E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac

Gestart door Tabcam, september 21, 2019, 11:42:12

Vorige topic - Volgende topic

0 Leden en 9 gasten bekijken dit topic.

Valkyrie

Citaat van: noot87 op november 10, 2020, 11:23:19
Dat zou ook wel eens kunnen komen door het gebruik van de standaard microfoon met standaard kalibratie.
De standaard kalibratie curve zie je daar onder het microfoonplaatje.



Als je meer de curve volgt zou er inderdaad minder correctie plaatsvinden wellicht ook minder "plat" klinken.
Je kunt ook proberen om alleen lager dan 100 hertz te corrigeren.

Of alleen de pieken corrigeren en voor de rest zo goed mogelijk de lijn volgen, want hij loopt wel netjes.
Dus de pieken tussen de 40 en 100 hertz, en de piekjes bij 1k en 15k.

Gelukkig maak ik gebruik van een Umik en voor de targetcurve gebruik ik de Brüel & Kjær.
Ik ga vrijdag eens opnieuw meten en kijken waar ik verbeteringen kan aanbrengen. Via Denoontje heb ik ook de uitgebreide handleiding voor Dirac gekregen. ;)
Projectie: JVC DLA-NZ7 | Elite Screens EZframe 2.35:1 CineWhite 125"
Versterking: Arcam AV860 | Arcam P1000 | Arcam P429 Bronnen: Panasonic UB9004 | Lumin D2 | Apple TV 4K
Speakers: KEF Reference 203 | KEF Reference 204c | KEF Reference 201 | KEF KHT2001.3 Subwoofer: Velodyne DD-15
Audiorack: Finite Elemente Pagode Signature SG06 | Spectral CL1550 Kabels/stroom: Gigawatt | Furutech | Inakustik | Monster

Richard70…

Bij mij werkt deze curve niet, hij krijgt deze niet ingelezen
Beeld; JVC NZ8. Stewart Firehawk masking screen  . Processor; Lyngdorf mp40 Versterking. Arcam PA240 Arcam PA720.Speakers.Front M&K IW500 , center M&K IW500, Surround M&K S150. Subwoofer .M&K X15+
Bronnen; Oppo 203. Apple tv 4K.  Zidoo z9x8k

hr15

Citaat van: Valkyrie op november 10, 2020, 12:14:33
Gelukkig maak ik gebruik van een Umik en voor de targetcurve gebruik ik de Brüel & Kjær.
Ik ga vrijdag eens opnieuw meten en kijken waar ik verbeteringen kan aanbrengen. Via Denoontje heb ik ook de uitgebreide handleiding voor Dirac gekregen. ;)

De uitgebreide handleiding voor Dirac? Wat staan daar zoal voor extra weetjes in?

mel

Vorige week mijn arcam 550 geïnstalleerd in mijn ht.  Dirac meting gedaan door Cinehome en de eerste luister testen zijn  wauw 😮
Nu wil ik zelf nog wat met dirac gaan experimenteren.
Dus mijn vraag : als je een meting hebt gedaan op al de meetpunten ga je dan de 'lijn' die dirac voorstelt corrigeren?

Lyngdorf MP 40 / M&K : 3xS150 - 2xS150T - Atmos : 2xLCR 850 - 2x X12 / JVC N5 / Panasonic DPU B 820

Dirk

Hangt er van af welke targetcurve er nu in zit...een screenshot van je huidige project/curve zou een correct(er) antwoord opleveren.
Dealer van Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Makro audio * Marantz * Powersoft * Trinnov Audio * Vicoustic

Demo-units te koop van Amphion ea

Tabcam

Citaat van: mel op november 12, 2020, 12:13:23
Vorige week mijn arcam 550 geïnstalleerd in mijn ht.  Dirac meting gedaan door Cinehome en de eerste luister testen zijn  wauw 😮
Nu wil ik zelf nog wat met dirac gaan experimenteren.
Dus mijn vraag : als je een meting hebt gedaan op al de meetpunten ga je dan de 'lijn' die dirac voorstelt corrigeren?
Je kan het "gordijn' (tot waar gecorrigeerd wordt) maar beneden trekken tot ergens tussen de 150 (grote kamer) en 400 Hz (kleine kamer. Je kan de dippen volgen en de pieken eraf hakken. Je kan de echte curve heel precies volgen. Je kan andere curves proberen, etc. Nadeel is dat er zoveel tijd overheen gaat om de nieuwe curve te uploaden en de 550 heeft maar 1 slot.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

CinéHome

Citaat van: mel op november 12, 2020, 12:13:23
Vorige week mijn arcam 550 geïnstalleerd in mijn ht.  Dirac meting gedaan door Cinehome en de eerste luister testen zijn  wauw 😮
Nu wil ik zelf nog wat met dirac gaan experimenteren.
Dus mijn vraag : als je een meting hebt gedaan op al de meetpunten ga je dan de 'lijn' die dirac voorstelt corrigeren?

