b&w's.

Persoonlijk vind ik de XTZ er ook mooier uitzien qua uiterlijk, het ziet er hoogwaardiger uit qua componenten, opbouw, afwerking, etc. Ook dingen die meespelen denk ik. De Emotiva set kost dan ook nog eens bijna het dubbele!

Even op een rijtje ( mijn mening ):

- Emotiva is in ieder geval bijna 2 keer zo duur
- Emotiva ligt in Amerika en is dus lastig met garantiebepalingen
- Design van Emotiva vind ik persoonlijk minder mooi dan de XTZ
- De opbouw en kwaliteit daarvan vind ik evenals bij XTZ beter geslaagd
- Voordeel van de Emotiva set is natuurlijk de aparte voor en eindversterker
- Nog een voordeel van Emotiva is dat er meer gebruikersvariabelen te vinden zijn, die meestal wel lovend zijn. Bij XTZ is het grotendeels de luidsprekers die veel gekocht worden.
- Voordeel van de XTZ is dat hij misschien een tijdje kan proefdraaien

Zoiets..  ;D
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Sjaudio op mei 17, 2010, 19:35:24
Het kan trouwens aan mij liggen, maar ik vind de USP-1 nou niet echt hoogwaardig uitzien. Een beetje rommelig en en met goedkope componenten, zo lijkt het tenminste. En deze zal toch grotendeels de klank bepalen..

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.huddler.com%2F2%2F2e%2F800x600px-LL-USP1.png&hash=f110edb43ddcffa76dee3798bb6d9b3e100857d6)

IMHO denk ik dat je beter af bent met een goede geintregeerde versterker dan met een goedkope voorversterker waar veel bezuinigd met een eindversterker .
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Nooff op mei 17, 2010, 19:37:19
Dat Emotiva kill klinkt vind ik persoonlijk wel bijzonder, want zo ervaar ik dat totaal niet. Het is een neutrale versterker, gewoon geen toevoegingen, eerlijk en oprecht. Wellicht dat je dit ervaart als je van niet neutrale versterking komt, maar ik kan me daar niet in vinden in ieder geval. XTZ is zeker ook veel value for money, en je hebt inderdaad het voordeel dat je hier in NL kunt luisteren. TS heeft echter al ervaring met Emotiva, dus ik neem aan dat importeren niet echt een issue is. Je moet inderdaad een afweging maken tussen een aantal zaken die je zelf belangrijk vindt. Je weet hoe Emotiva klinkt, ga bijvoorbeeld ook luisteren naar XTZ als je daar de mogelijkheid toe hebt. Moeilijk bepalen als het niet op je eigen speakers is natuurlijk.

Qua opbouw zie ik eerlijk gezegd geen verschil behalve dat de printplaten groen zijn en niet blauw, maar volgens mij bevatten ze beide dezelfde componenten (zelfde OEM) en dat extra kapje over de trafo is puur cosmetisch, dus daar zou ik het niet om doen. De apparaten zitten vrijwel allemaal in dezelfde prijsklasse. Losse componenten vergelijken met niet losse componenten is appels en peren natuurlijk. Als je echt vooruitgang wilt boeken dan is het wellicht nog mooier om 2 UPA-1's te overwegen. Toch heb ik persoonlijk altijd de voorkeur voor losse componenten, maar dat zal tussen de oren zitten  :D
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Xander32 op mei 17, 2010, 19:41:36
Ik probeer de ts bewust te maken van het feit dat een versterker een set kan maken of breken. Een match met de speakers is daarvoor essentieel. Alle goed bedoelde adviezen kunnen de ts richting geven betreft een short-list welke hij dan zelf zou moeten gaan luisteren op eigen of identieke speakers, liefst nog in eigen ruimte. Ik geef ook geen waardeoordeel over de geopperde XTZ of Emotiva daar deze er best serieus uit zien en ansich best goede versterkers zullen zijn. Maar nogmaals: het gaat om de match.

De ts geeft n.a.v. adviezen van andere forumleden aan: ...voor nu te duur ... andere prioriteiten... en gaat vervolgens een gokje wagen a € xxx,-xx met de aankoop van een voor hem onbekende versterker. Dat rijmt m.i. niet.

