Monitor project -> Voorlopig filter (Vifa XT25/ Peerless HDS164 Nomex)

Started by T.Rodenburg93, June 21, 2012, 18:44:20

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

T.Rodenburg93

Hallo Medebouwers,

Als leuk projectje voor in de vakantie zit ik er aan te denken om een mooie monitor te maken om te gebruiken als rears of als een leuk stereosetje. Dit zal echt een budget monitortje worden welke ik (in eerste instantie :)) toch zo rond de 100 euro per stuk wil maken.
Nu zat ik te denken aan de volgende verdeling van het budget en opzet. Heb hem ook gepost op zelfbouwaudio.nl maar wie weet zitten hier ook echte cracks die er wat van weten.

De volgende units ga ik gebruiken:

Peerless HDS164 Nomex mid-woofers en Vifa (acoustic research) XT25BG-60/04 tweeters

Ik ben van plan om de mid-woofers op ongeveer 2000/2500Hz te filteren met een 12db/octaaf Linkwitz/Riley filter.

Als kast ben ik nog een beetje bezig met een ontwerp maar ik zit te denken aan een litertje of 10/12 met nog een beetje demping om het volume iets te vergroten. Daarmee zal de monitor een -3db punt van 52Hz krijgen wat in room natuurlijk nog iets lager zal zijn. Best wel een volwassen weergave als je met mij vraagt voor zo'n monitor. Ik zal vanmiddag even een sketchup van de kast en het verdere ontwerp van de monitor posten.
Alvast bedankt voor de input!

Tim
Beeld: Samsung UE-46D5000 - Panasonic DMP-BD75
Geluid: Emotiva UMC-1/ UPA-5/XDA-1 - XTZ 99.26 MKII/ 10.17p/ 99.25/ 99.25c Jamo S602 - BK XXLS400 - XTZ W12.18p
Kabels: Canare 4S8 - RUconnected Interlinks - Atlas Hyper 2.0

Tim's XTZ Cinema Showcase

T.Rodenburg93

De units heb ik ondertussen gekocht via MP dus ook even de startpost aangepast.

Tim
Beeld: Samsung UE-46D5000 - Panasonic DMP-BD75
Geluid: Emotiva UMC-1/ UPA-5/XDA-1 - XTZ 99.26 MKII/ 10.17p/ 99.25/ 99.25c Jamo S602 - BK XXLS400 - XTZ W12.18p
Kabels: Canare 4S8 - RUconnected Interlinks - Atlas Hyper 2.0

Tim's XTZ Cinema Showcase

MegaJ

Ik heb geen verstand van de filters die gebruikt worden, maar 1 ding weet ik wel: als je 7.95 uF wil maken van een 7.5 uF en 0.45 uF condensator dan moet je ze parallel zetten en niet in serie  ;D

Bij weerstanden en spoelen in serie mag je de waarden optellen bij de condensator is dit bij een parallelle schakeling.
Pre Marantz Cinema 70S || EV Rotel RMB-1585 || Fronts B&W 683 S2 || Center B&W HTM6 S2 || Sub BK XXLS400 + Auralex SubDude || Rears B&W DM601 S2 || Bronnen PS5 / DIY NAS/htpc combi / Apple TV 4K

T.Rodenburg93

Quote from: MegaJ on June 22, 2012, 12:14:55
Ik heb geen verstand van de filters die gebruikt worden, maar 1 ding weet ik wel: als je 7.95 uF wil maken van een 7.5 uF en 0.45 uF condensator dan moet je ze parallel zetten en niet in serie  ;D

Bij weerstanden en spoelen in serie mag je de waarden optellen bij de condensator is dit bij een parallelle schakeling.

Ja je hebt helemaal gelijk ik zag het later ook en was het vergeten te veranderen ;) ik geloof dat als je het in serie zet je de waarden van elkaar moet aftrekken.

