Aankoopadviezen stereoset, budget €7000. Luxe is vanaf morgen een vaste bewoner!

Gestart door Bas Akkerman, juni 9, 2011, 21:45:44

Vorige topic - Volgende topic

0 Leden en 5 gasten bekijken dit topic.

Bas Akkerman

Citaat van: R op juni 11, 2012, 13:41:02
Was met een knipoog bedoeld, volg je topic op redelijke basis.
Haha, ok. Het is een bos met behoorlijk wat bomen geworden, dus je opmerking had zo maar gekund. ;)
Een beter forum begint bij jezelf.

Ik zou met niemand willen ruilen, meteen gaan huilen, als ik geen Hagenees audiofiel zou zijn! ;D

Stereo: Electrickery       |       HT: Bas' Bios       |      Qobuz: De HTforummaandlijsten

Bas Akkerman

Citaat van: skyfox op juni 11, 2012, 12:59:32
Gewoon teruglezen. De luisterverslagen zijn best leuk ;)
Helemaal over je reactie gelezen, sorry!! :blush:
De luisterbezoeken ook, toch? :smile:
Een beter forum begint bij jezelf.

Ik zou met niemand willen ruilen, meteen gaan huilen, als ik geen Hagenees audiofiel zou zijn! ;D

Stereo: Electrickery       |       HT: Bas' Bios       |      Qobuz: De HTforummaandlijsten

aMUSEd

Citaat van: Bas Akkerman op juni 11, 2012, 13:06:39
in juli ga ik die set nog met de Harbeth Monitor 30.1 en Living Voice beluisteren. Dan valt de beslissing.
had ik m'n mond maar gehouden :-X.. of stond LV al op het programma?

skyfox

Citaat van: Bas Akkerman op juni 11, 2012, 16:50:04
Helemaal over je reactie gelezen, sorry!! :blush:
De luisterbezoeken ook, toch? :smile:

Absoluut!! Het volgende luisterbezoek zal hopelijk residentie Akkerman worden ;)

Ben nu wel heel nieuwsgierig geworden naar de set van je keuze. Maar eerst dus nog even de 30.1 afwachten, begrijp ik. Hmmz, wat kan tijd toch langzaam gaan...
Versterking: Arcam AV40 | 2x Parasound HCA-2205A(T)
Bron: Cambridge Audio CXUHD | Bluesound Node 2i | Apple TV 4k 2021
Luidsprekers: Monitor Audio Gold 100  | MA Gold C150 | MA RX FX | Velodyne DD10 & DD12
Weergever:  JVC X7900 | Adea Reference Grey 100" 16:9

Bas Akkerman

Citaat van: aMUSEd op juni 11, 2012, 23:13:39
had ik m'n mond maar gehouden :-X.. of stond LV al op het programma?
Haha, niet echt, maar het is meer het idee dat de Harbeth nu de zwakste schakel is en Living Voice misschien toch net wat meer de openheid en ruimtelijkheid heeft die ik mis. Baat het niet dan schaadt het niet. En natuurlijk ben ik ook gewoon een heel nieuwsgierig ventje... ;)

Citaat van: skyfox op juni 11, 2012, 23:17:21
Absoluut!! Het volgende luisterbezoek zal hopelijk residentie Akkerman worden ;)

Ben nu wel heel nieuwsgierig geworden naar de set van je keuze. Maar eerst dus nog even de 30.1 afwachten, begrijp ik. Hmmz, wat kan tijd toch langzaam gaan...
Een maandje erbij kan ook nog wel. ;D Maar ik mis een set nu wel steeds meer.
Een beter forum begint bij jezelf.

