Richard’s M&K home theater

[PascalP]

Leuk verslag van onze Engelandvaarder. 

Zo te horen gaan jullie er nog meer uithalen de aankomende tijd. 

Zeer zeker, al doende leert men ook, denk ook niet dat iedere Trinnov gebruiker na 1 meting klaar is en zal ook naarmate de ervaring toeneemt de meting vaker herhalen

[Richard70…]

Het is wel duidelijk dat mijn hulplijn iets meer op de hoogte is 

[Richard70…]

Zeer zeker, al doende leert men ook, denk ook niet dat iedere Trinnov gebruiker na 1 meting klaar is en zal ook naarmate de ervaring toeneemt de meting vaker herhalen

Hier ga ik ook maar van uit, maar dat maakt het wel weer lastiger omdat je de kit niet in bezit heb.
Zojuist even wat filters in de eq veranderd, en gelukkig was het frisse in stereo nu weer terug.
Mis nog steeds wat body , dus daar nu mee aan t spelen .
Als je t weet is het idd kinderlijk eenvoudig, maar dat geld voor meer dingen

Kreeg al wat apjes dat ik niet super enthousiast overkwam, dat is ook ten deel waar.
Ik had dit een beetje als de heilige graal gezien, maar dat is het zeker niet.
Waarschijnlijk ook mijn eigen schuld, want ook dirac klonk ruk als je er niets mee deed. 
Dus nu eerst maar eens spelen met de eq.

[CinéHome]

En ik zei toch altijd dat ASPEQT geen absolute noodzaak is om top resultaat te halen. Het blijft na de kit alsnog 'werken' om je favo resultaat te halen... maar dat is met alle EQ systemen zo denk ik... behalve met Roomperfect, want daar kan je niet in detail ingrijpen.

[PascalP]

Hier ga ik ook maar van uit, maar dat maakt het wel weer lastiger omdat je de kit niet in bezit heb.
Zojuist even wat filters in de eq veranderd, en gelukkig was het frisse in stereo nu weer terug.
Mis nog steeds wat body , dus daar nu mee aan t spelen .
Als je t weet is het idd kinderlijk eenvoudig, maar dat geld voor meer dingen

Kreeg al wat apjes dat ik niet super enthousiast overkwam, dat is ook ten deel waar.
Ik had dit een beetje als de heilige graal gezien, maar dat is het zeker niet.
Waarschijnlijk ook mijn eigen schuld, want ook dirac klonk ruk als je er niets mee deed. 
Dus nu eerst maar eens spelen met de eq.

Mooi dat je met de paar subtiele aanpassingen in de PEQ die we via de app bespraken al wat positiever gestemd bent 
Denk ook dat je met 5 PEQ filters over de gehele range tot 20KHz wel heel grof gaat instellen idd, heb zelf mijn 2e meting thuis gisteren maar tot 500Hz laten lopen en toen klonk het ook als een klok 

En ja, de standaard Dirac curve is ook niet altijd je van het zonder een beetje zelf tweaken...

[scoc]

Begrijp me aub niet verkeerd. Maar persoonlijk huiver ik al van al die grafiekjes en dat je dan na het meten nog kan en zou moeten gaan aanpassingen doen manueel met curves etc. Hoe ben je dan ooit klaar denk ik dan zo?

Ik wil hier echt niet overkomen als Roomperfect fanboy maar wanneer sommige andere de Acurus zou graag pushen wil ik toch nog 1 ding vermelden. Vorige zondag moest ik vanwege een aanpassing in mijn ruimte (spanstof plafond) en 4 nieuwe Atmos speakers mijn Roomperfect meting op mijn MP60 opnieuw doen. Deze inmeting van mijn 5.2.4 set duurde 2u en dit op 14 random kamerposities. En dit heb ik gewoon zelf kunnen uitvoeren zonder een geleende kit.

En dan was mijn set terug klaar voor gebruik. Intussen terug 2 films gezien en de surround bubble en integratie met de subs is weer zeer goed zoals voordien. En ja, ik ben er zeker van dat sommige andere
oren wel iets zullen horen dat iets beter kan maar dat zal dan toch in de laatste 10% oid zijn.

