Rythmik subwoofer topic

Gestart door Cobraatje, februari 25, 2015, 11:17:42

« vorige - volgende »

0 leden en 9 gasten bekijken dit topic.

CinéHome

Als je de polariteit omdraaid, gaat de driver richting magneet bewegen. Dus pull.
Ze duwen zo allebei de lucht naar buiten, gelijktijdig.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

CinéHome

Dit Push pull systeem krijgt zelfs een (eervolle) vermelding op het FAQ-gedeelte van de Rythmik site. Als een alternatieve manier om vervorming uit te schakelen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

morca

#852
https://transmissionlinedesigns.wordpress.com/2015/09/09/transmission-line-or-some-sort-of-series-bandpass-enclosure/


Lees vooral de uitleg bij dit plaatje wat welke woofer doet(welke kant hij uitslaat tov de andere,beide naar buiten  ;) ).



Quote:
The 45-degree line terminus is purely for aesthetic reasons!(de woofer onder)
Dus dat heeft geen voordeel mdt uitdoven van resonantie,s hoe de woofer zit.
Als het maar 2 woofers in een kist zijn.
Het staat in de link van jouw merk percies hoe dit systeem werkt,
dus je zou dit toch moeten weten ipv een discussie aan te gaan met mij.
Want dit is al de 2e keer dat ik je dit voorleg,maar je schuift de info van KK aan de kant.
En die van mij dan ook.maar dat vind ik niet erg.

morca

#853
Let op de uitleg bij de foto:
Moving by impulse. Forward moving.
Dat is de FF woofer.

Downfire woofer backward moving,
daar staat eigenlijk dat van die woofer de plus en min zijn om gedraaid omdat de woofer omgedraaid gemonteerd zit.


CinéHome

#854
Morca, ik verkoop al 15 jaar zulke subs en ik bouw zelf volgens het principe. Zou je niet denken dat ik snap hoe het werkt?  ;)
Nu zeg jij net wat ik zeg ... beide woofers werken naar buiten toe op hetzelfde moment... daar zijn we het dus over eens.
De denkfout zit hier ... Niet de onderlinge verhouding tussen de plaats van de woofers zorgt voor het uitdovende effect van de vervorming, wel de onderling verschillende vorm van de bewegende conus. Als de conus onder 'stress' komt te staan (gaat bewegen eigenlijk), dan gaat deze in een zekere mate vervormen van wat de ideale 'beweging' zou zijn. Diezelfde vervorming gaat in beide drivers gelijktijdig optreden. Maar door hun geïnverteerde vorm gaat de vervorming van de 2e in tegenfase (akoestisch gezien - niet elektrisch) tov de eerste zijn. Zodoende verdwijnt de vervorming akoestisch gezien. Ze is er dus mechanisch nog wel, maar je hoort ze niet meer.
De plaatsing 90* tov elkaar heeft hierop geen effect. Ik bouw ook modellen met de geïnverteerde conus aan de achterzijde. Bij plaatsing tegen de wand zie je die driver niet echt zitten en je kan een stuk minder hoog gaan.
Rythmik schrijft zelf dat het een effectief systeem is, maar dat het minder perfect zou zijn dan dat van hun. Reden zou zijn omdat het conusoppervlak van de trekkende woofer kleiner is dan van de duwende. De eerste heeft immers een spreekspoel (voicecoil) in het midden zitten. In mijn ervaring werkt het wel 'perfect'. De druk die de dustcap produceert gaat zowiezo ook aan de andere zijde worden geproduceerd.
Alle goede eigenschappen die ik lees over Rythmiks, herken ik alvast in mijn eigen klank! 8)
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

morca

Citaat van: MichelDW op januari 15, 2016, 05:33:27
Morca, ik verkoop al 15 jaar zulke subs en ik bouw zelf volgens het principe. Zou je niet denken dat ik snap hoe het werkt?  ;)
Nu zeg jij net wat ik zeg ... beide woofers werken naar buiten toe op hetzelfde moment... daar zijn we het dus over eens.
De denkfout zit hier ... Niet de onderlinge verhouding tussen de plaats van de woofers zorgt voor het uitdovende effect van de vervorming, wel de onderling verschillende vorm van de bewegende conus. Als de conus onder 'stress' komt te staan (gaat bewegen eigenlijk), dan gaat deze in een zekere mate vervormen van wat de ideale 'beweging' zou zijn. Diezelfde vervorming gaat in beide drivers gelijktijdig optreden. Maar door hun geïnverteerde vorm gaat de vervorming van de 2e in tegenfase (akoestisch gezien - niet elektrisch) tov de eerste zijn. Zodoende verdwijnt de vervorming akoestisch gezien. Ze is er dus mechanisch nog wel, maar je hoort ze niet meer.
De plaatsing 90* tov elkaar heeft hierop geen effect. Ik bouw ook modellen met de geïnverteerde conus aan de achterzijde. Bij plaatsing tegen de wand zie je die driver niet echt zitten en je kan een stuk minder hoog gaan.
Rythmik schrijft zelf dat het een effectief systeem is, maar dat het minder perfect zou zijn dan dat van hun. Reden zou zijn omdat het conusoppervlak van de trekkende woofer kleiner is dan van de duwende. De eerste heeft immers een spreekspoel (voicecoil) in het midden zitten. In mijn ervaring werkt het wel 'perfect'. De druk die de dustcap produceert gaat zowiezo ook aan de andere zijde worden geproduceerd.
Alle goede eigenschappen die ik lees over Rythmiks, herken ik alvast in mijn eigen klank! 8)
.
Wat heeft rythmik met jouw subs vandoen?.
Je koppelt jouw naam aan een ander merk.

