platte subwoofers

Gestart door DofN, mei 28, 2025, 16:02:07

Vorige topic - Volgende topic

0 Leden en 1 gast bekijken dit topic.

DofN

Naast dat ik nog aan het puzzelen ben over andere versterking, denk ik dat het optisch fraaier is om 2 platte subs tegen de muur te zetten. Tot nu toe heb ik gevonden:

De lyngdorf BW2
De Lyngdorf BW20 (wel erg duur voor passieve subs, en ik heb een extra versterker nodig waar ik geen zin in heb)
Buchardt SUB10



Maximaal 20 cm diep.

Dit zijn platte subs en gesloten. De theorie zegt dat mijn E112;s deze subs wegspelen, maar ik heb de Lyngdorf "subs" eens gehoord en ik vond ze toch wel erg goed.

Smalle hogere subs zijn ook een optie. Stacken (2, 2) kan eventueel ook, maar ik denk dat ik dan last krijg van resonanties van de subwoofers zelf.

Ik ben zo een beetje de markt aan het verkennen. Wie heeft goede ideeën voor kwalitatief hoogstaande subwoofers, of boundary-woofers die vooral niet diep zijn. De hoogte maakt me niet uit.

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Voorversterker: Anthem STR PRE, Eindersteker: Bryston 3B³ SST³ Cubed, Fronts: Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112 subwoofers, met als DSP:  Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

LS2

Chat GPT geeft het volgende antwoord:
Dit is een interessante (en terechte) zoektocht binnen een niche van subwoofers: compacte, ondiepe (max. 20 cm diepe), gesloten subs of boundary-woofers, met een voorkeur voor hoge kwaliteit en eventueel stackbaarheid zonder teveel eigen resonantie.

Hieronder vind je een overzicht van geschikte alternatieven, met toelichting, inclusief enkele suggesties buiten de meest bekende Lyngdorf/Buchardt-opties:



✅ Bekende en bewezen keuzes

1. Lyngdorf BW-2
   •   Diepte: ca. 19.5 cm
   •   Type: gesloten, actief
   •   Plus: zeer strak en gecontroleerd, ideaal voor integratie met Lyngdorf-versterkers
   •   Min: niet goedkoop voor het formaat

2. Buchardt SUB10
   •   Diepte: ca. 19 cm
   •   Type: gesloten, actief (class D, DSP)
   •   Plus: verrassend krachtig, minimalistisch design
   •   Min: iets minder finesse dan Lyngdorf in sommige setups



🔍 Andere interessante (platte) alternatieven

3. Velodyne MicroVee X
   •   Diepte: 22 cm, nét buiten de grens
   •   Type: gesloten, actief
   •   Plus: ongelooflijk strak en diep voor het formaat, DSP aan boord
   •   Min: erg klein, dus bij hogere volumes beperkt

4. SVS 3000 Micro
   •   Diepte: 27 cm (past net niet bij de grens)
   •   Type: dual-opposed actieve drivers
   •   Plus: krachtige en gecontroleerde bas in zeer compacte behuizing
   •   Min: niet écht "plat", maar wel klein

5. Arendal 1961 Subwoofer 1S
   •   Diepte: 25 cm (ook nét buiten range)
   •   Type: gesloten, actief
   •   Plus: high-end prestaties in redelijk compacte vorm
   •   Stackable: ja



🔧 Wat als je passief wil + versterker wilt vermijden?

De Lyngdorf BW-20 is een uitstekende passieve sub met high-end kwaliteit, maar inderdaad:
   •   Duur
   •   Vereist aparte versterking
   •   Meer gericht op custom install / boundary mounting setups (zoals tegen wand of in meubel)

Als versterkers niet wenselijk zijn, dan vallen veel custom-install modellen helaas af, tenzij je met een receiver met DSP-correctie werkt en voldoende power hebt in de hoofdketen.



💡 Andere denkpistes:

🔸 Flat subwoofers voor muur- of meubelmontage:
   •   REL Tzero MKIII
   •   Diepte: 23 cm (bijna plat)
   •   Geluid: Subtiel, snel en muzikaal. Niet voor home cinema geweld.
   •   Totem KIN Sub (17 cm diep!)
   •   Ongelooflijk plat ontwerp, zeer strak
   •   Minder impact, maar visueel ideaal

🔸 Zelfbouw / maatwerkoplossingen:
   •   Flat subwooferkits of car audio subs in gesloten custom behuizing
   •   Denk aan Tang Band W8-series, Dayton Audio Reference drivers etc.
   •   In smalle gesloten kast (zelfbouw of via audiobouwer)
   •   Met miniDSP + plate amp → je houdt controle over crossovers, delay, gain