Maar ik weet tenminste, dit is het resultaat na RP en geen gedoe meer nadien met manueel bijregelen en dat geeft mij persoonlijk rust. En daarom heb ik persoonlijk gekozen voor Lyngdorf Roomperfect.

[Dirk]

jij? Lyngdorf fanboy?...hoe kom je erbij 

Ik heb het ook al wel vaker aangehaald, als je geen zin/tijd/interesse hebt om je te verdiepen in de materie is RP (of als je zoals jij aangeeft denkt er dan nooit rust in te vinden) met voorsprong het meest geschikt, omdat het idd een quasi "black box" RC oplossing is waaraan de gebruiker weinig tot niets zelf kan manipuleren, maar als dat ik wat je wil dan bieden ze de perfecte tool voor jou.

Zelf heb ik meerdere keren een Lyngdorf van de vorige generatie in mijn (stereo) set gehad, maar die ruimde toch telkenmale vrij snel het veld, juist omdàt ik er zelf niets aan kon finetunen & tweaken en omdat je ook nergens "ziet" wat RP doet, maar zo heeft ieder (toestel ) z'n gebrek.

[PascalP]

Lyngdorf is zeker een mooi systeem, absoluut geen twijfel over mogelijk.
Denk bij de Acurus kit is het even aftasten hoe de kit werkt en wat het resultaat van de target curves zijn, maar eenmaal de juiste gevonden is er wat mij betreft weinig tweaken meer nodig...

Zo heb ik zelf gisteren ook 2 metingen gedaan in mijn ruimte, de eerste tot 20KHz zoals ook bij Richard en vond ik ook dat het met de gekozen target curve in het hoog wat geknepen werd allemaal (en dit was ook te zien in de resultaten, kijk bijvoorbeeld maar naar Richard zijn meting van de R front speaker).
2e meting die ik gedaan heb is met dezelfde target curve enkel gekozen voor een correctie die maar tot 500Hz loopt ipv 20KHz en klinkt gewoon als een klok en snaarstrak zonder enige (handmatige) tweaks laterna aan de PEQ
Enige wat ik nog iets moet temperen zijn mijn subs, zeker de linker hoek waar ze gestacked staan is de output wat te hoog nu en de Acurus kan max tot -12dB bijregelen en dit is nog net iets te hot.
Heb de gain reeds iets lager gezet op de plate amps om met de rechter subs te matchen en is gewoon lekker nu, echter wil ik nu nog een nieuwe meting doen met de aangepaste gain.

[buckler]

Tuurlijk kan je in lyngdorf wel wat dingen aanpassen maar in principe is dit niet nodig omdat roomperfect het gewoon goed voor elkaar heeft.
Ik ben het verder helemaal met hem eens.
Zal ik ook wel een fanboy zijn zeker?
Onzin, het is gewoon goed spul en al helemaal in een huiskamer.
Maar de Acurus ga je ook gewoon goed krijgen Richard.
Niet opgeven en blijven proberen.
Ik blijf zeggen dat al die high end processors elkaar niet veel ontlopen...

[Dirk]

Lyngdorf is zeker een mooi systeem, absoluut geen twijfel over mogelijk.
Denk bij de Acurus kit is het even aftasten hoe de kit werkt en wat het resultaat van de target curves zijn, maar eenmaal de juiste gevonden is er wat mij betreft weinig tweaken meer nodig...

