Speaker en versterker. Hoeveel watt nodig?

Gestart door Shadowfox, juni 7, 2024, 11:53:59

Vorige topic - Volgende topic

0 Leden en 1 gast bekijken dit topic.

ElpeeTwaalf

#25
De 2230 had dikke aquaplas, 2231 en 2235 hadden een massaring. De 2234 was een buitenbeetje, dat was was dezelfde unit zonder massaring zodat hij hoger kon spelen. Geen idee van de latere ME150H(S) en zo, je komt ze haast nooit tegen.

In PA omgevingen zul je 20Hz weinig tot niet tegenkomen, of het moet enorm ge-DSP'ed en beveiligd zijn, ooit werd het met grote gevouwen hoorns en andere complexe ontwerpen bereikt maar ook daar ging het snel mis als je onvoorzichtig was.
Ik doelde eigenlijk meer op gebruik van PA units voor HT in het algemeen. Het kan heel veel hebben maar je moet niet buiten de lijntjes gaan kleuren.

Mao

De 2231 2234 en 2235 zijn niet de juiste luidsprekers om in hoorn geladen kasten te gebruiken. Daar werden de 2220 of 2205 voor bedoeld. Deze zaten in de 4560/4550 of 4530/4520. Voor het gemak werden ook in deze kasten scheepsladingen K140 of in mindere mate de k130 gebruikt maar daar zit en wat commercieel verhaal achter. De 2231/2234/2235 zaten in hun Studio Monitoren. De 2231 is vervangen door 2235 voor recones en spares zijn alleen de 2235 voorhanden. Voordeel is dat die 2x meer vermogen kunnen hebben.
Luidsprekers: JBL 4350 Studio monitoren Versterkers: McIntosh C2700 buizen voorversterker, McIntosh MC312 voor het laaag < 250Hz, McIntosh MC2152 buizen voor midden/hoog > 250Hz, Bryston 10B Electronisch Crossover
Marantz CD 17, Roon met NAS en Lumin U2 streamer. Custombuild Interlinks en Luidspreker kabels

Mao

Citaat van: ElpeeTwaalf op juni 26, 2024, 09:15:39De DC300 was tenminste nog erg degelijk gebouwd, de D150 ook. Phase Linear aan de andere kant...


Phase Linear was een creatie van Bob Carver. (Jawel dezelfde man van de latere Carver versterkers)
Hij is de pioneer en een van de eerste die transistor versterkers bouwde met vermogens van meer dan 100 watt. Er was een samenwerking tussen hem en de gebroeders Clair die audio verhuurde en er behoeft was aan zware versterkers. Mechanisch gebouwd als hifi versterker maar electronisch een zeer goede versterker. Ze vielen alleen letterlijk uit elkaar door het vervoer.

De Crown DC 300 is altijd ontworpen geweest als 19" Chassis versterker en wegen hun eigenschappen had Crown geen interesse in verkoop aan de pro audio industrie. Immers deze versterker vond gretig afstrek bij de industrie daar werden ze ingezet als aansturing van trilbanken en precisie roerwerken. Als Crown wel interesse destijds in de audio industrie had gehad dan had McIntosh nooit zoveel of bijna alle versterkers voor Woodstock staan met alle mooie verhalen van dien. Hetzelfde geld voor het Greatfull dead P.A. De orders werden door Crown geweigerd. Vooral wegens de religieuze achtergrond van Crown. En commercieel konden ze de orders niet aan vanwege de grote vraag naar de niet audio gerelateerde industrie.
Luidsprekers: JBL 4350 Studio monitoren Versterkers: McIntosh C2700 buizen voorversterker, McIntosh MC312 voor het laaag < 250Hz, McIntosh MC2152 buizen voor midden/hoog > 250Hz, Bryston 10B Electronisch Crossover
Marantz CD 17, Roon met NAS en Lumin U2 streamer. Custombuild Interlinks en Luidspreker kabels

FS249

Ik kijk er zo tegenaan: Met een te lichte versterker krijg je alles kapot. Met een versterker die ongeveer verdubbeld bij de helft van de impedantie zit je wel goed.
TV Set: Versterker Denon PMA 2010ae, Speakers: Elac BS 403 / Hepta Gem, Sub ESP 2040, DVD/CD Denon DVD DBT 3313UD, Tuner Denon DNP 720ae

Cave: Versterker Accuphase E-270, Speakers Elac: FS 249.3, Vela BS 403, sub ESP 2040 2x, CD Accuphase DP 410, Tuner Marantz 2120, Cassettedeck: Nakamichi 480, Draaitafel: Sony PS- X4.

Kurt

Je bent niets met een versterker die verdubbelt als alsnog het benodigde vermogen ontoereikend is. Maar het helpt wel.

FS249

Citaat van: Kurt op juni 29, 2024, 20:48:47Je bent niets met een versterker die verdubbelt als alsnog het benodigde vermogen ontoereikend is. Maar het helpt wel.

