Reference Stereo System by Frank2

[Raymond187]

Hij zit aan de PB12 NDS DSP te denken.

[Peerless Monster]

Hij zit aan de PB12 NDS DSP te denken.

Doe jij hem dan weg Ray?

[Raymond187]

Doe jij hem dan weg Ray?

Ik ruil hem tegen de 15DD+

[frank2]

Inderdaad daar zat ik aan te denken om wat meer druk helemaal onderin te krijgen, echter iedereen raad mij deze sub af, ongeschikt voor mijn huiskamer, ik zou groter moeten hebben.
De velodyne vallen per definitie af, ze zijn goed ja dat is waar, heb ze meerdere malen gehoord maar enorm overprized, meer dan 5000 euro vind ik gewoon belachelijk, bovendien alle functies voor het inregelen wat die sub ook duurder maatr gebruik ik niet, daar heb ik de ARC voor.

Ik heb in eerste instantie gekozen voor SVS omdat die fabrikant ten eerste betaalbare subs maakt en verder dat ze enorm diep kunnen gaan.

Helaas ben ik er ondertussen al wel achter dat om hier thuis druk te krijgen ik toch een SVS 12 plus of 13 ultra neer moet zetten. Dus 1700 of 2000 euro nieuwprijs. Voorlopig heb ik daar toch geen geld voor, maar het suddert verder. Kan wel bij iemand van dit forum de 13 ultra in zijn set beluisteren.

Verder heb ik langdurig met Snowmaster gesproken over een sub, deze raadde het mij af, het kan goed uitpakken maar meestal krijg je er een boel problemen bij.
Ik heb mij Martin op zijn set destijds de Usher monitoren 718?? met een velodyne DD 18 beluisterd, ik hoorde continue wanneer de sub meespeelde of "aan" ging ik ergerde mij daar zeer snel aan... Snow weet dat vandaar dat hij het mij afraadde. Overigens was deze sub goed afgesteld door Garmt.

Ik kan natuurlijk voor het idee even een sub ophalen bij wenw, een Usher sub, dan heb ik een idee of het hier thuis uitmaakt. Misschien doe ik dat, maar ben er nog niet over uit.

Gisteren een film bekeken in DTS, het klinkt wel erg goed hier, diep laag is geen probleem, maar misschien ben ik een beetje verpest door ArjanR1 als hij zijn subs aanzet, blaas je bijna weg van de bank, en ja dat heb ik hier natuurlijk niet, ik heb hier een zeer homogeen geluidsbeeld.


aanvulling: ik wil het geluid hier niet harder (het gaat hard zat) maar ik wil bij films meer druk

[MarkD]

Als het alleen voor films is en je niet te veel wil uitgeven zou je ook nog een BK Monolith+ kunnen overwegen. Weliswaar niet op SVS 13 Ultra-niveau, maar levert wel druk hoor! In stereo zet je hem dan gewoon uit.

[Kingpin]

Een goede sub met eq/dsp is meestal goed te integreren, denk ook wel bij jouw thuis Frank.
Een andere optie is om een passieve sub te nemen en daar de XTZ Sub Amp DSP 1 aan te hangen, dan heb je volledige controle over het laag, heel mooi dingetje hoor, kun je later altijd nog van passieve sub veranderen, scheelt een hoop geld.

[Martijn M]

Frank, je hebt bij mij thuis kunnen horen dat een sub echt wel 'onhoorbaar' kan integreren.
Je zou trouwens ook een zelfbouwsub kunnen overwegen; zoals je al zegt heb je al een DSP waarmee je de boel kunt inregelen. Wat je dan nodig hebt is een paar fatsoenlijke woofers en een zware PA-amp. Dan kun je voor een paar honderd euro echt knallen - net als Arjan . Ik ken nog iemand die mogelijk twee gesloten kasten met de CSS SDX15 wil verkopen.

[frank2]

De ARC van de anthem regelt alles bij het inlezen en is daarna ook te corrigeren, dus bij een sub moet de crossover op uit en het volume bijna op max. staan, dan doet de ARC z'n werk goed.
Daarom is een dsp e.d. op een sub voor mij sowieso niet nodig.