Tim
Beeld: Samsung UE-46D5000 - Panasonic DMP-BD75
Geluid: Emotiva UMC-1/ UPA-5/XDA-1 - XTZ 99.26 MKII/ 10.17p/ 99.25/ 99.25c Jamo S602 - BK XXLS400 - XTZ W12.18p
Kabels: Canare 4S8 - RUconnected Interlinks - Atlas Hyper 2.0

Tim's XTZ Cinema Showcase

MegaJ

Quote from: T.Rodenburg93 on June 22, 2012, 12:38:09
Ja je hebt helemaal gelijk ik zag het later ook en was het vergeten te veranderen ;) ik geloof dat als je het in serie zet je de waarden van elkaar moet aftrekken.

Tim

Nee klopt ook niet  :hehe: de vervangingswaarde bereken je met de formule: 1 / Cv = 1 / C1 + 1 / C2 + ... 1 / Cn, waarbij Cv staat voor de waarde van de condensator die je dus in feite maakt door de serie schakeling en C1 t/m Cn voor de waardes van de condensatoren in serie.

Voor parallel schakeling verandert bovenstaande formule dus in Cv = C1 + C2 + ... + Cn
Pre Marantz Cinema 70S || EV Rotel RMB-1585 || Fronts B&W 683 S2 || Center B&W HTM6 S2 || Sub BK XXLS400 + Auralex SubDude || Rears B&W DM601 S2 || Bronnen PS5 / DIY NAS/htpc combi / Apple TV 4K


T.Rodenburg93

Quote from: morca on June 22, 2012, 18:59:38
Mooi projectje wat ik even ga volgen.
Geen tips van mijn kant,dan komt het niet goed met je filters  :D

Zoals je nu al heb gemerkt ik ook niet :D maarja al doende leert men en ik ga er van uit dat deze bouw een leuk leerproces gaat worden. Daarom heb ik een zelfde topic lopen op zelfbouwaudio waar misschien wat meer filter cracks zitten die mij een handje kunnen helpen. Keep you all posted (ook met sketchup van ontwerp die heb ik bijna af)

Tim
Beeld: Samsung UE-46D5000 - Panasonic DMP-BD75
Geluid: Emotiva UMC-1/ UPA-5/XDA-1 - XTZ 99.26 MKII/ 10.17p/ 99.25/ 99.25c Jamo S602 - BK XXLS400 - XTZ W12.18p
Kabels: Canare 4S8 - RUconnected Interlinks - Atlas Hyper 2.0

Tim's XTZ Cinema Showcase

T.Rodenburg93

Beeld: Samsung UE-46D5000 - Panasonic DMP-BD75
Geluid: Emotiva UMC-1/ UPA-5/XDA-1 - XTZ 99.26 MKII/ 10.17p/ 99.25/ 99.25c Jamo S602 - BK XXLS400 - XTZ W12.18p
Kabels: Canare 4S8 - RUconnected Interlinks - Atlas Hyper 2.0

Tim's XTZ Cinema Showcase

Martijnst1990

Erg leuk dit, ga ik zeker volgen :) Veel foto's word zeker gewaardeerd 8)
JVC DiLA X5500 • Adeo Plano 100" • Denon AVR X4500H • XTZ 99.36 MKII fronts, 99.26 center en rears, 4x S2 Atmosphere • XTZ 1x12 • JL Audio 12W7 • Sony PS5 •

Dedicated HT


Interficior

Die HDS 164 nomex is wel echt een klasse hoger dan die SDS, ik ben benieuwd wat je ervan gaat maken! Ga je de units ook nog apart meten?
Take it or lease it

T.Rodenburg93

Quote from: Martijn90 on June 23, 2012, 08:26:49
Erg leuk dit, ga ik zeker volgen :) Veel foto's word zeker gewaardeerd 8)

Quote from: morca on June 23, 2012, 09:51:22
Mooi,,  :thumbs-up:

Bedankt! Ik ga mijn best doen om zo veel mogelijk foto's te maken door het proces heen :)

Quote from: Interficior on June 23, 2012, 10:23:13
Die HDS 164 nomex is wel echt een klasse hoger dan die SDS, ik ben benieuwd wat je ervan gaat maken! Ga je de units ook nog apart meten?

