aMAZing quest to HIGH END heaven.;).

[Mr.M]

Dat kan nog zuiniger
Dit is mij gelukt vanuit Enschede naar Utrecht.

Ik weet hoe dat komt. Je had pech en je werd getakeld met de motor op stationair. Lol.
PS heb je een 500 v8 motor of 350 v6?

[Pjotr27]

Wat moet je nu met een sub? Dat is leuk voor films maar voor gewone audio heeft het in mijn optiek geen toegevoegde waarde... Zelfs niet voor een opticien.
Kharma is vast blij dat ze weer van een sub af zijn...

Ik had het geld geïnvesteerd in een betere bron of dac... Daar kan je echt nog een hele slag inmaken...
Bovendien een topdac blinkt pas echt uit door de laagweergave... Dan heb je helemaal geen sub meer nodig...

[chansig]

In mijn ervaring kan een sub veel toevoegen aan stereoweergave.

Het geld stoppen in een DAC zou een gemiste kans zijn...al zal de fabrikant/importeur natuurlijk wel blij zijn met deze uitgave.

Een echte slag maken zou zijn om het geld te investeren in de akoestiek.

Gr Hans

[peterbig]

In mijn ervaring kan een sub veel toevoegen aan stereoweergave.

Het geld stoppen in een DAC zou een gemiste kans zijn...al zal de fabrikant/importeur natuurlijk wel blij zijn met deze uitgave.

Een echte slag maken zou zijn om het geld te investeren in de akoestiek.

Gr Hans

mee eens.
ik heb zelfs 2 subs staan die de onderkant van de Kharma's aanvullen. 2 x GXW 15 van Monitor audio. als je ze weglaat dan mis je iets, maar ook in stereo spelen ze strak en snel mee.

en in HT krijg je zelfs een lekkere masage op de bank 

[advr]

Wat moet je nu met een sub? Dat is leuk voor films maar voor gewone audio heeft het in mijn optiek geen toegevoegde waarde... Zelfs niet voor een opticien.
Kharma is vast blij dat ze weer van een sub af zijn...

Ik had het geld geïnvesteerd in een betere bron of dac... Daar kan je echt nog een hele slag inmaken...
Bovendien een topdac blinkt pas echt uit door de laagweergave... Dan heb je helemaal geen sub meer nodig...

Ben het met Peter eens. Uiteindelijk hoor je dat er een sub meespeelt. Hoe mooi en goed ook afgesteld het blijft behelpen.

Verstuurd vanaf mijn S7 edge met Tapatalk

[Kjelt]

Zover als ik weet is het zeer moeilijk om een goed drieweg of meer kanaals luidspreker te maken omdat de filters niet stijl genoeg lopen, dus krijg je overlap.
Daarom kan het technisch gezien beter zijn om op het analoge audiosignaal laag (<=80-100Hz) en hoog te filteren (scheiden) en deze een aparte versterker te geven met een tweeweg luidspreker en een subwoofer dan een drieweg (of meer) luidspreker.
Krijgen we wellicht weer veel discussie over maar zo zie ik het. Je dient dan wel een heel goed liefst analoog filter (zoals de Bryston bv) te gebruiken. Dan kan een sub echt veel toevoegen.
Grootste probleem is om de sub goed te integreren en af te stellen daar heb je weer specialisten voor nodig die de goede positie kiezen, evt de kamerakoestiek aanpassen. Het gaat vaker fout dan goed denk ik wel eens.

[take5]

Wat moet je nu met een sub? Dat is leuk voor films maar voor gewone audio heeft het in mijn optiek geen toegevoegde waarde... Zelfs niet voor een opticien.
Kharma is vast blij dat ze weer van een sub af zijn...

Ik had het geld geïnvesteerd in een betere bron of dac... Daar kan je echt nog een hele slag inmaken...
Bovendien een topdac blinkt pas echt uit door de laagweergave... Dan heb je helemaal geen sub meer nodig...

Met een goed afgestelde sub (en vaak nog beter, twee goed afgestelde subs) kun je volgens mij je stereoweergave juist naar een hoger niveau tillen.. En ondanks relatief onbekend, zou ik de Resonessence dac ook niet al te snel afschrijven..