Kun je dat toelichten?
TV Set: Versterker Denon PMA 2010ae, Speakers: Elac BS 403 / Hepta Gem, Sub ESP 2040, DVD/CD Denon DVD DBT 3313UD, Tuner Denon DNP 720ae

Cave: Versterker Accuphase E-270, Speakers Elac: FS 249.3, Vela BS 403, sub ESP 2040 2x, CD Accuphase DP 410, Tuner Marantz 2120, Cassettedeck: Nakamichi 480, Draaitafel: Sony PS- X4.

Kurt

Als je versterker onvoldoende vermogen levert gaat hij clippen. Clipping is nefast voro je speakers. Zie formule die ik hier eerder heb gepost.

FS249

Citaat van: Kurt op juni 30, 2024, 09:59:02Als je versterker onvoldoende vermogen levert gaat hij clippen. Clipping is nefast voro je speakers. Zie formule die ik hier eerder heb gepost.

Dat schreef ik: Ik kijk er zo tegenaan: Met een te lichte versterker krijg je alles kapot.
TV Set: Versterker Denon PMA 2010ae, Speakers: Elac BS 403 / Hepta Gem, Sub ESP 2040, DVD/CD Denon DVD DBT 3313UD, Tuner Denon DNP 720ae

Cave: Versterker Accuphase E-270, Speakers Elac: FS 249.3, Vela BS 403, sub ESP 2040 2x, CD Accuphase DP 410, Tuner Marantz 2120, Cassettedeck: Nakamichi 480, Draaitafel: Sony PS- X4.

Kurt

Klopt, maar zelfs al verdubbelt hij bij bv 4Ohm, alsnog is het niet ok als het te weinig is.

FS249

Citaat van: Kurt op juni 30, 2024, 13:22:07Klopt, maar zelfs al verdubbelt hij bij bv 4Ohm, alsnog is het niet ok als het te weinig is.

De versterkers die kunnen verdubbelen zijn meestal wel de betere / sterkere.
TV Set: Versterker Denon PMA 2010ae, Speakers: Elac BS 403 / Hepta Gem, Sub ESP 2040, DVD/CD Denon DVD DBT 3313UD, Tuner Denon DNP 720ae

Cave: Versterker Accuphase E-270, Speakers Elac: FS 249.3, Vela BS 403, sub ESP 2040 2x, CD Accuphase DP 410, Tuner Marantz 2120, Cassettedeck: Nakamichi 480, Draaitafel: Sony PS- X4.

Kurt

Sowieso. Maar je als je 250W nodig hebt en je hebt een versterker van 100W/8 Ohm die verdubbelt, dan kom je er nog niet.

FS249

Citaat van: Kurt op juni 30, 2024, 19:39:15Sowieso. Maar je als je 250W nodig hebt en je hebt een versterker van 100W/8 Ohm die verdubbelt, dan kom je er nog niet.

Eens. Even terug gekeken bij het begin topic van de TS. Hij geeft aan: "250watt recommended sensitivity 91db voor mijn fronts". Met die gevoeligheid ben je niet veel (stabiel) vermogen nodig om veel geluid te krijgen. Wat hij heeft zou ruim voldoende moeten zijn.
TV Set: Versterker Denon PMA 2010ae, Speakers: Elac BS 403 / Hepta Gem, Sub ESP 2040, DVD/CD Denon DVD DBT 3313UD, Tuner Denon DNP 720ae

Cave: Versterker Accuphase E-270, Speakers Elac: FS 249.3, Vela BS 403, sub ESP 2040 2x, CD Accuphase DP 410, Tuner Marantz 2120, Cassettedeck: Nakamichi 480, Draaitafel: Sony PS- X4.

John Wx

Citaat van: Kurt op juni 30, 2024, 19:39:15Sowieso. Maar je als je 250W nodig hebt en je hebt een versterker van 100W/8 Ohm die verdubbelt, dan kom je er nog niet.

Wat wil je in godsnaam aansturen in een woonkamer


Het zijn speakers met makkelijke gevoeligheid 91db en 89db
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

Cambridge Audio DUSON Pro-ject NOKIA Sony BRAVIA FX-AUDIO

Kurt

Gooi eens de gegevens in deze spreadsheet, en dan heb je alvast een goede indicatie.


John Wx

Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

Cambridge Audio DUSON Pro-ject NOKIA Sony BRAVIA FX-AUDIO

ritchard

2 x 20 watt is meer dan zat in mijn situatie.
Redelijk hard speel ik met 2 x 2 watt, gewoon luisteren is 0.2 watt.
Een maximaal nominaal van 200 watt per kanaal is dat leuk, maar niet voor je oren  8)

Gr. Ritchard
Mcintosh MX123, Mcintosh MC452, Mcintosh MC207, Mcintosh MP100, Hifi Rose 150B, Thorens 125 MK2+Linn Klyde element, Naim Audio CD3, Sonus Faber Olympica 3, Olympica 1, Olympica center, Venere Wall/Atmos, 2 x SVS SB-3000, MiniDSP DDRC-24, Epson EH-LS11000W, Screen INT 114 inch 4K, lg oled65g26la, Nividia Shield pro, Audioquest, OAK biwire, Yukon xlr, Mackenzie xlr.