Voor zijn budget kan de ts echt wel een mooie en met de speakers matchende versterker vinden maar ik betwijfel of dat op deze manier gaat lukken 8). Maar zal er mij niet meer mee bemoeien, `t zijn niet mijn euris ;).


Sander.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Sjaudio op mei 17, 2010, 19:43:32
Qua componenten weet ik het ook niet zeker, dat is puur op het blote oog, dus daar valt eigenlijk weinig over te zeggen, qua opbouw zie ik wel zaken in het voordeel van XTZ. De printplaten zien er in ieder geval beter en doordacht uit, minder bekabeling nodig, het ziet er gewoon meer verzorgd uit vind ik. Alles inderdaad mooi afgeschermd van elkaar, en weinig poespas. Of dit qua geluidskwaliteit te merken valt weet ik niet..
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Sjaudio op mei 17, 2010, 19:44:18
Citaat van: Xander32 op mei 17, 2010, 19:41:36
Ik probeer de ts bewust te maken van het feit dat een versterker een set kan maken of breken. Een match met de speakers is daarvoor essentieel. Alle goed bedoelde adviezen kunnen de ts richting geven betreft een short-list welke hij dan zelf zou moeten gaan luisteren op eigen of identieke speakers, liefst nog in eigen ruimte.

De ts geeft n.a.v. adviezen van andere forumleden aan: ...voor nu te duur ... andere prioriteiten... en gaat vervolgens een gokje wagen a € xxx,-xx met de aankoop van een voor hem onbekende versterker. Dat rijmt m.i. niet.

Voor zijn budget kan de ts echt wel een mooie en met de speakers matchende versterker vinden maar ik betwijfel of dat op deze manier gaat lukken 8). Maar zal er mij niet meer mee bemoeien, `t zijn niet mijn euris ;).


Sander.

Daar heb je helemaal gelijk in!
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Miesepies op mei 17, 2010, 20:42:47
Citaat van: Sjaudio op mei 17, 2010, 19:43:32
Qua componenten weet ik het ook niet zeker, dat is puur op het blote oog, dus daar valt eigenlijk weinig over te zeggen, qua opbouw zie ik wel zaken in het voordeel van XTZ. De printplaten zien er in ieder geval beter en doordacht uit, minder bekabeling nodig, het ziet er gewoon meer verzorgd uit vind ik. Alles inderdaad mooi afgeschermd van elkaar, en weinig poespas. Of dit qua geluidskwaliteit te merken valt weet ik niet..

Het grappige is, dat het me absoluut niets zou verbazen dat het binnenwerk van de A100 D3 in dezelfde fabriek (of bij de buren) wordt gemaakt als Emotiva. Nou heeft Emotiva geen geintegreerde oplossing, dus dat kan je niet vergelijken, maar de bouw likt toch erg op andere bekende chinese makelij zoals Emotiva of Advance Accoustic.  Wat wel heel duidelijk is, is dat de cd speler van XTZ en die van Emotiva beide hetzelfde binnenwerk hebben. Alleen het transport is anders.

Denk dat de A100 D3 erg veel waar bied voor het geld, en denk dat ie erg goed en muzikaal is i.c.m. met de goeie speakers. Denk wel dat de Emotiva set ietsje beter zal klinken door de gescheiden bouw, maar dat gaat je ook meer kosten. Voordeel van de XTZ is ook dat deze een DAC heeft, wat ik toch vaak mis bij veel stereo sets.

Ik denk dat Knubbe gewoon ff naar IntoSurround moet gaan met zijn B&W-tjes :)
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Miesepies op mei 17, 2010, 20:48:47
Citaat van: knubbe op april 15, 2010, 22:16:23De Rotel / Primare / Arcam stralen imo veel meer klasse uit.

Ben zelf erg fan van de 10xx serie van Rotel qua design, de 15xx serie vind ik erg cheap en saai. Primare vond ik erg mooi qua design, maar daar moet je ook een goed bijpassend rack regelen anders blijft daar weinig van over. Qua geluid vond ik de Primare trouwens tegenvallen (de I30), maar dat is uiteraard persoonlijk. Arcam is leuk, maar vind het echt een ramp dat ze de grote volume knop uit het ontwerp hebben gehaald.

