Ik zoek een 'betrouwbare' budget buizenversterker die ook nog eens goed presteerd en dan met nadruk op de muzikaliteit (niet analytisch).
De speakers waar deze op komt zijn 4 ohms monitoren met een rendament van 86db / 1V / 1m, deze zullen terzijnetijd ondersteunt worden door een subwoofer.
De bron wordt streaming, welke ?!? is nog de vraag.
Het gaat me niet om het "hard" spelen want daar is deze set niet voor bedoeld, gewoon op luisterniveau en soms een beetje harder, voorwaarde is dat de set onder controle blijft zodat op zacht luisterniveau de set ook goed presteerd.
Aangezien ik in het verleden met name de "warme" sound, dus meer het vloeiende en warmere hoog aangenaam vind klinken in een buizenversterker doet zich nu de mogelijkheid voor om de uitdaging aan te gaan om met een beperkt budget toch een goede sound neer te zetten.
Ik weet dat het kan, zeker met 2e hands of demo apparatuur.
Ik heb al een setje gehoord die zeer aangenaam klonk.
- LA Audio A30 (2x 15W)
- Usher S-520 MKII
- Usher SW-520 als ondersteuning in het laag.
Complete set voor 1700,- (versterker, monitoren en 2x passive sub)
In deze richting ben ik op zoek.
De volgende buizenversterkers hebben m'n aandacht reeds getrokken:
- LA Audio A30
- LA Audio A-50R
- LA Audio A60R
- YAQIN MC-100B
- Destiny EL34 Deluxe
- Yarland FV34BIII SA
- Dynavox VR-70E
Wie oh wie heeft er ervaring met buizenversterkers in de budget klasse, welke zijn goed en welke kan ik beter links laten liggen?
Ik ben begonnen met de LA Audio A30 :)
Het is erg goedkoop trouwens, €1700,- voor de 520 mét subs én versterker!
De 520 met subs kost normaal al €1700 ;)
Met die 2x15 heb je voldoende om het lekker te laten spelen.
Ik heb iig nooit het gevoel gehad dat het niet hard genoeg kon. (zelfs nooit over ''12uur'' gehad)
Ik speel al 3 jaar met een VR70e met de bijbehorende TRP-1 buizenvoorversterker op een set scanspeak ultimos.
Heb met de 2 x 35 watt nooit het idee power te kort te komen.
Citaat van: ArjanR1 op september 27, 2011, 06:29:25
Het is erg goedkoop trouwens, €1700,- voor de 520 mét subs én versterker!
De 520 met subs kost normaal al €1700 ;)
Dat vond ik ook, alleen gaat deze combi het niet worden want dan worden het in principe nog vloerstaanders en na overleg gaat dit niet werken in m'n thuis situatie (nee geen WAF ;D).
De A30 met de S-520 in combinatie met een losse sub zou wel een optie zijn.
Moet wel zeggen dat ik op het ogenblik in onderhandeling ben met een stel 2ehands monitoren die ik haast niet kan laten liggen (niet qua prijs maar wel een monitor die in mijn staatje ligt en vele klassen hoger speelt dan de S-520 (zelfde merk wat ik nu ook heb, maar moet ze nog eerst gehoort hebben)).
De Combi S-520 met de A30 is erg goed, zeker voor z'n prijs.
Citaat van: RA SUBS op september 27, 2011, 07:23:13
Ik speel al 3 jaar met een VR70e met de bijbehorende TRP-1 buizenvoorversterker op een set scanspeak ultimos.
Heb met de 2 x 35 watt nooit het idee power te kort te komen.
De Dynavox VR-70E-2 is qua specs (wat natuurlijk niet alles zegt) de betere tov de A30.
Kan deze ook zonder de optionele voorversterker dienst doen?
Ik heb een tijdje met een SE Jasmine Serenade op Wilson WATT/Puppy's gespeeld, errug mooi...
Citaat van: S@m op september 27, 2011, 09:19:55
Ik heb een tijdje met een SE Jasmine Serenade op Wilson WATT/Puppy's gespeeld, errug mooi...
Met usb dac?
Ik zie verschillende typen buizenversterkers zoals PushPull etc, wie weet wat voor verschil in geluidskwaliteit dit heeft?
Daarnaast heb ik goede berichten gehoord over deze in duitsland aangepaste versterker, iemand toevallig deze gehoord en ervaring mee?
Destiny EL34 Deluxe(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.destiny-audio.com%2Fcms%2Fimages%2Fproducts%2Fel34d%2FEL34D_04.JPG&hash=09eac0578dfbbc61d29dcc03f980706a1013ab94)
Citaat van: Kingpin op september 27, 2011, 09:34:03
Met usb dac?
Ik zie verschillende typen buizenversterkers zoals PushPull etc, wie weet wat voor verschil in geluidskwaliteit dit heeft?
Push-pull over het algemeen meer vermogen en wat minder 'warm' dan een Single Ended.
Inderdaad Jasmine met USB DAC.
Prima Luna maakt ook mooie, betaalbare en betrouwbare buizenversterkers...
Citaat van: S@m op september 27, 2011, 10:19:28
Push-pull over het algemeen meer vermogen en wat minder 'warm' dan een Single Ended.
Misschien handig voor Kinkpin om te weten.
Een Single Ended heeft maar
1 eindbuis voor het vermogen.
Push-Pull minimaal 2.
Audiolover gebruikt een setje Ming Da 805 eindbakken op zijn Usher's (M700 weliswaar) en dat klinkt vreselijk goed.
Dus de SE Jasmine Serenade is dus een echte klasse A buizenversterker en de overige hierboven een PP (soort AB, moet ik dat zo zien)?
Citaat van: Kingpin op september 27, 2011, 10:35:27
Dus de SE Jasmine Serenade is dus een echte klasse A buizenversterker en de overige hierboven een PP (soort AB, moet ik dat zo zien)?
Voorzover mijn kennis reikt een ja...
Maar de 805 is ook niet verkeerd ;D
(ben bevooroordeeld :P )
Citaat van: S@m op september 27, 2011, 10:37:39
Voorzover mijn kennis reikt een ja...
Ik dacht dat een buis altijd ''klasse A'' was?
Of heb ik dat verkeerd begrepen?
Citaat van: ArjanR1 op september 27, 2011, 10:39:28
Ik dacht dat een buis altijd ''klasse A'' was?
Of heb ik dat verkeerd begrepen?
In een PushPull volgens mij niet. Dan is het meer een klasse AB wat ik heb begrepen.
Dus als ik het goed begrijp is een Single Ended buis qua geluid beter dan een PP alleen moeilijker voor de te aansturen speakers.
Niet per definitie. Zoals altijd zal een slecht geïmplementeerde SET minder klinken als een goed uitgevoerde PP.
In een push-pull configuratie is het geen pure klasse A net zo min als dit voor een solid state versterker geldt. En uiteraard klinkt een goede PP beter dan een slechte SE en vice versa, maar ook dit geldt ook voor een Solid State. En doortrekkend uiteraard ook voor een slechte buizenversterker vs goede torrenbak en vice versa.
Edit. Ik meen dat met een bepaalde bias schakeling ook push-pull in klasse A te schakelen is, maar ik ben meer een luisteraar dan een techneut dus ongetwijfeld zal er in dit topic bijval komen van specialisten...
Volgmodus: aan
CiteerEen balansversterker ook bekend al Push-Pull versterker, werkt zoals de naam al doet vermoeden met minimaal 2 elementen in de uitgangstrap.
In het geval van buizenversterkers, met 2 of meerdere buizen op die plaats.
Bron (http://alfi-audio.com/index.php/techniek/6-push-pull-versus-se)
Citaat van: S@m op september 27, 2011, 10:53:12
In een push-pull configuratie is het geen pure klasse A net zo min als dit voor een solid state versterker geldt. En uiteraard klinkt een goede PP beter dan een slechte SE en vice versa, maar ook dit geldt ook voor een Solid State. En doortrekkend uiteraard ook voor een slechte buizenversterker vs goede torrenbak en vice versa.
Aha, dát wist ik niet. :)
Dacht altijd dat een buis ook altijd klasse A speelde.
Hoe zit het eigenlijk met deze versterker: http://www.destiny-audio.com/cms/de/roehrenverstaerker/supreme-serie/el34-deluxe.html
Deze kan geschakelt worden in zowel UltraLinear (wat dat ook moge zijn) en in Triode stand.
Betekend dit dat deze kan schakelen tussen PP en puur klasse A ?
Citaat van: Kingpin op september 27, 2011, 11:20:26
Hoe zit het eigenlijk met deze versterker: http://www.destiny-audio.com/cms/de/roehrenverstaerker/supreme-serie/el34-deluxe.html
Deze kan geschakelt worden in zowel UltraLinear (wat dat ook moge zijn) en in Triode stand.
Betekend dit dat deze kan schakelen tussen PP en puur klasse A ?
Schijnt iets te maken te hebben met een schakeling op de pentode pootjes om ze als triode te laten werken, op google is wel het één en ander daarover te vinden.