📏 Samenvattend (voor max. 20 cm diepte):

Model   Diepte   Type   Actief/Passief   Bijzonderheden
Lyngdorf BW-2   19.5cm   Gesloten   Actief   High-end, strak, DSP-compatibel
Buchardt SUB10   19cm   Gesloten   Actief   Krachtig, minimalistisch
Totem KIN Sub   17cm   Gesloten   Actief   Zeer plat, muzikaal, beperkt in SPL
REL Tzero MKIII   23cm   Gesloten   Actief   Muzikaal, subtiel, net over 20 cm
DIY (Tang Band / Dayton)   <20cm   Gesloten   Flexibel   Zelfbouwoptie met DSP/amp mogelijk




Als de voorkeur ligt bij actief, strak geluid, maximaal 20 cm diep, en muzikaal bruikbaar, dan blijven de Buchardt SUB10 en de Lyngdorf BW-2 eigenlijk de topkeuzes — tenzij je zelf een maatkastje maakt of laat maken voor jouw ruimte.


DofN

Grappig dat jouw zoekopdracht toch weer meer alternatieven biedt dan de mijne. We raken steeds meer opgesloten in digitale bubbels. Griezelig. Ik ga ze allemaal even langs, dank.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Voorversterker: Anthem STR PRE, Eindersteker: Bryston 3B³ SST³ Cubed, Fronts: Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112 subwoofers, met als DSP:  Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

fredenivanca

staat een b&w CT SW15, in de belgische markt voor €890 (2e hands.be)
is wel een passieve
LG Oled 77G1~~Lyngdorf MP 60 2.1~~Mark Levinson 532H(fronts) + 535H(surround)~~Lumin U2 mini Sbooste~~Monitor Audio PL 300~~MA PLC 350~~MA PL 100~~2x monitor audio anthra W10~~SF on wall~~Nvidia Shield pro~~Appletv 4K~~VU solo 4K~~audioquest/inakustik WBT~~stroom AQ nrg Y~~

DofN

Citaat van: fredenivanca op mei 28, 2025, 16:32:02staat een b&w CT SW15, in de belgische markt voor €890 (2e hands.be)
is wel een passieve

Goed om te weten dat B&W ook platte subs maakt. Ik heb er minimaal 2 nodig :) Dank voor de tip.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Voorversterker: Anthem STR PRE, Eindersteker: Bryston 3B³ SST³ Cubed, Fronts: Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112 subwoofers, met als DSP:  Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

Robert

#5
Nubert nuSub XW-800 slim, maar dat is meer een budget optie t.o.v. de andere genoemde modellen.

DofN

Citaat van: Robert op mei 28, 2025, 16:39:56Nubert nuSub XW-800 slim, maar dat is meer een budget optie t.o.v. de andere genoemde modellen.

Ik moet dan even naar metingen zoeken, maar ik kan me haast niet voorstellen dat die goed kunnen meekomen. Ik wil eigenlijk niet gehoormatig! inleveren t.o.v. van de twee JL-E112 subs die ik nu al heb.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Voorversterker: Anthem STR PRE, Eindersteker: Bryston 3B³ SST³ Cubed, Fronts: Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112 subwoofers, met als DSP:  Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

mijkie

Een sub is ook nog wel zelf te bouwen, kun je hem maken zoals je wilt
* Focal Alpha 50 * Auralic Altair G1.1 *

DofN

Citaat van: mijkie op mei 28, 2025, 16:45:38Een sub is ook nog wel zelf te bouwen, kun je hem maken zoals je wilt

Daar ben ik niet zo goed in, maar ik ken iemand die dat misschien leuk vindt om te doen. Het is zeker een optie!

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Voorversterker: Anthem STR PRE, Eindersteker: Bryston 3B³ SST³ Cubed, Fronts: Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112 subwoofers, met als DSP:  Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

Robert

#9
Citaat van: DofN op mei 28, 2025, 16:42:07Ik moet dan even naar metingen zoeken, maar ik kan me haast niet voorstellen dat die goed kunnen meekomen. Ik wil eigenlijk niet gehoormatig! inleveren t.o.v. van de twee JL-E112 subs die ik nu al heb.

Daarom zei ik al dat het een budget optie was. Klein en goede prestaties kosten nu eenmaal geld.
Ik denk dat het sowieso moeilijk wordt om twee JL Audio E-112's te evenaren.

DofN

Citaat van: Robert op mei 28, 2025, 17:45:40Daarom zei ik al dat het een budget optie was. Klein en goede prestaties kosten nu eenmaal geld.
Ik denk dat het sowieso moeilijk wordt om twee JL Audio E-112's te evenaren.


