Op zoek naar een DAC

[brt]

Upsampling in Roon klinkt wel flink minder dan via HQ player.

En upsampling in / door de streamer zelf?

[Contour]

Het idee achter HQ player is zoveel mogelijk werk weghalen bij de dac chip, en dit werk laten uitvoeren door een krachtige processor, de filters en modulators in HQ Player zijn extreem goed, Jussi Laako zit hier op eenzame hoogte qua kennis niveau... Als ik naar prijs/kwaliteit kijk, was HQ player mogelijk mijn beste audio aanschaf ooit.

[Xander32]

Oogt indrukwekkend (specs en de plaatjes) 👌🏻

Paar highlights

Dual DAC ES9039SPRO



The X26III uses two ESS ES9039SPRO flagship chips for digital-to-analog conversion, one for each of the left and right channels, each independently powered.
These high-end chips enable conversion up to PCM 32bit 768kHz and DSD512.
A NOS mode is also available.

SHARC DSP



The X26III is also equipped with a high-performance digital filtering solution developed on the Analog Device SHARC DSP platform specifically for digital audio, whose main objective is to reduce aliasing noise in the frequency range of digital audio.
This filter improves sound quality by increasing the scale and shaping the noise of the raw digital audio signal.
The anti-aliasing algorithm and high-precision 64-bit floating-point operation used in this program ensure sound reproduction of pristine quality.

Gustard FPGA



Here, Gustard deploys its own FPGA for signal reconstruction, clock signal management, shaping of the second phase-locked loop, DOP demodulation and denoising of PCM and DSD signal switching noise.

GCLK internal clock



The X26III uses a GCLK clock module and a high-performance clock frequency synthesizer that uses advanced PLL (Phase Locked Loop) technology to ensure clock signal stability and accuracy.
The design of this module allows it to use either a local clock source or an external 10Mhz clock signal, giving you a qualitative and flexible clock solution.

Discrete low-pass filter



The low-pass filter at the output of the ES9039SPRO DAC chips has been designed using Class A discrete circuits.
This approach enabled Gustard to fine-tune the filter as much as possible during the design phase, resulting in a warm, natural-sounding sound reproduction with non-existent noise and distortion.

Gustard X26III: CelWare 3.x



The X26III is based on CelWare 3.x.
This OS uses a linux kernel optimized for audio signal input and output, and is compatible with Room Bridge, Airplay, HQPlayer NAA, UpnP, mC Mconnect, Bubble UpnP, Spotify and QQMusic protocols.
You can easily activate or deactivate the various protocols by using your PC browser and typing '//x26.local'.

XMOS USB interface



The X26III also features a USB XMOS XU216 interface, enabling it to support signals up to PCM 768kHz and DSD512.

Power supply



The X26III uses two transformers to supply the digital and analog parts of the device independently, ensuring total absence of interference.
Furthermore, each channel benefits from filter capacitors to ensure a stable voltage and an absolute absence of parasitic noise.


Frequency response :
20Hz - 20kHz (±0.3dB)

Dynamic range
128dB

Signal-to-noise ratio (SNR)
127dB

Crosstalk
-132dB @10kHz

Total harmonic distortion more noise (THD+N)
≤ 0.0001% @ 1kHz

Intermodulation (IMD)≈ 0.001% @ -1dBFS

Output level RCA : 2.5Vrms (fixed volume)
Output level XLR : 5.1Vrms (fixed volume)
Output impedance : 100Ω

[Richi]

Had ik ook gelezen.
Daarnaast ondersteunt mijn NAS Roon helaas niet, dus dat wordt dan bouwen (wat geen probleem is).
Hqplayer heb ik me in verdiept en bied wat ik wil voor een vriendelijke prijs.
Daarnaast scheelt het me weer een device 

Welke NAS heb je? Ik draai Roon op een NAS die volgens Roon niet krachtig genoeg is (wel 16Gb geheugen, maar Intel Celeron en HDD ipv SSD) en het werkt vooralsnog prima. Alleen als ik DSD + Muse DSP gebruik, dan trekt ie het af en toe niet.

