⚡️ Dedicated audiogroep; afgeschermde kabel of juist niet?

[addesmo]

Je kunt pas volledig van muziek genieten als je dit soort bullshit achter je hebt gelaten.

Dát is pas gemoedsrust...

Betere, lees duurdere, kabels en meer van dat soort spul is er altijd wel, dus als je blijft focussen op dat facet van de muziekhobby zal er nooit gemoedsrust zijn...

Oei nou word het een beetje vreemd. Jij gaat bepalen wanneer ik van muziek kan genieten?
Dacht het niet......

[CinéHome]

Is vanuit regelgeving solid core verplicht? (als kabel van meterkast naar wandcontactdoos)
Of mag je stranded ook (in de muur door een buis) verwerken?

Ik had begrepen van eerdere antwoorden dat het in Nederland niet verplicht is.

[Xander32]

S.v.p. de onderlinge "welles nietes gedoetjes" elders op het forum uitvechten.

Oei nou word het een beetje vreemd. Jij gaat bepalen wanneer ik van muziek kan genieten?
Dacht het niet......

[Xander32]

Ik wil het graag zeker weten, indien er regelgeving over is, dan zou ik het ook ergens moeten kunnen vinden, toch 🤔

Ik had begrepen van eerdere antwoorden dat het in Nederland niet verplicht is.

[mmuetst]

Oei nou word het een beetje vreemd. Jij gaat bepalen wanneer ik van muziek kan genieten?
Dacht het niet......

Ik zie het meer als een advies, en niet dat je iets moet. Genieten zit in meerdere facetten dus....

[Xander32]

S.v.p. de "welles nietes gedoetjes" elders op het forum uitvechten (of gewoon leven en laten leven ...).

Ik zie het meer als een advies, en niet dat je iets moet. Genieten zit in meerdere facetten dus....

[Xander32]

Iemand die zeker weet wat de regelgeving aangeeft in deze?

Is vanuit regelgeving solid core verplicht? (als kabel van meterkast naar wandcontactdoos)
Of mag je stranded ook (in de muur door een buis) verwerken?


Indien het antwoord op die eerste vraag een 'ja' is, dan is dat al een eerste schifting.

[Rowdy]

Ik kan je daar geen goed antwoord op geven. Als het mag dan sowieso adereindhulsjes gebruiken op de uiteinden.
Misschien kun je een PB sturen naar Erik S.

[mmuetst]

Een aparte groep kan zeker voor minder storing op je set zorgen. Er zijn veel apparaten die storing in het net stoppen zoals (goedkope) geschakelde voedingen. Dit wil natuurlijk niet zo zijn dat dit bij jou het geval is. Je kunt een probeem wat er niet is niet oplossen. Ik heb in mancave per ongeluk ook een aparte groep (sterker nog, een aparte stoppen kast  ).
Storingen zijn er wel degelijk en elk audio apparaat reageert er weer anders op.
Voorbeeld, als ik mijn TL lampen aanzet in de mancave hoor ik bij sommige versterkers die bezit wat gespetter over de luidsprekers. Nu heb ik geen disco in mijn cave die continu TL in en uit schakeld, dus maak ik me daar niet druk om. Wat shielding betreft, die kabels zijn ontwikkeld om in zware industrie of speciale ruimtes te gebruiken (denk aan een O.K. in een ziekenhuis waar je storingen op apparaat tot een minimum wilt beperken. Maar daar zijn dan ook stoorzenders die daadwerkelijk rommel op het lichtnet kunnen veroorzaken. In de meeste "normale" huizen heb je geen last van deze stoorzenders. Wat zou dan wel invloed kunnen hebben: een koelkast die inschakeld of een magnetron, slechte led-verlichting of laders voor weet ik niet wat je wilt laden. Ik denk dat een afgeschermde kabel geen toegevoegde waarde heeft omdat er domweg geen stoorzenders zijn die veel vervuiling via straling terug te vinden zijn op je lichtnet. Dan de aparte groep, dat kan zorgen voor minder hinderlijke geluiden tijdens het luisteren, maar de vraag is, heb je daar nu last van?
Als het je gemoedstoestand verbeterd dat je weet dat je een aparte audio groep hebt en dat je meer rust geeft, dan is dat ook een goede rede om het te laten uitvoeren.
Verder kan ik je geen tips meer geven.

