Stroom, Fase, Aansluiting, Hoe zit het?

[skoebiedoe]

Tja, en dan hebben ze toevallig 3X 220 binnengebracht inplaats van 3X380+N......sta je daar de fase te zoeken...

[hifiman]

Tja, en dan hebben ze toevallig 3X 220 binnengebracht inplaats van 3X380+N......sta je daar de fase te zoeken...

380 IS het potentiaalverschil tussen 2 220V fasen 

[gvy]

Nee,

Ik weet wat skoebidoe bedoelt.
Hier in belgie heb je in bepaalde wijken een stroomverdeling 3x230/380V (dus 3*F+N)
Hier staat tussen de fasen onderling 380V en tussen Fase en N : 230V. Vaak krijgt een huis slechts 1F+N .

Anderzijds zijn er nog wijken waar er een stroomverdeling 3x230V ( dus 3F) is.
Hier staat tussen de fasen onderling 230V. Er wordt geen N verdeeld ( indien die er wel was stond daar 110V op) Vaak krijgt een huis slechts 2 F binnen.

Dus in het laatste geval is er geen N in je woning.

Het hangt dus af van de HS transfo in je wijk.

Bij mij thuis krijg ik trouwens een 3x230V net binnen dus 3 Fasen waartussen 230V staat. Er is geen N.

Geert

[hifiman]

A ok, nu snap ik het , bedankt voor de toelichting 

[Snowmaster]

Net even gekeken met een spanningszoeker en nu bleek dat zowel de Lavardin als de Bryston verkeerd aangesloten waren. Ik dacht komt dat even mooi uit dan zou ik de verschillen eerder moeten kunnen horen. Maar helaas.. merk ik geen verschil. Toch geeft het een fijn gevoel dat het nu goed aangesloten is 

Je kunt het bijna altijd horen, maar als je het verschil niet kent, wordt het lastiger.
Het is inderdaad iets voor fijnproevers  .
Als je het graag wilt uitzoeken :

Neem een stuk muziek dat je kunt dromen (bij voorkeur vocaal en stukken instrumentaal met hoge tonen en ook een volle bas).
Speel eerst je apparatuur warm en zorg dat het stil is (bv. 's avonds)
Luister eerst naar de goede fase en schakel dan om naar de verkeerde fase.
De krachtige volle bas zal minder zijn en het hoog zal minder fris en vrij klinken.
Afhankelijk van je set zal het minder ruimtelijk klinken.

[tijse400]

die belgen maken het dus weer erg ingewikkeld. maar ja dat krijg je vast door al die fransen :p

in nederland kun j eook 380 krijgen dat heb j esoms nodig voor keuken of was apparatuur, of misschien waterbed, sauna, of machines zoals profesioneel zaag schaaf en draai gereedschap. dan praat je overigens wel over werkplaatsen.

men noemt dat ook krachtstroom of 3 ster draaistroom meende ik (oid)
voor een goeie werking van de apparatuur schakel je dan eerst 1 fase in en daarna de tweede, anders kan de apparatuur de verkeerde kant op draaien. dit werkt dus vaak met zon rode draaiknop  met gele "doos"

voor woningen en bedrijven moet je dit dan wel vaak speciaal aangeven als je ook krachtstroom wilt.

volgens mij hebben de meeste huishoudens overigens die kabels dan wel al in huis, (meterkast) tot in het verzegelde kastje van de energiemaatschappije,

[gvy]

men noemt dat ook krachtstroom of 3 ster draaistroom meende ik (oid)
voor een goeie werking van de apparatuur schakel je dan eerst 1 fase in en daarna de tweede, anders kan de apparatuur de verkeerde kant op draaien. dit werkt dus vaak met zon rode draaiknop  met gele "doos"

Ik vrees dat dit niet helemaal klopt,
Maar om hierop verder te borduren brengt ons heeeeeeel ver weg van audioland.

Geert

[tijse400]

het lijkt me inderdaad onverstandig.
om je audio apparatuur voor in huis op 380 volt aan te sluiten :p

waar ik het over had met de verkeerde kant op draaien, daar gaat het dan om (zware) elektromotoren van bijvoorbeeld een draaibank.

[gvy]

het lijkt me inderdaad onverstandig.
om je audio apparatuur voor in huis op 380 volt aan te sluiten :p

waar ik het over had met de verkeerde kant op draaien, daar gaat het dan om (zware) elektromotoren van bijvoorbeeld een draaibank.

Tijse,

waar ik het over heb , is het feit dat je , ook niet in de industrie, eerst 1 fase en dan de volgende gaat inschakelen om de draairichting van een 3 fasige motor te gaan bepalen (die in een of ander toestel zit)

Die draairichting wordt bepaald door de wikkelingen van de motor en de volgorde van de aangesloten fasen.
Die draairichting kan enkel omgekeerd worden door 2 fasen met elkaar te wisselen, dus 2 aders in de kabel om te wisselen. Dus niet door eerst een fase en dan de volgende in te schakelen.