[Kingpin]

Welke NAS heb je? Ik draai Roon op een NAS die volgens Roon niet krachtig genoeg is (wel 16Gb geheugen, maar Intel Celeron en HDD ipv SSD) en het werkt vooralsnog prima. Alleen als ik DSD + Muse DSP gebruik, dan trekt ie het af en toe niet.

TS-128A

Ik ga HQPlayer Desktop op mijn 'oude' Surface Pro installeren en deze dan ook ga gebruiken als client.
Nou ja heb 'm al geinstalleerd en laten scannen wat goed gaat, maar moet de DAC nog aansluiten op mijn Router, dat moet ik nog leggen.
In eerste instantie als bitperfect flac stream naar de DAC zonder conversie om te kijken als dit oevereenkomt met wat ik nu heb (touch).
Daarna stoeien met upsampling naar DSD formaat.

[Kingpin]

Oogt indrukwekkend (specs en de plaatjes) 👌🏻

Klinkt ook indrukwekkend.
Zeer .. zeer nauwkeurig, heel mooi te horen hoe bv belletje of piano uitsterven qua klank, zo ontzettend nauwkeurig zonder een spoor van hardheid. Heel wat anders dan mijn oude DAC.
Er lijkt ook meer 'rust' in het geheel te zitten.
Daarnaast wat opvalt is de nauwkeurigheid in het laag/sub laag, veel meer informatie en 'kracht'.
Dat DACS verschillen laten horen ben ik nu wel van overtuigd. En die zijn tov van mijn oude DAC niet klein.

[Richi]

TS-128A

Daar ga je het inderdaad niet mee redden helaas.

[Tabcam]

Klinkt ook indrukwekkend.
Zeer .. zeer nauwkeurig, heel mooi te horen hoe bv belletje of piano uitsterven qua klank, zo ontzettend nauwkeurig zonder een spoor van hardheid. Heel wat anders dan mijn oude DAC.
Er lijkt ook meer 'rust' in het geheel te zitten.
Daarnaast wat opvalt is de nauwkeurigheid in het laag/sub laag, veel meer informatie en 'kracht'.
Dat DACS verschillen laten horen ben ik nu wel van overtuigd. En die zijn tov van mijn oude DAC niet klein.

Je oude dac was ook meetbaar anders, liep in het hoog erg af. Verschil met de Chord Hugo was er ook, die zouden meetbaar hetzelfde kunnen zijn. Helaas nog geen metingen van deze Gustard.

[Kingpin]

Je oude dac was ook meetbaar anders, liep in het hoog erg af. Verschil met de Chord Hugo was er ook, die zouden meetbaar hetzelfde kunnen zijn. Helaas nog geen metingen van deze Gustard.

Dat klopt. M'n eerste metingen met buis dacht ik dat het aan de buis zelf lag, maar later met de Naim etc is het inderdaad de DAC.

[Kingpin]

De metingen ...

1kHz Sinad



Crosstalk@10kHz



Dynamic Range AES17



Frequency response



IMD vs AMPL



Jitter Test 48kHz signal



Multitone



Signal to noise ratio



THD+n vs Freq

[Tabcam]

Ik zie de verschillen qua hoorbaarheid niet:

[Contour]

Luisteren moet je dan ook met je oren doen, niet door naar grafiekjes te loeren...

[Kingpin]

Luisteren moet je dan ook met je oren doen, niet door naar grafiekjes te loeren...

Klopt, maar ik denk dat Tabcam bedoelt dat als de meetgegevens overeenkomen (al zie ik wel verschillen, maar dat is op zo'n laag niveau dat je je af moet vragen of het hoorbaar is) nog niets zegt waarom het anders klonk bij mij. De Topping hebben we namelijk ook getest.

[RCD]

Als je met HQplayer wil upscalen naar DSD heb je een flinke snelle PC nodig die aardig in de duiten loopt.
Tenminste als je de beste filters wil gebruiken.