Toevallig dat een gewone dual diezelfde vervorming  ook opheft. ......

CinéHome

Wat je eerste opmerking betreft... we gaan niet flauw doen.

Dual zal hoogstens minder vervormen omdat 2 drivers minder extreem moeten gaan dan 1 enkele.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

morca

#857
Citaat van: MichelDW op januari 15, 2016, 10:05:03
Wat je eerste opmerking betreft... we gaan niet flauw doen.

Dual zal hoogstens minder vervormen omdat 2 drivers minder extreem moeten gaan dan 1 enkele.
Oh nee je eigen klank stond er  ;)

2e punt,...........
Ga het niet verder toelichten want dit is algemeen bekend hier bij veel leden en wat grote sponsers waar we hier al vaker over gesproken hebben.
Misschien voor jij lid was en je niet hebt meegelezen .

Verder ga ik er geen woord meer aan vies maken.
Laatste  zin geeft wel aan dat het geen nut heeft verder toe te lichten van mijn kant.
Want die materie is bekend en zat over te vinden op internet.
http://www.paradigm.com/products-current/type=subwoofer/model=sub-2/page=overview
As opposing forces of equal magnitude, the powerful vibration-reaction forces (see the arrows in diagram, below) effectively cancel each other out. Barely a ripple disturbs the martini placed on top of the cabinet, such is the degree to which unwanted, distortion-inducing vibrations are reduced.

Of het er 2 of 6 drivers zijn maakt niks uit,werking van uitdoven in hetzelfde.

Nou weer verder ontopic,jongens iemand nog wat over ze woofer te melden  :music:

martien

Van de week wat subwoofer/bass tests gedaan via youtube, wat een geweld al op zeer lage volumes.
Hollywood blockbusters, op z'n sloffen haha.

Maar voor wat betreft afstelling bij muziek, blijft toch de gedachte van een plug en play.
Bijv. Antimode 2.0, ik heb van alles gelezen hier op het forum over rew ed.
Voornamelijk topic van morca, maar ook andere over 2 subs en zo.
Is toch wel een opgave bij vooral lastige ruimtes.
Wellicht iets voor later, bij die 2.0 kun je zelf ook nog wijzigingen ingeven.
Aangezien de fronts full range spelen, denk ik dat een correctie op zowel fronts als sub de beste optie is.

GOOS88

Citaat van: martien op januari 15, 2016, 11:46:14
Van de week wat subwoofer/bass tests gedaan via youtube, wat een geweld al op zeer lage volumes.
Hollywood blockbusters, op z'n sloffen haha.

Maar voor wat betreft afstelling bij muziek, blijft toch de gedachte van een plug en play.
Bijv. Antimode 2.0, ik heb van alles gelezen hier op het forum over rew ed.
Voornamelijk topic van morca, maar ook andere over 2 subs en zo.
Is toch wel een opgave bij vooral lastige ruimtes.
Wellicht iets voor later, bij die 2.0 kun je zelf ook nog wijzigingen ingeven.
Aangezien de fronts full range spelen, denk ik dat een correctie op zowel fronts als sub de beste optie is.

Receiver/pre met ADSY XT32 een optie? Als de basis akoestiek redelijk is kan XT32 voor veel verbetering zorgen.
* Marantz AV7706 , Xbox Series X , Intel NUC , Hypex Ncore *
* Klipsch RF-7 , RC-7 , RS-7 , RS-52 * 5.2.2 Atmos *
* DIY sub: Dual Dayton RSS315HF Closed *
* DIY sub: Dayton UM12-22 Ported *

martien

Citaat van: GOOS88 op januari 15, 2016, 11:51:33
Receiver/pre met ADSY XT32 een optie? Als de basis akoestiek redelijk is kan XT32 voor veel verbetering zorgen.

