Aankoopadvies Buizenversterker Stereo Systeem

Gestart door Kingpin, september 27, 2011, 01:28:01

Vorige topic - Volgende topic

0 Leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Kingpin

Ik zoek een 'betrouwbare' budget buizenversterker die ook nog eens goed presteerd en dan met nadruk op de muzikaliteit (niet analytisch).
De speakers waar deze op komt zijn 4 ohms monitoren met een rendament van 86db / 1V / 1m, deze zullen terzijnetijd ondersteunt worden door een subwoofer.
De bron wordt streaming, welke ?!? is nog de vraag.
Het gaat me niet om het "hard" spelen want daar is deze set niet voor bedoeld, gewoon op luisterniveau en soms een beetje harder, voorwaarde is dat de set onder controle blijft zodat op zacht luisterniveau de set ook goed presteerd.

Aangezien ik in het verleden met name de "warme" sound, dus meer het vloeiende en warmere hoog aangenaam vind klinken in een buizenversterker doet zich nu de mogelijkheid voor om de uitdaging aan te gaan om met een beperkt budget toch een goede sound neer te zetten.
Ik weet dat het kan, zeker met 2e hands of demo apparatuur.

Ik heb al een setje gehoord die zeer aangenaam klonk.
- LA Audio A30 (2x 15W)
- Usher S-520 MKII
- Usher SW-520 als ondersteuning in het laag.
Complete set voor 1700,- (versterker, monitoren en 2x passive sub)

In deze richting ben ik op zoek.

De volgende buizenversterkers hebben m'n aandacht reeds getrokken:
- LA Audio A30
- LA Audio A-50R
- LA Audio A60R
- YAQIN MC-100B
- Destiny EL34 Deluxe
- Yarland FV34BIII SA
- Dynavox VR-70E

Wie oh wie heeft er ervaring met buizenversterkers in de budget klasse, welke zijn goed en welke kan ik beter links laten liggen?
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Former member 78

Ik ben begonnen met de LA Audio A30 :)

Het is erg goedkoop trouwens, €1700,- voor de 520 mét subs én versterker!
De 520 met subs kost normaal al €1700 ;)

Met die 2x15 heb je voldoende om het lekker te laten spelen.
Ik heb iig nooit het gevoel gehad dat het niet hard genoeg kon. (zelfs nooit over ''12uur'' gehad)


yorkie13

Ik speel al 3 jaar met een VR70e met de bijbehorende TRP-1 buizenvoorversterker op een set scanspeak ultimos.

Heb met de 2 x 35 watt nooit het idee power te kort te komen.

Kingpin

Citaat van: ArjanR1 op september 27, 2011, 06:29:25
Het is erg goedkoop trouwens, €1700,- voor de 520 mét subs én versterker!
De 520 met subs kost normaal al €1700 ;)
Dat vond ik ook, alleen gaat deze combi het niet worden want dan worden het in principe nog vloerstaanders en na overleg gaat dit niet werken in m'n thuis situatie (nee geen WAF  ;D).
De A30 met de S-520 in combinatie met een losse sub zou wel een optie zijn.
Moet wel zeggen dat ik op het ogenblik in onderhandeling ben met een stel 2ehands monitoren die ik haast niet kan laten liggen (niet qua prijs maar wel een monitor die in mijn staatje ligt en vele klassen hoger speelt dan de S-520 (zelfde merk wat ik nu ook heb, maar moet ze nog eerst gehoort hebben)).
De Combi S-520 met de A30 is erg goed, zeker voor z'n prijs.

Citaat van: RA SUBS op september 27, 2011, 07:23:13
Ik speel al 3 jaar met een VR70e met de bijbehorende TRP-1 buizenvoorversterker op een set scanspeak ultimos.

Heb met de 2 x 35 watt nooit het idee power te kort te komen.
De Dynavox VR-70E-2 is qua specs (wat natuurlijk niet alles zegt) de betere tov de A30.
Kan deze ook zonder de optionele voorversterker dienst doen?
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

S@m

#4
Ik heb een tijdje met een SE Jasmine Serenade op Wilson WATT/Puppy's gespeeld, errug mooi...


Kingpin

Citaat van: S@m op september 27, 2011, 09:19:55
Ik heb een tijdje met een SE Jasmine Serenade op Wilson WATT/Puppy's gespeeld, errug mooi...
Met usb dac?

Ik zie verschillende typen buizenversterkers zoals PushPull etc, wie weet wat voor verschil in geluidskwaliteit dit heeft?

Daarnaast heb ik goede berichten gehoord over deze in duitsland aangepaste versterker, iemand toevallig deze gehoord en ervaring mee?
Destiny EL34 Deluxe

Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

S@m

Citaat van: Kingpin op september 27, 2011, 09:34:03
Met usb dac?

Ik zie verschillende typen buizenversterkers zoals PushPull etc, wie weet wat voor verschil in geluidskwaliteit dit heeft?

Push-pull over het algemeen meer vermogen en wat minder 'warm' dan een Single Ended.

Inderdaad Jasmine met USB DAC.

Prima Luna maakt ook mooie, betaalbare en betrouwbare buizenversterkers...

Former member 78

Citaat van: S@m op september 27, 2011, 10:19:28
Push-pull over het algemeen meer vermogen en wat minder 'warm' dan een Single Ended.

Misschien handig voor Kinkpin om te weten.
Een Single Ended heeft maar 1 eindbuis voor het vermogen.
Push-Pull minimaal 2.

Nahpets

Audiolover gebruikt een setje Ming Da 805 eindbakken op zijn Usher's (M700 weliswaar) en dat klinkt vreselijk goed.
I love everybody!
Some I love to be around,
some I love to avoid,
and all others I would love to punch in the face.

