Upgrade advies gevraagd

Gestart door Hokkie001, februari 19, 2023, 09:05:09

« vorige - volgende »

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Audio addict

Ik zou eerst de akoestiek van de ruimte aanpakken.

Dat heeft 1000x meer effect dan een nieuwe dac of versterker.
Marantz PM7005 - Marantz CD6006 - KEF R3 - REL S510 - DALI M601 Stands - AC Infinity Aircom T8 - Audioquest - Addictive Sound Acoustic Panels.

denoontje

Mbt akoestiek:

Marktplaats kan wonderen doen. Voor weinig gewoon wat paneeltjes scoren, neerzetten en als het niet iets oplevert weer verkopen.

Maar ook kan uit eigen ervaring spreken dat een dat wel wat doet ook in een niet optimale  ruimte (Linn akurate naar Linn akurate katalyst).

M<aar ik zou eerst wat met akoestiek gaan oefenen ;-)

Xander32

Die 1000x, kan je dat onderbouwen. Is daar wellicht iets over geschreven op het ASR forum? Wel heel toevallig dat dit zo'n prachtig rond getal is. Het lijkt mij ook nog eens dat alle ruimtes in basis behoorlijk kunnen verschillen en dan toch altijd eenzelfde uitkomst bij een of meerdere akoestische aanpassingen.

😜

Citaat van: Audio addict op februari 22, 2023, 21:06:22Ik zou eerst de akoestiek van de ruimte aanpakken.

Dat heeft 1000x meer effect dan een nieuwe dac of versterker.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

katwax

Citaat van: Xander32 op februari 23, 2023, 06:24:21Die 1000x, kan je dat onderbouwen. Is daar wellicht iets over geschreven op het ASR forum? Wel heel toevallig dat dit zo'n prachtig rond getal is. Het lijkt mij ook nog eens dat alle ruimtes in basis behoorlijk kunnen verschillen en dan toch altijd eenzelfde uitkomst bij een of meerdere akoestische aanpassingen.

😜

Dus tussen 100x en 1000x?
Ruimtes die er geen baat bij hebben zijn:
-je set staat in de tuin en dieze is niet omkaderd met harde muren
-de ruimte waarin je set staat is met zachte muren en jij draagt vaak een witte jas
 ;D
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

Hokkie001

Hallo iedereen,

Bedankt voor alle input. Akoestiek is inderdaad een aandachtspunt, dat pak ik op.

De opstelling is 270cm tussen beide luidsprekers en 370cm van luidspreker naar de luisterplek. Mij is altijd vertelt dat de luisterplek qua afstand groter moest dan tussen beide luidsprekers. Maar ook hier zal ik eens gaan testen. Net als indraaien. Goede tips.


Hokkie001

Update;

Ik heb dit weekend eens de luidsprekers in minder ver ingedraaid; dat was niet heel extreem, maar toch. Ook direct nog 10 cm van de woonkamer ingepikt ;) Gewoon de rest van het meubilair ook 10cm verder de ruimte in :p

Geluidsbeleving is sterk verbeterd, het laag is ineens veel droger en gedetailleerder.  :clapping:

Hokkie001

Update 2;

Mijn Dynaudio anders positioneren heeft inderdaad geholpen. Vandaag heb ik mijn nieuwe eindversterker (Pass Labs XA-25) ontvangen en een dag laten spelen. Yo! Die maakt gehakt van mijn oude Musical Fidelity... en dat nog met de Bluesound N130 als Streamer, DAC en voorversterker.

 

Xander32

Mooie ev hoor 👍🏻 Maar je weet dat juist de voorversterker nog veel meer bepalend is voor het eindresultaat, of bedoel je dat ook te zeggen? Gaat dat Update 3 worden 😄

Citaat van: Hokkie001 op maart  2, 2023, 23:26:51Update 2;

Mijn Dynaudio anders positioneren heeft inderdaad geholpen. Vandaag heb ik mijn nieuwe eindversterker (Pass Labs XA-25) ontvangen en een dag laten spelen. Yo! Die maakt gehakt van mijn oude Musical Fidelity... en dat nog met de Bluesound N130 als Streamer, DAC en voorversterker.

 
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

CinéHome

Maar het zat em toch allemaal in de akoestiek?!?

(Sorry, is gewoon wat cynisch bedoeld. Zo zie je maar dat zwart/wit denken in deze niet slim is.)
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Audio addict

#34
Citaat van: MichelDW op maart  3, 2023, 10:02:40Maar het zat em toch allemaal in de akoestiek?!?

