Sony VW95 review

Gestart door J.A.F._Doorhof, november 3, 2011, 11:29:34

Vorige topic - Volgende topic

0 Leden en 1 gast bekijken dit topic.

J.A.F._Doorhof

Vandaag eindelijk tijd genoeg om deze review te doen, en aangezien ik jullie niet in spanning wil laten zitten, wat eerste snelle conclusies.

1. Projector ziet er hetzelfde uit, dus beugels etc. passen gewoon.
2. AB is behoorlijk aangepast met makkelijkere layout en nieuwe knoppen.
3. Metingen zijn goed uit de doos, en na calibratie erg goed.
4. De dynamiek is toegenomen, zwart is wat zwarter en het gehele beeld is wat dynamischer.
5. Focus is iets scherper, de VW90 had soms wat lichte glow rond de getallen (niet erger dan andere projectoren), dit is weer wat afgenomen.

Kijkervaringen en metingen volgen morgen.

Eerste metingen :
native : 15950    
iris 69500:1
ansi 400:1


Let wel deze metingen zijn op een andere afstand genomen dan normaal, dus er kan een kleine afwijking inzitten.
Wat vooral opvalt is dat de projector toch een stuk dynamischer oogt dan de VW90.

Kijkervaring 2D
Zoals we van de VW90 gewend zijn, zet ook de VW95 een zeer mooi beeld neer, wat direct opvalt is de ENORME filmische kwaliteit, hier was de VW90 al erg goed in maar de VW95 gooit er nog net een schepje bovenop, het is echt genieten.....

Wat direct opvalt is de scherpte en rust in het beeld, iets wat duidelijk beter is geworden tov de VW90 (niet schokkend, maar goed te zien), ook zit er weer een enorme diepte in het beeld, iets wat ik sowieso enorm aantrekkelijk vind in het beeld van een goede projector.

Contrast is er meer dan genoeg, het zwart is iets zwarter dan de VW90 en dit is vooral goed te zien bij scènes waar erg veel donkere vlakken te zien zijn. Definitie van de schaduw partijen is weer iets beter, maar ook zijn de kleuren wat beter in balans, dit komt mede door het veranderde CMS systeem dat nu 3 dimensionaal werkt. Wel moet daar een kanttekening bij geplaatst worden, dit CMS systeem is niet te kalibreren door mensen zonder ervaring, er zitten namelijk wel wat haken en ogen aan het systeem, vooral bij rood is het belangrijk heel goed te weten wat je doet anders zien de kleuren er niet goed in balans uit. Dit wil niet zeggen dat het een slecht CMS systeem is trouwens, maar zoals bij wat meer high end projector, als je alleen naar het grafiekje kijkt ga je ENORM onderuit. Je zal 3D moeten calibreren en niet 2D zoals bij de vw90 alleen mogelijk was (niet verwarren met 3D beeld ;))

Na de calibratie is het beeld mooi gebalanceerd met een enorme diepte, byte en rust. De kleuren spatten van het scherm waar het hoort en zijn rustig waar het hoort, zoals het moet :D

3D
De HW30 ging de VW90 een klein beetje voorbij in 3D en de VW95 doet dit weer voor de HW30.
Er komt wat meer licht vanaf en de gehele ervaring is weer wat bijgesteld, de NGC documentaire mummies ziet er nu een stuk rustiger uit met minder "shine" maar het blijft een probleem scène, Christmas carol en Tron zijn gewoon adem benemend en ook de bekende demo stukjes (voor mij) van de Looney Tunes, BBC HD etc. knallen letterlijk van het scherm (pun intended).

3D Blijft voor mij iets wat ik ZEKER op mijn projector wil hebben maar waar ik ook de kanttekening bij zet dat het nog LANG niet op het niveau zit waar we eigenlijk willen zijn. Hoewel de lightoutput duidelijk beter is geworden en de nieuwe Sony brillen een stuk beter zijn is het nog steeds een "gadget" op de projector en vind ik dat je je eigenlijk voor 99% moet richten op de 2D performance. Dit zal namelijk voor 99.99999% van de mensen datgene zijn dat ze 99.9999% van de tijd kijken.