Interessant om te zien dat hier de meningen zo over (blijven) verschillen.

[chansig]

Ben het met Peter eens. Uiteindelijk hoor je dat er een sub meespeelt. Hoe mooi en goed ook afgesteld het blijft behelpen.

Verstuurd vanaf mijn S7 edge met Tapatalk

Zou natuurlijk ook kunnen dat je nog nooit een set hebt gehoord waarbij het eea goed is afgesteld. Andere optie is dat ik doof ben...

Gr Hans

[Mr.M]

Met een goed afgestelde sub (en vaak nog beter, twee goed afgestelde subs) kun je volgens mij je stereoweergave juist naar een hoger niveau tillen.. En ondanks relatief onbekend, zou ik de Resonessence dac ook niet al te snel afschrijven..

Interessant om te zien dat hier de meningen zo over (blijven) verschillen.

Je kan met een goed afgestelde sub echt "iets" toevoegen aan je sound.
Of dst iets voor iedereen even lekker klinkt is maar de vraag.
Ik heb vroeger een sub gehad en vond het absoluut geen straf om er een te hebben.
Nu ik wellicht een stap terug neem in speaker maat dan kan dit een aanvulling zijn.
Of dat echt goed uitpakt is maar de vraag. Je weet pas hoe en wat pas als je het heb gehoord / getest in je eigen set.

Als je als liefhebber bekend staat, weten ze je ook voor de leuke aanbiedingen te vinden   

Das waar.  Ik sta af en toe zelf versteld van wat mijn Links en rechts aangeboden wordt . Lol.
Zo zie je ook,  ook met jouw was het een puur toeval dat we tot een deal kwamen .
Een onschuldig pm en je was een db7s rijker. Lol.

Wat moet je nu met een sub? Dat is leuk voor films maar voor gewone audio heeft het in mijn optiek geen toegevoegde waarde... Zelfs niet voor een opticien.
Kharma is vast blij dat ze weer van een sub af zijn...

Ik had het geld geïnvesteerd in een betere bron of dac... Daar kan je echt nog een hele slag inmaken...
Bovendien een topdac blinkt pas echt uit door de laagweergave... Dan heb je helemaal geen sub meer nodig...

Nou! Afhankelijk van je set/ speakers ,  sub combi , kan het heel erg goed gaan.

Mijn ervaringen waren zeer positief met een sub tot zover.

Wat dac en bron betreft zit al behoorlijk hoog op de ladder vind , ik dus daar hoef ik me geen zorgen om te maken.

De Resonessence labs invicta is niet bepaald een instap dac. Onbekend in NL maar niet bij de echte audiofiel.

En wat de cd speler betreft , de MARANTZ SA7 is de toplijn , dus ook daar weinig winst te behalen voor me.

[YamahaRXV]

Uiteindelijk hoor je dat er een sub meespeelt. Hoe mooi en goed ook afgesteld het blijft behelpen.

Dan heb je i.m.o. nooit een goed afgeregelde en geïntegreerde sub gehoord denk ik... (zoals Hans ook al aangaf)
En behelpen.....als je eenmaal de ruimtelijkheid, grootsheid, alsmede de voordelen van het kunnen elimineren van vervelende staande golven hebt ervaren is het pas behelpen als je weer zonder goed geïntegreerde sub zou moeten gaan spelen 

Toegeven: ook ik heb meerdere malen subs gehoord die zeker goed te lokaliseren waren en geen positieve toevoeging gaven aan het geluidsbeeld, integendeel zelfs.
Persoonlijk geloof ik hierbij ook in synergie tussen de main speakers en een sub; kwestie van de juiste keuze maken voor een driver die zoveel mogelijk overeenkomsten heeft (qua materiaal, stijfheid, responsgedrag, etc.) met de mid/laag drivers die in de main speakers zitten.
Daarna de goede positie weten te vinden qua plaatsing en de nodige tijd willen investeren in een goede afregeling.