Een simpele triode schakelaar plakt voor een pentode (o.a. EL34) het schermrooster aan de anode met (vaak) een extra weerstandje voor het schermrooster. Eigenlijk zou het keerrooster ook aan de anode geschakeld moeten worden, omdat het schermrooster anders meer stroom te verwerken krijgt (= kortere levensduur). Dit wordt echter niet altijd gedaan.
Voor een tetrode als de 6L6 geldt dit niet (geen keerrrooster).
Klasse A hoeft trouwens helemaal niets over de uitgangsschakeling te zeggen. Klasse A kan ook PP zijn. PP/SE zegt iets over de uitgangsschakeling, terwijl de klasse iets zegt over of een signaal de volle 360 graden van de cyclus wordt versterkt (A) of meer dan 180 maar minder dan 360 (AB). Uiteraard is er ook klasse B, maar ik denk dat dat niet zo vaak voorkomt in audioversterkers (meer crossover distortion). Vaak wordt er onterecht ook nog kathode/fixed bias bijgesleept.
Mocht je hier meer over willen weten en wat tijd voor vermaak hebben, dan kan je eens googelen of de Vox AC30 nou klasse A is of niet; zijn hele stammenoorlogen over uitgebroken ;D
Ultralineair (voor pentodes) is een soort samensmelting van het beste van een triode (lagere vervorming) en een pentode (meer power) of iets in die richting.
Die Destiny versterkers zien er wel geweldig uit hoor, heeft iemand ervaring met dit merk?
Er staat een Consonance M100S plus te koop met 300B buizen 2e hands.
Hoe verhoud deze zich ten opzichte van de genoemde merken hier en de merken in mijn lijstje, aangezien Opera Audio een wel wat bekendere merk is?
Inmiddels verkocht dacht ik.
Staat er nog één en deze met 12 maanden garantie... ;)
Mooie en betrouwbare versterker, hoe de 300B in push-pull klinkt weet ik niet, maar SE in elk geval fantastisch.
klikkerdeklik (http://www.hifi.nl/tweedehands/tekoop/115325/Consonance-M100Splus-300B-pushpull.html)
De kogel is door de kerk ... als monitor luidsprekers zijn het deze geworden, dus zal op zoek moeten naar een versterker die hierop goed matched.
Audio Physic Brilon 2.0
Brilon 2.0 met aan de voorkant een 19-mm-Ringradiator en een bass/middentoner van 12 cm.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi193.photobucket.com%2Falbums%2Fz316%2Fkingpin112_photo%2Ftemp%2FBrilon1.jpg&hash=79b2e4896255eaafc956c9652f18067ef1d039f9)
Op de achterkant zit een 14cm PassiefRadiator unit.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi193.photobucket.com%2Falbums%2Fz316%2Fkingpin112_photo%2Ftemp%2FBrilon2.jpg&hash=e1bba6ce60659c58b74b13c9448747d6e06f0c0c)
Specs:
Breite: 160 mm
Tiefe: 230 mm
Höhe: 330 mm
Gewicht: 8,1 kg
Impedanz: 4 Ohm
Übergangsfrequenz: 3 kHz – 12 dB/Okt
Wirkungsgrad: 86 dB / 1 W / 1 M
Frequenzgang: 60 Hz bis 40 kHz
Frequenzlinearität: ± 2 dB (70 Hz bis 20 kHz)
Mooie luidsprekers, in elk geval kan je de SET versterkers laten liggen...
Maakt je zoektocht weer íets eenvoudiger ;)
Het zal wel kunnen, maar dat moet er wel een behoorlijke bak achter ;)
Citaat van: ArjanR1 op september 30, 2011, 08:50:16
Het zal wel kunnen, maar dat moet er wel een behoorlijke bak achter ;)
In elk geval hebben deze AP's wel wat vermogen nodig om tot leven te komen denk ik...
Citaat van: S@m op september 30, 2011, 08:51:28
In elk geval hebben deze AP's wel wat vermogen nodig om tot leven te komen denk ik...
Ik zie meestal 86dB/1W/2.86V staan, bij AP staat 1V, maakt dat nog verschil uit?
Citaat van: Kingpin op september 30, 2011, 09:50:13
Ik zie meestal 86dB/1W/2.86V staan, bij AP staat 1V, maakt dat nog verschil uit?
Dat is een laagrendement luidspreker en afhankelijk van de impedantie, akoestiek, luisterruimte en volume zal daar imho een (goede) versterker met een flink vermogen > 100W het mooist op presteren.
Citaat van: S@m op september 30, 2011, 09:58:07
Dat is een laagrendement luidspreker en afhankelijk van de impedantie, akoestiek, luisterruimte en volume zal daar imho een (goede) versterker met een flink vermogen > 100W het mooist op presteren.
Ja dat wist ik, zal waarschijnlijk dan wel een PP worden met beetje vermogen die zijn ook redelijk betaalbaar en klinken mits ze niet te hard staan toch best wel goed heb ik ondervonden.
Citaat van: ArjanR1 op september 30, 2011, 08:50:16
Het zal wel kunnen, maar dat moet er wel een behoorlijke bak achter ;)
Ik heb de Usher S-520 gehoort op de LA-audio A-30 van 15W en dat klinkt toch niet verkeerd.
De Ushers hebben dezelfde specs, 86dB/W/m.
Voor een huiskamer setje klinkt dit al niet gek, mits de akoestiek ook nog eens goed is zul je toch menig wenkbrauw zien fronsen.
Niet alleen het rendement is belangrijk, ook de impedantie.
Betreffende Usher: 8 Ohm nominaal en de AP 4 Ohm.
De Usher zal makkelijker aan te sturen zijn.
Citaat van: S@m op september 30, 2011, 10:10:52
Niet alleen het rendement is belangrijk, ook de impedantie.
Betreffende Usher: 8 Ohm nominaal en de AP 4 Ohm.
De Usher zal makkelijker aan te sturen zijn.
ja dat is waar ...
dat wordt nog een leuke zoekactie dus...
Misschien weet jij dit waarom destijds Joachim versterkers van 10W-80W aanbeveelt voor de Brilon?
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.musicbox.co%2Fupfiles%2Fproduct%2Fimage2%2Fimage_3486_9.jpg&hash=05995189490ce044ec192836ed3421c6952523e2)
Citaat van: ArjanR1 op september 30, 2011, 08:50:16
Het zal wel kunnen, maar dat moet er wel een behoorlijke bak achter ;)
Arjan, even een vraagje ... die 86dB geeft toch alleen maar aan hoe Hard een bepaalde speaker kan gaan bij een bepaalde input?
Stel in mijn geval zijn de speakers 86dB , ik luister vrijwel nooit op erg luid volume, maakt het dan uit qua klank en stabiliteit als de aangesloten versterker wat minder wattages heeft?
Het ligt er een beetje aan Kingpin.
Als de 4Ohm monitor geen gekke dipjes heeft qua impedantie, dan zal het
best kunnen werken hoor.
Het mooie van een monitor is wel, die neem je zo ff mee.
Dan kun je het zelf beluisteren op bijvoorbeeld die A30 van WenW, of elders met een andere
versterker.
En of een versterker veel of weinig wattages heeft, maakt opzich niet erg veel uit.
Het is belangrijker dat de versterker stabiel is, en het vooral ook blijft mocht er bijvoorbeeld
een dip komen onder de 2Ohm ;)
Citaat van: Roger Black op september 27, 2011, 12:38:20
Die Destiny versterkers zien er wel geweldig uit hoor, heeft iemand ervaring met dit merk?
Ik hoor/lees ook alleen maar goede berichten over deze versterkers, zeker gezien de prijs en afwerking.
Zal wel niet op een niveau spelen als bijvoorbeeld een NAT etc. daarentegen wil ik alleen maar een leuk betaalbaar setje die iets meer dan goed voldoet op luisterniveau.
Ik heb in de tussentijd eens wat informatie verzameld over dit merk en het bedrijf.
Het blijkt dat deze versterkers in dezelfde layout (kast constructie) worden gebouwd als het merk Yaqin met uitzondering van de electronica, deze worden op een hoger level gespecificeerd (nauwkeurige waarden en uitsluitend toepassing van hoogwaardige componenten) en aangepast aan de EU norm door DestinY Audio zelf (bedrijf zit in Duitsland).
Ook de voedingen worden niet gebruikt van de Yaqin maar zelf gespecificeerd (ingekocht neem ik aan) op EU specificatie (240V stabiel) en zijn daardoor veel beter dan de chinese versterkers.
De nieuwe modellen eXperience, 300B en de nieuwe Classic worden gedeeltelijk in Duitsland gemaakt.
Eindmontage en afregeling van de buizen worden in Duitsland bij DestinY Audio zelf gedaan voordat ze worden verscheept naar de klant.
Ook service mocht er wat zijn met de versterker word binnenshuis verholpen (eigen technische dienst).