Eind conclusie
De VW95 is geen zevenmijlssprong voorwaarts, maar wel 1 die de moeite waard is.
Heb je al een VW90 en je kan hem goed verkopen dan zou ik een upgrade overwegen, maar aan de andere kant is de VW90 ook nog steeds een "beest" van een projector. Heb je een ouder type dan is de VW95 echt meer dan de moeite waard om te upgraden. Sony heeft met de VW90 een reuzensprong gemaakt in kwaliteit en performance en de VW95 lijkt een beetje een doorontwikkeling, of wel alles is wat beter, performance is getuned, iris werkt beter, de frameinterpolatie is wat aangescherpt, het CMS is aangepast, de scherpte verbeterd, 3D performance heeft een "boost" gekregen etc. etc.


Negatieve dingen
Ik heb natuurlijk ook wat te zeuren, zoals altijd.
Rood is de zwakke schakel bij de VW90 en VW95 (en bij vele andere projectoren maar dit terzijde), dit betekend dat je van goede huize als calibrateur moet komen om het maximale eruit te halen, doe je dit dan is het dan ook helemaal perfect (zie aanvulling)

Frame interpolatie settings bij 3D zijn verdwenen, maar volgens mij nog wel actief.
3D heeft nu een eigen memory setting waarin alles geactiveerd word wat 3D een succes moet maken, en dat werkt goed, zoals aangegeven is het 3D beeld een stuk helderder en dynamischer en nog steeds te kalibreren natuurlijk. Maar ik heb altijd liever volledige controle, aan de andere kant alles werkt zoals het hoort :D

Grote nadeel blijf ik wel vinden dat in MIJN situatie bij het gebruik van 3D mijn volledige IR/RF verkeer stil ligt, ik moet de mediaspeler via mijn iPhone en wifi bedienen, ik heb dit met meerdere 3D projectoren trouwens (eigenlijk nagenoeg allemaal) en zou graag willen dat ze dit toch echt een keer oplossen.

Verder heb ik weinig aan te merken op de VW95, het is een duidelijke grote evolutionaire stap tov de VW90 maar geen grote revolutionaire stap. Maw alles is wat verbeterd en aangescherpt, en niet te vergeten tegen een wat gunstigere prijs.

Meet rapporten zijn niet zo interessant dit keer maar zal ze vanavond even online zetten.

aanvulling Cms
Vandaag even wat verder gespeeld met het cms systeem.
Op dit moment lopen alle kleuren perfect binnen de norm, sterker zelfs beter dan mijn 950 ooit geweest is, let wel dat is meettechnisch en in geen geval te zien. Het nieuwe cms in de vw95 is even wennen en er zitten zoals gezegd wat dingen in die je even moet weten, maar het resultaat is uiteindelijk voor zover je dat mag zeggen "perfect" en dat is letterlijk de eerste keer bij een Sony. De oudere projectoren waren heel goed maar niet "perfect" de vw95 heeft met dit systeem de mogelijkheid om door een goede calibrateur inderdaad "perfect" ingesteld te kunnen worden.

Let wel, waar we hier over praten is meettechnisch "perfect" de meeste kijkers zullen nagenoeg geen verschil zien in de kleuren, de echte kritische kijker zal het echter wel opvallen als ze weten hoe er uit hoort te zien, jammer genoeg zijn dat er niet veel meer aangezien de meeste cms systemen geen perfecte systemen zijn en er altijd wat disbalans is. Maar bij de vw95 dus niet er was dan ook geen behoefte meer om naar calculated values te gaan ;)

www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"
"Een ban krijg je niet, die verdien je"

Kjelt

Ben benieuwd of deze echt meer lumens weergeeft of dat het ongeveer hetzelfde is als de VW90.

jasjenl

#2
Bondigste review ever!  ;D
Marantz SR8002 / Parasound 2205AT / Denon HEOS Link HS2 / 2x Quadral Aurum 7 / 2x Quadral Phonologue Pico / Quadral Base Prestige / Samsung UE40H6200AW / Epson TW9400W / Oppo BDP 83 / Apple TV / PS5

