Akuwoodpanel lattenwand meting

[Sjaak_Banaan]

Onlangs hebben wij onze tv-wand aangepast.
Onze woonkamer bestond volledig uit harde oppervlakken: stucwerk en tegelvloer.
Het was moeilijk om daar in gezelschap een fatsoenlijk een gesprek te voeren zonder vervelende 'echo', dus wilden we meer aan onze wanden om wat galm weg te halen.

De wand is geplaatst op een regelwerk, 6 cm van de muur. Dieper was beter, maar het blijft een woonkamer, dus gekozen voor de 6 cm. Hier passen namelijk precies alle stekkers achter en nog eens 3cm hebben we gevuld met AIXfoam wat nog over was van ons HT.

Voordat we begonnen heb ik een ruwe meting gedaan met en Umik-1 en ook daarna.
Inmiddels ligt er ook een carpet, maar deze is niet mee gemeten.

Aangezien ik meer leden zie die zo'n wand overwegen leek het handig de data hier te delen.

Tijdens het knutselen was er een moment dat de hele wand met AIXfoam was gevuld, dat verschil hoorde je heel goed. Na het plaatsen van de panelen was dit weer iets minder.










Groen is voor...


Wellicht beter even de metingen aanklikken, dan is het leesbaar wat voor en na is:

[ElpeeTwaalf]

Hmm, als ik de grafieken bekijk is het resultaat 'iets anders' maar niet beter?

[Sjaak_Banaan]

Het heeft helaas geen mega impact nee.
Voor het gevoel is er wel meer rust.

Zoals ik aangaf deed alléén het schuim hoorbaar veel meer.
Misschien ook logisch, maar het blijft een woonkamer, om die vol met akoestische panelen te hangen is ook weer zoiets. Dat laatste doet wel meer, dat is goed te merken in ons HT.

Als ik die wand misschien 30 cm dik had gemaakt en gevuld had met mineraalwol was het wellicht een stuk beter geweest. Maar dat was dan weer zonde van de ruimte. Het blijft een compromis.

[RZeemering]

Ik vind het uitermate geschikt om als bassabsorbers toe te passen door er inderdaad een fiks aantal cm's achter te plakken. Maar ook dat doet niet superveel met het hoog. Doordat de latjes redelijk dicht bij elkaar zitten heb je alsnog een harde oppervlakte waardoor hoge tonen ook weerkaatst worden. Maar ik had wel verwacht dat het meer zou doen.
Wellicht ligt de oorzaak erin dat de rest van de ruimte nog steeds knetterhard is?

[Sjaak_Banaan]

Dat zal er ongetwijfeld mee te maken hebben.
Dit was 'slechts' een stuk van ~ 350 cm breed x 240 cm hoog.
De kamer is rechthoekig 750 x 450 x 255 cm.

Het is niet dat het niets doet hoor, als je goed naar het spectrogram kijkt, ingezoomd, dan zie je dat er uitschieters van +650 ms terug zijn gebracht naar ~300-350 ms.
Eigenlijk is alles v.a. 100 Hz meer in balans gebracht.

[RZeemering]

Elk beetje is mooi meegenomen! Daarbij staat het ook nog eens mooi. Met mooie foto's ook!

[katwax]

Ik vind het uitermate geschikt om als bassabsorbers toe te passen door er inderdaad een fiks aantal cm's achter te plakken. Maar ook dat doet niet superveel met het hoog. Doordat de latjes redelijk dicht bij elkaar zitten heb je alsnog een harde oppervlakte waardoor hoge tonen ook weerkaatst worden. Maar ik had wel verwacht dat het meer zou doen.
Wellicht ligt de oorzaak erin dat de rest van de ruimte nog steeds knetterhard is?

Waarom zeg je dat hoge tonen weerkaatst worden, de lage botsen toch evengoed op die houten latten.
Het oogt zeker mooi, maar als de geluid er niet in kan, heb je weinig absorptie hoe dik het erachter ook is.
Voor staande golf zal het wel goed werken.

[RZeemering]

Ik heb hier het gevoel dat hoog meer weerkaatst dan het laag. Geen idee of dat theoretisch te onderbouwen is...?

[skoebiedoe]

Zijn dit de latten die op een doek geniet zijn of zijn dit mdf panelen die gewoon uitgefreesd zijn en waarvan de voeg zwart is gemaakt ?

[RCD]

Ik heb hier het gevoel dat hoog meer weerkaatst dan het laag. Geen idee of dat theoretisch te onderbouwen is...?