Altijd leuk om te zien hoe smaken verschillen...

Citaat van: knubbe op april 15, 2010, 22:16:23Emotiva heeft teveel knopjes, lampjes e.d. De eindbakken zijn wel mooi, netjes clean no-nonsense.

Das waar, als je een paar Emotiva's op elkaar heb staan, is het net een kerstboom :) Gelukkig kan je de meeste leds dimmen. Vind het wel wat hebben, maar het mist wel iets in vergelijking tot het design van bijvoorbeeld Classe, Chord en Krell.

Maar, denk dat het ook een beetje hoort bij de prijsklasse...hoe duurder het apparaat, hoe interessanter het ontwerp wordt (niet altijd, maar de dure gevallen zien er vaak wel erg fancy uit :D).
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: aMUSEd op mei 17, 2010, 21:14:08
Aan het uiterlijk van (de binnenkant van) een versterker is niet af te lezen of deze goed klinkt.
Specs doen er in veel gevallen ook niet direct veel toe mits de speakers niet te moeilijk zijn.
Versterking is overigens wel erg belangrijk. Zoals gezegd kan een versterker een speaker maken of kraken.
Succes met de selectie.
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Sjaudio op mei 18, 2010, 01:03:21
Citaat van: aMUSEd op mei 17, 2010, 21:14:08
Aan het uiterlijk van (de binnenkant van) een versterker is niet af te lezen of deze goed klinkt.
Specs doen er in veel gevallen ook niet direct veel toe mits de speakers niet te moeilijk zijn.
Versterking is overigens wel erg belangrijk. Zoals gezegd kan een versterker een speaker maken of kraken.
Succes met de selectie.

Ben ik het niet helemaal mee eens, ik heb toch al aardig serieus spul gehad en ben meestal erg nieuwsgierig na de binnenzijde van apparaten ( puur door achtergrond in de electro/automatisering ). Tot nu toe klinkt de versterker die er van binnen hoogwaardiger uitziet in mijn oren altijd beter. En dat is niet omdat het tussen de oren zit, ik vergelijk altijd van te voren verschillende producten, totdat er een shortlist aan te pas komt, diegene ga ik dan beluisteren. Voordat ik die überhaupt beluisterd hebt, weet ik 9 van de 10 keer hoe ze van binnen eruit zien, en dan klinkt de versterker die er mooier uitziet van binnen ook gewoon mooier. ( kan ook toeval zijn natuurlijk ).

Zo heb ik:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.big-screen.de%2Fdeutsch%2Fimage%2Fproduktbilder%2Fhifi_sound%2Felektronik%2Fonkyo%2Fonkyo-a-1vl.jpg&hash=c3e1735e42e7dbcb383aaa33948217ce32415834)

vergeleken met:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.denon-bg.com%2Fimages%2Fupload%2Fpma-1500ae-2.jpg&hash=5655ad977106173c49b28978e7fb6e2812c1faf3)

Kwam de Onkyo echt beter uit de bus.. ( klein voorbeeld van de velen ). Het is natuurlijk geen garantie tot succes, maar vaak valt er echt wel wat af te lezen van de binnenzijde, niet hoe iets klinkt, maar wel een verwachting van welke in het complete bereik beter presteert. Zoals controle en dynamiek..

Geloof best dat mensen nu heel gek gaan reageren, maar dat is mijn eigen ervaring door de jaren heen... toeval, of niet.

:D
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Lars_Portman op mei 18, 2010, 08:01:33
Citaat van: garmtz op april  7, 2010, 16:08:54
Je kunt heel veel speculeren over de klank van spullen en of je het wat vindt, maar je zult alles moeten beluisteren om een echt goed oordeel te kunnen vormen.

Citaat van: ChrisV op april  7, 2010, 16:24:33
Helemaal mee eens. Dit is echt valkuil nr 1 in hifiland: alleen afgaan op wat anderen zeggen ipv zelf luisteren. Het is jouw smaak, jouw luisterruimte, jouw budget, etc. Lezen over spullen is leuk, maar vooral ter voorbereiding op het luisteren. Zo onderscheiden ook de betere hifizaken zich: de mogelijkheid om spullen eerst te horen in je eigen ruimte, voordat je aanschaft.