Zelf zouden onderstaande buizenversterkers van dit merk eventueel een kandidaat voor mij kunnen zijn denk ik. Deze komen in ieder geval wel voor op m'n lijstje om eventueel een luisterbezoek te brengen (denk als ik het gas ff intrap dat het wel binnen 1,5 uur moet kunnen redden :D), daarnaast zijn monitor speakers wel wat makkelijker mee te nemen dan een stel dikke vloerstaanders ;D).
Destiny Audio EL34 Plus (Classic serie)Zwarte uitvoering
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.destiny-audio.com%2Fcms%2Fimages%2Fproducts%2Fel34plus%2F34plus_007.JPG&hash=382af810cf13c2d577d194548ae740491faab804)
Grijze uitvoering
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.destiny-audio.com%2Fcms%2Fimages%2Fproducts%2Fel34plus%2F34plus_003.jpg&hash=7351c4818b9b4b87c3d60a4e1bc07ddaf1d5fbf9)
Back
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.destiny-audio.com%2Fcms%2Fimages%2Fproducts%2Fel34plus%2F34plus_008.JPG&hash=fa720077638d6d1f365087033cd480f09d943ff2)
Detail
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.destiny-audio.com%2Fcms%2Fimages%2Fproducts%2Fel34plus%2F34plus_002.jpg&hash=1ef841d2f4e0e3fa8a5fe33675b23bcc8e06ed57)
Technische Details:
- 2*52 W RMS (8 Ohm)
- 2*104 W RMS (4 Ohm)
Frequenzgang 20 Hz - 60 kHz (-2 dB)
Rauschabstand > 85 dB
Eingangsempfindlichkeit 0.3 V DVD/ CD/ Tuner/ Tape
Röhren 4* EL34B, 4* 12AT7
Abmessung 315mm/ 180mm/ 455mm
Gewicht 24 kg
Destiny Audio EL34 Deluxe (Supreme serie)(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.destiny-audio.com%2Fcms%2Fimages%2Fproducts%2Fel34d%2FEL34D_04.JPG&hash=09eac0578dfbbc61d29dcc03f980706a1013ab94)
Back
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.destiny-audio.com%2Fcms%2Fimages%2Fproducts%2Fel34d%2FEL34D_10.JPG&hash=5822d67ca58a398ac0b54333639c38a1cbbff8ee)
Detail (met aan bovenkant makkelijk de bias te kunnen afregelen)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.destiny-audio.com%2Fcms%2Fimages%2Fproducts%2Fel34d%2FEL34D_05.JPG&hash=40ec59e74f614cb3a0c40ea66af9b7073d2fd7cb)
Technische Details:
- 2*50W RMS (8 Ohm) ultralinear
- 2*25W RMS (8 Ohm) Triode
- 2*100W RMS (4 Ohm) ultralinear
- 2*50W RMS (4 Ohm) Triode
Frequenzgang 5Hz – 75kHz (-2dB)
Rauschabstand ≥88 dB
Eingangsempfindlichkeit 0.3V
Röhren 4* EL34B, 8* 6AK5
Abmessung 315mm/ 210mm/ 455mm
Gewicht 21 kg
Misschien een beetje telaat maar ik ben ook naar iets met buizen op zoek en dan is de twinsound cst80-mkii
ook niet slecht.
Alhoewel mijn voorkeur voorlopig naar een Vincent versterker gaat, heeft een combinatie van buizen en transistor.
Citaat van: Kingpin op oktober 1, 2011, 13:09:10
Ik hoor/lees ook alleen maar goede berichten over deze versterkers, zeker gezien de prijs en afwerking.
Zal wel niet op een niveau spelen als bijvoorbeeld een NAT etc. daarentegen wil ik alleen maar een leuk betaalbaar setje die iets meer dan goed voldoet op luisterniveau.
Ik heb in de tussentijd eens wat informatie verzameld over dit merk en het bedrijf.
Het blijkt dat deze versterkers in dezelfde layout (kast constructie) worden gebouwd als het merk Yaqin met uitzondering van de electronica, deze worden op een hoger level gespecificeerd (nauwkeurige waarden en uitsluitend toepassing van hoogwaardige componenten) en aangepast aan de EU norm door DestinY Audio zelf (bedrijf zit in Duitsland).
Ook de voedingen worden niet gebruikt van de Yaqin maar zelf gespecificeerd (ingekocht neem ik aan) op EU specificatie (240V stabiel) en zijn daardoor veel beter dan de chinese versterkers.
De nieuwe modellen eXperience, 300B en de nieuwe Classic worden gedeeltelijk in Duitsland gemaakt.
Eindmontage en afregeling van de buizen worden in Duitsland bij DestinY Audio zelf gedaan voordat ze worden verscheept naar de klant.
Ook service mocht er wat zijn met de versterker word binnenshuis verholpen (eigen technische dienst).
Zelf zouden onderstaande buizenversterkers van dit merk eventueel een kandidaat voor mij kunnen zijn denk ik. Deze komen in ieder geval wel voor op m'n lijstje om eventueel een luisterbezoek te brengen (denk als ik het gas ff intrap dat het wel binnen 1,5 uur moet kunnen redden :D), daarnaast zijn monitor speakers wel wat makkelijker mee te nemen dan een stel dikke vloerstaanders ;D).
Destiny Audio EL34 Plus (Classic serie)
Zwarte uitvoering
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.destiny-audio.com%2Fcms%2Fimages%2Fproducts%2Fel34plus%2F34plus_007.JPG&hash=382af810cf13c2d577d194548ae740491faab804)
Grijze uitvoering
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.destiny-audio.com%2Fcms%2Fimages%2Fproducts%2Fel34plus%2F34plus_003.jpg&hash=7351c4818b9b4b87c3d60a4e1bc07ddaf1d5fbf9)
Back
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.destiny-audio.com%2Fcms%2Fimages%2Fproducts%2Fel34plus%2F34plus_008.JPG&hash=fa720077638d6d1f365087033cd480f09d943ff2)
Detail
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.destiny-audio.com%2Fcms%2Fimages%2Fproducts%2Fel34plus%2F34plus_002.jpg&hash=1ef841d2f4e0e3fa8a5fe33675b23bcc8e06ed57)
Technische Details:
- 2*52 W RMS (8 Ohm)
- 2*104 W RMS (4 Ohm)
Frequenzgang 20 Hz - 60 kHz (-2 dB)
Rauschabstand > 85 dB
Eingangsempfindlichkeit 0.3 V DVD/ CD/ Tuner/ Tape
Röhren 4* EL34B, 4* 12AT7
Abmessung 315mm/ 180mm/ 455mm
Gewicht 24 kg
Destiny Audio EL34 Deluxe (Supreme serie)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.destiny-audio.com%2Fcms%2Fimages%2Fproducts%2Fel34d%2FEL34D_04.JPG&hash=09eac0578dfbbc61d29dcc03f980706a1013ab94)
Back
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.destiny-audio.com%2Fcms%2Fimages%2Fproducts%2Fel34d%2FEL34D_10.JPG&hash=5822d67ca58a398ac0b54333639c38a1cbbff8ee)
Detail (met aan bovenkant makkelijk de bias te kunnen afregelen)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.destiny-audio.com%2Fcms%2Fimages%2Fproducts%2Fel34d%2FEL34D_05.JPG&hash=40ec59e74f614cb3a0c40ea66af9b7073d2fd7cb)
Technische Details:
- 2*50W RMS (8 Ohm) ultralinear
- 2*25W RMS (8 Ohm) Triode
- 2*100W RMS (4 Ohm) ultralinear
- 2*50W RMS (4 Ohm) Triode
Frequenzgang 5Hz – 75kHz (-2dB)
Rauschabstand ≥88 dB
Eingangsempfindlichkeit 0.3V
Röhren 4* EL34B, 8* 6AK5
Abmessung 315mm/ 210mm/ 455mm
Gewicht 21 kg
Die Classic in zwart is wel :inlove: , hopelijk klinkt het een beetje :)
Citaat van: Roger Black op oktober 4, 2011, 14:35:36
Die Classic in zwart is wel :inlove: , hopelijk klinkt het een beetje :)
Tja die Classic ziet er zekers gelikt uit, de Deluxe versie heeft daarentegen een betere pre, afstandbediening en softstart voor de buizen.
Even de beurs afwachten en daarna denk ik maar ff een ritje wagen om te beluisteren.
In de tussentijd maar eens wat andere merken beluisteren.
Ben wel benieuwd naar die 6AK5/EF95 buisjes; voor zover ik weet worden die niet meer gemaakt en dat zou voor mij een dealbreaker zijn (ik vind 'm namelijk ook wel mooi en voor die prijs...).
Volgens mij kun je toch vervangende types gebruiken?
http://hupse.eu/radio/tubes/6AK5.htm
Edit: nog wel ... http://www.tonefactory.nl/shop2/advanced_search_result.php?keywords=6ak5&osCsid=lqmm94inscooo42pvu6c5avs32&x=12&y=11
Citaat van: J.S. op september 27, 2011, 12:23:41
Een simpele triode schakelaar plakt voor een pentode (o.a. EL34) het schermrooster aan de anode met (vaak) een extra weerstandje voor het schermrooster. Eigenlijk zou het keerrooster ook aan de anode geschakeld moeten worden, omdat het schermrooster anders meer stroom te verwerken krijgt (= kortere levensduur). Dit wordt echter niet altijd gedaan.