Ik ben zeker ook benieuwd naar het eindresultaat, wat mij betreft moet het bouwen van de kast en de afwerking wel lukken. Ik was niet van plan om eerst de T/S parameters te laten meten van de units wel was ik van plan om de frequentiekarakteristiek te meten zodra ik het filtertje in elkaar heb. Ook heb ik deze metingen van de vorige eigenaar van de tweeters alleen kon hij maar tot 15kHz meten:



Tim
Beeld: Samsung UE-46D5000 - Panasonic DMP-BD75
Geluid: Emotiva UMC-1/ UPA-5/XDA-1 - XTZ 99.26 MKII/ 10.17p/ 99.25/ 99.25c Jamo S602 - BK XXLS400 - XTZ W12.18p
Kabels: Canare 4S8 - RUconnected Interlinks - Atlas Hyper 2.0

Tim's XTZ Cinema Showcase


T.Rodenburg93

Bij deze het eerste filter, feedback of opmerkingen hoor ik graag!

Beeld: Samsung UE-46D5000 - Panasonic DMP-BD75
Geluid: Emotiva UMC-1/ UPA-5/XDA-1 - XTZ 99.26 MKII/ 10.17p/ 99.25/ 99.25c Jamo S602 - BK XXLS400 - XTZ W12.18p
Kabels: Canare 4S8 - RUconnected Interlinks - Atlas Hyper 2.0

Tim's XTZ Cinema Showcase

Interficior

Quote from: T.Rodenburg93 on June 23, 2012, 21:10:35
Bij deze het eerste filter, feedback of opmerkingen hoor ik graag!


Hoe ben je aan dit filter gekomen? Ik heb het gevoel dat L2 te klein is namelijk.
Take it or lease it

T.Rodenburg93

Quote from: Interficior on June 24, 2012, 09:30:47
Hoe ben je aan dit filter gekomen? Ik heb het gevoel dat L2 te klein is namelijk.

Ik heb een calculator gebruikt van een de Rumoh, ik was al bang dat deze te kort door de bocht was. Het volgende kwam hier uit:



Ik wilde er nog een met de Boxsim maken maar ik kan nergens de T/S parameters van deze acoustic research unit terug vinden dus heb ik het even zo gedaan. Wat zou een meer plausibele waarde zijn volgens jou? En heeft dit te maken met de door mij toegevoegde filters om het rendementsverschil teniet te doen? Ook krijg ik op zelfbouwaudio.nl opmerkingen over het feit dat de reflexpoort aan de voorkant geplaatst is wat is jullie mening hier over?
Bvd.

Tim
Beeld: Samsung UE-46D5000 - Panasonic DMP-BD75
Geluid: Emotiva UMC-1/ UPA-5/XDA-1 - XTZ 99.26 MKII/ 10.17p/ 99.25/ 99.25c Jamo S602 - BK XXLS400 - XTZ W12.18p
Kabels: Canare 4S8 - RUconnected Interlinks - Atlas Hyper 2.0

Tim's XTZ Cinema Showcase

Interficior

Quote from: T.Rodenburg93 on June 24, 2012, 11:09:45
Ik wilde er nog een met de Boxsim maken maar ik kan nergens de T/S parameters van deze acoustic research unit terug vinden dus heb ik het even zo gedaan. Wat zou een meer plausibele waarde zijn volgens jou? En heeft dit te maken met de door mij toegevoegde filters om het rendementsverschil teniet te doen? Ook krijg ik op zelfbouwaudio.nl opmerkingen over het feit dat de reflexpoort aan de voorkant geplaatst is wat is jullie mening hier over?
Bvd.

Tim
Het vervelende van die calculator is dat hij ervanuit gaat dat je te maken hebt met vlakke impedanties. Nu is dat bij zeker de woofer nu typisch niet het geval. Je krijgt door je kastgrootte nog een laagverlies die een beetje afhankelijk is van de plaatsing in de ruimte. Maar ik zou (maar dat is nattevinger hoor!) een twee keer zo grote spoel nemen daar.