Hallo Gino. Het is zeker de bedoeling om de door dirac voorgestelde curve aan te passen. In jouw concrete geval - M&K THX Select monitoren - probeert dirac de output van de satellieten door te trekken tot 60Hz, waar ze eigenlijk ontworpen zijn om op 80Hz te 'crossen'. Dus concreet heb ik daar de curve laten zakken.
In het hoog heb ik de voorgestelde lijn behouden en de lichte afval ook toegestaan. Correctie van het hoog, geeft vaak onnatuurlijke resultaten. In jouw geval echter niet.
Je zou zoals TabCam aangeeft, kunnen testen hoe het klinkt zonder die correctie van het hoog. Dan trek je het rechter gordijn (verticale lijn) naar links tot ergens rond 300Hz. Dit doe je dan voor je 2 groepen van speakers (3 fronts en 2 surrounds). Let op, je klikt het grijze blok aan dat rond de gegroepeerde luidsprekers staat, om de correctie voor de hele groep te maken.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston, Bluesound, Marantz,  NAD, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

mel

Citaat van: Dirk op juli  5, 2020, 09:26:02
Ik had deze Dirac tutorial serie hier nog niet gezien.

De serie is weliswaar begin 2019 al gemaakt door Harman en ze werken hier dus nog met Dirac 2.0 (ipv de huidige 3.0), maar er wordt imo wel correct en duidelijk uitgelegd hoe je een Dirac calibratie van a tot z moet uitvoeren.

Slim is ook dat ze het hebben opgesplitst in 8 vrij kleine en behapbare delen, waardoor je makkelijk een deel kan overslaan als je daarvan alles al denkt te weten ;)

In deel 4 van deze reeks wordt uitgelegd waar je de microfoon juist gaat opstellen.
Hij maakt gebruik van klevertjes op de zetel om het wat makkelijker te maken. Op het eerste meetpunt zie je dat de man de microfoon op oorhoogte zet, maar geldt dit ook voor de andere 8 meetpunten?
Lyngdorf MP 40 / M&K : 3xS150 - 2xS150T - Atmos : 2xLCR 850 - 2x X12 / JVC N5 / Panasonic DPU B 820

Tabcam

Citaat van: mel op november 13, 2020, 21:37:23
In deel 4 van deze reeks wordt uitgelegd waar je de microfoon juist gaat opstellen.
Hij maakt gebruik van klevertjes op de zetel om het wat makkelijker te maken. Op het eerste meetpunt zie je dat de man de microfoon op oorhoogte zet, maar geldt dit ook voor de andere 8 meetpunten?
Nee, alleen voor de MLP, Main Listening Position. De anderen worden 15 cm hoger dan wel lager gemeten.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

mel

Citaat van: TabCam op november 13, 2020, 21:52:49
Nee, alleen voor de MLP, Main Listening Position. De anderen worden 15 cm hoger dan wel lager gemeten.

15cm hoger en lager , maar ook naar voor en naar achter veronderstel ik?
Als ik de handleiding van dirac goed begrijp is de MLP positie erg belangrijk en de andere punten  zijn dat een heel stuk minder?
Lyngdorf MP 40 / M&K : 3xS150 - 2xS150T - Atmos : 2xLCR 850 - 2x X12 / JVC N5 / Panasonic DPU B 820

denoontje

Mlp heel belangrijk, rest belangrijk.

Dirac geeft ook aan alle punten ook echt te meten.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Tabcam

Citaat van: mel op november 13, 2020, 22:29:24
15cm hoger en lager , maar ook naar voor en naar achter veronderstel ik?
Als ik de handleiding van dirac goed begrijp is de MLP positie erg belangrijk en de andere punten  zijn dat een heel stuk minder?
Klopt, afstanden e.d. zijn veel minder belangrijk dan de MLP. De timing wordt bv. a.d.h.v. de MLP gedaan. Zit je niet precies in het midden tussen je luidsprekers, dan krijg je daar aanpassingen m.b.t. timing voor.  Die andere posities worden gemiddeld en ik probeer wel symmetrisch te meten maar nog liever dat het 'zicht' op de luidsprekers goed is en dat lukt met de bank niet perfect. Gaat qua meten goed.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

