⚡️ Dedicated audiogroep; afgeschermde kabel of juist niet?

Started by Xander32, February 24, 2024, 06:41:28

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Xander32

De kabel van meterkast naar wandcontactdoos van een dedicated audiogroep, gaat daarbij de voorkeur uit naar een afgeschermde variant of juist niet?

⚡️ Wat zijn de voor- dan wel nadelen van een afgeschermde kabel op die positie?
⚡️ Wat zijn de voor- dan wel nadelen van een niet afgeschermde kabel op die positie?

⚡️ Met welke kabels (merk, type) hebben jullie positieve ervaringen?


Op zoek ben ik naar ervaringen, niet naar meningen  :nowink:


Bij voorbaat dank 👊🏻
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

Laan

Ik heb op aanraden van Peacock een afgeschermde Belden kabel ertussen zitten. Kost iets van €6 per meter. Ervaring is uitstekend. Maar ik kan niet ontkennen of bevestigen dat die ervaring met het snoer van een heggenschaar anders zou zijn. Even ompluggen om te vergelijken is best veel gedoe.
Woonkamer:  Atoll st 300 | A*BNB nc250 bi-amp | Wharfedale Elysian 2
Man-cave set 1: Ayon Spirit V | Focal Scala Utopia Evo | Atoll st 300 | Atoll cd 100 | Rega P3, neo psu, exact | Atoll ph 100
Set 2: Classe CP 800 mk2, CA 2300 | Marantz SA 11 mk2 | Marantz NA 6006 | Sounddeco Alpha f3

Rob46

Hier precies hetzelfde. Stopcontacten zijn geaard, en andere dan de originele veters  worden gebruikt. Hoe is dat zonder dit alles? Geen idee. Zit hem meer tussen de oren om het maar 'zo geregeld te hebben'.
[ Accuphase E-280 ][ Auralic Altair G1.1 ][ Sonus Faber Minima Amator II ]

Xander32

😄

Quote from: Laan on February 24, 2024, 08:50:36Ik heb op aanraden van Peacock een afgeschermde Belden kabel ertussen zitten. Kost iets van €6 per meter. Ervaring is uitstekend. Maar ik kan niet ontkennen of bevestigen dat die ervaring met het snoer van een heggenschaar anders zou zijn. Even ompluggen om te vergelijken is best veel gedoe.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

Laan

Ik vind dit dus van die dingen die je maar moet "geloven". Speciale aandacht zou ook kunnen uitgaan naar de schakelaar in de groepenkast. Geen automaat van de bouwmarkt, maar bijvoorbeeld een Gigawatt G16. Of iets met glaszekeringen als je een tweaktypje bent. :)
Woonkamer:  Atoll st 300 | A*BNB nc250 bi-amp | Wharfedale Elysian 2
Man-cave set 1: Ayon Spirit V | Focal Scala Utopia Evo | Atoll st 300 | Atoll cd 100 | Rega P3, neo psu, exact | Atoll ph 100
Set 2: Classe CP 800 mk2, CA 2300 | Marantz SA 11 mk2 | Marantz NA 6006 | Sounddeco Alpha f3

Xander32

Ik vraag een beetje in den ronde en trek dan mijn eigen conclusies.

Indien een dedicated audiogroep hier te realiseren is zonder teveel gedoe *), ga ik daar voor. Dan gaat het zeker geen standaard bouwmarkt kabel zijn, maar evenmin een prijzige Furutech om maar iets te noemen.

Iets in de categorie  van Belden of Hifituning is voor mij prima, ook voor mijn koppie 😉 Voor het mooi wel een Furutech wandcontactdoos, dat ding zit nou eenmaal in het zicht in de huiskamer.

*) de 9e Maart weet ik meer, dankzij Rowdy 👍🏻

Quote from: Laan on February 24, 2024, 10:26:33Ik vind dit dus van die dingen die je maar moet "geloven". Speciale aandacht zou ook kunnen uitgaan naar de schakelaar in de groepenkast. Geen automaat van de bouwmarkt, maar bijvoorbeeld een Gigawatt G16. Of iets met glaszekeringen als je een tweaktypje bent. :)
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

chansig

Ik moet de groep ook nog steeds laten leggen. Ik ga voor simpel in de zin van goedkoop en toch technisch goed.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Laan

Quote from: Xander32 on February 24, 2024, 10:58:00Ik vraag een beetje in den ronde en trek dan mijn eigen conclusies.