J.A.F._Doorhof

www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"
"Een ban krijg je niet, die verdien je"

papaleo

metingen: VW95
native : 15950   
iris 69500:1
ansi 400:1

Metingen: VW90
Native : 16.450:1
Contrast ratio iris 1 : 37.780:1
Contrast ratio iris 2 : 35.500:1
Ansi contrast 415:1

Op zich gelijke waardes in de eerste meting,alleen de gemeten CR (Iris) is bijna een verdubbeling tov de VW90  :o
Verklaard dat de toegenomen dynamiek die jij constateer in het beeld?
Projector: JVC DLA-NZ8 TV:Sony75x9405c
Processors: Lyngdorf MP60 / Lumagen RadiancePro 4444 18Gb/s Amp's: NAD Master M27 + M22.2 Proj.Scherm: WS-Spalluto MultiMask 100" Speakers: Monitor Audio Platinum/Gold PL300,PL100,C250 (5G) Sub: JLaudio Fathom f113v2 Atmos : 4x MA CP-CT380iDC
BDP:Oppo UHD205 4K/HDR MP:Zappiti Reference,AppleTV 4K 2021 Bluesound Node 2i
Remote:Neeo,Homey Pro Stroom:Aparte stroomgroep met Lapp kabel/ AHP Klankmodule,Kemp powerstrip 8x,Audioquest NRG-Y2,Diverse custom/make stroomkabels

jasjenl

Citaat van: J.A.F._Doorhof op november  3, 2011, 18:43:30
Ben nog niet klaar ;)
Weet ik :)
Ben benieuwd naar de rest van de review, toch interessant wat er nu met al die nieuwe 3d beamers op de markt komt..
Marantz SR8002 / Parasound 2205AT / Denon HEOS Link HS2 / 2x Quadral Aurum 7 / 2x Quadral Phonologue Pico / Quadral Base Prestige / Samsung UE40H6200AW / Epson TW9400W / Oppo BDP 83 / Apple TV / PS5

jaco

Zwarter zou wel mooi zijn. Ik zie nu in een donkere kamer bij een zwart scherm duidelijk een wit doek hangen met de projector aan :(

pietnoeck

Terug naar de CRT gaan ? Met mijn 1209 is het pikdonker in de kamer als de nacht valt in de film.

mathbovy

Ik heb deze beamer naast de Epson 9000 gezien, ik weet er is een duidelijk prijsverschil, maar de Sony vond ik veel scherper van beeld en duidelijk meer contrast.
Echt zeer mooi beeld.

J.A.F._Doorhof

www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"
"Een ban krijg je niet, die verdien je"

Kjelt

Mooie review, heb wel nog wat vragen.
CiteerEr komt wat meer licht vanaf en de gehele ervaring is weer wat bijgesteld
Is het mogelijk om dit (in de toekomst) kwantificeerbaar te maken, hoeveel lumen bij een bepaald testbeeld bv. Dan neem je voor 3D de brillen (en hun evolutie) welliswaar niet mee maar het is toch erg interessant om te zien of ze hier nog winst boeken.

CiteerGrote nadeel blijf ik wel vinden dat in MIJN situatie bij het gebruik van 3D mijn volledige IR/RF verkeer stil ligt, ik moet de mediaspeler via mijn iPhone en wifi bedienen, ik heb dit met meerdere 3D projectoren trouwens (eigenlijk nagenoeg allemaal) en zou graag willen dat ze dit toch echt een keer oplossen.
Doel je hier er op dat de projector een dusdanige EMI storing teweeg brengt dat het Wifi / RF verkeer verstoord wordt? Dat lijkt me vreemd aangezien dit een test is voor de CE keuring. Aangezien bijna al je geteste 3D projectoren dit probleem hebben zou ik het eerder in de zwakke Wifi transceiver in de iPhone zoeken, ik heb hetzelfde probleem bij mijn iPad, deze ontvangt op bepaalde dode hoeken nauwelijks signaal. Een laptop op diezelfde plaats heeft geen probleem. Dat is de afweging tussen accu levensduur en Wifi setting. Oftewel de projector zal heus wel wat storen maar kan me niet voorstellen dat dit  buiten de wettelijk vastgestelde normen valt zeker niet bij zo'n grote speler als Sony die hebben hun eigen EMC lab.