Voor een tetrode als de 6L6 geldt dit niet (geen keerrrooster).
Klasse A hoeft trouwens helemaal niets over de uitgangsschakeling te zeggen. Klasse A kan ook PP zijn. PP/SE zegt iets over de uitgangsschakeling, terwijl de klasse iets zegt over of een signaal de volle 360 graden van de cyclus wordt versterkt (A) of meer dan 180 maar minder dan 360 (AB). Uiteraard is er ook klasse B, maar ik denk dat dat niet zo vaak voorkomt in audioversterkers (meer crossover distortion). Vaak wordt er onterecht ook nog kathode/fixed bias bijgesleept.
Mocht je hier meer over willen weten en wat tijd voor vermaak hebben, dan kan je eens googelen of de Vox AC30 nou klasse A is of niet; zijn hele stammenoorlogen over uitgebroken ;D
Ultralineair (voor pentodes) is een soort samensmelting van het beste van een triode (lagere vervorming) en een pentode (meer power) of iets in die richting.
Uit zich dit nog in
klank als je tussen UltraLinear en Triode schakelt?
Tussen de EL34 Plus (Classic serie) en de EL34 Deluxe (Supreme serie) zit ook een andere voortrap.
De EL34 Plus maakt gebruik van 4*12AT7 en de EL34 Deluxe maakt gebruik van 8*6AK5 weet iemand welke nu de betere is of heeft dit meer te maken omdat de EL34 Deluxe kan schakelen tussen Triode en UltraLineair?
Hmmm, op de een of andere manier zit dit topic niet in mijn lijstje met 'mijn berichten'.
Hoe dan ook, triode/ul schakelaar heeft niets met de gebruikte buizen in de voortrap te maken (in het algemeen). Misschien dat Destiny/Yaquin er wel een goede (klankmatige) reden voor heeft, maar technisch gezien kan je net zo goed de ECCxx/12Ax7 familie gebruiken.
Klankmatig ben ik niet bekend met zo'n schakelaar in audioversterkers, maar van wat ik gelezen heb (!) is triode wat warmer/ronder met wat minder punch. Meer stereotypisch 'buizig' conludeer ik daar maar uit. Daarbij denk ik dat het ook heel erg aan het ontwerp ligt. Heb je niet echt veel aan, maar ik denk dat iedereen die hier een specifiek antwoord op geeft zonder deze exacte versterker beluisterd te hebben, een gokje doet. Gebruikte trafo's spelen ook mee, de koppeling met je luidsprekers, etc. Heel veel variabelen.
Citaat van: J.S. op oktober 10, 2011, 15:20:15
Hmmm, op de een of andere manier zit dit topic niet in mijn lijstje met 'mijn berichten'.
Vond het ook 'verdacht' rustig hier ;) misschien iets te maken gehad met de database die er laatst uitlag?
Citeer
Hoe dan ook, triode/ul schakelaar heeft niets met de gebruikte buizen in de voortrap te maken (in het algemeen). Misschien dat Destiny/Yaquin er wel een goede (klankmatige) reden voor heeft, maar technisch gezien kan je net zo goed de ECCxx/12Ax7 familie gebruiken.
Klankmatig ben ik niet bekend met zo'n schakelaar in audioversterkers, maar van wat ik gelezen heb (!) is triode wat warmer/ronder met wat minder punch. Meer stereotypisch 'buizig' conludeer ik daar maar uit. Daarbij denk ik dat het ook heel erg aan het ontwerp ligt. Heb je niet echt veel aan, maar ik denk dat iedereen die hier een specifiek antwoord op geeft zonder deze exacte versterker beluisterd te hebben, een gokje doet. Gebruikte trafo's spelen ook mee, de koppeling met je luidsprekers, etc. Heel veel variabelen.
Gezien m'n speakers zal UL wel 'vereist' zijn. Na navraag blijkt dat de EL34 Plus uitsluitend in de UL stand werkt.
Heb dit weekend de duitse foras erop nagelezen maar er gaat een duidelijke voorkeur uit naar de Classic serie, vanwege het 'puristische'. Er was zelfs iemand met volgens mij Dynaudio speakers (86dB/W/m) die aangaf dat de Classic versterker daar geen moeite mee had om deze onder controle te houden. Z'n kennis welke in het bezit was van een Lua moest concluderen dat de DestinY zelfs een tikkeltje muzikaler was.
Klinkt allemaal te mooi ... maar binnenkort ga ik luisteren, gezien de feedbacks en de conclusie dat er zeer weinig te koop staan ben ik best geinteresseerd geraakt.
Eerst nog de beurs afwachten en een dikke rekening deze maand voor m'n auto (onderhoud, tja een dikke beemer kost wat :D)
Ik ben heel benieuwd wat je ervan vind; mijn interesse gaat zeker uit naar de EL34 Plus omdat ik geen zin heb in die 6AK5's. Wat ik trouwens wel weer jammer vind is dat ze extra blauwe led'jes onder de voorbuizen hebben gezet...
Citaat van: J.S. op oktober 10, 2011, 23:05:10
Ik ben heel benieuwd wat je ervan vind; mijn interesse gaat zeker uit naar de EL34 Plus omdat ik geen zin heb in die 6AK5's. Wat ik trouwens wel weer jammer vind is dat ze extra blauwe led'jes onder de voorbuizen hebben gezet...
Mijn voorkeur gaat daar ook naar uit, geen poespas, gewoon muziek maken zonder tussenkomst van overbodige luxe.
De blauwe leds geven volgens mij wat ik zo gelezen heb minder licht dan op de foto doet voorkomen.
Mits deze goed bevalt zou het deze uitvoering worden:
Met zwarte voorkant, rest silver en zwarte kap.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.destiny-audio.com%2Fcms%2Fimages%2Fproducts%2Fel34plus%2F34plus_007.JPG&hash=382af810cf13c2d577d194548ae740491faab804)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.destiny-audio.com%2Fcms%2Fimages%2Fproducts%2Fel34plus%2F34plus_010.JPG&hash=378c1d181c12a263364e4d25444c03d22d860ab1)
Er is er ook 1 in geheel zwarte uitvoering.
Over 3 a 4 weken komen ze pas weer binnen en moeten dan nog gemodificeerd worden heb ik begrepen.
En de standaard chinese buizen kun je natuurlijk tegen redlijk betaalbare varianten omruilen.
Als het net zo goed klinkt als het eruit ziet, dan belooft het wat te worden :worship:
Citaat van: Stefan S. op oktober 10, 2011, 23:26:34
Als het net zo goed klinkt als het eruit ziet, dan belooft het wat te worden :worship:
Tja, qua bouwkwaliteit zo te zien en van horen zeggen moet het wel goed zitten, er zijn diverse reviews waar deze wordt vergeleken met veel duurdere in z'n soort.
Een grappige citaat vond ik bij iemand waar kennissen van 'm nogal overrompeld waren van de bouwkwaliteiten en dachten dat ze te maken hadden met een 3000 euro kostende buizenversterker om tot een ontnuchtering te komen na nazoeken op google dat het bedrag nog geen 1/4 was van wat ze dachten 8)
Beetje zoals mijn Ceratec, je weet hoe deze presteert en hoe die van binnen eruit ziet. Ook een onbekend merk in deze wereld maar presteerd bijzonder goed, en ook daar geld dat de behuizing en electronica van echte degelijke kwaliteit is, misschien geld dit wel net zo voor deze EL34 Plus, wie weet (hoop het).
Aan de andere kant hij hoeft niet te presteren als wat ik nu heb staan, het is 'voor erbij', maar moet voor z'n prijsklasse wel goed klinken (in mijn oren dan .. en die van m'n vrouw :-X).
....nog wat internet foto's in plaats van product foto's:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbilder.hifi-forum.de%2Fmedium%2F532251%2Fclose_70022.jpg&hash=31398efbb3be7c5b3fc0f4ab64736af3dc1f217a)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbilder.hifi-forum.de%2Fmedium%2F532251%2Fel34-plus-abendstimmung_70024.jpg&hash=43e7113071eace15d492064c40e234fe7eae2458)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbilder.hifi-forum.de%2Fmedium%2F310317%2Fdestiny-el34_51354.jpg&hash=2904f7f1f7456bcff90dcebc7f1fc32ce73ae15c)
:withstupid:
Zo zou ik 'm ook precies nemen. Ik ben dan ook zeer benieuwd wat uiteindelijk je keuze zal zijn en hoe dit bevalt.
Welke speakers heb je eigenlijk? (Wellicht heb ik er overheen gelezen.)
Citaat van: Roger Black op oktober 11, 2011, 14:40:06
Welke speakers heb je eigenlijk? (Wellicht heb ik er overheen gelezen.)