Verder is een gele doos met een rode (slag)knop altijd de aanduiding van de noodstop bij een machine.

Wat er wel gebeurd bij zwaardere motoren is een zogenaamde ster driehoek schakeling, om een zware motor   met minder hoge stroompiek en groter koppel te laten aanlopen.

Maar nogmaals, dit brengt ons te ver uit audioland

Geert

[tijse400]

dat is zo. dan zul jij wel gelijk hebben...
maar de schakelknop is toch wel vaak ook een gele doos met rode draaiknop. :p

[Don Corleone]

Oud topic, maar ik kwam het vandaag pas tegen (omdat ik ook op zoek ws naar antwoorden omtrend stekkeraansluiting).

Als de uitleg hier klopt, dan valt het wel mee gelukkig.
(samenvattend): ik heb alleen maar een spanningsmetertje (zo'n schroevendraaiertje met lampje) nodig, en de het rechter gat van de female stekker (middelste boven) moet branden.

vraag: maakt het nog wat uit dat deze kabels uit een stekkerblok komen?
Of moet dat stekkerblok ook (gemeten) op een bepaalde manier op de wandcontactdoos aangesloten.
Ik zou niet weten hoe ik zo'n stekkerdoos zou moeten meten namelijk.

[mikeske]

Die moet je inderdaad ook correct aansluiten. Terug de fase zoeken in het stopcontact en dan de stekker er juist in.
Want als die mis is, dan is alles die aangesloten is in het stekkerblok verkeerd 

[cheekyboy]

Het krachtige en het los van de speakers is juist hetgeen ik ervaar! Ik dacht dat het lag aan het veranderen van stekkerdoos, maar het ligt dus aan de fase!

Dit kun je niet zeker weten. Het hangt namelijk af van de secundaire wikkelingen van de trafo, hoe die in het kastje geplaatst is en op welk pinnetje ze welke wikkeling ze hebben aangesloten

Je hebt overigens helemaal geen multimeter nodig om de fase te bepalen hoor; je neemt gewoon een spanningszoeker. Als het lampje gaat branden heb je de fase te pakken!

Nu even terugkomen op het feit dat je niet zeker weet hoe de fabrikant intern de fase heeft aangesloten. In het grote merendeel van de gevallen kiezen fabrikanten er voor om de fase op het pinnetje van de IEC inlet aan te sluiten die correspondeert met die waar het sterretje bijstaat in het bijgevoegde plaatje (ofwel: dakje boven, rechter gaatje ). Als je daar fase meet is het in veel van de gevallen in orde. Het heeft (dus) ook geen zin om de fase te meten op je stekkerblok: het gaat erom dat de fase die uit je IEC stekker komt correct is. Als 'ie aan de verkeerde kant zit draai je gewoon de stekker om...

Je kunt het altijd nog controleren door te luisteren, uit fase klinkt vooral minder krachtig en muziek plakt meer op de luidsprekers. En hoor je het verschil niet? Doe dan ook geen moeite om alles in fase te zetten (tenzij je het voor je gemoedsrust doet)

[Paul1967]

-

[Denon Focal]

OP mijn receiver zit een "stopcontact" waarop ik bv de stroom stekker van de Blu-ray speler kan aansluiten.
Ik heb voldoende stopcontacten dus daarvoor hoef ik het niet te doen. Voordeel zou zijn dat ik maar 1 apparaat hard uit hoef te zetten.

Is dit verstandig om te doen of juist niet (ook ivm fase)?

[Rudi64]

Even een oud topic wat stof afblazen..

Ik heb een Plixir bac 400 mk2 in bestelling staan en er word mij geadviseerd om de fase correct aan te sluiten op de plixir omdat die daar gevoelig voor is.

Nu heb ik overal in het huis even de stopcontacten gecheckt en overal zijn beide draden hot, dus 118v op beide draden gemeten met de aarde, beide gemeten 236v.

De electriciteit voorziening in ons huis is een paar jaar geleden comform gemaakt door een professioneel electricien en goedgekeurd door een onafhankelijk keuringsbedrijf.

Kan iemand hier een verklaring voor geven, daar normaal je een fase, neutraal en aarde hebt?
Ik heb ergens iets gelezen over een Noord Amerikaans systeem, maar ben daar verder een leek in..

[Kingpin]

Fase correct aansluiten heb je een multimeter nodig wil je het goed doen.
Je sluit de netkabel aan op je apparaat.
Je apparaat NIET aansluiten op de rest van je keten.
Nu meet je met de multimeter de voltage (millivolt vaak) tussen een blanco schroef of iets dergelijks van de behuizing de waarde naar aarde.

Draai nu de stekker in het stopcontact (wcd) om.
En meet nu op dezelfcde plek de waarde.

De kleinste waarde is de juiste stekker volgorde.
Je zou deze kunnen markeren met een stikkertje bijvoorbeeld.

[tompj]

Ik heb zo'n ding. Samen met een spanningzoeker werkt dat heel eenvoudig.

[Spijkie]

Fase correct aansluiten heb je een multimeter nodig wil je het goed doen.
Je sluit de netkabel aan op je apparaat.
Je apparaat NIET aansluiten op de rest van je keten.
Nu meet je met de multimeter de voltage (millivolt vaak) tussen een blanco schroef of iets dergelijks van de behuizing de waarde naar aarde.

Draai nu de stekker in het stopcontact (wcd) om.
En meet nu op dezelfcde plek de waarde.

De kleinste waarde is de juiste stekker volgorde.
Je zou deze kunnen markeren met een stikkertje bijvoorbeeld.

Zou het niet veel simpeler moeten zijn? Ik heb zo'n schroeven draaier met lampje. Die prik ik in de wcd of het snoer en bij de ene gaat t lampje branden en bij de ander niet. Ik zou toch eens dat bedrijf wat t heeft aangelegd de vraag stellen.

[morca]

Zou het niet veel simpeler moeten zijn? Ik heb zo'n schroeven draaier met lampje. Die prik ik in de wcd of het snoer en bij de ene gaat t lampje branden en bij de ander niet. Ik zou toch eens dat bedrijf wat t heeft aangelegd de vraag stellen.

Die gebruikt ik ook.
Alleen ik meet of de fase correct zit in de c13 stekker,voor ik hem achterin het apparaat steek.

[Kingpin]

Zou het niet veel simpeler moeten zijn? Ik heb zo'n schroeven draaier met lampje. Die prik ik in de wcd of het snoer en bij de ene gaat t lampje branden en bij de ander niet. Ik zou toch eens dat bedrijf wat t heeft aangelegd de vraag stellen.

Nope. Dan heb je mijn uitleg niet begrepen denk ik.
Je meet niet rechtstreeks op het wcd of netsnoer, je meet de lekstroom naar aarde toe.
De laagste lekstroom bepaald of het apparaat goed om zit of niet.

[Rudi64]

Fase correct aansluiten heb je een multimeter nodig wil je het goed doen.
Je sluit de netkabel aan op je apparaat.
Je apparaat NIET aansluiten op de rest van je keten.
Nu meet je met de multimeter de voltage (millivolt vaak) tussen een blanco schroef of iets dergelijks van de behuizing de waarde naar aarde.

Draai nu de stekker in het stopcontact (wcd) om.
En meet nu op dezelfcde plek de waarde.

De kleinste waarde is de juiste stekker volgorde.
Je zou deze kunnen markeren met een stikkertje bijvoorbeeld.

Kan dit eens proberen als het apparaat er is..
Ik heb de wcd's in het huis nog eens goed doorgemeten en merk toch consequent een kleine volt verschil tussen beide draden..ik heb van Audiolaan al mee gekregen dat de linkerpin de fase moet zijn op het aparaat en zal deze zo aansluiten op de met grootste waarde draad op de wcd.

Word deze manier van aansluiten zonder neutraal nog frequent gedaan? Als ik me nog goed herinner was dit in mijn vorige woonst ook nog het geval..

[morca]

Nope. Dan heb je mijn uitleg niet begrepen denk ik.
Je meet niet rechtstreeks op het wcd of netsnoer, je meet de lekstroom naar aarde toe.
De laagste lekstroom bepaald of het apparaat goed om zit of niet.

Dat is de beste manier

Eigenlijk heb je niks nodig
Alleen je oren.
Voordat ik die spanning zoeker gebruikte
Heb ik verschillende apparaten de stekker omgedraaid.
Terwijl ik een liedje draaide met piano.

Dan is het snel duidelijk hoe om goed is.

[AudioLaan]

De manier zoals beschreven door kingpin is de juiste. Echter heeft Plixir dit al voor je uitgezocht. Als je het snoer in de wcd steekt en vervolgens naar de plug kijkt die je in de plixir wil steken, dan zie je 3 gaatjes in een V vorm ten opzichte van elkaar. De fase zou uit het gat linksboven moeten komen. Dat kan je al zien met een gewone spanningzoeker. Lampje aan daar is ok.

[Kingpin]

Ik heb de wcd's in het huis nog eens goed doorgemeten en merk toch consequent een kleine volt verschil tussen beide draden..ik heb van Audiolaan al mee gekregen dat de linkerpin de fase moet zijn op het aparaat en zal deze zo aansluiten op de met grootste waarde draad op de wcd.

Er is (bij mij weten) geen norm voor hoe je fase in een wandcontactdoos is aangesloten muv de randaarde.
Dus ook al zit je fase goed in je apparaat dan nog kan het "niet goed zitten".
Enigste manier is je lekstroom (spanning) meten.

Word deze manier van aansluiten zonder neutraal nog frequent gedaan? Als ik me nog goed herinner was dit in mijn vorige woonst ook nog het geval..

Zonder Neutraal heb je geen 230V in huis 
Randaarde zit altijd in het midden !
Beide buitenste pinnetjes zijn Fase/Null.
Mocht je je hier niet mee vertrouwen doe dan niets geks want het is wel 230V.
Zo'n Oehlbach heb ik hier ook nog liggen, zou je ook kunnen proberen.