Ik zou met niemand willen ruilen, meteen gaan huilen, als ik geen Hagenees audiofiel zou zijn! ;D

Stereo: Electrickery       |       HT: Bas' Bios       |      Qobuz: De HTforummaandlijsten

skyfox

Volgens mij las ik dat de 30.1 per heden bij BB&G te beluisteren is... Al een afspraak gemaakt?  :music:
Versterking: Arcam AV40 | 2x Parasound HCA-2205A(T)
Bron: Cambridge Audio CXUHD | Bluesound Node 2i | Apple TV 4k 2021
Luidsprekers: Monitor Audio Gold 100  | MA Gold C150 | MA RX FX | Velodyne DD10 & DD12
Weergever:  JVC X7900 | Adea Reference Grey 100" 16:9

Bas Akkerman

Citaat van: skyfox op juni 30, 2012, 22:04:26
Volgens mij las ik dat de 30.1 per heden bij BB&G te beluisteren is... Al een afspraak gemaakt?  :music:
Oh, waar las je dat?

Gisteren ben ik naar Audio-Life geweest voor de streaming show die ze daar hielden. Ik zal er later vandaag hier een verslagje van plaatsen.Nou vraag je je misschien af wat dat te maken heeft met mijn eigen zoektocht naar een set, maar dat lees je vanzelf... ;)
Een beter forum begint bij jezelf.

Ik zou met niemand willen ruilen, meteen gaan huilen, als ik geen Hagenees audiofiel zou zijn! ;D

Stereo: Electrickery       |       HT: Bas' Bios       |      Qobuz: De HTforummaandlijsten

bmateijsen

Citaat van: Bas Akkerman op juli  1, 2012, 08:59:01
Oh, waar las je dat?

Zal op facebook zijn geweest denk ik... ;).

CiteerGisteren ben ik naar Audio-Life geweest voor de streaming show die ze daar hielden. Ik zal er later vandaag hier een verslagje van plaatsen.Nou vraag je je misschien af wat dat te maken heeft met mijn eigen zoektocht naar een set, maar dat lees je vanzelf... ;)

Ben benieuwd!

Bas Akkerman

Citaat van: bmateijsen op juli  1, 2012, 09:37:59
Zal op facebook zijn geweest denk ik... ;).
Lees het nu ook. Zal jullie even PM-en voor een luisterafspraak. Of gaan jullie eerst een show organiseren voor wat betreft de verschillen tussen de Monitor 30 en Monitor 30.1? Mits die verschillen groot genoeg zijn natuurlijk... :sly: :bigsmile:

CiteerBen benieuwd!
To be continued!
Een beter forum begint bij jezelf.

Ik zou met niemand willen ruilen, meteen gaan huilen, als ik geen Hagenees audiofiel zou zijn! ;D

Stereo: Electrickery       |       HT: Bas' Bios       |      Qobuz: De HTforummaandlijsten

Bas Akkerman

De NS is blij met mij, heel blij. De luisterbezoekjes liggen namelijk niet altijd naast de deur, zo ook de bestemming van vandaag: Buren. Wel een prachtige omgeving en plaatsjes die mij deden denken aan de jaren 50. Ja, de stedelijke arrogantie komt om de hoek kijken, ik weet het.

Audio-Life, een voormalig forumsponsor is in Buren gevestigd en zij organiseerden daar gisteren een streamingshow. Meer uit interesse dan als vergelijk met mijn eigen zoektocht besloot ik daar naar toe te gaan.
Verwacht geen enorm uitgebreid verslag deze keer. Ik zal kort de sets opnoemen en de klankkarakters opschrijven zoals ik die heb opgepikt. Het lastige eraan is dat ik betreffende sets niet ken en dus klankbeschrijvingen geef over de hele set. Omdat er steeds is gewisseld van bron (de streamer dan wel DAC), kan ik toch wel een indruk geven wat de betreffende bronnen voor invloed hebben op het geluidsbeeld. Kort samengevat, ga zelf luisteren als je geïnteresseerd bent in één of meerdere streamers.

De show was al begonnen toen ik aankwam en ik ben maar gewoon een kamer binnengestapt na hartelijk welkom geheten te zijn door Casper. De eerste set stond in een ruimte van pakweg 5 meter breed en 8 meter diep met een vrij hoog plafond. De donkere aankleding en inrichting deden me een beetje denken aan Paradiso, een bewuste keuze lijkt me.