Monitoren van Audio Physic.
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=116077.msg2029152#msg2029152
Hier komt terzijnetijd nog een sub bij voor de ondersteuning van het laag.
Voor de tussentijdse oplossing wordt m'n Velo daarvoor gebruikt.
In de tussentijd een Metrum NOS mini dac gehaald.
Persoonlijk denk ik dat dit een goede match met een buizenversterker zou kunnen zijn aangezien deze tov bv een DACMagic en interne dac van een Touch beduidend meer detail geeft.
In een vergelijk vond ik de Metrum een betere soundstage (grootser, meer buiten de speakers) en veel meer micro-detail geven.
Ook het frequentieverloop is breder en loopt zowel van laag tot hoog lineaire dan de geteste.
In een analytische setup denk ik niet dat dit de juiste dac is maar op een buis kon dit wel eens verassend uitpakken.
Even een vraagje omtrent stuurbuizen.
Klopt het dat de 12 series de "instap" buis is en dat de 6 serie de betere zijn?
Ander vraagje wbt eindbuis, klopt het dat een KT88 over het algemeen "beter" klinkt, zeg maar meer audiophile dan een EL34?
Ik zie in de duurdere series over het algemeen een combi van KT88 met 6 serie buis ipv EL34 met 12 serie?
Wie kent de Yarland PRO88SE-EU-IV ?
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.yarland.com%2Fimages%2Fpro%2Fpro12_1.jpg&hash=fb61fe34264760eb33d24cedb59c9419dcefce6c)
Citaat van: Kingpin op november 3, 2011, 10:40:02
Ander vraagje wbt eindbuis, klopt het dat een KT88 over het algemeen "beter" klinkt, zeg maar meer audiophile dan een EL34?
Is van meer factoren afhankelijk dan alleen de buizen.
Ik vond bijvoorbeeld een
Jasmine (http://www.jasmineaudio.net/serenade.html) met EL34 meeslepender klinken dan een versterker met KT88, maar ongetwijfeld zal een andere versterker met KT88 weer 'muzikaler' kunnen zijn dan betreffende Jasmine...
Dit (http://www.hifi.nl/tweedehands/tekoop/119351/Unison-Research-S6-PSE-35W-klasse-A-buizen.html) is ook een mooie!
Citaat van: Kingpin op november 3, 2011, 10:40:02
Even een vraagje omtrent stuurbuizen.
Klopt het dat de 12 series de "instap" buis is en dat de 6 serie de betere zijn?
Dat is in mijn ogen onzin, kijk maar eens naar bijv Jadis, Emille, Unison Research of Mastersound. Het ligt meer aan het ontwerp van het circuit welke voorbuis daar op z'n plek is.
Citaat van: J.S. op november 3, 2011, 11:23:25
Dat is in mijn ogen onzin, kijk maar eens naar bijv Jadis, Emille, Unison Research of Mastersound. Het ligt meer aan het ontwerp van het circuit welke voorbuis daar op z'n plek is.
Ok, ik las dit op een Tweakers thread met een overzicht van buizen waar dit bij stond.
Citaat van: Kingpin op november 3, 2011, 13:51:38
Ok, ik las dit op een Tweakers thread met een overzicht van buizen waar dit bij stond.
(Eind) buizen test (http://www.triodedick.com/grote_eindbuizentest_deel_1.htm)
Citaat van: S@m op november 3, 2011, 14:05:28
(Eind) buizen test (http://www.triodedick.com/grote_eindbuizentest_deel_1.htm)
Thanks !
Ik hoor/lees toch veel dat de EL34 wat "week" zijn in het laag tov de KT88 buis, even ter geheugensteuntje:
- LA Audio A60
- LA Audio A100
- Cayin A88T (2e hands)
- Destiny Audio Experience
- Yarland PRO88SE
De KT88 moet je eigenlijk gewoon zien als een buis met ballen ;)
De EL34 wordt toch vaak als muzikaler bestempeld.
Misschien ter overvloede maar je kan overigens NIET zomaar de EL34 wisselen voor een KT88/6550 buis. ;)
een KT88 kan wat "voller" of dynamischer klinken, zoals ArjanR1 al zei.
een EL34 is best een mooie buis maar kan wat tam klinken,ligt ook aan de versterker.
En deze is ook een mooie instapper :
http://www.vincent-tac.de/tac/de/produkte/tac-34-mk.html
kan je vinden voor 800 Euro.
Citaat van: Wookie op november 3, 2011, 18:05:56
een EL34 is best een mooie buis maar kan wat tam klinken,ligt ook aan de versterker.
En misschien nog wel meer aan de luidsprekers...
Citaat van: S@m op november 3, 2011, 18:32:19
En misschien nog wel meer aan de luidsprekers...
uiteraard, een speaker met niet al te grote impendantieschommelingen is wel zo prettig, het is uiteindelijk de combi van het geheel...
om zo even op afstand te zeggen van dit of dat is goed...is slecht een gegeven wat zou kunnen werken(of niet). proberen in je eigen set geeft uitsluitsel ;) :music:
Ik zie een hele mooie A-88T van Cayin te koop staan met garantie.
Schakelbaar tussen UL en Triode en geheel hardwired aangesloten.
Vermogen 2x45W/22W zou dit voldoende zijn en is deze beduidend beter dan de bovengenoemde exemplaren?
Volgens de verkoper zou het wbt mijn impedantie/speakers geen probleem zijn (uiteraard verkoper) dus ik stel de vraag ook maar ff hier.
Wat ik aan reviews gelezen heb is dit zeker een mooie versterker die geen moeite heeft met moeilijk aanstuurbare speakers.
Daarnaast heeft deze een upgrade gehad van andere trafo's (rode kappen, wie weet wat dit is) en iets met binnenwerk aangepast.
Citaat van: Kingpin op november 4, 2011, 11:50:39
Ik zie een hele mooie A-88T van Cayin te koop staan met garantie.
Schakelbaar tussen UL en Triode en geheel hardwired aangesloten.
Vermogen 2x45W/22W zou dit voldoende zijn en is deze beduidend beter dan de bovengenoemde exemplaren?
Volgens de verkoper zou het wbt mijn impedantie/speakers geen probleem zijn (uiteraard verkoper) dus ik stel de vraag ook maar ff hier.
Wat ik aan reviews gelezen heb is dit zeker een mooie versterker die geen moeite heeft met moeilijk aanstuurbare speakers.
Daarnaast heeft deze een upgrade gehad van andere trafo's (rode kappen, wie weet wat dit is) en iets met binnenwerk aangepast.
Mooie versterker, als je wilt weten wat zo'n HAY Audio modificatie inhoudt dan zoek je toch contact met HAY...
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.almarro.com%2Fpix%2Fproducts%2Fp2%2B.jpg&hash=33988aa099ceadb684593a7f5306574e545d0621)
Deze vind ik mooi.
Erwin B
Inderdaad! Wat is dat voor iets?
Almarro.
Erwin B
Is volgens mij wel boven het budget waar TS zoekt.
Op MP staan ze ook.
http://link.marktplaats.nl/1000140592
Citaat van: ArjanR1 op november 4, 2011, 14:48:29
Is volgens mij wel boven het budget waar TS zoekt.
Op MP staan ze ook.
http://link.marktplaats.nl/1000140592
idd ver boven m'n budget wat ik voor m'n huiskamer wil uitgeven. max ligt wel zo rond de 1k, liefst 2ehands in goede staat natuurlijk.
Even een vraagje ... wat houden die rode kappen nu in op de Cayin A-88T, deze zijn normaal uitgerust met zwarte kappen.
Deze:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.audiocostruzioni.com%2Fr_s%2Fampli%2Fcayin-88%2Fcayin%252088.jpg&hash=b4682a66ebba2dc28cf9c0e247a2b8c99d4fb870)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.audiocostruzioni.com%2Fr_s%2Fampli%2Fcayin-88%2FP1010012.JPG&hash=d8b998e06fb61409e8b997893f7f7ff00718356c)
Origineel:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.6moons.com%2Faudioreviews%2Fcayin%2Fhero2.jpg&hash=b1ef6b39273b23b9b7d7b360fde8fac29251b14e)
Wie kent het verschil.
Inwendig geen verschil, design...
De Cayin is in de tussentijd al verkocht.
Gisteren wel m'n Touch alvast binnen gekomen en even snel geinstalleerd om te kijken of alles werkt, prima, ook de ipad integratie werkt mooi.
Ook nog een primeurtje binnen gekregen via email van Destiny Audio, de nieuwste eXperience op basis van de KT88 buis:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi193.photobucket.com%2Falbums%2Fz316%2Fkingpin112_photo%2Ftemp%2Fdc682e8b.jpg&hash=f07d1a5cec135b78c52e326fbbbe5ad03199df07)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi193.photobucket.com%2Falbums%2Fz316%2Fkingpin112_photo%2Ftemp%2Fa7dcc95b.jpg&hash=d3ca702fd2fac10a96272d275145de6f253b76ed)
heeeeeeeeeeel mooi!