Zo heb ik zelf gisteren ook 2 metingen gedaan in mijn ruimte, de eerste tot 20KHz zoals ook bij Richard en vond ik ook dat het met de gekozen target curve in het hoog wat geknepen werd allemaal (en dit was ook te zien in de resultaten, kijk bijvoorbeeld maar naar Richard zijn meting van de R front speaker).
2e meting die ik gedaan heb is met dezelfde target curve enkel gekozen voor een correctie die maar tot 500Hz loopt ipv 20KHz en klinkt gewoon als een klok en snaarstrak zonder enige (handmatige) tweaks laterna aan de PEQ
Enige wat ik nog iets moet temperen zijn mijn subs, zeker de linker hoek waar ze gestacked staan is de output wat te hoog nu en de Acurus kan max tot -12dB bijregelen en dit is nog net iets te hot.
Heb de gain reeds iets lager gezet op de plate amps om met de rechter subs te matchen en is gewoon lekker nu, echter wil ik nu nog een nieuwe meting doen met de aangepaste gain.

ik hoop dat je 't anders deed dan wat je schrijft.
je hoefde (hoop ik) toch geen fysiek 2e meting te doen enkel omdat je wat instellingen qua curve en/of werkingsgebied wou wijzigen...terwijl er in de setup niets was gewijzigd?

[PascalP]

ik hoop dat je 't anders deed dan wat je schrijft.
je hoefde (hoop ik) toch geen fysiek 2e meting te doen enkel omdat je wat instellingen qua curve en/of werkingsgebied wou wijzigen...terwijl er in de setup niets was gewijzigd?

jawel, tis geen Trinnov hè
Dus bij andere curve weer van voor af aan etc.
Kunt het project ook niet opslaan om later nogmaals te openen of te editen.
Maar goed, gezien je 4 mics hebt en deze ook niet meer hoeft te verplaatsen is het aanzetten en 30min later terugkomen en alles is klaar.

[Richard70…]

Ik ben gewoon eerlijk in die dingen.
Als ik iets (nog) geen 100% vind meld ik dat ook gewoon.
En tot nu toe is dat het geval, gaat het beter worden. Vast wel, maar even wat tijd nodig.

[Dirk]

jawel, tis geen Trinnov hè
Dus bij andere curve weer van voor af aan etc.
Kunt het project ook niet opslaan om later nogmaals te openen of te editen.
Maar goed, gezien je 4 mics hebt en deze ook niet meer hoeft te verplaatsen is het aanzetten en 30min later terugkomen en alles is klaar.

ik vergelijk wat dat betreft zeker niet met Trinnov, maar bij bvb Dirac kan je toch ook al vele versies lang allerlei zaken vanuit de software opslaan, zelf gecreëerde targetcurves, alle metingen, etc.
de logica van deze werkwijze ontgaat me even...zeker omdat ze eea in het proces ook doen via externe hardware, waardoor opslaan van dergelijke data wslk nóg makkelijker is dan bij de "concurrentie", waar de klant alles op de eigen computer moet opslaan en het zo ook vaak "kwijt is" als 'ie het later weer wil gebruiken.

[PascalP]

ik vergelijk wat dat betreft zeker niet met Trinnov, maar bij bvb Dirac kan je toch ook al vele versies lang allerlei zaken vanuit de software opslaan, zelf gecreëerde targetcurves, alle metingen, etc.
de logica van deze werkwijze ontgaat me even...zeker omdat ze eea in het proces ook doen via externe hardware, waardoor opslaan van dergelijke data wslk nóg makkelijker is dan bij de "concurrentie", waar de klant alles op de eigen computer moet opslaan en het zo ook vaak "kwijt is" als 'ie het later weer wil gebruiken.

Ben ik met je eens hoor, net mijn verhaal in mijn eigen topic af
Was mijn inziens juist beter geweest om de software op een eigen laptop te draaien en de gehele HDMI stick overbodig te maken en zodoende ook eenvoudiger een project opslaan en later te editen zoals Dirac ook doet.

[papaleo]

Eerlijk gezegd niet Leo , maar of dat zo'n enorm verschil gaat maken ?

'Wij' mierenneukers dat we zijn..

Ik dacht je 'de puntjes op i' wilde gaan zetten met deze (in)meting...,je moet dan niets aan het toeval overlaten 
'Veel' zal het niet zijn Richard, maar een filmdoek is toch een gevaarte in je ruimte dus zal het zeker iets uitmaken.

Ik begrijp alleen niet dat de 'doorgewinterde  audiofielen' die bij jouw de meting hebben verricht dit niet standaard gedaan hebben... 