Ik weet het niet. De JL-Audio E112 doen alles wat ze moeten doen. Voor de muziekweergave doe ik het niet.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Voorversterker: Anthem STR PRE, Eindersteker: Bryston 3B³ SST³ Cubed, Fronts: Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112 subwoofers, met als DSP:  Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

mijkie

Citaat van: DofN op mei 28, 2025, 17:36:31Daar ben ik niet zo goed in, maar ik ken iemand die dat misschien leuk vindt om te doen. Het is zeker een optie!



Mooie drivers en potente versterkers zijn er genoeg
* Focal Alpha 50 * Auralic Altair G1.1 *

Robert

#12
Citaat van: DofN op mei 28, 2025, 17:49:09Ik weet het niet. De JL-Audio E112 doen alles wat ze moeten doen. Voor de muziekweergave doe ik het niet.

Dus ze worden alleen gebruikt voor HT (films/series)?

DofN

Citaat van: Robert op mei 28, 2025, 17:58:40Dus ze worden alleen gebruikt voor HT (films/series)?

Sterker nog, alleen voor muziek. Maar wel dark ambient, dus muziek als voor films met sublaag.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Voorversterker: Anthem STR PRE, Eindersteker: Bryston 3B³ SST³ Cubed, Fronts: Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112 subwoofers, met als DSP:  Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

morca

Citaat van: Robert op mei 28, 2025, 17:45:40Daarom zei ik al dat het een budget optie was. Klein en goede prestaties kosten nu eenmaal geld.
Ik denk dat het sowieso moeilijk wordt om twee JL Audio E-112's te evenaren.

Platte jl Drivers en laten bouwen?
JL Audio 12TW1-4

Christof_G

Je kan ook voor inbouw gaan en er een klein kastje rond bouwen bv. SVS 3000 inwall of M&K IW28S. Voor volledige zelfbouw kan je voor de Dayton LS10/12-44 gaan. Ik heb hier zelf ook al zitten aan denken en zo een double bass array te bouwen, maar ik vrees ook dat ik niet dezelfde output ga halen.
HT speakers (7.4.4): 3 x M&K S150 | 2 x M&K S150T | 2 x M&K MP150 | 4 x B&W CCM663RD | 2 x A*BNB 10PP sub | 2 x JL Audio E112
HT elektronica: Acurus Muse + Arcam PA720 + PA410 | miniDSP 2x4 HD | Bluesound Node 2i
HT video: JVC N7 | Vero V | Panasonic UB424
Woonkamer (4.1): 2 x Focal 300 IWLCR6 + 2 x Focal Dome | SVS 3000 Micro | Arcam AVR550 | Vero 4K+ | Bluesound Node nano

chansig

Citaat van: DofN op mei 28, 2025, 17:36:31Daar ben ik niet zo goed in, maar ik ken iemand die dat misschien leuk vindt om te doen. Het is zeker een optie!



Ik lees de pm wel.😄

Gr. Hans
Teleskopos,  2 x Arendal 1961, Wiim Ultra, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels, Chinese slangen, 2 x Dynavox x7000, digitaal
Coax AQ Carbon

DofN

Citaat van: chansig op mei 28, 2025, 18:30:08Ik lees de pm wel.😄

Gr. Hans

Dan heb je die al alvast gezien :)

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Voorversterker: Anthem STR PRE, Eindersteker: Bryston 3B³ SST³ Cubed, Fronts: Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112 subwoofers, met als DSP:  Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

chansig

Zekers. Komt goed. We plannen wel wat.

Gr. Hans
Teleskopos,  2 x Arendal 1961, Wiim Ultra, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels, Chinese slangen, 2 x Dynavox x7000, digitaal
Coax AQ Carbon

RvD

Als het iets dieper mag zijn.

Monitor audio Cinergy sub 15:
Link

Ascendo 16 Pro:
klik

Bij beide wel een externe amp nodig.
Speakers: Quadral Aurum Titan 9 - Base Titan 9 - Phase 9 CM - Ascendo Passive 6 Wedge 30 CM - Ascendo the28 sub squared pro passive sealed shallow
Pre/amps: Trinnov Altitude 16 CineMike/Amplitude 16 - Advance Paris XA1200 CM Ultimate Edition (3x) - Dynacord L3600FD CineMike
Bronnen: Oppo UDP-205 Final edition + stereo analog CineMike - Apple TV4K 2021 CM - Zappiti Reference CM - PS5 TV: LG OLED77G26LA  Streaming: CineMike Netwerkswitch - Roon Lifetime Diverse: 2 aparte stroomgroepen  - Furutech e TP66 + e TP86 - AudioQuest Dragon 48 CM - AudioQuest William Tell Zero CM (3x) - CineMike netkabels (13x) - Mway 3DW Reference XLR (3x) - Trinnov Breakout Cable (2x) - Acoustic Revive RD3 - Isotek - Wireworld Akoestiek: Artnovion - Sonitus