[mmuetst]

Ik kan je daar geen goed antwoord op geven. Als het mag dan sowieso adereindhulsjes gebruiken op de uiteinden.
Misschien kun je een PB sturen naar Erik S.

Zegt de nen1010 daar niks over?

[DofN]

Mijn ervaring:

Ik heb een aparte groep met een eigen (standaard) zekering in mijn groepenkast. Vandaar een speciale afgeschermde kabel die ook gebruikt wordt in schepen, van een kennis die ingenieur is en veel technische zaken verzorgt op schepen. Die kabels zijn van de allerbeste kwaliteit ivm afscherming en brandbeveiliging. Deze kabel overklast de eisen voor kabels voor woningen. Vandaar, in buizen zoals verplicht, met een gewoon stopcontact (alles geaard) naar een niet noemenswaardige verdeeldoos (met inslagbescherming) voor mijn versterker, streamer en subwoofers. Ik hoor nul verschil als ik de hele set op een stopcontact aansluit (ook geaard) die een groep deelt met de woonkamer.

Ik heb ook weleens (extreem) dure verdeeldozen geprobeerd van een audiokennis van me (merk vergeten) maar hoorde geen verschil. Niet met mijn NAD M33, niet met mijn Luxman, Lyngdorf en andere versterkers die ik hier heb gehad. Ook niet op andere luidsprekers, zoals dure Kharma's die ik eens twee weken te leen gehad heb.

Kortom, aarden lijkt me voor de veiligheid wel verstandig. Voor de weergave voegt het vast niets toe.

[morca]

Dat is een emc kabel uit de scheepvaart.
Kost niet duur en werkt goed.
Ik werkte daar altijd mee anders ging de electronica kapot vd regeling.

Kan je zien hoeveel afscherming uit kan maken,in andere toepassingen.

Ik baal nu dat ik geen stukken meegenomen heb toen ik er nog werkte.
Had daar wel eens wat mee willen testen tov een supra bv.

[Xander32]

Thx 👍🏻, ik ga ff op onderzoek uit.

Zegt de nen1010 daar niks over?

[Rowdy]

Een aparte groep kan zeker voor minder storing op je set zorgen. Er zijn veel apparaten die storing in het net stoppen zoals (goedkope) geschakelde voedingen. Dit wil natuurlijk niet zo zijn dat dit bij jou het geval is. Je kunt een probeem wat er niet is niet oplossen. Ik heb in mancave per ongeluk ook een aparte groep (sterker nog, een aparte stoppen kast  ).
Storingen zijn er wel degelijk en elk audio apparaat reageert er weer anders op.
Voorbeeld, als ik mijn TL lampen aanzet in de mancave hoor ik bij sommige versterkers die bezit wat gespetter over de luidsprekers. Nu heb ik geen disco in mijn cave die continu TL in en uit schakeld, dus maak ik me daar niet druk om. Wat shielding betreft, die kabels zijn ontwikkeld om in zware industrie of speciale ruimtes te gebruiken (denk aan een O.K. in een ziekenhuis waar je storingen op apparaat tot een minimum wilt beperken. Maar daar zijn dan ook stoorzenders die daadwerkelijk rommel op het lichtnet kunnen veroorzaken. In de meeste "normale" huizen heb je geen last van deze stoorzenders. Wat zou dan wel invloed kunnen hebben: een koelkast die inschakeld of een magnetron, slechte led-verlichting of laders voor weet ik niet wat je wilt laden. Ik denk dat een afgeschermde kabel geen toegevoegde waarde heeft omdat er domweg geen stoorzenders zijn die veel vervuiling via straling terug te vinden zijn op je lichtnet. Dan de aparte groep, dat kan zorgen voor minder hinderlijke geluiden tijdens het luisteren, maar de vraag is, heb je daar nu last van?
Als het je gemoedstoestand verbeterd dat je weet dat je een aparte audio groep hebt en dat je meer rust geeft, dan is dat ook een goede rede om het te laten uitvoeren.
Verder kan ik je geen tips meer geven.