mel

Bij de volume calibratie wordt er in de handleiding telkens gesproken over de groene zone, maar in mijn versie van Dirac heb ik enkel een blauwe strook. Ik neem aan dat ik de speakers allemaal afstel zodanig ze in deze blauwe zone zijn?
Lyngdorf MP 40 / M&K : 3xS150 - 2xS150T - Atmos : 2xLCR 850 - 2x X12 / JVC N5 / Panasonic DPU B 820

mel

#463
Volgende vraag: is het correct dat ik, na meting van de punten, de dalen die groter zijn dan +/- 6 dB in de voorgestelde curve aanpas zoals bijgevoegde foto ?
Zoja, dan veronderstel ik dat ik dit doe voor alle speakers ?
Lyngdorf MP 40 / M&K : 3xS150 - 2xS150T - Atmos : 2xLCR 850 - 2x X12 / JVC N5 / Panasonic DPU B 820

CinéHome

Ik zou de output links van het gordijn naar beneden halen... daarvoor moet het gordijn richting 40Hz.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston, Bluesound, Marantz,  NAD, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

mel

Citaat van: MichelDW op november 14, 2020, 15:47:44
Ik zou de output links van het gordijn naar beneden halen... daarvoor moet het gordijn richting 40Hz.

Output links, en in lekentaal?  :)
Lyngdorf MP 40 / M&K : 3xS150 - 2xS150T - Atmos : 2xLCR 850 - 2x X12 / JVC N5 / Panasonic DPU B 820

Moxxey

Wat is een targetcurve van Brüel & Kjær eigenlijk?
Kun je dat toepassen voor Nad ook?

Valkyrie

Afgelopen vrijdag heb ik even rustig de tijd genomen om een nieuwe meting te doen. Daarbij ben ik eerst een paar uur bezig geweest met het aansluiten van de Arcam. Ik kreeg namelijk steeds een foutmelding in Dirac Live. Na ongeveer 5 seconden verloor de Arcam de connectie met internet. Na flink wat zoekwerk bedacht ik mij dat ik de Arcam had toegevoegd in Home Assistant. Daardoor verloor de Arcam dus steeds zijn verbinding. Na het verwijderen uit Home Assistent kon de meting doorgaan.

Na de meting heb ik de standaard Dira Curve ingeladen. Het geluid is nu wel een stuk beter geworden. :)
De stemmen klinken duidelijker en er is meer een "live" gevoel. Nu ga ik eens rustig inlezen hoe ik de standaard curve kan optimaliseren/tweaken.

Projectie: JVC DLA-NZ7 | Elite Screens EZframe 2.35:1 CineWhite 125"
Versterking: Arcam AV860 | Arcam P1000 | Arcam P429 Bronnen: Panasonic UB9004 | Lumin D2 | Apple TV 4K
Speakers: KEF Reference 203 | KEF Reference 204c | KEF Reference 201 | KEF KHT2001.3 Subwoofer: Velodyne DD-15
Audiorack: Finite Elemente Pagode Signature SG06 | Spectral CL1550 Kabels/stroom: Gigawatt | Furutech | Inakustik | Monster

mel

Citaat van: mel op november 14, 2020, 13:47:21
Bij de volume calibratie wordt er in de handleiding telkens gesproken over de groene zone, maar in mijn versie van Dirac heb ik enkel een blauwe strook. Ik neem aan dat ik de speakers allemaal afstel zodanig ze in deze blauwe zone zijn?

Iemand ??
Lyngdorf MP 40 / M&K : 3xS150 - 2xS150T - Atmos : 2xLCR 850 - 2x X12 / JVC N5 / Panasonic DPU B 820

mel

Citaat van: mel op november 14, 2020, 14:30:00
Volgende vraag: is het correct dat ik, na meting van de punten, de dalen die groter zijn dan +/- 6 dB in de voorgestelde curve aanpas zoals bijgevoegde foto ?
Zoja, dan veronderstel ik dat ik dit doe voor alle speakers ?

Iemand??
Lyngdorf MP 40 / M&K : 3xS150 - 2xS150T - Atmos : 2xLCR 850 - 2x X12 / JVC N5 / Panasonic DPU B 820

CinéHome

De blauwe zone is goed.
Trust me, dirac laart het je snel genoeg weten wanneer een kanaal te hard of te zacht staat.  :D
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston, Bluesound, Marantz,  NAD, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

CinéHome

#471
Citaat van: Valkyrie op november 15, 2020, 14:37:33
Afgelopen vrijdag heb ik even rustig de tijd genomen om een nieuwe meting te doen. Daarbij ben ik eerst een paar uur bezig geweest met het aansluiten van de Arcam. Ik kreeg namelijk steeds een foutmelding in Dirac Live. Na ongeveer 5 seconden verloor de Arcam de connectie met internet. Na flink wat zoekwerk bedacht ik mij dat ik de Arcam had toegevoegd in Home Assistant. Daardoor verloor de Arcam dus steeds zijn verbinding. Na het verwijderen uit Home Assistent kon de meting doorgaan.