Een Resolution Audio Cantata was de bron met Accuphase versterking en de Devore Fidelity Gibbon 3XL als luidsprekers.
Deze set heb ik in twee gedeeltes beluisterd, eerst 20 minuten en daarna nog eens 30 minuten. Evengoed komen de indrukken aardig overeen. Het kwam op mij als vrij onrustig, druk en fel over, ook wat digitaal. Dit kwam voornamelijk door het midhoog en hoog dat erg wit en zanderig op me over kwam. Eigenlijk dus heel anders als dat ik Resolution Audio ken van de Opus 21 cd-speler en de bijbehorende versterker. Tegelijkertijd was het ook een groot geluidsbeeld, heel dynamisch en behoorlijk gelaagd met meer diepte dan breedte. In de tweede luisterindruk was het beeld nagenoeg hetzelfde, hoewel het felle iets minder aanwezig was. Bij navraag bleken de luidsprekers nog niet helemaal ingespeeld, maar de heren van Audio-Life gaven wel aan dat de luidspreker zelf op hen niet overkwam als fel.

Daarna was op dezelfde set de beurt aan de Weiss DAC202.
Duidelijk merkbaar was dat er een warmer dekentje over het geluid heen kwam dat meer vloeiend speelde. Er was ook minder diepte en vooral breedte te horen en instrumenten en zang waren net wat minder gedefinieerd. Een compacter geluidsbeeld dus. Positief aan deze set vond ik de rust die het gaf, in ieder geval ten opzichte van de vorige set-up. Er miste ook iets aan dynamiek, maar dat maakte het vloeiende wat mij betreft weer goed.

De volgende set dan, die boven stond en die ik volgens anderen eerst moest horen, voor ik naar de beste set elders beneden ging luisteren.

In een ruimte van 4 meter breed en 5 meter diep stonden (als ik het goed heb) weer Devore Fidelity luidsprekers opgesteld die werden aangedreven door 47 labs versterking. In eerste instantie was de 47 labs USB DAC als bron opgesteld.
Een makkelijk, vloeiend, coherent en wat warm geluidsbeeld hoorde ik. Erg prettig om naar te luisteren, maar met genoeg drive om niet saai te worden. Een niet erg groot geluidsbeeld, maar wel intiem dat uitnodigt om de muziek in te kruipen. Ten opzichte van de Opus 21 cd-speler mis ik wat detaillering. Ik kan me echter voorstellen dat Audio-Life enthousiast is over deze versterking en DAC, voor de prijs geeft het een erg makkelijk en vloeiend beeld zonder sompig te worden. Knalstuk is een opname van een live optreden (uit mijn hoofd van Jack Smith, maar dat vraag ik nog na) waarin er in een klein zaaltje een blues nummer wordt gejamd. Een erg goede opname die de muzikanten vrij compact, maar met de nodige drive en vooral plezier laat horen. Erg aanstekelijk!

De Antelope Audio Zodiac Gold die daarna zijn kunsten mag laten zien is veel "digitaler". Ik weet het, ik smijt met vage termen, maar ik zal het proberen uit te leggen. Het komt op mij over als ruimtelijker, grootser en gedetailleerder. Tegelijkertijd ook als harder en verbrokkeld, alsof alle muziekinstrumenten en stemmen in stukjes worden weergegeven. Het gedetailleerde is an sich mooi, maar komt ook erg onnatuurlijk over waardoor je naar de set luistert en niet naar de muziek.

Tot slot naar beneden voor de "beste" set van de dag.
In eerste instantie dient als bron de PS Audio PerfectWave DAC MKII. Versterking is en blijft die van Audio Note met enorme G.I.F. Laboratory luidsprekers. De niet misselijke afmetingen van de ruimte (9 meter breed, 8 meter diep - wederom gegokt) zijn evengoed te klein voor deze luidsprekers en het laag kan niet echt weg. Toch valt er genoeg positiefs op. Allereerst de klankkleuren die erg mooi en enorm coherent worden weergegeven. Daardoor worden instrumenten en vooral ook stemmen heel natuurlijk weergegeven. Heel makkelijk zoals er muziek gemaakt wordt. Tegelijkertijd mis ik wat dynamiek en schwung, iets dat ik al eerder ervaarde bij de PS Audio. Hoewel het geluidsbeeld enorm is, blijft de muziek daardoor toch wat afstandelijk.