[Pjotr27]

Je kan met een goed afgestelde sub echt "iets" toevoegen aan je sound.
Of dst iets voor iedereen even lekker klinkt is maar de vraag.
Ik heb vroeger een sub gehad en vond het absoluut geen straf om er een te hebben.
Nu ik wellicht een stap terug neem in speaker maat dan kan dit een aanvulling zijn.
Of dat echt goed uitpakt is maar de vraag. Je weet pas hoe en wat pas als je het heb gehoord / getest in je eigen set. ;)Das waar.  Ik sta af en toe zelf versteld van wat mijn Links en rechts aangeboden wordt . Lol.
Zo zie je ook,  ook met jouw was het een puur toeval dat we tot een deal kwamen .
Een onschuldig pm en je was een db7s rijker. Lol.

Nou! Afhankelijk van je set/ speakers ,  sub combi , kan het heel erg goed gaan.

Mijn ervaringen waren zeer positief met een sub tot zover.

Wat dac en bron betreft zit al behoorlijk hoog op de ladder vind , ik dus daar hoef ik me geen zorgen om te maken.

De Resonessence labs invicta is niet bepaald een instap dac. Onbekend in NL maar niet bij de echte audiofiel.

En wat de cd speler betreft , de MARANTZ SA7 is de toplijn , dus ook daar weinig winst te behalen voor me.

Tja gelukkig zijn er verschillen van mening. Ik heb echt al heel veel gehoord, de mooiste systemen waren zeker niet die met een 'sub'.
En goed gebouwd topsysteem wint het gewoon makkelijk (Kharma demonstreert in o.a. München nooit met sub...).

Je dac ken ik niet, als ik het goed zie gebruikt hij 9018 dac's, die zijn niet onaardig, maar zeker geen top. Maar ik moet hem eerst horen voor ik zou kunnen oordelen.
Marantz SA-7 heb ik hier gehad. Is een leuke geintegreerde speler, maar als loopwerk weer wat minder.
Maar in jouw geval is het niet zo erg, jij verkoopt spullen toch weer binnen een paar maanden als je tegen iets mooiers aanloopt.
Geniet van het leven! Het gaat al zo snel....

[DofN]

(..)
En goed gebouwd topsysteem wint het gewoon makkelijk
(..)

Dat klopt altijd, maar je bedoelt een topsysteem zonder subs? Dan is het maar een mening, en één die ik niet deel.

[Mr.M]

Gelukkig zijn we allemaal anders met verschillende voorkeur .
Ondertussen is maz weer helemaal klaar voor de nieuwe speakers die gaan komen.
Om alles een beetje voor te bereiden heb ik maar een ander eindtrap gekocht vandaag.
Morgen ga ik hem ophalen en man man wat  een prachtig ding.
Heb altijd zwak gehad voor dit merk en nu kwam ik er een tegen.
Morgen gaat MAZ weer RIJDEN .

dan heb ik weer een paar verschillende eindtrapen liggen om te combineren met de nieuwe speakers.

Ik geef jullie een hint. Het is Amerikaans en de toplijn loopt in de tonnen....


Verstuurd vanaf mijn GT-I9505 met Tapatalk

[Xander32]

Een behoorlijk aantal stereo sets met sub heb ik de afgelopen 10 jaar beluisterd, daarvan waren er maar een paar, waarbij de sub naadloos integreerde en daadwerkelijk een positief effect hadden op het eindresultaat. In die sets deden de subs maar heel beperkt mee; enkel een laatste octaaf en op een heel bescheiden volume, daar waar de hoofd ls. nog nauwelijks output hadden.

Zelf heb ik een tijdje met een 2.2 opstelling gedraaid; op het eind schakelde ik de subs niet eens meer in ...

[holco]

In een ideale ruimte zal je best gelijk hebben, helaas komt dat maar zeer marginaal (lees bijna nooit) voor.

[chansig]

En goed gebouwd topsysteem wint het gewoon makkelijk (Kharma demonstreert in o.a. München nooit met sub...).

Een Frankiaansestellingname incl argument.