De beste methode is echter om je units te (laten) meten in de huidige opstelling in de kast op zowel frequentierespons en impedantie zodat je echt een goede simulatie kan maken hoe het filter gaat reageren.
Take it or lease it

T.Rodenburg93

Na een het enorm druk te hebben (gehad) is er de laatste tijd nog weinig progressie in het projectje. Wel ben ik er over uit dat ik toch wil gaan voor een zijwaartse poort in de vorm van een soort kieuw en ook heb ik voorlopig een idee voor het filter. Deze ga ik binnenkort maar eens bestellen en eventueel eens wat meten. Bij deze het filter (met boxsim gemaakt):





Volgens mij lijkt dit er meer op :)

Aankomende week zal ik het nog te druk hebben om het een ander in elkaar te zetten maar ik verwacht volgend weekend weer een update.

Tim
Beeld: Samsung UE-46D5000 - Panasonic DMP-BD75
Geluid: Emotiva UMC-1/ UPA-5/XDA-1 - XTZ 99.26 MKII/ 10.17p/ 99.25/ 99.25c Jamo S602 - BK XXLS400 - XTZ W12.18p
Kabels: Canare 4S8 - RUconnected Interlinks - Atlas Hyper 2.0

Tim's XTZ Cinema Showcase

T.Rodenburg93

Zo eindelijk weer eens wat voortgang in het projectje. Ik heb deze week de filters in elkaar gezet en wat hout laten zagen. Moet helaas toch nog het een en ander zelf opnieuw doen aangezien de Gamma-medewerker niet erg netjes heeft gezaagd maarja als iets goed moet gebeuren kan je het beste zelf aan de slag  :devil: Dus ik hoop morgen nog wat foto's van de voorlopige voortgang te kunnen posten.
Beeld: Samsung UE-46D5000 - Panasonic DMP-BD75
Geluid: Emotiva UMC-1/ UPA-5/XDA-1 - XTZ 99.26 MKII/ 10.17p/ 99.25/ 99.25c Jamo S602 - BK XXLS400 - XTZ W12.18p
Kabels: Canare 4S8 - RUconnected Interlinks - Atlas Hyper 2.0

Tim's XTZ Cinema Showcase

john_doe

En nog voortgang geboekt? Leuk project dit met mooie drivers. Ik vind de ringradatior optisch een goede match met de Peerless woofers.

T.Rodenburg93

Quote from: john_doe on August 16, 2012, 22:10:52
En nog voortgang geboekt? Leuk project dit met mooie drivers. Ik vind de ringradatior optisch een goede match met de Peerless woofers.

Zeker! De afgelopen dagen de kastjes laten zagen en de helft zelf gezaagd... (bedankt Gamma dat jullie zo lekker maatvast zagen :devil: ) deze daarna in elkaar gezet. Vervolgens de bracing gemaakt, demping aangebracht, filters gesoldeerd en een testbaffle in elkaar gezet.  Nu heb ik dus al een testkastje spelend wat op zich niet tegenvalt. Wel mis ik een beetje de sprankeling in het hoog maar dat kan ook wel een kwestie van goed opstellen en inspelen zijn. Ook is de gevoeligheid van de speakers aan de lage kant waardoor mijn klasse T-amp het er behoorlijk moeilijk mee heeft icm. de iphone. Komende week ga ik weer lekker verder, maak ik een aantal foto's en ga ik voorlopige baffles frezen. :)
Ik houd jullie op de hoogte.

Tim.
Beeld: Samsung UE-46D5000 - Panasonic DMP-BD75
Geluid: Emotiva UMC-1/ UPA-5/XDA-1 - XTZ 99.26 MKII/ 10.17p/ 99.25/ 99.25c Jamo S602 - BK XXLS400 - XTZ W12.18p
Kabels: Canare 4S8 - RUconnected Interlinks - Atlas Hyper 2.0

Tim's XTZ Cinema Showcase