DSP beter dan normaal stereo?

[Rowdy]

En de nadelen van DSP? Elk voordeel heeft z'n nadeel.

[DofN]

Behalve een hartsgrondige maar onredelijke haat van wat audiofieltjes die tegen alles wat niet "puur" zou zijn, zijn er geen nadelen aan DSP. Je kunt overigens nauwelijks nog een opname vinden die niet DSP-bewerkt is in de studio. Het is en blijft malle pietjes praat door dan thuis opeens tegen DSP te zijn.

Maar je eigen ervaring is subjectief. Als je echt niet tegen het idee kan, zeker niet doen. Tegenover iedere slechte luisterervaring staat wel weer een goede ervaring, dus dat zegt al met al ook niet zoveel. Het pakt blijkbaar bij een (klein) aantal mensen niet goed uit, naar de reden kun je gissen, maar aan het concept DSP ligt het niet.

[Contour]

Ik was eerst ook fel tegen DSP, het verlaagde de kwaliteit van het geluid (dit was met een mini DSP). Later bleek dat DSP via Roon wel een stuk beter klonk, toch was dat hem ook niet voor mij. Momenteel doe ik de DSP via HQ-player en dat is echt perfect. De DSP wel alleen onder 100Hz.

[DofN]

Ik gebruik DSP ook niet full range. En ik vind het ook fascinerend hoe mensen zo stellig zijn over de geluidskwaliteit van apparaten, in dit geval de NAD M33, niet per se omdat ik hem zelf heb, maar omdat het zo lastig is om er chocolade van te maken:

Eens. Voordat je besluit een NAD M33 te kopen, eerst luisteren. De mijne heeft het geen 3 weken volgehouden. Niet NAD-waardig.
Bericht is niet bedoeld om M33 bezitters tegen de schenen te schoppen maar om de TS te behoeden voor een miskoop.

Wat doen al die NAD M33 eigenaren dan fout die vinden dat ze geen miskoop deden met de NAD M33? Zijn die doof? Geestelijk beperkt? Of snappen ze iets niet? Of hebben ze nooit naar andere versterkers geluisterd en denken ze dat dit het is? Of hebben die allemaal zulke slechte luidsprekers dat het daarom niet goed gaat?

Je moet van goeden huize komen om te stellen dat ze allemaal een miskoop hebben gedaan. Maar het kan natuurlijk, als iemand als Carloz - het is niet persoonlijk hoor - werkelijk ergens op een voetstuk staat en kennis heeft die ongrijpbaar is voor anderen? Want waar komt het feit vandaan dat de NAD M33 een miskoop is, en wat is de logica erachter?

Zelf brand ik zelden (nooit?) een apparaat af, tenzij het aantoonbaar slecht is. En anders is het maar gewoon een mening die alleen waarde heeft voor jezelf. Niet voor anderen. 

[FrankBe]

Ook heeft niet iedereen de vrijheid om z´n speakers om het even waar in een luisterruimte te plaatsen. Zelf luister ik in een woonkamer waar luidsprekers zeker welkom zijn waarvan de audiofiele voetafdruk binnen de perken moet blijven en dan is DSP voor het laag onmisbaar.

[vanzomereng]

Behalve een hartsgrondige maar onredelijke haat van wat audiofieltjes die tegen alles wat niet "puur" zou zijn, zijn er geen nadelen aan DSP. Je kunt overigens nauwelijks nog een opname vinden die niet DSP-bewerkt is in de studio. Het is en blijft malle pietjes praat door dan thuis opeens tegen DSP te zijn.

Maar je eigen ervaring is subjectief. Als je echt niet tegen het idee kan, zeker niet doen. Tegenover iedere slechte luisterervaring staat wel weer een goede ervaring, dus dat zegt al met al ook niet zoveel. Het pakt blijkbaar bij een (klein) aantal mensen niet goed uit, naar de reden kun je gissen, maar aan het concept DSP ligt het niet.