[frank2]

Frank, je hebt bij mij thuis kunnen horen dat een sub echt wel 'onhoorbaar' kan integreren.
Je zou trouwens ook een zelfbouwsub kunnen overwegen; zoals je al zegt heb je al een DSP waarmee je de boel kunt inregelen. Wat je dan nodig hebt is een paar fatsoenlijke woofers en een zware PA-amp. Dan kun je voor een paar honderd euro echt knallen - net als Arjan . Ik ken nog iemand die mogelijk twee gesloten kasten met de CSS SDX15 wil verkopen.

Ja dat weet ik, dat was perfect. Overigens wordt dit verhaal als ik er al mee bezig ga toch lange termijn hoor.

[Staaled]

Verder heb ik langdurig met Snowmaster gesproken over een sub, deze raadde het mij af, het kan goed uitpakken maar meestal krijg je er een boel problemen bij.

Nee hoor.
Met een beetje "pielen" ,en wat is er leuker dan ?, zijn de meeste hobbels snel genomen. 

[frank2]

Nee hoor.
Met een beetje "pielen" ,en wat is er leuker dan ?, zijn de meeste hobbels snel genomen.

Het gaat meer om de klankkleur van de bas van de sub en de Usher, matchen die niet dan hoor je dat zeer goed en gaat dat irriteren.

[Snowmaster]

Nee hoor.
Met een beetje "pielen" ,en wat is er leuker dan ?, zijn de meeste hobbels snel genomen.

Roepen er wel meer  .
Als je alleen maar wilt knallen dan klopt dat wel.
Een sub moet je niet kunnen horen, terwijl hij je toch verrast. Dat is het allermooiste. 
Maar.....smaken verschilen.

[Former member 78]

Roepen er wel meer  .
Als je alleen maar wilt knallen dan klopt dat wel.
Een sub moet je niet kunnen horen, terwijl hij je toch verrast. Dat is het allermooiste. 
Maar.....smaken verschilen.

Ik roep dat ook.
Mijn sub staat niet op de beste plek, maar je kun hem op gehoor ''niet vinden''

[Snowmaster]

Ik roep dat ook.
Mijn sub staat niet op de beste plek, maar je kun hem op gehoor ''niet vinden''

Maar hij bonkt wel ?? 

Heb zojuist na een middagje googlen een beslissing genomen....ich bin doch nicht blöt ......dus ga ik nu naar Mediamarkt om mede8ter te kijken .

[Former member 78]

Laat ik het zo zeggen, met bepaalde films zeg ik soms letterlijk, WTF!

[Staaled]

Het gaat meer om de klankkleur van de bas van de sub en de Usher, matchen die niet dan hoor je dat zeer goed en gaat dat irriteren.

Klankkleur van de bas? Hmmmm.

Met de huidige generatie subs heb je al vrij snel een goed systeem te pakken voor een redelijk bedrag.
Dan is het veel meer een kwestie van match met de ruimte dan met speakers.

Kies de juiste sub voor je volume, m ³ en knop.
Dan je positie en vervolgens evt EQ.

No bonkebonk. Harmonie.

[Snowmaster]

Klankkleur van de bas? Hmmmm.

Met de huidige generatie subs heb je al vrij snel een goed systeem te pakken voor een redelijk bedrag.
Dan is het veel meer een kwestie van match met de ruimte dan met speakers.

Kies de juiste sub voor je volume, m ³ en knop.
Dan je positie en vervolgens evt EQ.

No bonkebonk. Harmonie.

Klankkleur is misschien niet het goede woord, maar duidelijk verschil in basweergave is er wel tussen subs.  Tot ca. 5-6 jaar geleden moest je flink de knip trekken voor gecontroleerde weergave bij een sub. Alleen Velodyne kon mij toen bekoren.
Goed te horen dat de nieuwe generatie beter en goedkoper is. Beneden € 1.000,- tot € 1.500,- werd het toen al echt lastig.

[Kingpin]

Klankkleur van de bas? Hmmmm.