@Pascal
Nee,ik heb nooit een vergelijk gemaakt met en'of zonder gezakt doek met RommPerfect.
Maar in theorie zal het toch wel iets aan de golven veranderen in de ruimte maar of dat dit in de praktijk hoorbaar is...dat zal moeten uitwijzen.

Ik ben van mening dat je dit gewoon standaard moet doen...het kost niets  en dan weet je zeker dat je niets aan het toeval overlaat.

[morca]

Begrijp me aub niet verkeerd. Maar persoonlijk huiver ik al van al die grafiekjes en dat je dan na het meten nog kan en zou moeten gaan aanpassingen doen manueel met curves etc. Hoe ben je dan ooit klaar denk ik dan zo?

Ik wil hier echt niet overkomen als Roomperfect fanboy maar wanneer sommige andere de Acurus zou graag pushen wil ik toch nog 1 ding vermelden. Vorige zondag moest ik vanwege een aanpassing in mijn ruimte (spanstof plafond) en 4 nieuwe Atmos speakers mijn Roomperfect meting op mijn MP60 opnieuw doen. Deze inmeting van mijn 5.2.4 set duurde 2u en dit op 14 random kamerposities. En dit heb ik gewoon zelf kunnen uitvoeren zonder een geleende kit.

En dan was mijn set terug klaar voor gebruik. Intussen terug 2 films gezien en de surround bubble en integratie met de subs is weer zeer goed zoals voordien. En ja, ik ben er zeker van dat sommige andere
oren wel iets zullen horen dat iets beter kan maar dat zal dan toch in de laatste 10% oid zijn.

Maar ik weet tenminste, dit is het resultaat na RP en geen gedoe meer nadien met manueel bijregelen en dat geeft mij persoonlijk rust. En daarom heb ik persoonlijk gekozen voor Lyngdorf Roomperfect.

Mij geeft het juist rust ,als ik manueel heb kunnen fine tunen.
En er echt niks meer op aan te merken is.

Maar ik snap je gedachte wel,het is een pleuris werk soms 

[Teejoo]

jawel, tis geen Trinnov hè
Dus bij andere curve weer van voor af aan etc.
Kunt het project ook niet opslaan om later nogmaals te openen of te editen.
Maar goed, gezien je 4 mics hebt en deze ook niet meer hoeft te verplaatsen is het aanzetten en 30min later terugkomen en alles is klaar.

Bij Trinnov hoef je ook niet opnieuw te meten als je aanpassingen doet in de optimizer. Alleen als je speakers of apparatuur wijzigt. Maar eerlijk is eerlijk, dat is dan best meteen een gedoe.

[CinéHome]

Ik was er helaas niet bij gisteren ...
of misschien maar best. 
Zitten de heren in totaal +4u in de wagen, 4u aan het ouwehoeren en 2u aan het instellen, meten en tweaken...
Een 2e meting met een andere targetcurve duurt 30min.
😇

[Richard70…]

Ik denk echt dat dit helemaal goed gaat komen, het was alleen niet zo plug and play als ik gedacht had
Merk nu al dat de acurus sound ( als ik dat zo mag noemen) weer redelijk terug is met wat hulp van Pascal .
Wat ook wel opvalt is dat hij nu twee subs apart heeft ingemeten , zodat de timing tussen beide spot on is.
Het lijkt daarom nu denk ik een beetje dat het wat minder body heeft.
Daar zit ik nu nog een beetje mee te klooien.

[Richard70…]

Ik was er helaas niet bij gisteren ...
of misschien maar best. 
Zitten de heren in totaal +4u in de wagen, 4u aan het ouwehoeren en 2u aan het instellen, meten en tweaken...
Een 2e meting met een andere targetcurve duurt 30min.
😇

Die tweede meting kun je er niet naast opslaan hè .
Ik denk dat je zo'n kit een paar dagen nodig hebt om het 1 en ander te vergelijken.