Kijk eens naar de cos phi van het stroomnet, de faseverschuiving tussen spanning en stroom (LEICIE). Het stroomnet bestaat tegenwoordig niet meer zoals vroeger uit hoofdzakelijk ohmse belastingen, maar steeds meer uit capacitieve- en inductieve belastingen. Door het leggen van een aparte groep voor je audio 'ziet' de groep alleen de belasting van je audiosysteem.

[mmuetst]

Kijk eens naar de cos phi van het stroomnet, de faseverschuiving tussen spanning en stroom (LEICIE). Het stroomnet bestaat tegenwoordig niet meer zoals vroeger uit hoofdzakelijk ohmse belastingen, maar steeds meer uit capacitieve- en inductieve belastingen. Door het leggen van een aparte groep voor je audio 'ziet' de groep alleen de belasting van je audiosysteem.

En wat zou dit voor invloed hebben op de spanning na de voeding in een audio apparaat?

[Refie]

Kijk eens naar de cos phi van het stroomnet, de faseverschuiving tussen spanning en stroom (LEICIE). Het stroomnet bestaat tegenwoordig niet meer zoals vroeger uit hoofdzakelijk ohmse belastingen, maar steeds meer uit capacitieve- en inductieve belastingen. Door het leggen van een aparte groep voor je audio 'ziet' de groep alleen de belasting van je audiosysteem.

.
Als het net scheef is, is het scheef.
Een aparte groep doet daar niets tegen.
Powerquality is een vak.

[twani]

Na een stekker mag het stranded zijn.

Zie daar waarom bij mij een stekker op die plek...

Bovendien makkelijk om de hele set in één keer af te koppelen.

Daarna uiteraard naar een ONGEFILTERD!!! blok.

[twani]

S.v.p. de "welles nietes gedoetjes" elders op het forum uitvechten (of gewoon leven en laten leven ...).

Zit je tegenwoordig ook al in de moderatie...

In de geheven vingertjes scene.

[Xander32]

Dank, maar waar heb je die wijsheid vandaan? Omdat iemand het typt en het thuis zo heeft ingericht is helaas nog geen bewijs dat het ook conform regelgeving is 

En tof dat jij zo blij bent met een ongefilterd blok 


Tot op heden heb ik nog geen duidelijkheid over wat de regelgeving aangeeft, ik kan het zelf ook nog niet vinden 🤔

Na een stekker mag het stranded zijn.

Zie daar waarom bij mij een stekker op die plek...

Bovendien makkelijk om de hele set in één keer af te koppelen.

Daarna uiteraard naar een ONGEFILTERD!!! blok.

[twani]

Dank, maar waar heb je die wijsheid vandaan? Omdat iemand het typt en het thuis zo heeft ingericht is helaas nog geen bewijs dat het ook conform regelgeving is 

Waarom denk je dat het zo zit..

Succes met NEN1010

[addesmo]

Zit je tegenwoordig ook al in de moderatie...

In de geheven vingertjes scene.

Mee eens!
Forum is van ons allemaal. Denk niet dat het tussen mij en Twani of wie dan ook gaat ontsporen. Kunnen we prima zelf voor zorgen hoor 😉

[Xander32]

Klopt, maar wanneer ik een specifiek topic open met een duidelijk doel, zie de startpost,
heeft het welles-nietes-haantjsgedrag geen enkele toegevoegde waarde. Voor niemand die dit topic bezoekt op basis van de titel en startpost 

Dus nogmaals; start een eigen topic/ zoveel als je er maar wil, indien je er de behoefte aan hebt om onderling de vliegen af te vangen, het is per slot van rekening een forum van ons allemaal, maar hou dat s.v.p. buiten een topic als deze welke heel duidelijk een ander doel voor ogen heeft. Bij voorbaat dank 

Mee eens!
Forum is van ons allemaal. Denk niet dat het tussen mij en Twani of wie dan ook gaat ontsporen. Kunnen we prima zelf voor zorgen hoor 😉

[Rowdy]

Een citaat van forumlid Kjelt waar hij antwoorden geeft op 2 citaten:

Wat is dan het nadeel van een Lapp kabel?