Staat zeker op mijn verlanglijstje!
Maar mijn stereo luisterplek en film hoek zijn ieder in een hoek van mijn T-vormige woonkamer.
Ze delen nu alleen de sub.
Voor de stereo luisterplek zoek ik dus iets anders voor room correctie.
Vandaar

CinéHome

Citaat van: morca op januari 15, 2016, 11:31:41
Ga het niet verder toelichten want dit is algemeen bekend hier bij veel leden en wat grote sponsers waar we hier al vaker over gesproken hebben.
Misschien voor jij lid was en je niet hebt meegelezen .
Verder ga ik er geen woord meer aan vies maken.
Laatste  zin geeft wel aan dat het geen nut heeft verder toe te lichten van mijn kant.
Want die materie is bekend en zat over te vinden op internet.
"As opposing forces of equal magnitude, the powerful vibration-reaction forces (see the arrows in diagram, below) effectively cancel each other out. Barely a ripple disturbs the martini placed on top of the cabinet, such is the degree to which unwanted, distortion-inducing vibrations are reduced."
Alvorens niet verder off-topic te gaan (iets waarmee ik niet was begonnen) toch even reageren op je laatste opmerking.
Jij refereert naar kastresonnanties, terwijl ik het heb over wegwerken van harmonische vervorming eigen aan de driver, niet de kast. Dat is ook wat Rythmik met zijn direct servo techniek doet.
Heeft geen invloed op de kastresonnanties. Rythmik zelf gebruikt maar 1 driver bij mijn weten.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

morca

Citaat van: martien op januari 15, 2016, 11:59:52
Staat zeker op mijn verlanglijstje!
Maar mijn stereo luisterplek en film hoek zijn ieder in een hoek van mijn T-vormige woonkamer.
Ze delen nu alleen de sub.
Voor de stereo luisterplek zoek ik dus iets anders voor room correctie.
Vandaar
Heb je 2 setups in 1 ruimte ?

martien

Citaat van: morca op januari 15, 2016, 16:34:58
Heb je 2 setups in 1 ruimte ?

Yep, ik zal eens kijken om een keer een foto of tekening te posten


Cobraatje

Citaat van: Sirius666 op januari 14, 2016, 21:23:43
Is wel de bedoeling. Niet zo lastig lijkt mij? M'n dochter mag de schroef, eenmaal in de heatsink, met een kruiskop vasthouden en dan doe ik de binnenkant. Ben benieuwd of er in de kast een los onderdeeltje ligt.

Mooi dat het een kleinigheidje blijkt te zijn.
Samen met je dochter iets doen en je dochter bij je hobby betrekken en besmetten met het hifivirus = win-win ;D.



RvD

Antimode Dual core 2.0 in gebruik nu en zeer tevreden met het eindresultaat.

Combinatie Dual Rythmik F15HP en Dual core met muziek.  :wub:

Binnenkort krijgen beide subs nog een modificatie aan de versterker door CineMike uitgevoerd, kijken wat dit nog gaat brengen zodra dat klaar is zal ik het posten. 
Speakers: Quadral Aurum Titan 9 - Base Titan 9 - Phase 9 CM - Ascendo Passive 6 Wedge 30 CM - MK Sound X15+ (2x)
Pre/amps: Trinnov Altitude/Amplitude 16
Bronnen: Oppo UDP-203 Final edition CineMike - Apple TV4K 2021 CM - Zappiti Reference CM - PS5 TV: LG OLED77G26LA  Streaming: Silent Angel Rhein Z1 V2 - CineMike Netwerkswitch - Roon Lifetime Diverse: 2 aparte stroomgroepen - Gigawatt PowerPrime DC - Furutech - Keces P8 CM - Audioquest Dragon 48 CM - Supra Sword - CineMike netkabels (10x) DC Kabels (2x) - Trinnov Breakout Cable (2x) - Artnovion - Sonitus


DofN

Citaat van: RvD op januari 16, 2016, 17:11:52
Antimode Dual core 2.0 in gebruik nu en zeer tevreden met het eindresultaat.

Combinatie Dual Rythmik F15HP en Dual core met muziek.  :wub:

Binnenkort krijgen beide subs nog een modificatie aan de versterker door CineMike uitgevoerd, kijken wat dit nog gaat brengen zodra dat klaar is zal ik het posten.