Kingpin

Dus de SE Jasmine Serenade is dus een echte klasse A buizenversterker en de overige hierboven een PP (soort AB, moet ik dat zo zien)?
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

S@m

Citaat van: Kingpin op september 27, 2011, 10:35:27
Dus de SE Jasmine Serenade is dus een echte klasse A buizenversterker en de overige hierboven een PP (soort AB, moet ik dat zo zien)?

Voorzover mijn kennis reikt een ja...

Former member 78

Maar de 805 is ook niet verkeerd ;D

(ben bevooroordeeld :P )

Former member 78

Citaat van: S@m op september 27, 2011, 10:37:39
Voorzover mijn kennis reikt een ja...

Ik dacht dat een buis altijd ''klasse A'' was?
Of heb ik dat verkeerd begrepen?

Kingpin

Citaat van: ArjanR1 op september 27, 2011, 10:39:28
Ik dacht dat een buis altijd ''klasse A'' was?
Of heb ik dat verkeerd begrepen?
In een PushPull volgens mij niet. Dan is het meer een klasse AB wat ik heb begrepen.
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Kingpin

Dus als ik het goed begrijp is een Single Ended buis qua geluid beter dan een PP alleen moeilijker voor de te aansturen speakers.
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Nahpets

Niet per definitie. Zoals altijd zal een slecht geïmplementeerde SET minder klinken als een goed uitgevoerde PP.
I love everybody!
Some I love to be around,
some I love to avoid,
and all others I would love to punch in the face.

S@m

#16
In een push-pull configuratie is het geen pure klasse A net zo min als dit voor een solid state versterker geldt. En uiteraard klinkt een goede PP beter dan een slechte SE en vice versa, maar ook dit geldt ook voor een Solid State. En doortrekkend uiteraard ook voor een slechte buizenversterker vs goede torrenbak en vice versa.


Edit. Ik meen dat met een bepaalde bias schakeling ook push-pull in klasse A te schakelen is, maar ik ben meer een luisteraar dan een techneut dus ongetwijfeld zal er in dit topic bijval komen van specialisten...

Roger Black


S@m

#18
CiteerEen balansversterker ook bekend al Push-Pull versterker, werkt zoals de naam al doet vermoeden met minimaal 2 elementen in de uitgangstrap.
In het geval van buizenversterkers, met 2 of meerdere buizen op die plaats.

Bron

Former member 78

Citaat van: S@m op september 27, 2011, 10:53:12
In een push-pull configuratie is het geen pure klasse A net zo min als dit voor een solid state versterker geldt. En uiteraard klinkt een goede PP beter dan een slechte SE en vice versa, maar ook dit geldt ook voor een Solid State. En doortrekkend uiteraard ook voor een slechte buizenversterker vs goede torrenbak en vice versa.

Aha, dát wist ik niet. :)
Dacht altijd dat een buis ook altijd klasse A speelde.




Kingpin

Hoe zit het eigenlijk met deze versterker: http://www.destiny-audio.com/cms/de/roehrenverstaerker/supreme-serie/el34-deluxe.html

Deze kan geschakelt worden in zowel UltraLinear (wat dat ook moge zijn) en in Triode stand.
Betekend dit dat deze kan schakelen tussen PP en puur klasse A ?
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

S@m

Citaat van: Kingpin op september 27, 2011, 11:20:26
Hoe zit het eigenlijk met deze versterker: http://www.destiny-audio.com/cms/de/roehrenverstaerker/supreme-serie/el34-deluxe.html

Deze kan geschakelt worden in zowel UltraLinear (wat dat ook moge zijn) en in Triode stand.
Betekend dit dat deze kan schakelen tussen PP en puur klasse A ?

Schijnt iets te maken te hebben met een schakeling op de pentode pootjes om ze als triode te laten werken, op google is wel het één en ander daarover te vinden.

J.S.

Een simpele triode schakelaar plakt voor een pentode (o.a. EL34) het schermrooster aan de anode met (vaak) een extra weerstandje voor het schermrooster. Eigenlijk zou het keerrooster ook aan de anode geschakeld moeten worden, omdat het schermrooster anders meer stroom te verwerken krijgt (= kortere levensduur). Dit wordt echter niet altijd gedaan.
Voor een tetrode als de 6L6 geldt dit niet (geen keerrrooster).

Klasse A hoeft trouwens helemaal niets over de uitgangsschakeling te zeggen. Klasse A kan ook PP zijn. PP/SE zegt iets over de uitgangsschakeling, terwijl de klasse iets zegt over of een signaal de volle 360 graden van de cyclus wordt versterkt (A) of meer dan 180 maar minder dan 360 (AB). Uiteraard is er ook klasse B, maar ik denk dat dat niet zo vaak voorkomt in audioversterkers (meer crossover distortion). Vaak wordt er onterecht ook nog kathode/fixed bias bijgesleept.
Mocht je hier meer over willen weten en wat tijd voor vermaak hebben, dan kan je eens googelen of de Vox AC30 nou klasse A is of niet; zijn hele stammenoorlogen over uitgebroken ;D

Ultralineair (voor pentodes) is een soort samensmelting van het beste van een triode (lagere vervorming) en een pentode (meer power) of iets in die richting.

Roger Black

Die Destiny versterkers zien er wel geweldig uit hoor, heeft iemand ervaring met dit merk?

Kingpin

Er staat een Consonance M100S plus te koop met 300B buizen 2e hands.
Hoe verhoud deze zich ten opzichte van de genoemde merken hier en de merken in mijn lijstje, aangezien Opera Audio een wel wat bekendere merk is?
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack