Het NAIM topic

[Martin!!!]

Streamen en vinyl gaan perfect samen, cd is een overbodig compromis tussen de tastbaarheid en handeling van een fysieke drager en het gemak van digitale weergave.

+1

Samenvattender is het niet te verwoorden! 

[musfed]

De pest is dat als je een steeds betere keten opzet, dat je steeds meer de plussen en de minnen gaat horen. Dus soms kan je ook vreselijk balen van een streaming opnamen, maar ook vreselijk goed genieten van een gestreamde opname.

Ja, ok, maar dat had je toch ook met cd's!!  Ik heb vreselijk klinkende cd's hier. Trouwens ook wel met lp's (hoewel, oude lp's klinken vaak beter dan de nieuwere... duck and dive). Ik heb een lp van de Waterboys, Pagan place, geweldige muziek, maar de klank is waardeloos, blikkerig. LP's uit de jaren 60 en 70 zijn bijna allemaal goed. In de jaren 80 komt de klad er langzamerhand in. Had ik in die tijd niet in de gaten omdat ik nog geen goede set had.

[Robiwan]

Chips die upgrade had ik even gemist, wel flitsend ook zo'n rood element boven het zwarte goud!

heb ook nog een 2e hands stageline N aangeschaft (volgende week in huis), kijken of deze nu wel bevalt met de dynavector

[musfed]

Streamen en vinyl gaan perfect samen, cd is een overbodig compromis tussen de tastbaarheid en handeling van een fysieke drager en het gemak van digitale weergave.

Mooi verwoord.

[Jumping Jack]

Dank je. De hoestsiroop levert soms heldere inzichten  .

[Robiwan]

Ja, ok, maar dat had je toch ook met cd's!!  Ik heb vreselijk klinkende cd's hier. Trouwens ook wel met lp's (hoewel, oude lp's klinken vaak beter dan de nieuwere... duck and dive). Ik heb een lp van de Waterboys, Pagan place, geweldige muziek, maar de klank is waardeloos, blikkerig. LP's uit de jaren 60 en 70 zijn bijna allemaal goed. In de jaren 80 komt de klad er langzamerhand in. Had ik in die tijd niet in de gaten omdat ik nog geen goede set had.

klopt, sommige 80's lp's klinken gewoon dun en vlak. Ze zijn ook echt dun trouwens

[Martin!!!]

heb ook nog een 2e hands stageline N aangeschaft (volgende week in huis), kijken of deze nu wel bevalt met de dynavector

Je blijft me verbazen......... 

[Robiwan]

Je blijft me verbazen......... 

kijken of randaarde klankmatig van invloed is op de stageline zoals bij jouw wel het geval is.

[Streamz]

Streamen is gewoon een nieuwe manier van digitaal afspelen.
Een CD speler leest een WAV file van een CD en stuurt deze naar de DAC, en vervolgens naar de versterker.
Een streamer leest een WAV of ander formaat file van een harde schijf of solid state en stuurt deze naar de DAC, en vervolgens naar de versterker.

Het verschil zit dus in het traject voor de DAC. Streamen biedt meer gebruiksgemak (alle muziek op 1 plek, meerdere manieren van verkrijgen van muziek, meer keuze in bediening), ondersteund meerdere formaten (van Spotify k-kwaliteit tot hi-res), neemt weinig fysieke ruimte in (2TB disk is 3000 CDs in capaciteit maar slechts 10 CD hoesjes in fysieke ruimte).
Nadelen: vergaren en klaarzetten van muziek kost tijd en moeite, en je moet iets van computers weten. Maar dat kan een dealer voor je doen.

That's it. Pick your choice. Daarna heb je gewoon weer DAC, versterker en luidsprekers nodig.

Om maar weer ontopic te gaan: de demo met de 282/250 blijft door mijn hoofd spoken. Binnenkort komt er een Audio Research demo tegenover te staan. Benieuwd wat me meer gaat bevallen.