Indien een dedicated audiogroep hier te realiseren is zonder teveel gedoe *), ga ik daar voor. Dan gaat het zeker geen standaard bouwmarkt kabel zijn, maar evenmin een prijzige Furutech om maar iets te noemen.

Iets in de categorie  van Belden of Hifituning is voor mij prima, ook voor mijn koppie 😉 Voor het mooi wel een Furutech wandcontactdoos, dat ding zit nou eenmaal in het zicht in de huiskamer.

*) de 9e Maart weet ik meer, dankzij Rowdy 👍🏻


Zo'n furutech wcd heb ik me ook laten aanmeten. Om te zien maakt hij even weinig indruk als de standaardlijn van Hornbach. Maar er zitten vergulde contactjes in. Die zien er net zo hoogwaardig uit als biwire plaatjes op luidsprekers. Als iemand mij zou vragen waarmee mij in de audio hobby het grootste oor is aangenaaid? Ja.
Woonkamer:  Atoll st 300 | A*BNB nc250 bi-amp | Wharfedale Elysian 2
Man-cave set 1: Ayon Spirit V | Focal Scala Utopia Evo | Atoll st 300 | Atoll cd 100 | Rega P3, neo psu, exact | Atoll ph 100
Set 2: Classe CP 800 mk2, CA 2300 | Marantz SA 11 mk2 | Marantz NA 6006 | Sounddeco Alpha f3

Xander32

Wellicht volstaat hier dan een variant van Gira ook wel, die hebben we op de gehele beneden etage. We'll see.

Nu nog helder krijgen welk snoer het moet worden 🙄

Quote from: Laan on February 24, 2024, 11:31:51Zo'n furutech wcd heb ik me ook laten aanmeten. Om te zien maakt hij even weinig indruk als de standaardlijn van Hornbach. Maar er zitten vergulde contactjes in. Die zien er net zo hoogwaardig uit als biwire plaatjes op luidsprekers. Als iemand mij zou vragen waarmee mij in de audio hobby het grootste oor is aangenaaid? Ja.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

morca

Ik heb gisteren de afgeschermde supra vd Arcam gehaald.
Het haalt de emotie uit de muziek.
En klinkt te strak.

Ik laat de afgeschermde voeding daarom achterwege denk ik.

Want als het te klinisch en strak Klinkt nu, wat doet dat hele stuk kabel nog .
Nog strakker?

Gebruik je afgeschermde voedingskabel nu?

Rowdy

Heb voor anderhalf jaar terug een e-mail gestuurd naar Peacock Audio over welk voedingskabel ik kan gebruiken voor een aparte groep passend bij mijn audioset. Als antwoord kreeg ik in mijn eigen woorden zeggend:
Qua bekabeling hoef je bij de eenvoudige zekeringhouders, zoals Siemens, geen speciale kabel te nemen. Installatiekabel van 3 x 4 mm2 is voldoende.
Belden kabel klinkt wat warm en rond, maar wel evenwichtig. Het is een prima keuze als audiogroep kabel.
De eerst volgende audiogroep kabel is die van HiFi-Tuning. Deze klinkt verfijnder en gedetailleerder, maar ook een tikje "opdringerig" vergeleken met de gemoedelijke Belden kabel.

Verder heb ik via PB een aantal forumleden gevraagd over de kabel keuze voor de audiogroep. Op 1 na gebruiken ze allemaal 3 x 2,5 mm2 installatiekabel. Die ene persoon gebruikte kabel van Belden. Er werd meer uitgegeven aan de zekeringhouder dan aan de kabel.

Ik gebruik 3 x 4 mm2 installatiekabel voor de audiogroep. Als netsnoer gebruikte ik eerst Belden kabel, maar nu onafgeschermde netsnoer. Het geeft toch net wat meer "leven" in de muziek. Dit is wel mijn ervaring.