Overigens is er dus al wel een eXperience maar wat jij laat zien is kennelijk de nieuwe uitvoering.
heb je toevallig een link waar deze versterkers beschreven worden?
Wat me trouwens een perfecte oplossing (in mijn situatie) lijkt is én een receiver op de speakers aansluiten én een buizenversterker, omschakeling automatisch dmv 2 (goede) relais voor li / re met fail safe voor de buizenversterker.
Als ik dan gewoon muziek aan heb als achtergrond dan de receiver, als ik echt muziek luister dan de buizenversterker.
Soort van A/B schakeling maar dan met 1 speakerpaar.....
Citaat van: Joppietersen op november 6, 2011, 20:30:59
heeeeeeeeeeel mooi!
Overigens is er dus al wel een eXperience maar wat jij laat zien is kennelijk de nieuwe uitvoering.
heb je toevallig een link waar deze versterkers beschreven worden?
Nee is gloedje nieuw staat nog niet op de site, ik heb meer info gevraagd, dus nog even wachten.
Citaat van: Kingpin op november 6, 2011, 23:30:09
Nee is gloedje nieuw staat nog niet op de site, ik heb meer info gevraagd, dus nog even wachten.
Pas wel op met dit soort versterkers door ze rechtstreeks uit China te halen/bestellen.
De plaatjes zijn vaak mooier als dat wat je in werkelijkheid krijgt(matig soldeerwerk, immitatie Caps enz..) ;)
Citaat van: Wookie op november 7, 2011, 06:29:22
Pas wel op met dit soort versterkers door ze rechtstreeks uit China te halen/bestellen.
De plaatjes zijn vaak mooier als dat wat je in werkelijkheid krijgt(matig soldeerwerk, immitatie Caps enz..) ;)
Dat klopt, daar ben ik ook huiverig voor.
Ook al zegt men op duitse forums en Destiny Audio zelf dat de voedingen etc allemaal geschikt worden gemaakt voor de Europese markt.
Hoe het verder gesteld is kan ik niet zeggen, wel weet ik dat ik dit design niet ken en nog niet van een verwant zoals Yaqin tegen ben gekomen.
Laatst heb ik wel een LA Audio van binnen gezien, dat soldeerwerk laat ook wel te wensen over.
we gaan gewoon nog even verder zoeken, wie weet wat m'n pad kruist.
Het is sowieso lastig om vakwerk te krijgen, met een kleine prijs.
Citaat van: ArjanR1 op november 7, 2011, 09:20:41
Het is sowieso lastig om vakwerk te krijgen, met een kleine prijs.
Ik denk dat Prima Luna een optie is...
Citaat van: S@m op november 7, 2011, 09:22:30
Ik denk dat Prima Luna een optie is...
Dat zeker, maar is niet te krijgen voor (ik noem maar wat) €600,- nieuw in doos.
Da's waar, maar wel gebruikt: klik (http://www.hifi.nl/tweedehands/tekoop/119668/PrimaLuna-Prologue-One-geintegreerde-buizenversterker.html) en klik (http://www.hifi.nl/tweedehands/tekoop/119665/PrimaLuna-Prologue-Five-buizen-eindversterker.html)
Ik ben een paar jaar geleden ook begonnen met een 2e hand pl one..
En na een een jaar verkocht voor dezelfde prijs als ik hem gekocht had....
Ik denk dat ik er nog wel weer eens eentje terug koop voor de heb ;D
( heb nu de dialogue 2 )
Ik denk dat er bij mij niet gauw op buizkes iets anders komt als Prima Luna.
Grt peterr
Citaat van: peterrr op november 7, 2011, 11:02:40
Ik denk dat er bij mij niet gauw op buizkes iets anders komt als Prima Luna.
Met NL supervisie een betrouwbaar produkt!
Idd Sam ;)
Grt peterr
Iemand bekent met de Cayin 6060 C (met 6550 buis) ?
Jemig, wat vraag je veel. Heb je überhaupt al enkele buizenversterkers (goed) beluisterd..?
Citaat van: S@m op november 8, 2011, 14:48:48
Jemig, wat vraag je veel. Heb je überhaupt al enkele buizenversterkers (goed) beluisterd..?
Mocht dat niet zo zijn, dan is hij hier welkom.
Heb van Keyser begrepen dat hij vlak bij mij woont.
Citaat van: ArjanR1 op november 8, 2011, 15:36:57
Mocht dat niet zo zijn, dan is hij hier welkom.
Heb van Keyser begrepen dat hij vlak bij mij woont.
Haha, dan is ie direct verkocht ;)
Citaat van: S@m op november 8, 2011, 15:47:52
Haha, dan is ie direct verkocht ;)
Heb je zoveel vertrouwen in mijn set, S@m? ;D
Citaat van: S@m op november 8, 2011, 14:48:48
Jemig, wat vraag je veel. Heb je überhaupt al enkele buizenversterkers (goed) beluisterd..?
Dat komt omdat ik zeer weinig van buizen afweet en ja ik heb al wel wat beluisterd maar kan toch moeilijk dure buizenversterkers gaan luisteren met die gedachte dat ik die toch niet ga kopen?
Citaat van: S@m op november 8, 2011, 15:47:52
Haha, dan is ie direct verkocht ;)
Dan ben ik bang dat ik toch weer meer ga uitgeven dan ik wil ... ;)
Citaat van: Kingpin op november 8, 2011, 16:09:08
Dat komt omdat ik zeer weinig van buizen afweet en ja ik heb al wel wat beluisterd maar kan toch moeilijk dure buizenversterkers gaan luisteren met die gedachte dat ik die toch niet ga kopen?
Dure buizen beluisteren is wel leuk hoor ;)
En gelukkig, kunnen goedkopere buizen ook best lekker klinken.
Citaat van: Kingpin op november 8, 2011, 16:09:08
Dat komt omdat ik zeer weinig van buizen afweet en ja ik heb al wel wat beluisterd maar kan toch moeilijk dure buizenversterkers gaan luisteren met die gedachte dat ik die toch niet ga kopen?
Kan toch geen kwaad om een referentie in je hoofd te hebben en met wat goedkoper 'spul' dit zoveel mogelijk proberen te benaderen?!
Zal je wel zelf moeten gaan luisteren.. ;)
Citaat van: S@m op november 8, 2011, 17:06:32
Kan toch geen kwaad om een referentie in je hoofd te hebben en met wat goedkoper 'spul' dit zoveel mogelijk proberen te benaderen?!
Zal je wel zelf moeten gaan luisteren.. ;)
Eens.
Een versterker welke niet al teveel kost, zal zeker al een mooie sound geven.
Wil je iets meer, kost het bakken meer geld, zoals dat eigenlijk met alles is.
Toch zou ik mijn " reserves " hebben met al te mooie aanbiedingen van Chinese apparaten.
( lees goedkoope )
Ik heb mij laten vertellen en ook wel gelezen dat electrisch omtrent aarding,Schakelaars,voeding,hoogspanning trafo er wel eens de korte route word genomen qua uitleg capaciteit en kwaliteit.
Dan bedoel ik niet de Cayin,Melody, achtige merken ( daar waar niet Chinezen de leiding hebben).
Ik weet het niet helemaal zeker maar ik geloof dat Chansig (Hans) ook iets wat met een LA audio gehad in die strekking.
Grt peterr
Citaat van: S@m op november 8, 2011, 17:06:32
Kan toch geen kwaad om een referentie in je hoofd te hebben en met wat goedkoper 'spul' dit zoveel mogelijk proberen te benaderen?!
Zal je wel zelf moeten gaan luisteren.. ;)
Dat klopt, maar gevoelsmatig vind ik het een beetje 'verkeerd' om bij een zaak te luisteren waar zij veel moeite voor je doen om vervolgens dezelfde versterker ergens anders te kopen.
Aan de andere kant is dit waarschijnlijk wel de enige manier om diverse buizen te testen want zoveel zaken zijn er niet die dit op voorraad en in hun assortiment hebben.
Wel ben ik er voor mezelf al uit dat bepaalde merken, en types niet meer in aanmerking komen, dus dat scheelt qua zoektocht, maar goed daar heb ik me eerst in moeten verdiepen en 'veel vragen' moeten stellen in deze thread ;)
Waarvoor alvast m'n dank uiteraard aan ieder die daaraan heeft bijgedragen.
Over 1 nacht ijs gaan is ook niet goed, dus vraag gewoon zoveel je wilt.
Je kan er alleen maar wijzer van worden ;)
Grt peterr
Zaterdag ga ik luisteren naar een Cayin A-55T met vrij nieuwe Svetlana KT-88C buizen erin en nog 2 jaar garantie.
Deze heeft wel zo'n beetje alles waar ik naar zoek.
- Grootste gedeelte Hard-Wired
- Softstart
- Schakelbaar tussen triode en UltraLineair
- Bias afstelling voor elke buis zonder het apparaat open te maken
Ben benieuwd
Tadaa ;D
Het is een Cayin A-55T met een buizen upgrade naar Svetlana KT88 winged C buizen geworden !