Dat is natuurlijk logisch want je hebt meer latten oppervlak als demping.

Rob

[Dura]

Onlangs hebben wij onze tv-wand aangepast.
Onze woonkamer bestond volledig uit harde oppervlakken: stucwerk en tegelvloer.
Het was moeilijk om daar in gezelschap een fatsoenlijk een gesprek te voeren zonder vervelende 'echo', dus wilden we meer aan onze wanden om wat galm weg te halen.

In jouw post zie ik eigenlijk alleen dit als motivatie, prettiger converseren. Daarvoor zou toch de klassieke aanpak van tapijt/vloerbedekking, meubilair, gordijnen, dingen aan de muur etc genoeg moeten zijn? Dat heeft ten minste bij in ieder geval altijd het gewenste resultaat opgeleverd.
Het wordt pas moeilijk als je een vlakke respons uit je speakers wenst, of begrijp ik je niet goed?

[katwax]

In jouw post zie ik eigenlijk alleen dit als motivatie, prettiger converseren. Daarvoor zou toch de klassieke aanpak van tapijt/vloerbedekking, meubilair, gordijnen, dingen aan de muur etc genoeg moeten zijn? Dat heeft ten minste bij in ieder geval altijd het gewenste resultaat opgeleverd.
Het wordt pas moeilijk als je een vlakke respons uit je speakers wenst, of begrijp ik je niet goed?

Je kan het ook omdraaien, je moet echt dempen (en met voldoende oppervlakte) wil je aanzienlijk resultaat zien. Het fijne is dat je kleine verbeteringen als dit al kan waarnemen blijkbaar, want ook vloerbedekking en gordijnen zijn maar een druppel.

[RZeemering]

Dat is natuurlijk logisch want je hebt meer latten oppervlak als demping.

Rob

Maar de, mijns inziens terechte, vraag is dan toch ook waarom geldt dit dan alleen voor de hoge tonen? Het laag weerkaatst toch ook? Of gaat dat door de latten heen?

[RCD]

Maar de, mijns inziens terechte, vraag is dan toch ook waarom geldt dit dan alleen voor de hoge tonen? Het laag weerkaatst toch ook? Of gaat dat door de latten heen?

Om lage tonen energie te dempen heb je oppervlakte massa en diepte nodig.
Simpel uitgelegd, lage tonen buigen makkelijker om obstakels heen en de hoge tonen worden gereflecteerd door de latten.

Rob

[RZeemering]

Heldere uitleg, dank!

[Sjaak_Banaan]

Zijn dit de latten die op een doek geniet zijn of zijn dit mdf panelen die gewoon uitgefreesd zijn en waarvan de voeg zwart is gemaakt ?

MDF latten met 3-zijdig houtfineer op gerecycled vilt geniet.

Even van de site van akuwoodpanel geplukt:

Opbouw paneel
Paneel dikte: 24 mm
Lat dikte: 15 mm
Lat breedte: 27 mm
Vilt dikte 9 mm
Afstand tussen de latten is 13 mm

In jouw post zie ik eigenlijk alleen dit als motivatie, prettiger converseren. Daarvoor zou toch de klassieke aanpak van tapijt/vloerbedekking, meubilair, gordijnen, dingen aan de muur etc genoeg moeten zijn? Dat heeft ten minste bij in ieder geval altijd het gewenste resultaat opgeleverd.
Het wordt pas moeilijk als je een vlakke respons uit je speakers wenst, of begrijp ik je niet goed?

Natuurlijk ook esthetisch.
Een vlakke frequentierespons had ik niet verwacht.

Met de gordijnen dicht scheelt het ook wel hoor.

[skoebiedoe]

Tja , verschiet ervan dat het niet "meer" invloed heeft dan maar het ziet er alleszins netjes uit .

[Henkjan_O]

ziet er mooi uit hoor

je zou nog wat aan t plafond kunnen doen, dat scheelde bij mij erg veel qua verstaanbaarheid

[morca]

Ziet er netjes uit.
Gek idee misschien.
Maar als je die latjes driehoekig zou maken.
Heb je een diffuser demping wand.

Zou dat werken 🤔

[Fox]

Vaak heeft 1 wand van bv 4 wanden een net maar beperkte invloed op de reflectie.
Dus het is beter om meer wanden of delen daarbij te betrekken.
Naast gordijnen en vloerkleden zou je ook aan andere genoemde zaken kunnen denken.