Op de foto's die je me hebt toegestuurd zie ik dat er veel flexibele buis van 16 mm is gebruikt. De binnenmaat van vaste buis is 13 mm, bij flexibele buis is het door de ribbeltjes toch iets dunner. De kabel moet niet te dikke doorsnede hebben, want ik weet niet wat voor buis in het dek zit. Liefst maximaal 11 mm doorsnede.

mmuetst

Quote from: Xander32 on February 24, 2024, 06:41:28Op zoek ben ik naar ervaringen, niet naar meningen  :nowink:


Bij voorbaat dank 👊🏻
Ook niet naar technische onderbouwingen?
PS er is een Hoofd kabel topic
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

CinéHome

Quote from: morca on February 24, 2024, 12:50:08...als het te klinisch en strak Klinkt nu, wat doet dat hele stuk kabel nog .
Nog strakker?
De Supra's zijn wel 'hospital grade' he... dan krijg je dat. :D 
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Rowdy

Quote from: Xander32 on February 24, 2024, 12:08:08Wellicht volstaat hier dan een variant van Gira ook wel, die hebben we op de gehele beneden etage. We'll see.

Nu nog helder krijgen welk snoer het moet worden 🙄

Merken als Gira, Jung, Busch- Jaeger, enz. gebruiken steekverbindingen om het draad aan te sluiten. Merken als Furutech gebruiken schroefverbindingen, deze zijn deugdelijker.

Gabor

Quote from: Rowdy on February 24, 2024, 17:17:53Merken als Gira, Jung, Busch- Jaeger, enz. gebruiken steekverbindingen om het draad aan te sluiten. Merken als Furutech gebruiken schroefverbindingen, deze zijn deugdelijker.

Gira heeft ze ook met schroefverbindingen, die heb ik in mijn home cinema ook gebruikt, te bestellen bij Elektramat, maar je moet even heel goed de ean/typenummers opzoeken bij Gira zelf, op webshops staat het niet altijd goed vermeld.

August

Ik heb een Belden (denk 19364) kabel voor de audiogroep, die is afgeschermd en ik ben er tevreden mee.
Eerst een AHP Cylindric fuse cartridge in de meterkast, dan de Belden kabel en die gaat naar een Furutech WCD.

Xander32

Als een dedicated audiogroep een optie blijkt, laat ik je voordat ik de materialen ga bestellen eerst even meelezen, alvorens ik op het bestel knopje druk 😉

Quote from: Rowdy on February 24, 2024, 14:31:51Heb voor anderhalf jaar terug een e-mail gestuurd naar Peacock Audio over welk voedingskabel ik kan gebruiken voor een aparte groep passend bij mijn audioset. Als antwoord kreeg ik in mijn eigen woorden zeggend:
Qua bekabeling hoef je bij de eenvoudige zekeringhouders, zoals Siemens, geen speciale kabel te nemen. Installatiekabel van 3 x 4 mm2 is voldoende.
Belden kabel klinkt wat warm en rond, maar wel evenwichtig. Het is een prima keuze als audiogroep kabel.
De eerst volgende audiogroep kabel is die van HiFi-Tuning. Deze klinkt verfijnder en gedetailleerder, maar ook een tikje "opdringerig" vergeleken met de gemoedelijke Belden kabel.

Verder heb ik via PB een aantal forumleden gevraagd over de kabel keuze voor de audiogroep. Op 1 na gebruiken ze allemaal 3 x 2,5 mm2 installatiekabel. Die ene persoon gebruikte kabel van Belden. Er werd meer uitgegeven aan de zekeringhouder dan aan de kabel.

Ik gebruik 3 x 4 mm2 installatiekabel voor de audiogroep. Als netsnoer gebruikte ik eerst Belden kabel, maar nu onafgeschermde netsnoer. Het geeft toch net wat meer "leven" in de muziek. Dit is wel mijn ervaring.

Op de foto's die je me hebt toegestuurd zie ik dat er veel flexibele buis van 16 mm is gebruikt. De binnenmaat van vaste buis is 13 mm, bij flexibele buis is het door de ribbeltjes toch iets dunner. De kabel moet niet te dikke doorsnede hebben, want ik weet niet wat voor buis in het dek zit. Liefst maximaal 11 mm doorsnede.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

Spijkie

Hier een Supra kabel van meterkast naar furutech Carbon wcd. Dit op aanraden van installateur die er vaker mee had gewerkt. De aarde draad zit geloof ik samen met de mantel en zit hier op een apart aarde blokje in de woning.

Ik meende dat de kabel zo rond de €20 de meter zat? Ik had maar 10 meter nodig of 12 ? Dus dat viel me mee. Ik ben op de installateur afgegaan voor wat betreft de afscherming of niet.