Cayin A-55T
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi193.photobucket.com%2Falbums%2Fz316%2Fkingpin112_photo%2FStereo%2FCayinA-55T-1.jpg&hash=2b76a9cd0ccba80d66782abb60d2a32ecfb36306)
De uiteindelijke set:
- Cayin A-55T
- Metrum mini nos DAC Quad
- Logitech Touch
- Audio Physic Brilon 2.0 monitoren (tijdelijk ondersteuning door Velodyne SPL-1500R)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi193.photobucket.com%2Falbums%2Fz316%2Fkingpin112_photo%2FStereo%2FCayinA-55T-2.jpg&hash=dd9d05a56ab284bebdacf773f592b8112c8ecbe5)
Vandaag opgehaald in ons buurland met nog 2 jaar garantie.
Ziet er werkelijkwaar als nieuw uit zonder enige vorm van putjes of krasjes, ongekend.
Heb 'm tijdelijk boven in een test opstelling staan totdat m'n HT naar boven verhuist en beneden de ruimte vrijkomt voor de stereo opstelling.
Vandaag uitgebreid beluisterd, gitaar en zang :inlove: zoals muziek bedoeld is. Het hoog is heel erg mooi zonder de nadruk erop te leggen dat het enigsinds hard wordt.
Een e.gitaar (blues) klinkt zoals op de buhne, dat kan alleen een buis zo neerzetten, weet niet wat het is maar het geheel klinkt vloeiend en toch gedetaileerd.
Zelf nu ik buiten de sweetspot zit (ughmm, in de testopstelling dan) klinkt het nog goed.
Me very happy ;D
Gefeliciteerd!
mooi apparaat.....
merk je nou dat je een sub nodig hebt bij buizen tov dezelfde opstelling maar dan met transistorenversterking?
Citaat van: Joppietersen op november 12, 2011, 20:06:33
Gefeliciteerd!
mooi apparaat.....
merk je nou dat je een sub nodig hebt bij buizen tov dezelfde opstelling maar dan met transistorenversterking?
Voor stereo heb ik monitoren die niet erg laag gaan dus een sub is in mijn situatie wel wenselijk.
Ik kan binnenkort voor de gein eens m'n Sparks erachter gooien en vergelijken.
Welkom bij de buizenklup. :clapping:
Mooie versterker, goed merk, gefeliciteerd en veel plezier!
grt Peterr
Mooi!
Thanks !
blauwe buizen :)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi193.photobucket.com%2Falbums%2Fz316%2Fkingpin112_photo%2FStereo%2FCayin-A-55T-4.jpg&hash=bcdbac3db606c314fa227b72984aa3a578ba4d30)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi193.photobucket.com%2Falbums%2Fz316%2Fkingpin112_photo%2FStereo%2FCayin-A-55T-3.jpg&hash=478a6bbdb42df81fcf7cedfd1cf59491f27f95fb)
Mooi zeg, je krijgt spontaan zin om de knopkes te politouren, bling bling in de goede zin des woords ;D
Groet,
Theo.
omdat ik het niet kan laten ... ff genieten van m'n test setupje.
Gaaf hoor! :clapping: :clapping: :clapping:
Erg gelikt !!
Hoop dat je er erg veel plezier aan gaat beleven!! :)
Alleen de kap er nog af...
Gefeliciteerd, dat ziet er indrukwekkend uit zeg! :thumbs-up:. Als alles zover is, dan nodig ik mijzelf graag uit om deze mooie set real life te beluisteren :D
Citaat van: S@m op november 13, 2011, 07:45:19
Alleen de kap er nog af...
Bij deze .. de foto's zonder kap en bij daglicht.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi193.photobucket.com%2Falbums%2Fz316%2Fkingpin112_photo%2FStereo%2FCayin-A-55T-5.jpg&hash=f65838ceecc19ee07b8625235b6158ffce9c5595)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi193.photobucket.com%2Falbums%2Fz316%2Fkingpin112_photo%2FStereo%2FCayin-A-55T-6.jpg&hash=85f55afe80c5c9363262143250d0bd4d2b415d5a)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi193.photobucket.com%2Falbums%2Fz316%2Fkingpin112_photo%2FStereo%2FCayin-A-55T-8.jpg&hash=4b3e663bcda67bdf13a514cc8500992b9e2c8168)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi193.photobucket.com%2Falbums%2Fz316%2Fkingpin112_photo%2FStereo%2FCayin-A-55T-9.jpg&hash=5e825516c903d1bb6ad3f9bf32aeaee2c5063b72)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi193.photobucket.com%2Falbums%2Fz316%2Fkingpin112_photo%2FStereo%2FCayin-A-55T-7.jpg&hash=512ec1c6f28bcfb4734bd337eff1807962515c7f)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi193.photobucket.com%2Falbums%2Fz316%2Fkingpin112_photo%2FStereo%2FCayin-A-55T-10.jpg&hash=d1b43e396a6bc8e52913de6fb023f78ac293dc92)
Citaat van: Stefan S. op november 13, 2011, 10:46:09
Gefeliciteerd, dat ziet er indrukwekkend uit zeg! :thumbs-up:. Als alles zover is, dan nodig ik mijzelf graag uit om deze mooie set real life te beluisteren :D
Dat is goed Stefan, duurt nog even, het opruimen/verhuizing van spullen vergt toch meer dan ik dacht :D
Even een vraagje aan de geleerden :D
Is de bias afstelling voor de Svetlana KT88 hetzelfde als van de originele Cayin KT88 (350-400mV) ?
Citaat van: Kingpin op november 13, 2011, 11:41:58
Bij deze .. de foto's zonder kap en bij daglicht.
Mooi in veelvoud... ;)
Een leuk artikel over diverse KT88's: klikkerdeklik (http://www.jacmusic.com/KT88/kt88.htm)
Citaat van: S@m op november 13, 2011, 12:01:09
Een leuk artikel over diverse KT88's: klikkerdeklik (http://www.jacmusic.com/KT88/kt88.htm)
Inderdaad ...
Citaat van: Kingpin op november 13, 2011, 11:43:11
Even een vraagje aan de geleerden :D
Is de bias afstelling voor de Svetlana KT88 hetzelfde als van de originele Cayin KT88 (350-400mV) ?
Nee, het gaat echt om individuele buizen; zelfs buizen van dezelfde fabrikant kunnen enorm verschillen, daarom kopen de meeste mensen een gematched kwartet, omdat het e.e.a. op z'n best meestal alleen per paar is in te stellen. Bij jou dus niet als ik je goed heb begrepen. Veel plezier ermee!
Citaat van: J.S. op november 13, 2011, 12:36:43
Nee, het gaat echt om individuele buizen; zelfs buizen van dezelfde fabrikant kunnen enorm verschillen, daarom kopen de meeste mensen een gematched kwartet, omdat het e.e.a. op z'n best meestal alleen per paar is in te stellen. Bij jou dus niet als ik je goed heb begrepen. Veel plezier ermee!
Ja dat had ik gelezen, er zitten matched pairs in.
Ik kan van bovenaf de bias (mV) per buis instellen. Volgens de handleiding moet deze tussen de 350-400mV per buis afgeregeld worden voor de originele buizen.
Aangezien er nu Svetlana's inzitten moet ik deze waarde (400mV) dan ook aanhouden of verschilt dit per merk buis die je erin stopt?
Citaat van: Kingpin op november 13, 2011, 12:49:42
Ja dat had ik gelezen, er zitten matched pairs in.
Ik kan van bovenaf de bias (mV) per buis instellen. Volgens de handleiding moet deze tussen de 350-400mV per buis afgeregeld worden voor de originele buizen.
Aangezien er nu Svetlana's inzitten moet ik deze waarde (400mV) dan ook aanhouden of verschilt dit per merk buis die je erin stopt?
Dat zal imho niet veel uitmaken en wie weet gebruikt Cayin standaard ook Svetlana. Op 350mV houden, worden de buizen minder warm en gaan wat langer mee ;)
Citaat van: S@m op november 13, 2011, 12:54:25
Dat zal imho niet veel uitmaken en wie weet gebruikt Cayin standaard ook Svetlana. Op 350mV houden, worden de buizen minder warm en gaan wat langer mee ;)
Ok, thanks !
Ik keek de handleiding nog even na, daarin zat ook de garantieoverdracht en de rekening van de buizen met firma naam erbij ... daar ook maar ff een mailtje heen gestuurd.
Citaat van: Kingpin op november 13, 2011, 13:00:27
Ok, thanks !
Ik keek de handleiding nog even na, daarin zat ook de garantieoverdracht en de rekening van de buizen met firma naam erbij ... daar ook maar ff een mailtje heen gestuurd.
Zekerheid voor alles kan idd geen kwaad...
Een bepaald type buis (in jouw geval KT88) stel je bij een bepaalde anodespanning op een bepaalde ruststroom in. Bij het wisselen van buizen kan je dus aan de regelaars moeten draaien om weer rond datzelfde getal te komen.