J.A.F._Doorhof

Beter lezen ;)
Ik heb juist GEEN probleem met wifi maar wel met ir en rf ;)

Lichtoutput is niet te meten, met alle respect, kan het wel doen maar dan word het een wassen neus.

1. Verschilt per scherm grootte.
2. Verschilt per zoomstand
3. Verschilt op de afstand waarop je meet
4. Sommige lampen hebben nieuw tot 10% meer output dan andere, na 10 uur is dat vaak al gebalanceerd.

Dus jammer genoeg niet serieus te doen.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"
"Een ban krijg je niet, die verdien je"

Kjelt

Citaat van: J.A.F._Doorhof op november  4, 2011, 09:52:23
Beter lezen ;)
Ik heb juist GEEN probleem met wifi maar wel met ir en rf ;)
1)ir en rf op een iPhone, wil je dat uitleggen?
2)Storing op ir lijkt me zeer logisch met een aktieve 3D ir emitter. Dat is alsof er continu iemand anders op de ab zit te drukken, daar kom jij dan met je commando's niet meer tussendoor. De AGC in de ir ontvanger van je apparaat is dan al helemaal van de wap. Dat probleem heb ik al met oude lcd tv's met 40kHz cffl backlight, dan kun je ook geen apparaat meer bedienen die met zijn ir oogje richting tv staat. Echter dit zou niet op rf 433/866Mhz mogen storen dus dat is dan nog iets om te onderzoeken, oftewel Pronto zou gewoon via rf moeten werken.

CiteerLichtoutput is niet te meten, met alle respect, kan het wel doen maar dan word het een wassen neus
Heel jammer want nu is het lastig vergelijken. Eigenlijk kun je er dan ook geen uitspraak over doen want hoe weet je dat de 95 nou echt meer licht heeft dan de 90, want de 95 heeft een nieuwe lamp en jouw 90 niet meer dus dat is dan ook niet meer te vergelijken? Zelfs als je ze naast elkaar zet zou je dan weer de door jou genoemde parameters exact moeten reproduceren om een eerlijk vergelijk te maken?

dunmar

Ik had de Sony op aanraden van Frank op voorhand al besteld, deze review bevestigt voor mij de juiste keuze.

Nu maar hopen op een spoedige levering. ;D

pietnoeck

Hoe groot is het verschil op 2D nivo  met de VW30 ?

J.A.F._Doorhof

Even over ir/rf mijn pronto werkt met ir en rf en daarmee heb ik dus problemen, de wifi van de iPhone besturing werkt perfect. Ook de originele ab's werken niet, die van de projector trouwens wel.

Ik zie regelmatig nieuwe vw90's voorbij komen natuurlijk ;)

De hw30 heeft iets minder dynamiek dan de vw90 (marginaal) dus dat scheelt wel met de vw95
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"
"Een ban krijg je niet, die verdien je"

jasjenl

Wat moet ik me bij de ' gunstigere prijs' voorstellen?
Marantz SR8002 / Parasound 2205AT / Denon HEOS Link HS2 / 2x Quadral Aurum 7 / 2x Quadral Phonologue Pico / Quadral Base Prestige / Samsung UE40H6200AW / Epson TW9400W / Oppo BDP 83 / Apple TV / PS5

neptune

Citaat van: jasjenl op november  4, 2011, 18:48:23
Wat moet ik me bij de ' gunstigere prijs' voorstellen?
Ik kon de (advies-)prijs ook hier niet terugvinden, maar een blik op internet geeft een vermoedelijke prijs van 5,5 mille, in Duitsland that is, hogere prijzen tot rond de 6 staan ook in die prijsvergelijking.
Dus voor NL vergelijkbaar?
zet hier iets neer

jaco

Citaat van: pietnoeck op november  3, 2011, 22:12:32
Terug naar de CRT gaan ? Met mijn 1209 is het pikdonker in de kamer als de nacht valt in de film.
Nee want dan moet ik de audio 20 dB luider zetten om boven het geraas van de koeling van die CRT uit te komen  ;)

jantje112

Citaat van: jaco op november  5, 2011, 12:45:18
Nee want dan moet ik de audio 20 dB luider zetten om boven het geraas van de koeling van die CRT uit te komen  ;)