[morca]

Ik denk echt dat dit helemaal goed gaat komen, het was alleen niet zo plug and play als ik gedacht had
Merk nu al dat de acurus sound ( als ik dat zo mag noemen) weer redelijk terug is met wat hulp van Pascal .
Wat ook wel opvalt is dat hij nu twee subs apart heeft ingemeten , zodat de timing tussen beide spot on is.
Het lijkt daarom nu denk ik een beetje dat het wat minder body heeft.
Daar zit ik nu nog een beetje mee te klooien.

Als de timing goed staat,zou er meer body moeten zijn.
Je meet ook meet output als de timing /fase goed staat.

Misschien moet je even wennen aan een vlakkere meting?
Ik weet niet of je eerst ook dsp toepaste?

[CinéHome]

Ik wil hier echt niet overkomen als Roomperfect fanboy maar wanneer sommige andere de Acurus zou graag pushen ...

Dat wat jij 'pushen' noemt, noemen anderen dan onder de aandacht brengen. Waar toch niets mis mee is. Het is een produkt dat pas sinds kort weer op de Europese markt is.

En ja, RP is gebruiksvriendelijk voor de end user... al is 2u meten toch ook geen kleinigheidje. Maar de ASPEQT kit wordt door de dealer (of importeur) afgeregeld. En daar heeft de eindgebruiker ook geen omzien naar... tenzij hij die extra 10% wil halen ... dan wel.

[Richard70…]

Ik wil die extra 20% 

[PascalP]

'Wij' mierenneukers dat we zijn..

Ik dacht je 'de puntjes op i' wilde gaan zetten met deze (in)meting...,je moet dan niets aan het toeval overlaten 
'Veel' zal het niet zijn Richard, maar een filmdoek is toch een gevaarte in je ruimte dus zal het zeker iets uitmaken.

Ik begrijp alleen niet dat de 'doorgewinterde  audiofielen' die bij jouw de meting hebben verricht dit niet standaard gedaan hebben... 


@Pascal
Nee,ik heb nooit een vergelijk gemaakt met en'of zonder gezakt doek met RommPerfect.
Maar in theorie zal het toch wel iets aan de golven veranderen in de ruimte maar of dat dit in de praktijk hoorbaar is...dat zal moeten uitwijzen.

Ik ben van mening dat je dit gewoon standaard moet doen...het kost niets  en dan weet je zeker dat je niets aan het toeval overlaat.

Ja ook echt geen moment bij nagedacht moet ik zeggen, maar goed dat ik dit niet beroepsmatig doe dan
Kan me zeker voorstellen dat je iets meer reflecties terugkrijgt van de speakers, maar hoeveel meer/minder dit is dan de bakstenen muur die er zit met het scherm opgerold is maar de vraag.
Zou het desondanks wel eens interessant vinden om eens een REW meting te doen in beide situaties

Ik denk echt dat dit helemaal goed gaat komen, het was alleen niet zo plug and play als ik gedacht had
Merk nu al dat de acurus sound ( als ik dat zo mag noemen) weer redelijk terug is met wat hulp van Pascal .
Wat ook wel opvalt is dat hij nu twee subs apart heeft ingemeten , zodat de timing tussen beide spot on is.
Het lijkt daarom nu denk ik een beetje dat het wat minder body heeft.
Daar zit ik nu nog een beetje mee te klooien.

Kijk, toch mooi resultaat zo, en ja wat we gedaan hebben (of wat jij gedaan hebt), is de filters >10KHz uitgezet.
Zou dan ook de volgende meting doen met een korter correctiegebied als je de kit weer terughebt.

Ja eerst had je de subs op 1 output staan en nu apart, dus ook apart in te stellen delays, zeker als je eerst ook wat pieken had op die 18" en als die nu vlak zijn zal het wel iets dunner klinken nu
Kwa timing (delay) wil ik in mijn set nog eens testen wat de ASPEQT kit ervan maakt (want volgens mij doet die hier niks mee en moet je deze alvorens je begint handmatig instellen).
Afijn, bij jou is er toch nog wat werk aan de winkel op sub gebied als die 12" P-P er staat, zou dan ook met REW de timing delay gaan nameten van alle speakers als je toch bezig bent.

[PascalP]

Ik wil die extra 20%