Gewoon "lastig" volk die audiofielen met een afkeer voor DSP, toonregeling, afkeer voor bepaalde materialen, afkeer voor bepaalde merken of afkeer voor bepaalde toepassingen, vol met vooroordelen en generaliserend gedrag.
Oh..wee... hoe erg hun supergevoelige en allergische oortjes gemarteld kunnen worden.

Met deze lui, is geen goede discussie te voeren over audio-weergave.

Denk je nu echt, dat als je bijvoorbeeld een afkeer voor Marantz heb, je dit merk, blind terug kan herkennen?  Dacht het toch niet
Denk je nu echt dat haters van NIET-lossless bestanden, blind niet kunnen genieten van Spotify?

[jahtari]

En de nadelen van DSP? Elk voordeel heeft z'n nadeel.

Ik zie geen nadelen.

De door mij geschetste voordelen worden ook niet 123 weerlegd, dus: wat zijn dan de voordelen ZONDER dsp?

[Staaled]

Heb ook niks met DSP. Zo weinig mogelijk elektronica in de signaalweg.

Dan zou ik eens een kijkje nemen aan de contentzijde.
Ben je gelijk een illusie armer.  

[Staaled]

En de nadelen van DSP? Elk voordeel heeft z'n nadeel.

De vervorming die een ruimte toevoegt is ordes van grootte hoger dan wat DSP kan toevoegen.

Zoals bijna alles in elektronica staat of valt het bij de implementatie.
Een slechte DSP of onkundige inzet geeft een negatief resultaat.

Het omgekeerde geeft een resultaat dat doosjes of draadjes wisselen doet verbleken.


Pikorde in geluidsweergave:

1 De ruimte

2 De opstelling van luidsprekers en de luidsprekers zelf

3 DSP (eventueel, want er zijn ruimtes die of uitzonderlijk goed zijn of uitzonderlijk behandeld en tegelijkertijd ongeschikt zijn voor een woonsituatie  )

4 De rest.

[Faxe]

Ik vind de combinatie van akoestische panelen en DSP (in mijn geval Roomperfect) perfect. Panelen hebben een beperkte impact op de woonruimte en dankzij Roomperfect kan ik de speakers vrij dicht tegen de muur aan plaatsen. Resultaat ben ik meer dan tevreden over. Zonder Roomperfect klinkt het ook al best goed maar met nog een stuk beter.

[morca]

Ik was eerst ook fel tegen DSP, het verlaagde de kwaliteit van het geluid (dit was met een mini DSP). Later bleek dat DSP via Roon wel een stuk beter klonk, toch was dat hem ook niet voor mij. Momenteel doe ik de DSP via HQ-player en dat is echt perfect. De DSP wel alleen onder 100Hz.

De mini dsp klonk hier ook slecht.
Dat was nog de hd versie ook.
Een berhinger feedback destroyer, doet het stukken beter op mijn subs.

[addesmo]

Ik had(heb hem trouwens nog steeds in tweede setje) een buizen versterker. Om vooral bas problemen op te lossen een Lyngdorf er neer gezet en nooit spijt gehad. Wat een verademing! Mooi buizen achtige sound met strakke bas. In 20 minuten ingemeten en staat er zo sinds begin. Bovendien adviseerd Lyngdorf de speakers dicht op de muur te plaatsen. Ideaal

[FS249]

Goed, ik wil wel wat meer weten. Hoe integreer je een DSP in een bestaand 2.1 stereo systeem?

[addesmo]

Nou met Lyngdorf, aansluiten, meegeverde standaard met microfoon plaatsen,tussen de 6 en 10 keer verplaatsen en klaar😇
https://www.youtube.com/watch?v=do643CpmWWw

[FrankBe]

Goed, ik wil wel wat meer weten. Hoe integreer je een DSP in een bestaand 2.1 stereo systeem?

Een MiniDSP Flex tussen de pre out and main in van je Accuphase en daar ook je subs op aansluiten?