[garmtz]

Fred, jouw onzekerheid wordt volledig veroorzaakt door eigengereid prutsen zonder werkelijke steun (zowel in puur technisch opzicht als 'mentale' support) en veel lezen zonder backup met eigen ervaringen. Het is zo simpel om een streamer en CD-speler van Naim naast elkaar te laten zetten door een dealer en zelf je conclusies te trekken... En laat je niet van de wijs brengen door een review van Christiaan Punter. Hij kan heel goed luisteren, maar Naim bronnen beoordelen buiten een Naim systeem zegt werkelijk helemaal niets. Vergelijk ik bijvoorbeeld een NDX met een CDX2, klinkt de NDX absoluut beter. Helaas CD5X vs ND5X nooit kunnen vergelijken.

Dus voor eens en voor altijd eens bij een goede dealer langs die AL je vragen beantwoord in 1x en je compleet begeleidt in het traject van luisteren, kiezen en installeren.

[Cyreg]

Over 10 jaar zal alle muziek digitaal via het internet beschikbaar/tekoop zijn in de beste formats en resoluties  (daarop wacht ik) en is 'n streamer net zo normaal en gemakkelijk zoals nu 'n CDspeler is/was.
Dan is het kopen/rippen van CD's of het kopen/afspelen van LP's helemaal niet meer van die tijd.   

Maar tot dan schep ik er genoegen in hoe het nu gaat; heen en weer lopend en met de hand 

Maar trek je verder niks aan van mij hoor, op dit digitale pioneers-gebied   
Ik had ook pas ergens in 1995 m'n allereerste eigen CDspeler thuis in gebruik 

[Robiwan]

Fred, jouw onzekerheid wordt volledig veroorzaakt door eigengereid prutsen zonder werkelijke steun (zowel in puur technisch opzicht als 'mentale' support) en veel lezen zonder backup met eigen ervaringen. Het is zo simpel om een streamer en CD-speler van Naim naast elkaar te laten zetten door een dealer en zelf je conclusies te trekken... En laat je niet van de wijs brengen door een review van Christiaan Punter. Hij kan heel goed luisteren, maar Naim bronnen beoordelen buiten een Naim systeem zegt werkelijk helemaal niets. Vergelijk ik bijvoorbeeld een NDX met een CDX2, klinkt de NDX absoluut beter. Helaas CD5X vs ND5X nooit kunnen vergelijken.

Dus voor eens en voor altijd eens bij een goede dealer langs die AL je vragen beantwoord in 1x en je compleet begeleidt in het traject van luisteren, kiezen en installeren.

goed advies.

trouwens heb je al een klankmatige vergelijk kunnen doen zonder en met randaarde?

[Robiwan]

Over 10 jaar zal alle muziek digitaal via het internet beschikbaar/tekoop zijn in de beste formats en resoluties  (daarop wacht ik) en is 'n streamer net zo normaal en gemakkelijk zoals nu 'n CDspeler is/was.
Dan is het kopen/rippen van CD's of het kopen/afspelen van LP's helemaal niet meer van die tijd.   

Maar tot dan schep ik er genoegen in hoe het nu gaat; heen en weer lopend en met de hand 

Maar trek je verder niks aan van mij hoor, op dit digitale pioneers-gebied   
Ik had ook pas ergens in 1995 m'n allereerste eigen CDspeler thuis in gebruik 

ben pas in 1995 begonnen met vinyl Met een Dual 503-2. Lekker in het weekend op de fiets naar Rotterdam om plaatjes te scoren op de markt. Binnen no time had ik 3 a 400 lp's voor weinug.

[garmtz]

goed advies.

trouwens heb je al een klankmatige vergelijk kunnen doen zonder en met randaarde?

Goed dat je me er aan herinnert... Nog niet kunnen doen...

[Robiwan]

Goed dat je me er aan herinnert... Nog niet kunnen doen...

oke. leuk experiment. ik hoor het wel.

[garmtz]

oke. leuk experiment. ik hoor het wel.

Zal het voor volgende week in de agenda zetten...