Een 1209 maakt denk ik niet meer lawaai dan veel digitale wondertjes.. Desondanks hoop ik met een dik jaar ook over te kunnen naar 3 chip DLP.. En dan kan de marquee 9500 van het dak.

bmateijsen

Citaat van: jantje112 op november  5, 2011, 14:35:10
Een 1209 maakt denk ik niet meer lawaai dan veel digitale wondertjes.. Desondanks hoop ik met een dik jaar ook over te kunnen naar 3 chip DLP.. En dan kan de marquee 9500 van het dak.

Ik heb een 1209s gehad.... en zeker weten dat die veel meer geluid maakt dan een digitale projector, tenzij je een zware hushbox er omheen hebt gegooid.

Robbo

De meeste 3 chip DLPs zijn helaas niet bepaald stil.

J.A.F._Doorhof

Aanvulling cms in review.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"
"Een ban krijg je niet, die verdien je"

riwi

Bedankt voor de review Frank. 't ziet er goed uit allemaal.

Je zegt dat rood (zoals wel vaker) de zwakke kleur is. Zou je dan overwegen om met een rood filter er voor te werken? Dan zou je misschien nog iets meer licht uit de projector kunnen halen? Of zou dat ook met 3D in de overweging allemaal veel te lastig worden en de moeite niet waard en te veel 'knutselwerk'.

Heb je met de lensmemory gespeeld? Ik las dat de Panasonic projectoren wel memory hadden voor zoom, maar niet voor shift. Ik heb dat zelf nooit getest. maar de Sony vw95 zou memory hebben voor zowel de shift stand als de zoomstand. Ik zet met lensshift altijd het 2.35:1 beeld onderin het 16x9 vlak en laat de bovenste masking dan zakken. Dus voor mij is dat een heel interessante feature.
Ik zag een youtube filmpje van de JVC X70 waarbij men zei dat dit systeem bij de JVC behoorlijk nauwkeurig was zelfs (en dus goed bruikbaar).

J.A.F._Doorhof

Rood is niet als kleur zwak, maar binnen het CMS, maw als je alleen maar de grafiekjes volgt dan kan het zijn dat rood BV perfect meet maar als je BV naar een stadium kijkt met mensen je ineens ziet dat alles er normaal uitziet maar dat rood een stuk feller eruit ziet.

Dit was ook het geval bij de eerste calibratie met de vw95, en trouwens ook bij veel andere projectoren, bij de 2e calibratie weet je gewoon waar je op moet letten en is het gewoon helemaal perfect te krijgen.

Filtering op een projector met 1 lens is nooit iets geweest waar ik achter heb gestaan, aangezien je de hele driehoek een shift geeft, dit kan op zich soms wel gecorrigeerd worden maar ik blijf het niet als preferentie zien, daarnaast is het tegenwoordig amper meer nodig.

Dus voor de goede orde, rood ligt op dit moment op "exact" de juiste coordinaten op zowel de xyY, maar je moet er gewoon erg veel aandacht aan besteden bij de calibratie. Zoals je weet ben ik qua dit soort dingen in mijn reviews altijd zeer precies, feitelijk zou ik het niet eens moeten/mogen noemen aangezien de particulier hier NOOIT gebruik van maakt, plus ik geef de "concurrent" met calibraties een heads up en de mogelijkheid om ze net zo goed te krijgen als wat wij doen ;)

Dus lees, de gehele rec709 driehoek is na calibratie zo perfect als mogelijk bij projectoren, alleen het moet en gedaan worden door iemand met ervaring.

Lensshift geheugens heb ik eigenlijk nog nooit mee gespeeld, aangezien ik een vaste breedte scherm heb, en het merendeel van onze klanten, maar de Sony heeft een behoorlijk bereik qua zoom en shift binnen de lenssettings, dus ik denk niet echt dat je in de problemen zult komen. ?
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"
"Een ban krijg je niet, die verdien je"