Een Lapp kabel en elke afgeschermde netspanningskabel heeft een hogere capaciteit, deze zou de stroom bij snelle en grote stroomafnames als het ware afremmen. Dit zou dan vooral in een slappe bas naar voren komen waardoor het hoog juist weer geaccentueerd wordt (veel mensen noemen het hoog).
Verder speelt bij de Lapp kabel dat deze gevlochten is, ook dit kan weer iets uitmaken in de geluidsbeleving.

Nogmaals ieder zijn eigen mening en smaak en gehoor dus wellicht vind jij of een ander een afgeschermde gevlochten netkabel juist weer prachtig klinken. Probleem is dat weinig mensen drie kabel-installaties uitvoeren en dit gaan testen wat ze beter vinden klinken.
Ik zelf geef de voorkeur aan een normale netspanningsinstallatie met  een of twee massieve 2,5 mm²kabels wel op een aparte fase en gedeelde groep. (versterkers en andere stroomslurpers een aparte draad naar de meterkast).

Aangezien je geen flexibele kabel direct vanuit je meterkast mag gebruiken (dacht ik tenminste)

Je mag het in je groepenkast voor de groepen ook gebruiken (6mm²flexibel) dus waarom dan niet achter je groep? Je moet wel verplicht gebruik maken van een adereindhuls!

[morca]

Een citaat van forumlid Kjelt waar hij antwoorden geeft op 2 citaten:

Een Lapp kabel en elke afgeschermde netspanningskabel heeft een hogere capaciteit, deze zou de stroom bij snelle en grote stroomafnames als het ware afremmen. Dit zou dan vooral in een slappe bas naar voren komen waardoor het hoog juist weer geaccentueerd wordt (veel mensen noemen het hoog).
Verder speelt bij de Lapp kabel dat deze gevlochten is, ook dit kan weer iets uitmaken in de geluidsbeleving.

Nogmaals ieder zijn eigen mening en smaak en gehoor dus wellicht vind jij of een ander een afgeschermde gevlochten netkabel juist weer prachtig klinken. Probleem is dat weinig mensen drie kabel-installaties uitvoeren en dit gaan testen wat ze beter vinden klinken.
Ik zelf geef de voorkeur aan een normale netspanningsinstallatie met  een of twee massieve 2,5 mm²kabels wel op een aparte fase en gedeelde groep. (versterkers en andere stroomslurpers een aparte draad naar de meterkast).

Je mag het in je groepenkast voor de groepen ook gebruiken (6mm²flexibel) dus waarom dan niet achter je groep? Je moet wel verplicht gebruik maken van een adereindhuls!

Bij mij spelen de subs met meer power en strakker op een afgeschermde voeding kabel. Nog geen afgeschermde groep hier.

[twani]

Een citaat van forumlid Kjelt waar hij antwoorden geeft op 2 citaten:

Een Lapp kabel en elke afgeschermde netspanningskabel heeft een hogere capaciteit, deze zou de stroom bij snelle en grote stroomafnames als het ware afremmen. Dit zou dan vooral in een slappe bas naar voren komen waardoor het hoog juist weer geaccentueerd wordt (veel mensen noemen het hoog).
Verder speelt bij de Lapp kabel dat deze gevlochten is, ook dit kan weer iets uitmaken in de geluidsbeleving.

Nogmaals ieder zijn eigen mening en smaak en gehoor dus wellicht vind jij of een ander een afgeschermde gevlochten netkabel juist weer prachtig klinken. Probleem is dat weinig mensen drie kabel-installaties uitvoeren en dit gaan testen wat ze beter vinden klinken.
Ik zelf geef de voorkeur aan een normale netspanningsinstallatie met  een of twee massieve 2,5 mm²kabels wel op een aparte fase en gedeelde groep. (versterkers en andere stroomslurpers een aparte draad naar de meterkast).

Je mag het in je groepenkast voor de groepen ook gebruiken (6mm²flexibel) dus waarom dan niet achter je groep? Je moet wel verplicht gebruik maken van een adereindhuls!

Maar waarom zou je in geval van stranded überhaupt zónder adereindhulzen willen werken...🤷🏼�♂️