De PS Audio wordt vervangen door een DAC en loopwerk van Audio Note waarbij de DAC alleen al €65.000 kost als ik het goed begreep.
En dat is te horen.
Het geluidsbeeld, nee, de muziek is enorm vloeiend, vanzelfsprekend, gemakkelijk en de set verdwijnt daardoor van het toneel. Muziek komt er in de plaats. En of dat nu een akoestisch Nederlandstalig duet is of Trentemoller, dat maakt geen donder uit. Ook niet of er op standje "de buren worden boos" of "de ME staat voor de deur" wordt gespeeld, de set geeft geen krimp. Ik trek de stoute schoenen aan en vraag of Waiting For The Night gespeeld kan worden. Dat kan en zo kan ik de set net wat beter op zijn waarde schatten. En dan valt het toch net wat tegen. Het geluidsbeeld is heel wijd, maar mist wel wat diepte. Ik mis ook wat gelaagdheid en dat had ik eigenlijk niet verwacht. Misschien is dat ook wel de opname en hoor ik die nu "beter". Maar de killere klankkleuren vind ik wel een groot gemis. Ook nu weer best kans dat dat komt doordat dit op een hoger niveau wordt gespeeld en ik simpelweg moet wennen. Maar ietwat meer kleur en schwung zijn wel mijn smaak.

Zoals ik al zei, ik kwam niet om te vergelijken met de twee sets die ik zelf als referentie heb in mijn eigen zoektocht. Toch doe je dat onbewust en ontkom ik niet aan een vergelijk. Ook al zijn de vandaag gehoorde sets me vrij onbekend en nog belangrijker, niet getuned en gematched zoals ik dat zelf heb gedaan. Een direct vergelijk heb ik natuurlijk ook niet kunnen maken, dus de twee sets refereer ik uit mijn herinnering.
Dat neemt echter niet weg dat ik, vooral de Resolution Audio-set, steeds meer waardeer. Juist omdat het een combinatie is van eigenschappen die elk van de gisteren gehoorde sets wel apart van elkaar hadden, maar niet tegelijkertijd. Vloeiend, klankkleur, dynamiek, coherentie en detail zijn allemaal losse kenmerken die de RA-set samenbrengt. Ondanks alle mitsen en maren van een vergelijk tussen een uitgewogen set en "losse" sets is dat op zijn minst opmerkelijk, misschien zelfs wel indrukwekkend.
Een beter forum begint bij jezelf.

Ik zou met niemand willen ruilen, meteen gaan huilen, als ik geen Hagenees audiofiel zou zijn! ;D

Stereo: Electrickery       |       HT: Bas' Bios       |      Qobuz: De HTforummaandlijsten

bmateijsen

Citaat van: Bas Akkerman op juli  1, 2012, 10:46:07
Lees het nu ook. Zal jullie even PM-en voor een luisterafspraak. Of gaan jullie eerst een show organiseren voor wat betreft de verschillen tussen de Monitor 30 en Monitor 30.1? Mits die verschillen groot genoeg zijn natuurlijk... :sly: :bigsmile:
To be continued!

Geen idee nog, ik heb ze uitvoerig beluisterd inmiddels, maar nog niet echt naast elkaar. Maar mail Garmt gewoon en dan kan je met hem afspreken.

Groet,

Bjorn

skyfox

Versterking: Arcam AV40 | 2x Parasound HCA-2205A(T)
Bron: Cambridge Audio CXUHD | Bluesound Node 2i | Apple TV 4k 2021
Luidsprekers: Monitor Audio Gold 100  | MA Gold C150 | MA RX FX | Velodyne DD10 & DD12
Weergever:  JVC X7900 | Adea Reference Grey 100" 16:9

Bas Akkerman

Citaat van: bmateijsen op juli  1, 2012, 15:44:56
Geen idee nog, ik heb ze uitvoerig beluisterd inmiddels, maar nog niet echt naast elkaar. Maar mail Garmt gewoon en dan kan je met hem afspreken.