Na de meting heb ik de standaard Dira Curve ingeladen. Het geluid is nu wel een stuk beter geworden. :)
De stemmen klinken duidelijker en er is meer een "live" gevoel. Nu ga ik eens rustig inlezen hoe ik de standaard curve kan optimaliseren/tweaken.
Je fronts vallen af onder 40Hz. Dus daaronder zou ik dirac ook alles laten wegfilteren en niet doortrekken tot 27Hz. :crazy:
Maar beter nog is om onder 80Hz de output van de fronts af te kappen. Zo voorkom je faseproblemen sub/fronts.
Je roommode rond 25Hz en evt de hogere ook, zal je misschien liever niet helemaal afvlakken. Je zou daar de curve een beetje kunnen ophogen. 3 a 5 db.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston, Bluesound, Marantz,  NAD, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Valkyrie

Citaat van: MichelDW op november 15, 2020, 17:24:16
Je fronts vallen af onder 40Hz. Dus daaronder zou ik dirac ook alles laten wegfilteren en niet doortrekken tot 27Hz. :crazy:
Maar beter nog is om onder 80Hz de output van de fronts af te kappen. Zo voorkom je faseproblemen sub/fronts.
Je roommode rond 25Hz en evt de hogere ook, zal je misschien liever niet helemaal afvlakken. Je zou daar de curve een beetje kunnen ophogen. 3 a 5 db.

Dank je wel voor deze feedback.  :) De fronts staan wel ingesteld als small met een cross-overs op 80Hz, maar het lijkt erop dat Dirac hier niks mee doet? Ik ga mij eens verder inlezen in de materie.  ;)
Projectie: JVC DLA-NZ7 | Elite Screens EZframe 2.35:1 CineWhite 125"
Versterking: Arcam AV860 | Arcam P1000 | Arcam P429 Bronnen: Panasonic UB9004 | Lumin D2 | Apple TV 4K
Speakers: KEF Reference 203 | KEF Reference 204c | KEF Reference 201 | KEF KHT2001.3 Subwoofer: Velodyne DD-15
Audiorack: Finite Elemente Pagode Signature SG06 | Spectral CL1550 Kabels/stroom: Gigawatt | Furutech | Inakustik | Monster

mel

Ik wil toch eens proberen of ik een antwoord kan krijgen op mijn vraag.
Ik bezit sinds kort een Arcam 550 reciever met Dirac.
Ik heb me ondertussen al wat ingelezen en tal van YouTube filmpjes gezien over dirac.
Ik heb net mijn eerste metingen gedaan , ik vraag me af of ik de platte curve die dirac voorstelt correct bijregel?
Aan de pieken wijzig ik niets , enkel de dalen corrigeer ik zodat er +/- Max 6 dB wordt geboost.
Is dit een correcte werkwijze ?
Zie foto

Gr.
Lyngdorf MP 40 / M&K : 3xS150 - 2xS150T - Atmos : 2xLCR 850 - 2x X12 / JVC N5 / Panasonic DPU B 820

Lion of Judah

Citaat van: mel op november 16, 2020, 20:07:55
Ik wil toch eens proberen of ik een antwoord kan krijgen op mijn vraag.
Ik bezit sinds kort een Arcam 550 reciever met Dirac.
Ik heb me ondertussen al wat ingelezen en tal van YouTube filmpjes gezien over dirac.
Ik heb net mijn eerste metingen gedaan , ik vraag me af of ik de platte curve die dirac voorstelt correct bijregel?
Aan de pieken wijzig ik niets , enkel de dalen corrigeer ik zodat er +/- Max 6 dB wordt geboost.
Is dit een correcte werkwijze ?
Zie foto

Gr.
Nee, geen dalen boosten en al zeker niet met 6dB. Helpt niet ook trouwens.
Spendor A5, REL T7i en T7x, Naim Supernait, Avondale TPX2, miniDSP SHD, MOON Mind 180, Teddy Pardo PSU,  Musical Fidelity MX-Vnyl, Rega P6 met AT VM-540ML/RigB