Gr Hans

[Mitch--]

Gelukkig zijn we allemaal anders met verschillende voorkeur .
Ondertussen is maz weer helemaal klaar voor de nieuwe speakers die gaan komen.
Om alles een beetje voor te bereiden heb ik maar een ander eindtrap gekocht vandaag.
Morgen ga ik hem ophalen en man man wat  een prachtig ding.
Heb altijd zwak gehad voor dit merk en nu kwam ik er een tegen.
Morgen gaat MAZ weer RIJDEN .

dan heb ik weer een paar verschillende eindtrapen liggen om te combineren met de nieuwe speakers.

Ik geef jullie een hint. Het is Amerikaans en de toplijn loopt in de tonnen....


Verstuurd vanaf mijn GT-I9505 met Tapatalk

Boulder? Mcintosh?

[gerzom]

Boulder 860??

[Mitch--]

Boulder 860??

Staat toevallig op MP 

[Mr.M]

Ben ik zo voorspelbaar geworden soms? Of was het een te duidelijke tip?

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk

[gerzom]

Ben ik zo voorspelbaar geworden soms? Of was het een te duidelijke tip?

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk

Boulder had ik nog niet voorbij zien komen bij je, dussss 

[Mr.M]

Boulder had ik nog niet voorbij zien komen bij je, dussss 

ik heb altijd boulder willen hebben , dus dit was de kans. lekker om de hoed

Dit leek me een mooie kans om kennis te maken met een hele mooie merk waar ik toen op de CES van  Las Vegas behoorlijk onder de indruk van was. Dit zou ook iets meer op "'niveau'' zijn voor de aankomende upgrade. 

[Jean Sibelius]

Hier ook nog even mijn 50 cents vwb het toevoegen van één of meerdere sub(s) voor stereo. Ik heb sinds 2007 een Velodyne DD-18 (actieve sub) die ik altijd mee heb laten spelen qua stereo. Eerst in combinatie met Dynaudio Contour 3.3's, daarna met Dynaudio Confidence C4's. Mijn ervaring was dat niet alleen je laagste octaaf hiervan opknapt (groter frequentie bereik), maar dat ook het mid/hoog opknapt omdat je eindtrappen al hun vermogen aan de hogere frequenties kunnen spenderen ('bi-amping'). Met de komst van het Von Schweikert system (incl. 2 x subtower) en zeker met de komst van de Trinnov is dat alleen maar beter geworden, maar je krijgt het niet voor niks!

Mijn visie: ja, het loont absoluut de moeite om aparte subwoofers (incl. DSP!) mee te laten spelen in stereo (maar tot een beperkt frequentie bereik,) maar je moet de nodige aandacht/tijd besteden aan de integratie. Even ergens een subje snel neerkwakken en 'fingers crossed' gaat niet helpen. Helaas geen grote stappen snel thuis, maar zeker een aanvulling op de beleving over het volledige frequentie bereik indien voldoende doordacht toegepast ook in stereo.

@Maz: ik heb ook al verschillende malen gelonkt naar Boulder versterkers, maar vooral de grotere versterkers vereisen een 3 fase aansluiting (die heb ik wel, maar wil ik niet gebruik). Ben benieuwd naar je ervaringen .

Groeten, Jan

[gerzom]

ik heb altijd boulder willen hebben , dus dit was de kans. lekker om de hoed

Dit leek me een mooie kans om kennis te maken met een hele mooie merk waar ik toen op de CES van  Las Vegas behoorlijk onder de indruk van was. Dit zou ook iets meer op "'niveau'' zijn voor de aankomende upgrade. 

Ja, zijn wel indrukwekkende units, die Boulders.

Ben heel benieuwd!!
Maar dit zinnetje: "Nu ik wellicht een stap terug neem in speaker maat dan kan dit een aanvulling zijn."     Kharma Butterfly ?? 

[Mr.M]

Ja, zijn wel indrukwekkende units, die Boulders.

Ben heel benieuwd!!
Maar dit zinnetje: "Nu ik wellicht een stap terug neem in speaker maat dan kan dit een aanvulling zijn."     Kharma Butterfly ?? 

hahahahah. Een stap terug niet in de zin van kwaliteit maar eerder kwantiteit van units en kast grote.

Ben zeer benieuwd hoe dit allemaal gaat uitpakken.