Wat vond je van het klank verschil tussen Oppo en jou DAC?

Rob

[Kingpin]

Als je met HQplayer wil upscalen naar DSD heb je een flinke snelle PC nodig die aardig in de duiten loopt.
Tenminste als je de beste filters wil gebruiken.

Wat vond je van het klank verschil tussen Oppo en jou DAC?

Rob

HQPlayer staat nu te scannen ...
Ik ga in eerste instantie bitperfect streamen zodat ik een vergelijk kan maken met mijn dedicated streamer.
Ja ik had ook gelezen dat upscaling veel processorkracht kost, misschien eerst een tussenoplossing gebruiken wat mijn Surface Pro aankan (dsd256 of lager).
En dan al die filters .... pfff eerst maar eens goed in verdiepen.

Wbt Oppo, ik heb nooit geen Oppo gehad.

[RCD]

Sorry, Topping bedoelde ik.

Hier staat veel info over HQplayer.
audiophilestyle

Rob

[SpaceJS]

ik ben nog stees niet overtuigd dat HQplayer een oplossing is, dedicated processoren kunnen vaak net zoveel als een processor in een computer of zelfs meer omdat die geen of weinig overhead hebben voor dezelfde taak en alleen maar bezig zijn met de gespecificeerde taak en hoeven geen besturingsysteem en allerlei andere processen overeind te houden.

Voor mij als IT-er is in dit geval een computer zeker geen betere oplossing als een machine welke gespecialiseerd werk uitvoerd.

[Kurt]

In mijn dac zitten 4 ES9038s. Reden hiervoor is omdat vandaaag de dag nog te weinig rekenkracht beschikbaar is om de filters te implementeren in 1 chip. Het spectrum opdelen en de kanalen uitsplitsen helpt.
Een jaar geleden eens een gesprek gehad met Eelco Grimm: De perfecte modellen (filters) zijn er, maar de rekenkracht ontbreekt vandaag de dag nog altijd om die perfect te implementeren. Maw, je aanvaardt een concensus, of je gaat voor een complexe (en dure) multi chip oplossing. Maar ooit wordt ook dit probleem opgelost. DACs worden alsmaar beter.

[roeleken]

Prachtige dac Kingpin, en die dubbele dikke voeding zal ook helpen aan een mooi geluid.

Het in kunnen stellen van ik weet niet hoeveel filters, extra programma's voor upsampling etc. is persoonlijk niet aan mij besteedt. Je moet al een halve techneut/ICT'er zijn om alles te begrijpen en dit uiteraard interessant vinden. Maar als je dit leuk vindt om uit te zoeken altijd doen, het helpt luie luisteraars als mij weer aan beter geluid in de toekomst 

De truc is natuurlijk wel om niet na 1 minuut luisteren alweer een nieuw filter oid te veranderen...

[roeleken]

https://soundnews.net/reviews/sources/dacs/gustard-x26-iii-review-a-headbanging-dac/

Een erg uitgebreide review, bij de cons onderaan staat dat je de volumeregeling beter niet kunt gebruiken. Maar waarschijnlijk heb je dit al gelezen 

[Kingpin]

Als ik al dezelfde kwaliteit haal als met mijn dedicated streamer dan kan ik deze namelijk ook uit het systeem halen.

Gisteren eindelijk toegang via de URL kunnen maken naar de DAC.
Tja de handleiding is nou niet echt optimaal, blijkt dat je de DAC op "streamer" moet zetten en dan pas kun je nog het een en ander in de DAC instellen buitenom het normale menu.
Waarom niet gewoon als optie in het menu denk ik dan !

Zo kan je diverse "services" aan of uitzetten maar blijkbaar ook nog een "sound modes" waarbij de keuze uit "musicality" en "direct" kunt kiezen.

Even copy uit het engels:

The Gustard X26 III has two sound modes for PCM playback:
"Direct" mode processes the original digital signal without any digital filtering or noise shaping, aiming for maximum transparency and technical accuracy.
"Musicality" mode, however, applies its own proprietary digital filters and algorithms to enhance the sound, resulting in a more engaging and natural tone.
The choice between them depends on whether you prioritize technical detail ("Direct") or a subjectively more pleasing sound signature ("Musicality").