(Sorry, is gewoon wat cynisch bedoeld. Zo zie je maar dat zwart/wit denken in deze niet slim is.)

Zodra de akoestiek is aangepakt klinkt het allemaal nog veel fraaier.

Uiteraard haal je nooit het maximale uit je luidsprekers als deze niet optimaal gepositioneerd zijn. Ik zeg altijd , je moet eromheen kunnen lopen. Als ze echt vrij in de ruimte staan kan het stereobeeld echt holografisch worden.

En je kan het beste nooit te dicht tegen de achtermuur zitten. Ik heb het bankstel een meter van de muur af in de woonkamer staan. Hier kun je ook veel winst halen.
Marantz PM7005 - Marantz CD6006 - KEF R3 - REL S510 - DALI M601 Stands - AC Infinity Aircom T8 - Audioquest - Addictive Sound Acoustic Panels.

Spijkie

Citaat van: Audio addict op maart  3, 2023, 10:37:32Zodra de akoestiek is aangepakt klinkt het allemaal nog veel fraaier.

Uiteraard haal je nooit het maximale uit je luidsprekers als deze niet optimaal gepositioneerd zijn. Ik zeg altijd , je moet eromheen kunnen lopen. Als ze echt vrij in de ruimte staan klinkt kan het stereobeeld echt holografisch worden.

En je kan het beste nooit met te dicht tegen de achtermuur zitten. Ik heb het bankstel een meter van de muur af in de woonkamer staan. Hier kun je ook veel winst halen.

Hangt van t soort speaker af, eromheen kunnen lopen ? Succes in de gemiddelde huiskamer.

Gr Spijkie
Lumin,audioquest, T+A 1100e,Cardas,Piega,Supra,Essential Audio Tools.

Hokkie001

Citaat van: Xander32 op maart  3, 2023, 09:11:48Mooie ev hoor 👍🏻 Maar je weet dat juist de voorversterker nog veel meer bepalend is voor het eindresultaat, of bedoel je dat ook te zeggen? Gaat dat Update 3 worden 😄


Update 3 inderdaad, maar niet zo snel als deze week helaas. 😬


chansig

Citaat van: MichelDW op maart  3, 2023, 10:02:40Maar het zat em toch allemaal in de akoestiek?!?

(Sorry, is gewoon wat cynisch bedoeld. Zo zie je maar dat zwart/wit denken in deze niet slim is.)

Man, man, man....akoestiek is als optie aangedragen door verschillende mensen. Net zoals een andere vv, versterker, plaatsing van de set. De ts heeft alle info opgezogen en zijn eigen keuze gemaakt. Prima toch ?

Dus waarom cynisch ?

Het was een mooi topic als het gaat om het zou moeten gaan wanneer iemand een vraag stelt.

Gr. Hans
Teleskopos, MA RSW 12, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

CinéHome

Citaat van: chansig op februari 19, 2023, 16:15:03Hoezo is de BlueSound de zwakste schakel ?

De foto roept bij mij een gevoel van levendigheid op. Dit door de raampartij aan de rechterkant, de muurpartij aan de linkerkant. De tv in het midden. Levendig dus.

Om eerlijk te zijn denk ik dat je het niet moet gaan zoeken in de kabels, versterker, speakers, etc. Gezien de indeling is dit volgens mij wat het is en gaat blijven. Dus misschien is het ook accepteren dat het klinkt zoals het klinkt.

Overigens: het lijkt me wel een lekkere plek om te zitten.

Gr. Hans
De stellingname was best wel stellig.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

chansig

#39
Ja en ?

Niet meer of minder stellig dan andere overtuigingen die ik heb gelezen. En daarbij als ik stellig ben zeg ik dat het is. Niet dat ik het denk.

Het gaat erom dat de stelligheden gelezen zijn door de ts en hij vervolgens zijn eigen koers is gaan varen.

Waarom zou je dan cynisch moeten/willen reageren ?

Gr. Hans
Teleskopos, MA RSW 12, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

CinéHome

Citaat van: chansig op maart  3, 2023, 15:57:45Man, man, man...
Leuk dat je mijn eigen gerelativeerd cynisme blijft benadrukken. :nowink:
Maar jouw aanzet was ook niet bepaald ... neutraal.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

chansig

Citaat van: MichelDW op maart  3, 2023, 18:25:13Leuk dat je mijn eigen gerelativeerd cynisme blijft benadrukken. :nowink:
Maar jouw aanzet was ook niet bepaald ... neutraal.