Ik weet niet wat die meetpunten in je Cayin weergeven; vaak wordt er voor zo'n meetpunt een 1 Ohm weerstand van de cathode naar de aarde gelegd (bij fixed bias), zodat je het verval over die weerstand meet in mV (spanning = stroom in dit geval). Maar 350mV is een heel ongebruikelijke waarde in dat geval, tenzij ze een 0.1 Ohm weerstand gebruiken, dus ik ben wel benieuwd wat ze doen. Heb je toevallig een aardige foto van de binnenkant?
Citaat van: J.S. op november 13, 2011, 13:55:20
Een bepaald type buis (in jouw geval KT88) stel je bij een bepaalde anodespanning op een bepaalde ruststroom in. Bij het wisselen van buizen kan je dus aan de regelaars moeten draaien om weer rond datzelfde getal te komen.
Ik weet niet wat die meetpunten in je Cayin weergeven; vaak wordt er voor zo'n meetpunt een 1 Ohm weerstand van de cathode naar de aarde gelegd (bij fixed bias), zodat je het verval over die weerstand meet in mV (spanning = stroom in dit geval). Maar 350mV is een heel ongebruikelijke waarde in dat geval, tenzij ze een 0.1 Ohm weerstand gebruiken, dus ik ben wel benieuwd wat ze doen. Heb je toevallig een aardige foto van de binnenkant?
De handleiding zegt letterlijk het volgende hierover:
Connect the test lead of DC. V meter to the (V1) terminal.
Adjust the (V1) Bias Pot to measure the DC Voltage around 0.35~0.4V (that means the static current is around 35mA~40mA for V1), and do the same procedure for V2-V4.(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.elusivedisc.com%2FImages%2Fcaya50tinset1.jpg&hash=cc6175f582c476fd732a1b08af58f961f90432e7)
Bedrading en componenten van binnen:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fblog.joinsmsn.com%2Fusr%2Fn%2Fot%2Fnotek%2F0903%2F49bb46fd5f376.jpg&hash=56e7c09c02e6cb9232082fea34d1913ab447feea)
Dit is die van de A-50T (EL34 versie) misschien wat duidelijker:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforums.klipsch.com%2Fforums%2Fstorage%2F4%2F846624%2FA-50Tsm1.jpg&hash=8cbefb5cf4cb37e839e18e2c011e21bd7ac26fdb)
Feli met deze versterker! Heb zelf ooit de 500 MK gehad.
Wees voorzichtig met het schoonmaken: de metallic verf rond de buizen is eenvoudig beschadigd.
Ok, dank je! Is nu duidelijk: inderdaad de standaard manier om bias af te lezen voor fixed bias, ze hebben waarschijnliijk alleen een ander weerstandje gebruikt. Een lager getal geeft in dit geval ook inderdaad een conservatievere ruststroom instelling weer, zoals eerder in deze thread vermeld werd; komt de levensduur ten goede, maar wel even luisteren of de klank er niet minder van wordt.
Ziet er netjes uit van binnen!
Citaat van: ChrisV op november 13, 2011, 14:12:26
Feli met deze versterker! Heb zelf ooit de 500 MK gehad.
Wees voorzichtig met het schoonmaken: de metallic verf rond de buizen is eenvoudig beschadigd.
Bedankt voor de tip .. normaal gebruik van die zachte vezeldoekjes.
Citaat van: J.S. op november 13, 2011, 14:30:21
Ok, dank je! Is nu duidelijk: inderdaad de standaard manier om bias af te lezen voor fixed bias, ze hebben waarschijnliijk alleen een ander weerstandje gebruikt. Een lager getal geeft in dit geval ook inderdaad een conservatievere ruststroom instelling weer, zoals eerder in deze thread vermeld werd; komt de levensduur ten goede, maar wel even luisteren of de klank er niet minder van wordt.
Ziet er netjes uit van binnen!
Thanks !
Ik heb 'm nu op 400mV staan en dat klinkt erg goed, zeker in de triode stand (instelling stond niet goed, veels te hoog wat ook nog eens de levensduur van de buizen verkort).
Buizen en muzikaal :inlove: tjonge jonge wat klinken gitaren en zang mooi zeg.
Terzijnetijd nog een keer op zoek naar een subje ter ondersteuning van m'n monitoren.
filmpje zonder kap.
Citaat van: Kingpin op november 13, 2011, 15:49:40
Terzijnetijd nog een keer op zoek naar een subje ter ondersteuning van m'n monitoren.
Wel een aktieve neem ik aan...
Edit, filmpje even bekeken. Ik zou de versterker en de luidsprekers wel van elkaar ontkoppelen. Trillingen van de luidsprekers zullen de versterker vast geen goed doen ;)
Citaat van: S@m op november 13, 2011, 15:52:46
Wel een aktieve neem ik aan...
Edit, filmpje even bekeken. Ik zou de versterker en de luidsprekers wel van elkaar ontkoppelen. Trillingen van de luidsprekers zullen de versterker vast geen goed doen ;)
Haha ja uiteraard .. een passieve trekt de Cayin niet ben ik bang :D
In de tussentijd gebruik ik de SPL-1500R maar (ook geen straf).
Edit: Het filmpje is de test opstelling alleen maar om even snel te testen of alles werkt ;)
Ik kon het niet langer aanzien en heb m'n HT setup uit elkaar gehaalt :(.
Omdat de testopstelling me begon te vervelen en ik zeer benieuwd was hoe de versterker zou presteren in goede/betere omgeving heb ik de Cayin aangesloten op m'n AP Sparks zonder toevoeging van de sub, omdat ik weet dat de Sparks goed uitgericht staan kan ik hierdoor een beter oordeel over vellen.
Na de nodige zweetdruppels van het uit elkaar halen van de HT Setup en het installeren van de Buizenversterker heb ik de laatse eerst lekker warm laten inspelen en in de tussentijd even de hond uitgelaten en dan kon de luistersessie beginnen.
Als eerste wat me na een paar nummers te binnen schoot ... daar ga ik geen spijt van krijgen :D
In de tussentijd de speakers iets verdraaid ivm verplaatsing van de sweetspot en alles viel ineens op z'n plaats.
De Cayin kan de Sparks zelfs in de triode stand makkelijk onder controle houden en het volume hoeft niet eens zover open voor een aangenaam luisterniveau.
De triode stand geeft in mijn oren de meest realistische weergave dus we laten 'm daar maar op staan.
Het geheel klinkt warm en muzikaal zonder ook maar te warm te worden. Warm is misschien niet het goede woord, meer body, vooral met elektrisch gitaar, en een flanger effect .. man je gelooft bijna dat er in je huis iemand staat te spelen, akelig echt.
E.Gitaar komt toch echter over dan in vergelijk met een transistorversterker, dat vind ik ook met stemmen, vloeiender en muzikaler allemaal zonder in te boeten op detail.
Microdetail vind ik in verhouding met m'n andere set wat minder, daarentegen is deze set wel muzikaler en minder analytisch.
Laag weergave is alles behalve weinig en onnauwkeurig zoals wel eens wordt geschreven dat een buis minder laag weergave heeft.
De Sparks hebben in ieder geval absoluut geen sub ondersteuning nodig wat straks wel het geval is met m'n Brilon 2.0 speakers.
Mijn conclusie tot nu toe is dan ook dat het absoluut mogelijk is om met een "beperkt" budget zij het dan grotendeels dmv 2ehands apparatuur toch op een redelijk hoog niveau te spelen.
Denk dat als ik deze set nog beter wilt krijgen toch behoorlijk diep in de buidel moet.
Wat eerst helemaal niet m'n bedoeling was en een eenvoudige stereo set zou moeten worden als vervanging van m'n HT set is toch uitgelopen op een volwassen systeem die zich zeer zeker niet hoeft te schamen tov m'n HT set (die in stereo ook goed is).
Het geheel is "anders" maar heel plezierig om naar te luisteren, dus missie geslaagd.
:music:
Tja, dat ie goed zou klinken met je Sparks was ik niet zo bang voor, wel of ie 'm aankon - dus wel als ik het zo lees. In ieder geval veel luister plezier met je nieuwe setje. ;D
Citaat van: WonkaBar op november 18, 2011, 14:37:46
Tja, dat ie goed zou klinken met je Sparks was ik niet zo bang voor, wel of ie 'm aankon - dus wel als ik het zo lees. In ieder geval veel luister plezier met je nieuwe setje. ;D
Ja de versterker kan 'm in triode stand makkelijk aan, bass blijft onder controle en bij "aardig" luisterniveau staat de volume op standje 10 uur, niet gek.
Ben wel blij dat ik een stand triode en UL heb om het verschil goed te kunnen horen, de triode stand is verruit de betere, iets minder "direkt" maar eerlijker, meer lucht/zwart tussen de instrumenten.
Binnenkort de Brilons eens aan een test onderwagen icm met m'n sub in mijn leefomgeving, ben benieuwd.