Misschien help deze link met wat ideetjes met een nette WAF factor (als deze verwijzing mag)
https://www.easy-noisecontrol.nl/producten/akoestische-panelen?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=Hardloper-wandpanelen&utm_content=&utm_term=akoestiek%20panelen&utm_term=akoestiek%20panelen&utm_campaign=Search+%7C+Producten+%7C+Akoestische+Fotoprints&utm_source=adwords&utm_medium=ppc&hsa_acc=9416593573&hsa_cam=14889643584&hsa_grp=125076847901&hsa_ad=551228698484&hsa_src=g&hsa_tgt=kwd-348134109579&hsa_kw=akoestiek%20panelen&hsa_mt=p&hsa_net=adwords&hsa_ver=3&gad_source=1&gad_campaignid=14889643584&gbraid=0AAAAADzGvVOx1u2q7V7_yfJHzuUzA1AGZ&gclid=Cj0KCQiAgbnKBhDgARIsAGCDdldNesNKcoIiTR9plu51gZzrJr32TGT-1to2wvSiTjJum1wdcubSpnAaAu7XEALw_wcB

[katwax]

Tja , verschiet ervan dat het niet "meer" invloed heeft dan maar het ziet er alleszins netjes uit .

Vaak heeft 1 wand van bv 4 wanden een net maar beperkte invloed op de reflectie.
Dus het is beter om meer wanden of delen daarbij te betrekken.
Naast gordijnen en vloerkleden zou je ook aan andere genoemde zaken kunnen denken.

Misschien help deze link met wat ideetjes??? (als deze verwijzing mag)
https://www.easy-noisecontrol.nl/producten/akoestische-panelen?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=Hardloper-wandpanelen&utm_content=&utm_term=akoestiek%20panelen&utm_term=akoestiek%20panelen&utm_campaign=Search+%7C+Producten+%7C+Akoestische+Fotoprints&utm_source=adwords&utm_medium=ppc&hsa_acc=9416593573&hsa_cam=14889643584&hsa_grp=125076847901&hsa_ad=551228698484&hsa_src=g&hsa_tgt=kwd-348134109579&hsa_kw=akoestiek%20panelen&hsa_mt=p&hsa_net=adwords&hsa_ver=3&gad_source=1&gad_campaignid=14889643584&gbraid=0AAAAADzGvVOx1u2q7V7_yfJHzuUzA1AGZ&gclid=Cj0KCQiAgbnKBhDgARIsAGCDdldNesNKcoIiTR9plu51gZzrJr32TGT-1to2wvSiTjJum1wdcubSpnAaAu7XEALw_wcB

Sjaak heeft zelf ervaren dat het aanbrengen van de latjes de inpakt omlaag heeft gebracht en dit is ook logisch er is meer weerkaastende oppervlakte dan oppervlakte waar het geluid echt voorbij de latten komt om te dempen.
Het oogt mooi, maar om meer effect te hebben zou je het moeten omdraaien of ipv hout matriaal gebruiken dat geperforeerd is (geluid doorlaat).

Als ik het goed heb heeft @Rob_Dingen dit toegepast, waarbij hij teveel demping had en er dan een niet geluid doorlatend materiaal heeft voor gespannen om minder te dempen.

[RCD]

Dat klopt.
Ik heb zelf panelen gemaakt met Akotherm D40 50mm en daar stof overheen.
Toen ik teveel demping had boven de 3kHz heb ik bij een deel van de panelen dun plastic over de Akotherm gespannen en daarna de stof er weer over.
Daarmee bereikte ik dat het veel minder dempt boven de 3kHz.
Het is smaak afhankelijk wat je hiermee wil ik vind te veel demping in het hoog niet mooi.
Een ander probleem is dat je met demping die niet heel dik is pas vanaf 500Hz gaat dempen.
Als je dat teveel doet brengt dat alleen meer onbalans in het geluid en ga je meer last van het laag hebben.

Op de foto zie je aan het plafond een deel van de panelen waarvan ik de helft met plastic overspannen heb.

Rob

[ruud2]

in mijn ruimte een andere aanpak, vanaf stahoogte tot de nok (4,5m) geperforeerde gipsplaten met daarachter rockwool  soundmaxx  221   , 55 kg/m3 de gipsplaten hebben aan de achterzijde een zwart vlies.
Achter de rockwool een folie en daarachter weer 24 cm isolatie.




Als je de ruimte binnen komt hoor en voel je de rust. precies goed  m.i. 

[Sjaak_Banaan]

Jullie hebben Toine ook op bezoek gehad zie ik?

[ruud2]

Jullie hebben Toine ook op bezoek gehad zie ik?

twee w(m)eten meer dan 1 ...