Maar waarom cynisch na een prima verlopen topic ?

Als je geen antwoord wilt geven of geen antwoord hebt is prima.

Het naar mij draaien is een mooie beweging welke je maakt maar ga ik niet in mee.

Gr. Hans
Teleskopos, MA RSW 12, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

chansig

#42
....
Teleskopos, MA RSW 12, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

CinéHome

Laat het topic dan ook niet over ons gaan.

Het waarom kan iedereen zien bij het teruglezen van het topic. Of niet.

Zoals je zelf aangeeft Hans... iedereen kan zelf zijn oordeel vellen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

chansig

Ik vind het prima.

Gr. Hans
Teleskopos, MA RSW 12, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Hokkie001

Dames en heren,

Ik ben mij bewust van de beperkingen van mijn ruimte, hier hebben jullie mij op gewezen en dank daarvoor. Binnen de acceptatie van de rest van mijn gezin, heb ik de luidsprekers verder de ruimte in getrokken en iets minder ver ingedraaid. Dit op advies van jullie. Effect was merkbaar zoals aangegeven.

Plafond aanpassen of panelen aan de muur schroeven, ramen dichtplakken, basstraps overal neerzetten... Nope! Gaat hem niet worden. Ik zal hem dus moeten doen met wat het is.

Ik heb een RME-Adi 2 in huis gehaald om mijn Bluesound DAC te omzeilen. Ook heb ik een €3600 TEAC UD-701n in huis gehaald (gelijktijdig met de RME). De TEAC heeft een eigen streamer, dus deze kon ik volledig zonder invloed van de Bluesound uitproberen.

Ik heb de Bluesound + RME aangesloten op mijn Musical Fidelity en de TEAC op een andere ingang van mijn Musical Fidelity. Beide via Roon gekoppeld waarop een en dezelfde nummer (Qobuz) gelijktijdig draaide. Ik hoefde dus alleen te schakelen tussen ingang A en B. Met een Db-meter op mijn iPhone heb ik beide ingangen gelijk volume gezet.

Ik heb GEEN/minimaal verschil waargenomen.

We hebben het hier over een aanvullende DAC van €1200 (RME) en een streamer/DAC van €3600. Met name die laatste verwacht ik gewoon - hoe slecht de akoestiek ook is - resultaat.

Toen heb ik besloten om de Pass Labs te halen en deze op de set uit te proberen. En ja hoor! BAM! Geluidsbeleving gaat volledig open, mooie scheiding van instrumenten, natuurgetrouwe weergave, gedetailleerd en krachtig laag, mooi rustig.

En dat met een brakke Bluesound N130 als streamer/DAC/vv...

 

katwax

Bijna 5K dus, dat is wat John Darko heeft uitgeven aan akoestiek en wat volgens hem beter klinkt dan een set van 50K in die ruimte. https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=184098.0

1 ieder doet met zijn geld wat hij of zij wil, maar voor het geld had je zoveel beter kunnen hebben dan nu.
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

chansig

Ik deel je mening maar als je het niet kwijt kan om welke reden dan ook, dan houdt het simpelweg op.

En Pass Labs is mooi spul om te zien.

Gr. Hans
Teleskopos, MA RSW 12, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Hokkie001

#48
Citaat van: katwax op maart  3, 2023, 22:54:091 ieder doet met zijn geld wat hij of zij wil, maar voor het geld had je zoveel beter kunnen hebben dan nu.

Grappig om te lezen dat ik al meerdere keren heb aangegeven dat aanpassen akoestiek niet gaat, er een discussie tussen forumleden ontstaat dat nergens over gaat en er nu er weer een plasje overheen moet worden gedaan.

Ik heb voor mijzelf de conclusie getrokken dat je over hifi niet moet praten, maar zelf ontdekken en luisteren.

Kurt

Citaat van: Hokkie001 op maart  3, 2023, 22:38:05En dat met een brakke Bluesound N130 als streamer/DAC/vv...
Ik heb een Naim ND5XS die coaxiaal gekoppeld is aan een McIntosh D1100 DAC. Als test heb ik de Naim recentelijk vervangen door een oude Sonos Connect die ik ook via de coax digital out aan de D1100 heb gehangen. Geen verschil te horen.
Wat mij betreft, zit het verschil hem in de DAC, en niet in het streaming platform. Getuige Naim, die overal hetzelfde streaming platform gebruikt.