Niet zozeer van de bas wel van de versterker die 'verschilt' met de versterker van de sub.
Dit zou je kunnen horen als je high-level aansluit en je hebt een sub met laagohmige weerstand (zeg 600 ohm), hierdoor neemt de sub het laagkarakter van je versterker mee zodat je een homogener geluid hebt.
Zijn er volgens mij niet zoveel ie dat doen.

[frank2]

Ik laat de subwoofer zeker voorlopig maar even zitten, heb op aandringen van een forumgenoot mijn speakers iets toe-in gegeven. (3 cm a.d. achterkant naar buiten) Tot mijn verbazing scheelde dat in het geluid, dit werd er beter/mooier van. Nu zul je denken dat had je al lang kunnen doen, maar de speakers zijn nogal zwaar die verschuif je niet een twee drie en bij mijn "oude"  setup merkte ik niet veel verschil. (daar heb ik het wel eens mee getest) Bij deze huidige setup dus wel.

Grappige is dat mijn vrouw lord of the rings aan het herkijken is, algemeen bekend is dat de deuren van Modor nogal diep geluid geven als ze dicht gaan, en ja hier gingen ze echt diep, dat gaf voor mij het laatste zetje om zo'n sub toch maar voorlopig te vergeten.

Door de toe-in is het geluid wel een stuk verbeterd, het laag gaat iets dieper, het hoog is beter aanwezig. Na de hard disk zijn stroomvoorziening ook op het Vibex blok te hebben gezet wat voorheen WCD was, is het laatste beetje hardheid compleet verdwenen en is het geluid weer iets verbeterd, ik heb werkelijk op dit moment niets meer te wensen, het huidige geluid is in mijn oren en in mijn huiskamer nu gewoon perfect. De hoge tonen, de bas en de mids zijn in evenwicht, homogeen. Als ik Daniel Lanois afspeel (nr 2 of 1 van de cd shine)  gaat de bas diep maar er zit en blijft gelaagdheid in zitten, bij patricia klinken de belletjes open, helder maar totaal niet blikkerig of te helder. Volheid, kracht, definitie, openheid en toch " klankkast"  bij de violen en gitaren, ja ik ben erg gelukkig met het huidige geluid.

Ik heb niets meer te wensen, dus ik luister veel muziek en neem regelmatig wat nieuws op. (via spotnet)

[Raymond187]

Goed om te lezen dat je nu tevreden bent 

jammer dat je zover weg woont Je Speakers maken me erg nieuwsgierig als ze zo goed klinken vooral met het laag. Ik kan me niet voorstellen dat een aparte sub niet nodig is.

[frank2]

Een aparte sub zou nog voordelen kunnen hebben voor de regio 12 - 20 Hz, mijn speakers gaan tot 20 Hz vlak.
Dat kleine stukje is voor mij niet zo interessant, zeker bij muziek niet.

[Xander32]

Een aparte sub zou nog voordelen kunnen hebben voor de regio 12 - 20 Hz, mijn speakers gaan tot 20 Hz vlak.
Dat kleine stukje is voor mij niet zo interessant, zeker bij muziek niet.

En welke sub heeft er zo'n bereik?

[evilniek]

En welke sub heeft er zo'n bereik?

Dat zelfde vraag ik mij ook af van deze opmerking.

Een aparte sub zou nog voordelen kunnen hebben voor de regio 12 - 20 Hz, mijn speakers gaan tot 20 Hz vlak.
Dat kleine stukje is voor mij niet zo interessant, zeker bij muziek niet.

[Kingpin]

Een aparte sub zou nog voordelen kunnen hebben voor de regio 12 - 20 Hz, mijn speakers gaan tot 20 Hz vlak.
Dat kleine stukje is voor mij niet zo interessant, zeker bij muziek niet.

Dat lijkt me sterk, de nieuwste be10 doen vanaf 25Hz -3dB en dat is in het gunstigste geval.

En welke sub heeft er zo'n bereik?

De mijne, opgave 10Hz -3dB, gemeten 16Hz vlak en dat met een buis ...

[frank2]

Bijgaand de meting van Keyser (nog met de Belles VV)
Daarna de meting vande ARC (PDF)

het bewijs dat de speakers tot 20 Hz gaan al is dat op zich niet zo belangrijk, het gaat mij meer om het totaalplaatje