scoc

Btw vergeet de Lyngdorf BW2's. Dat is geen vergelijk met de JL E112's.
De Lyngdorf BW2 vond ik zelf ondermaats en was bij mij de enigste sub waarvan ik de transfo hoorde brommen. Ik heb tot 5 jaar terug verschillende subs gehad (Rel, JL, B&W) waarvan geen enkele bromde oid enkel de Lyngdorf BW2.
Woonkamer (stereo): Aurender N20 | Devialet Expert 440 Pro | TAD ME1 | Purepower+ 1500 | Vicoustic panels
Woonkamer (tv): Apple TV 4K | Sony XR-55A95L
Office: KEF LSX II LT
HT: Oppo UDP-203 CineMike mod 2 | Apple TV 4K | Lyngdorf MP-60 | Marantz MM8077 CineMike + MM7055 CineMike | ATC SCM11/C3C/SCM11 | 4 x Monitor Audio CSS230 | 2 x B&W DB3D | JVC DLA-NZ7 | Stewart Studiotek G3 | Propower 1050

audiosurfer

Citaat van: RvD op mei 28, 2025, 18:49:44Als het iets dieper mag zijn.

Monitor audio Cinergy sub 15:
Link


Bij beide wel een externe amp nodig.

Ik heb er hier nu 2 van staan, ze zijn echt geweldig!
Arcam AVR850, Arcam PA720, Arcam P429, Panasonic 9004, Dune-4k, Apple-tv.
3x monitor audio cinergy 200, 2 cinergy sub 15, 2 DIY subs Dayton Ultimax 15inch. 4 cinergy 100 sides en rears, 4 Monitor audio platinum in ceili g
Beeld: Sony xw5000, 135 inch ATscherm

Church of Noise

#22
Misschien is het dan een goed idee om op maakt gemaakte subs te overwegen.

Forumsponsor CinéHome bvb.
Ook Merovinger (Duits) biedt platte subwoofers, zowel actief als passief, die reeks noemt Stingray. Moest die optie je interesseren, is het aangeraden om direct met Peter Werner contact te nemen en je wensen door te praten.
Persoonlijk nog geen ervaring met het merk, maar daar komt verandering in...
Woonkamer:   Sonus Faber Cremona (F & C) |  B&W M-1 (S) |  Merovinger Monaco 53  |  BK XXLS400  +  Anti Mode 8033 S-II  |  Arendal 1723 sub 2  |  Michell Alecto Mono (x2)  |  Marantz Cinema 30 + Dirac ART  |  nVidia Shield Pro  |  Sony UBP-x800m2  |  Bluesound Node 2i
Werkkamer:    Bowers & Wilkins DM2a MkI & Sonus Faber Electa Bi-Wiring  |  Michell Argo HR & Hera  |  Peachtree Audio Grand Integrated X-1  |  Bluesound Vault 2

Vik

Ik zou het je persoonlijk afraden. Waarom? Te veel compromissen. De kracht van de JL E112 zit juist in zijn precisie en timing (transient response). Dat verlies je vrijwel altijd bij ondiepe subs zeker als ze strak tegen de muur geplaatst moeten worden.
Mobiel: +31626102562 /WhatsApp
https://www.facebook.com/CineMikeBenelux

Adeo Screens - Arcam - Ascendo - Barco - CineMike - Denon - JL Audio - JVC- Kef - Lyngdorf - Lumagen - M&K Sound - Marantz - REL - Screen Research - Sony - Stewart - Trinnov

Roeru117

Ik heb hier sinds een paar maanden 2 BW2's staan. Zoals Vik aangeeft is het wel een sub met compromissen, maar een groot voordeel is wel dat, door de grootte, deze veel makkelijker te plaatsen zijn. Met een grotere sub had ik er nooit 2 kunnen plaatsen.

Klankmatig is het geen REL of Rythmik, maar ik vind ze zeker niet tegenvallen. Ik denk dat 2 subs en Dirac in de versterker heel veel goedmaken.
NAD M66 - NAD M23 (2x, bridged) - Dynaudio Confidence 20 - Lyngdorf BW-2 (2x) - ROON - Nvidia Shield TV Pro - LG OLED65G1 - Powergrip YG-3 - LHY AS6 - Audioquest - Tellurium Q