Direct mode

• What it does: Skips all post-processing on the digital signal, aiming for the most straightforward conversion.
• Best for: Users who want the purest, most technical representation of the digital audio stream with no added color or manipulation.
• Sound Profile: Bypasses Gustard's custom filters for a direct, more transparent output. This provides a sound that is extremely detailed and neutral, intended to be as true to the original recording as possible.
• Design: In this mode, the DAC functions more like a traditional oversampling DAC with fewer processing layers.
• Experience: For those who value the purest, most revealing signal possible and prefer a more analytical listening experience, Direct mode is the best option.

Musicality mode

• What it does: Employs advanced digital filters and noise-shaping algorithms to enhance the sound quality.
• Best for: Users who prefer a more "musical" and natural-sounding output, often described as having richer overtones and a more engaging quality, even if it's less technically "direct".
• Sound Profile: Applies custom oversampling digital filtering designed by Gustard to reduce in-band aliasing noise. This results in a warmer, smoother, and more organic presentation that emphasizes emotion and engagement.
• Design: Gustard uses a hardware DSP platform from Analog Devices to implement its custom digital filters, rather than relying on the standard ESS chip filters.
• Experience: For listeners who enjoy a rich, vibrant, and engaging sound, Musicality mode is the optimal choice. It provides an immersive listening experience with a strong emotional component.

Met normaal en goed opgenomen muziek in "direct" mode ...  ... tjee het was al goed in de testen die we gedaan hebben maar dit overtreft alles.
Super accuraat en nog betere plaatsing zonder dat het hard wordt, alsof het speeksel letterlijk op de grond valt.
Niet voor alles geschikt maar tjonge de DACs zijn er wel op voorruit gegaan. Wist niet dat het zoveel scheelde.
Dit komt akelig echt in de buurt van mijn zolder setup.

[Kingpin]

https://soundnews.net/reviews/sources/dacs/gustard-x26-iii-review-a-headbanging-dac/

Een erg uitgebreide review, bij de cons onderaan staat dat je de volumeregeling beter niet kunt gebruiken. Maar waarschijnlijk heb je dit al gelezen 

Nee volume op fixed. Mijn TVC doet de volumeregeling 

[Xander32]

Tof om te lezen hoe content je ermee bent. Het leest als zijnde een apparaat met uitstekende prijs-kwaliteit verhouding. Ik snap in dat licht dan ook wel dat de gevestigde namen aan audiomerken het steeds zwaarder krijgen met hun prijsstrategie.

[Kingpin]

HQPlayer

Gisteren eindelijk HQPlayer aan de praat gekregen.
Op het moment gebruik ik mijn muziek laptop (Xeon E3-1535M v5, 32Gb RAM, NVIDIA Quadro M2000M met CUDA) hiervoor aangezien het via de Surface Pro niet echt goed ging.
De laptop heeft een share naar m'n NAS waar de muziek op staat, deze stream ik rechtstreeks naar de DAC.
Op de DAC draaid NAA en dat gaat prima.

De user interface van HQPlayer ... tja .... ik kom van iPeng en voor diegene die dat kennen is het gewoonweg een echt goed doordachte APP, dan lijkt HQPlayer iets uit de jaren 80 en echt omslachtig.

Dan geluidskwaliteit...
In eerste instantie ... mwha ... heb nog geen 1:1 vergelijk gedaan maar lijkt niet veel beter dan mijn dedicated streamer.
Kan ook zijn door de ontiegelijk veel instellingen en settings die je kunt gebruiken.

Wat zou een goed uitgangspunt zijn qua instellingen voor de ESS 9039Pro ?

[Leeuwarden]

De user interface van HQP is ronduit kut. Leuk om instellingen te doen en verder niet. Als je een iPad hebt zou je de trail van Jplay eens kunnen proberen om dat als UI te gebruiken voor HQP