[Dr.Bedlo]

Fred, jouw onzekerheid wordt volledig veroorzaakt door eigengereid prutsen zonder werkelijke steun (zowel in puur technisch opzicht als 'mentale' support) en veel lezen zonder backup met eigen ervaringen. Het is zo simpel om een streamer en CD-speler van Naim naast elkaar te laten zetten door een dealer en zelf je conclusies te trekken... En laat je niet van de wijs brengen door een review van Christiaan Punter. Hij kan heel goed luisteren, maar Naim bronnen beoordelen buiten een Naim systeem zegt werkelijk helemaal niets. Vergelijk ik bijvoorbeeld een NDX met een CDX2, klinkt de NDX absoluut beter. Helaas CD5X vs ND5X nooit kunnen vergelijken.

Dus voor eens en voor altijd eens bij een goede dealer langs die AL je vragen beantwoord in 1x en je compleet begeleidt in het traject van luisteren, kiezen en installeren.

Als je goed had opgelet had je gelezen dat dat inmiddels als terhand is genomen. Rond de 18de komt E van AA langs om de hele sjebeng te instaleren en van een gedegen uitleg te voorzien. Maaar mag nu eenmaal van te voren graag dingen weten, ervaringen horen enz. Niets mis mee dunkt mij. En ja computer audio en Naim analoge audio liggen mijlenver uitelkaar dat maakt je wel eens onzeker.

[garmtz]

Nou, dan kun je gewoon nu stoppen met lezen en je overgeven aan de kennis en uitleg van de dealer! Juist een goede reden om NIET meer te twijfelen.

[Dr.Bedlo]

ben pas in 1995 begonnen met vinyl Met een Dual 503-2. Lekker in het weekend op de fiets naar Rotterdam om plaatjes te scoren op de markt. Binnen no time had ik 3 a 400 lp's voor weinug.

Ik weet het niet precies maar was er wel vroeg bij. De marantz cd 80 en dat klonk zo verschrikkelijk dat het jaren duurde voordat ik weer met de Cd begon. Er was inmiddels veel verbeterd.

[Robiwan]

Ik weet het niet precies maar was er wel vroeg bij. De marantz cd 80 en dat klonk zo verschrikkelijk dat het jaren duurde voordat ik weer met de Cd begon. Er was inmiddels veel verbeterd.

je zou eens een vergelijk moeten doen tussen een cd speler uit de jaren 80 en bijv. de cd5x. Ik weet vrij zeker dat er niet al teveel verschillen zijn

[Streamz]

Dat geldt in ieder geval wel voor platenspelers. Net zoveel gekraak, getik en ruis. 

[Robiwan]

Dat geldt in ieder geval wel voor platenspelers. Net zoveel gekraak, getik en ruis. 

nee juist niet. elementen/naaldvormen zijn de laatste jaren veel beter geworden. achtergrond is daardoor veel stiller.

[Dr.Bedlo]

Nou Ben het niet geheel met je eens. Maar de cd 80 staat nog beneden in de kelder missschien doet ie het nog? Kan ook de hele verdere setup zijn geweest. Nad versterker en MBquart speakers. 8 ohm versterker en 4 ohm speakers.  Klonk hard, koel en schel. Een andere cd speler dan de Marantz heb ik er nog nooit op gehad.

[Nosferatu]

je zou eens een vergelijk moeten doen tussen een cd speler uit de jaren 80 en bijv. de cd5x. Ik weet vrij zeker dat er niet al teveel verschillen zijn

Die uitdaging verlies je; ik heb hier een Philips CD-104 (14-pitter), een Denon DCD-1520 (20 bit-8x oversampling eind jaren '80) en een Denon DVD-3930 en geloof me, je hoort absoluut verschil en..... verbeteringen. 

[Streamz]

nee juist niet. elementen/naaldvormen zijn de laatste jaren veel beter geworden. achtergrond is daardoor veel stiller.

Was het vroeger nog erger dan? Heb 2 maanden geleden naar een vrij prijzig Nottingham Analogue oid deck geluisterd en die geluiden zijn gewoon goed te horen. Nu heb ik het hele LP tijdperk overgeslagen, ben wat dat betreft niets gewend, behalve de ruis op de TDK SA90's....