Groet,

Bjorn
Thnx, ga ik zeker doen. Ben wel heel benieuwd hoor. Even nieuwsgierig, luister je ze dan thuis in je eigen set-up of in de zaak?

Citaat van: skyfox op juli  1, 2012, 15:57:35
Correct!! Begin Facebook steeds leuker te vinden.
Facebook is wat mij betreft miss or hit, maar zeker leuk wat informatie betreft.
Een beter forum begint bij jezelf.

Ik zou met niemand willen ruilen, meteen gaan huilen, als ik geen Hagenees audiofiel zou zijn! ;D

Stereo: Electrickery       |       HT: Bas' Bios       |      Qobuz: De HTforummaandlijsten

bmateijsen

Citaat van: Bas Akkerman op juli  1, 2012, 16:05:16
Thnx, ga ik zeker doen. Ben wel heel benieuwd hoor. Even nieuwsgierig, luister je ze dan thuis in je eigen set-up of in de zaak?

Gewoon op de zaak... mijn set thuis is stabiel, daar ga ik niet experimenteren ;)

CiteerFacebook is wat mij betreft miss or hit, maar zeker leuk wat informatie betreft.

Maar is het nu een miss of een hit? ;D.

groet,

Bjorn

Bas Akkerman

Citaat van: bmateijsen op juli  1, 2012, 16:16:08
Gewoon op de zaak... mijn set thuis is stabiel, daar ga ik niet experimenteren ;)
Kon zijn dat je het thuis deed, omdat je die het beste kent. Maar jullie kennen vast alle spullen wel goed. ;)

CiteerMaar is het nu een miss of een hit? ;D.

groet,

Bjorn
In dit geval een hit. ;D
Maar soms lees je dingen...  :police:
Een beter forum begint bij jezelf.

Ik zou met niemand willen ruilen, meteen gaan huilen, als ik geen Hagenees audiofiel zou zijn! ;D

Stereo: Electrickery       |       HT: Bas' Bios       |      Qobuz: De HTforummaandlijsten

bmateijsen

Citaat van: Bas Akkerman op juli  1, 2012, 16:23:52
Kon zijn dat je het thuis deed, omdat je die het beste kent. Maar jullie kennen vast alle spullen wel goed. ;)

Daar hebben we juist de zaak voor in Hilversum. Die ruimtes kennen we ook heel goed, is een soort 2de thuis ;D.
En daar kunnen we veel sneller wisselen, dan als ik iedere keer weer iets mee naar huis moet nemen.

Bas Akkerman

Citaat van: bmateijsen op juli  1, 2012, 20:20:25
Daar hebben we juist de zaak voor in Hilversum. Die ruimtes kennen we ook heel goed, is een soort 2de thuis ;D.
En daar kunnen we veel sneller wisselen, dan als ik iedere keer weer iets mee naar huis moet nemen.
Da's waar en wel zo handig.
Zucht, als ik ooit engelenzang en wit licht zie, dan hoop ik dat de hemel een beetje op jullie zaak lijkt. Of dan in ieder geval een soortgelijke zaak heeft waar je van alles kunt zien en luisteren. HB&G, Hemels Beeld&Geluid. ;D
Een beter forum begint bij jezelf.

Ik zou met niemand willen ruilen, meteen gaan huilen, als ik geen Hagenees audiofiel zou zijn! ;D

Stereo: Electrickery       |       HT: Bas' Bios       |      Qobuz: De HTforummaandlijsten

Bas Akkerman

Als ik soms mijn eigen posts teruglees...  :blink: Nou ja, ik noem het maar enthousiasme.