Welke modificatie?
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

RvD

Filtering van de powersupply.
Speakers: Quadral Aurum Titan 9 - Base Titan 9 - Phase 9 CM - Ascendo Passive 6 Wedge 30 CM - MK Sound X15+ (2x)
Pre/amps: Trinnov Altitude/Amplitude 16
Bronnen: Oppo UDP-203 Final edition CineMike - Apple TV4K 2021 CM - Zappiti Reference CM - PS5 TV: LG OLED77G26LA  Streaming: Silent Angel Rhein Z1 V2 - CineMike Netwerkswitch - Roon Lifetime Diverse: 2 aparte stroomgroepen - Gigawatt PowerPrime DC - Furutech - Keces P8 CM - Audioquest Dragon 48 CM - Supra Sword - CineMike netkabels (10x) DC Kabels (2x) - Trinnov Breakout Cable (2x) - Artnovion - Sonitus

Sirius666

#870
Citaat van: Cobraatje op januari 16, 2016, 13:23:13
Mooi dat het een kleinigheidje blijkt te zijn.
Samen met je dochter iets doen en je dochter bij je hobby betrekken en besmetten met het hifivirus = win-win ;D.

Sowieso! Is pas 9 maar zaken als muziek en naar concerten gaan (laatst B-Brave in Arnhem...incl 3 vriendinnetjes van haar.....wat vonden ze het geweldig man) vind ik belangrijk.

Wat voor verbetering hoop je hiermee te krijgen RvD? En wat ben je hiervoor kwijt als ik vragen mag?

DofN

Citaat van: RvD op januari 16, 2016, 18:48:05
Filtering van de powersupply.

Hm, op een digitale amp? Wat verwacht je daarvan?
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

RvD

De Rythmiks staan in verbinding met mijn volledige gemodificeerde CM set. In de Rythmiks zitten goedkopere schakelende voedingen die mijn overige componenten kunnen vervuilen door een filtering toe te passen kunnen we dit voorkomen. @ Sirius wat het kost kun je later informeren bij CM Benelux zelf heb ik een complete pakket deal lopen mijn pre wordt ook geswitched naar een Marantz AV7702 MKII CM uitvoering.
Speakers: Quadral Aurum Titan 9 - Base Titan 9 - Phase 9 CM - Ascendo Passive 6 Wedge 30 CM - MK Sound X15+ (2x)
Pre/amps: Trinnov Altitude/Amplitude 16
Bronnen: Oppo UDP-203 Final edition CineMike - Apple TV4K 2021 CM - Zappiti Reference CM - PS5 TV: LG OLED77G26LA  Streaming: Silent Angel Rhein Z1 V2 - CineMike Netwerkswitch - Roon Lifetime Diverse: 2 aparte stroomgroepen - Gigawatt PowerPrime DC - Furutech - Keces P8 CM - Audioquest Dragon 48 CM - Supra Sword - CineMike netkabels (10x) DC Kabels (2x) - Trinnov Breakout Cable (2x) - Artnovion - Sonitus

Shoalinmonk

Dik hoor de AV7702CM, hopelijk komt mijn MM8077CM woensdag!
Laat je weten hoe de 77 klinkt. Beter nog kom graag eens bij je luisteren.
Cinemike Marantz AV7702 mkII 'voll Stufe' ~ 2x MM8077: 1x Cinemike 'voll Stufe und Brucking' ~ Cinemike Marantz UD7007 'voll Stufe', Cinemike Zappiti Reference,  Cinemike Sony x800m2, Qnap TVS 673e 64gb, Monitor Audio Platinum: PL200II, PLC150II, PL100, PLICII, JL Audio F113v2, JVC NZ7, Philips 65PUK7120, in de tuin: Marantz M-CR511, Monitor Audio Climate 80

RvD

Laat ik zeker weten maar wanneer alles klaar is weet ik nog niet, het mooie is dat ik ze 1 op 1 kan vergelijken in mijn eigen ruimte AV8801CM vs AV7702CM hoe groot de stap is.

Komen luisteren kan dan zeker, mooi dat je ook al een eerste stap gezet hebt die MM8077 met CM upgrade moet erg goed klinken.
Speakers: Quadral Aurum Titan 9 - Base Titan 9 - Phase 9 CM - Ascendo Passive 6 Wedge 30 CM - MK Sound X15+ (2x)
Pre/amps: Trinnov Altitude/Amplitude 16
Bronnen: Oppo UDP-203 Final edition CineMike - Apple TV4K 2021 CM - Zappiti Reference CM - PS5 TV: LG OLED77G26LA  Streaming: Silent Angel Rhein Z1 V2 - CineMike Netwerkswitch - Roon Lifetime Diverse: 2 aparte stroomgroepen - Gigawatt PowerPrime DC - Furutech - Keces P8 CM - Audioquest Dragon 48 CM - Supra Sword - CineMike netkabels (10x) DC Kabels (2x) - Trinnov Breakout Cable (2x) - Artnovion - Sonitus