[Deleted User]

Ik heb jarenlang met DSP gespeeld (Lyngdorf DPA-1 en SDA-2175). Nu een buizenversterker en open baffle luidsprekers. Ervaring? Deze set is veel muzikaler in mijn beleving, benaderd datgene wat ik ook live beleef.

Mis ik DSP? In deze opstelling niet, maar ik weet dat het beter/anders kan, dus laat ik de akoestiek fysiek aanpassen door Rivasono en niet meer software matig....

[morca]

Minidsp zou ik links laten liggen.
Ik heb er 2 gehad na mijn pa berhinger dsp.
Maar die berhinger is beter imo.
En die kost de helft.


Mijn subs klonken echt beroerd slecht op een minidsp hd.
Die heeft dezelfde processor als ik zo lees als de Flex.

[Littletycoon]

En de nadelen van DSP? Elk voordeel heeft z'n nadeel.

Dat dure (high end) speakers in de beleving te duur worden omdat goedkopere speakers met dsp een stuk beter klinken.

[Deleted User]

Dat dure (high end) speakers in de beleving te duur worden omdat goedkopere speakers met dsp een stuk beter klinken.

Daar ben ik het in mijn geval niet mee eens... Mijn Spatial Europe N07 zonder DSP klinken vele malen beter dan mijn Dynaudio C1 mkII met Velodyne sub met DSP.

Het laag is vele malen dieper en directer en sneller, de AMT tweeter doet de rest... Mijn situatie maakt muziek

Tenminste... dat is mijn beleving in mijn ruimte en met mijn muzikale achtergrond en ervaring...

[FrankBe]

Minidsp zou ik links laten liggen.
Ik heb er 2 gehad na mijn pa berhinger dsp.
Maar die berhinger is beter imo.
En die kost de helft.


Mijn subs klonken echt beroerd slecht op een minidsp hd.
Die heeft dezelfde processor als ik zo lees als de Flex.

De 2x4 HD wordt toch door velen voor BEQ gebruikt en däar zijn toch geen klachten over?

[FS249]

Nou met Lyngdorf, aansluiten, meegeverde standaard met microfoon plaatsen,tussen de 6 en 10 keer verplaatsen en klaar😇
https://www.youtube.com/watch?v=do643CpmWWw

Dus een andere versterker?

[FS249]

Een MiniDSP Flex tussen de pre out and main in van je Accuphase en daar ook je subs op aansluiten?

Geen idee. Zegt mij nu niks. Mijn sub's zijn high level aangesloten

[DofN]

De 2x4 HD wordt toch door velen voor BEQ gebruikt en däar zijn toch geen klachten over?

Klopt, hier eentje met alleen maar goede ervaringen met de minipsp 2x4HD en de minidsp SHD. Ik weet niet precies wat Marco verkeerd gedaan heeft om het beroerd slecht te laten klinken, maar de minidsp staat bekend als een uitermate betrouwbare partner voor subs en immiddels ook fronts. Er zijn zat enthousiaste gebruikers, het meet goed, dus aan het apparaat kan het niet liggen.

[Deleted User]

Als je niet het idee hebt dat je een akoestiek probleem hebt... gewoon zo laten.. DSP is niet zaligmakend en kan averechts werken.... kan.... Vooral als je niet weet wat je doet..

[Littletycoon]

Daar ben ik het in mijn geval niet mee eens... Mijn Spatial Europe N07 zonder DSP klinken vele malen beter dan mijn Dynaudio C1 mkII met Velodyne sub met DSP.

Het laag is vele malen dieper en directer en sneller, de AMT tweeter doet de rest... Mijn situatie maakt muziek

Je vergelijkt open baffle met closed box (waarbij die dynaudio plus velodyne samen stuk goedkoper zijn dan die spatial). Je houdt gewoon meer van dipole geluid wat de karakteristiek is van open baffle.

Open baffle gaat qua laag minder diep (gewoon vanuit design) dan box subs met woofers gelijk.