Weer even een kleine update: aanstaande donderdag ga ik weer naar Beter Beeld en Geluid.
Voornamelijk om het verschil tussen de Harbeth Monitor 30 en de 30.1 te beluisteren. Daarnaast om te zien wat een Living Voice nog toevoegt.
Een beter forum begint bij jezelf.

Ik zou met niemand willen ruilen, meteen gaan huilen, als ik geen Hagenees audiofiel zou zijn! ;D

Stereo: Electrickery       |       HT: Bas' Bios       |      Qobuz: De HTforummaandlijsten

Dirk

Citaat van: Bas Akkerman op juli  3, 2012, 20:37:36
...
Daarnaast om te zien wat een Living Voice nog toevoegt.
ik dacht dat de keuze inmiddels (na veel luisteren) gereduceerd was tot 2 speakertypes, waarom het nou weer open trekken ? of heb ik iets gemist ?
Dealer van Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Makro audio * Marantz * Powersoft * Trinnov Audio * Vicoustic

Demo-units te koop van Amphion ea

Bas Akkerman

Citaat van: Dynky op juli  3, 2012, 20:40:57
ik dacht dat de keuze inmiddels (na veel luisteren) gereduceerd was tot 2 speakertypes, waarom het nou weer open trekken ? of heb ik iets gemist ?
Ik mis net wat openheid en ruimtelijkheid in de Harbeth, vandaar de kleine zijstap. Het benieuwdst ben ik naar de Magnepan op de RA-set, maar dat gaat nu eenmaal niet. De Harbeth Monitor 30.1 en Living Voice zijn wellicht net wat opener en ruimtelijker. Mochten beide luidsprekers juist weer op andere gebieden teveel punten laten liggen, dan winnen wat mij betreft de Harbeth Monitor 30 het.
Een beter forum begint bij jezelf.

Ik zou met niemand willen ruilen, meteen gaan huilen, als ik geen Hagenees audiofiel zou zijn! ;D

Stereo: Electrickery       |       HT: Bas' Bios       |      Qobuz: De HTforummaandlijsten

Joris1971

Man, dat jij niet onderhand moe wordt van al die luistersessie en van jezelf..... miz zoek jij naar de perfecte set.. en die bestaat niet.

Hoeveel set heb je intussen beluisterd? Een stuks of 30?

garmtz

Citaat van: Joris1971 op juli  3, 2012, 21:06:29
Man, dat jij niet onderhand moe wordt van al die luistersessie en van jezelf..... miz zoek jij naar de perfecte set.. en die bestaat niet.

Ik snap de zoektocht wel. Het voorkomt in ieder geval dure wisselingen... ;)

eric_audio

Wat Harberth betreft is het alleen vergelijken met de opvolger volgens mij, en de LV is al een tijd geleden voorbij gekomen als iets dat toch nog een keer beluisterd moet worden.
NAS: LaCie Cloudbox
Streaming bridge: Auralic Aries
DAC/Amplifier: Devialet 200
Speakers: Magico S1
Digital cables: Audioquest Cinnamon
Loudspeaker cables: Vertere Pulse-X Mini

Joris1971

Citaat van: garmtz op juli  3, 2012, 21:11:40
Ik snap de zoektocht wel. Het voorkomt in ieder geval dure wisselingen... ;)

tot een bepaalde hoogte snap ik het ook wel, maar als Bas nu al een set had gehad/ had staan en vandaar uit op zoek naar verbetering.
Maar om nu bij zoveel speciaal zaken zoveel sets te gaan beluisteren.....

eric_audio

Citaat van: garmtz op juli  3, 2012, 21:11:40
Ik snap de zoektocht wel. Het voorkomt in ieder geval dure wisselingen... ;)

Inderdaad. Sommigen hier upgraden zo'n beetje om het jaar. Maar dat kost een geld...
NAS: LaCie Cloudbox
Streaming bridge: Auralic Aries
DAC/Amplifier: Devialet 200
Speakers: Magico S1
Digital cables: Audioquest Cinnamon
Loudspeaker cables: Vertere Pulse-X Mini