Worden hier vele goed bedoelde adviezen geven en iedereen heeft weer andere mening. Want is keuze genoeg met jou budget dat blijkt hier wel.
Maar ga zelf dingen luisteren en probeer vooral meerder dingen te gaan luisteren voor je beslissing maakt dat wel echt iets is straks waar blij mee bent.   En wat iemand anders mooi vindt kan voor jou wel helemaal niet wenselijk zijn.

Dus enige advies wat ik geef is luisteren. (HEED , NAIM,  Arcam, AVM ,noem maar op)





Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: aMUSEd op mei 18, 2010, 17:44:11
Citaat van: Sjaudio op mei 18, 2010, 01:03:21
Ben ik het niet helemaal mee eens..
Ik vind ze beide spuuglelijk  ;D..
Alle gekheid op een stokje, wanneer je niet in staat bent om de componenten te herkennen en hun waarde in de keten in te schatten heeft een waardeoordeel op visuele basis totaal geen zin. Dit is alleen weggelegd voor de experts. Bij het beoordelen komt bij jou en bij mij ook nog eens smaak om de hoek kijken.. gooit direct roet in het eten.
Kijk bijvoorbeeld eens in de gemiddelde buizenversterker. Dit vind ik er minder mooi uitzien dan de versterkers die jij laat zien maar speelt deze wel zoek. Ander voorbeeld is 47 laboratory.

Citaat van: Sjaudio op mei 18, 2010, 01:03:21
Voordat ik die überhaupt beluisterd hebt, weet ik 9 van de 10 keer hoe ze van binnen eruit zien, en dan klinkt de versterker die er mooier uitziet van binnen ook gewoon mooier.
Ik denk dat je hier mijn verhaal bevestigd ;)
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Sjaudio op mei 18, 2010, 18:03:12
Citaat van: aMUSEd op mei 18, 2010, 17:44:11
Ik vind ze beide spuuglelijk  ;D..

;D
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: knubbe op mei 19, 2010, 08:55:32
Iedereen bedankt voor de antwoorden! Ondanks dat ik het natuurlijk niet met iedereen eens ben heb ik er een hoop aan! Ik heb geen zin/tijd om op zoek te gaan naar perfecte amp voor mn oren icm met de B&Ws. Dat trekt hier op dit forum natuurlijk een beetje scheve gezichten. Ik heb nu dus ook (zonder te horen :P) de XTZ amp overgenomen. Ik denk dat deze prima zal voldoen, mocht het een complete mis-match te zijn dan komt ie wel weer in de marktsectie!
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Roger Black op mei 19, 2010, 11:16:35
Citaat van: Lars_Portman op mei 18, 2010, 08:01:33

Worden hier vele goed bedoelde adviezen geven en iedereen heeft weer andere mening.


Een mening is geen advies, dat word nog wel eens door elkaar gehaald!  ;)

Mijn advies is om lekker met je B&W's op pad te gaan, ik heb nu 2 UPA-1's in bestelling staan. Je bent welkom om met je speaker een keer langs te komen als ik het allemaal binnen heb. En ik zou ook zeker even naar Intosurround gaan.

Succes!
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Interficior op mei 19, 2010, 12:15:58
Wat is precies het nut daarvan? Andere ruimte, andere tijd, andere stemming toch?
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: jslaman op mei 19, 2010, 12:18:34
het is wel een leuke dagbesteding  ;)
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Roger Black op mei 19, 2010, 13:01:49
Citaat van: Interficior op mei 19, 2010, 12:15:58
Wat is precies het nut daarvan? Andere ruimte, andere tijd, andere stemming toch?

Ik denk dat je dan wel kan horen of het een match is of niet..
Titel: Re: Complete set omgooien? Van surround naar stereo
Bericht door: Sjaudio op juni 30, 2010, 13:28:53
Citaat van: knubbe op mei 19, 2010, 08:55:32
Ik heb nu dus ook (zonder te horen :P) de XTZ amp overgenomen.

En hoe bevalt het?