Gr Spijkie
Lumin,audioquest, T+A 1100e,Cardas,Piega,Supra,Essential Audio Tools.

Maximus_Aurelius

Ik heb een InAkustik 2503m laten installeren, goed afgeschermd en de WCD is een Furutech ncf.

Qua kabel is er zoveel maar je moet een keuze maken en omdat mijn ervaring met In Akustik uitstekend is plus de meter prijs erg goed is deze genomen.
APL DSD AR > Accuphase P4500 > YG Acoustic Carmel >  Siltech 770L & 770 XLR > Crystal Cable Power reference Diamond, > Furutech DPS 4.1 LE with FI (E) 48 NCF, > USB kabel Final touch audio Sinope > Ediscreation Silent Switch OXCO > Farad Super 3 > zelfbouw Computer audio transport ( USB Pink Faun Bridge + OXCO Clock, Farad super3 ) >Boldz Chunkz & Panelz & RTFS Sirrah's, Big Block B > Townshend Audio Seismic Isolation Podium > Fuses, SR Orange  > Ps Audio P10 power plant.


Xander32

👍🏻

Uitkomst in het artikel; te starten met een dedicated audiogroep aangevuld met een mooi blok, al dan niet gefilterd.

Quote from: Rowdy on February 25, 2024, 19:23:26Misschien heb je iets aan onderstaande link:
https://www.alpha-audio.net/nl/achtergrond/de-lezersvraag-stroomfilter-of-aparte-groep/


Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

CZ79

Hier ook een dedicated audiogroep met een niet afgeschermde kabel (via de kruipruimte) naar de set (wcd) en dan een ongefilterd pink faun stekkerblok met wederom niet afgeschermde netkabels naar de apparatuur.

Afgeschermde kabels heb ik niet de beste ervaringen mee (qua geluidsweergave), dus ben ik ooit afgestapt van de afscherming en sindsdien is de netvoorziening niet meer afgeschermd
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

Xander32

Helder, maar zelf ben ik er nog niet uit  :nowink:

In mijn sets heb ik altijd afgeschermde èn niet afgeschermde varianten gehad.
Versterkers vind ik steevast fraaier reageren op niet afgeschermde varianten, bronnen daarentegen juist op afgeschermde netkabels ...

... wat dan te kiezen 🫣 🤔

Quote from: CZ79 on February 25, 2024, 22:02:47Hier ook een dedicated audiogroep met een niet afgeschermde kabel (via de kruipruimte) naar de set (wcd) en dan een ongefilterd pink faun stekkerblok met wederom niet afgeschermde netkabels naar de apparatuur.

Afgeschermde kabels heb ik niet de beste ervaringen mee (qua geluidsweergave), dus ben ik ooit afgestapt van de afscherming en sindsdien is de netvoorziening niet meer afgeschermd
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

Mitch--

Mag je wel Belden kabel (of in ieder geval een litze kabel) wel gebruiken tussen zekering houder en WCD? Naar mijn kennis mag dat niet, je moet tussen zekering houder en wcd solid core bekabeling gebruiken, voor verzekeringstechinsche aspecten, of zijn die regels inmiddels veranderd?

Ik heb igg een onafgeschermde solid core draka liggen in de kruipruimte, gemonteerd tussen een siemens sitor houder en furutech WCD, meer dan prima en vond ik de kosten van de upgrade meer dan waard, dus als je ook maar een kleine kans hebt dit te realiseren zou ik dat zeker doen!
Harbeth Compact 7ES-3 40th Anniversary-Lejonklou Källa-Lejonklou Superkikkin-Lejonklou Tundra 2.5-Linn K400 'Lejonklou spec'

morca

Quote from: CZ79 on February 25, 2024, 22:02:47Afgeschermde kabels heb ik niet de beste ervaringen mee (qua geluidsweergave), dus ben ik ooit afgestapt van de afscherming en sindsdien is de netvoorziening niet meer afgeschermd
Kan je uit proberen te leggen wat je bedoelt .

Ik mis wat emotie met afgeschermde kabel.
Het klinkt wat vloeiender zonder bij mij.
Mijn set klinkt al erg strak,erg veel details.
De afgeschermde lijkt het te strak te maken.
Ik weet niet hoe ik het anders moet omschrijven.

Ik vraag me af wat jouw ervaring is