Marco,s setje. Nog meer atlas eos power cords

[Spijkie]

Mijn moeder was gisteren op visite.
Ik had josh  groban aanstaan .
Zegt ze: wat klinkt zijn stem mooi nu.
 

Dan weet je dat je op de goede weg bent 

[morca]

Vanmiddag muziek geluisterd via de Kenwood.
Nu Series kijken via de Arcam.
Hier kan ik wel aan wennen

Ik mis de sub,s wel met muziek
Maar dat weegt niet op tegen de muziekaliteit.

Binnenkort 1 gesloten sub in de stereo set up intregeren.
Ik ben benieuwd hoe dat gaat klinken.

33 jaar geleden maakte de Kenwood deel uit van mijn eerste set waar ik echt gek mee was.
3 jaar geleden maakte de Arcam receiver dat mijn hobby een grote boost kreeg.
En dat er een Arcam streamer kwam.

En terug naar waar het allemaal begon 33 geleden.

Ik heb mezelf nog wel een paar keer achter mijn oren zitten krabben de laatste paar weken.
Toen ik mezelf realiseerde dat de Kenwood veel beter klinkt met muziek als de Arcam.

En wat ik daarmee moet .
Gelukkig was de oplossing om ze beide in 1 set te intregeren simpel.
Dit geeft ook wel weer rust.

Die power cord die Stephan mij geleend had was ook goeie timing.
Zonder die kabel klonk het nu te scherp.

Nu kan ik rustig nadenken wat de volgende logische upgrade is voor stereo.
En hier een eerst lekker van genieten.

[morca]

Ik heb nog een oude xlr kabel gevonden.
En zo de gesloten sub vast aangesloten op de crossover.
Klinkt niet heel verkeerd.
Hij staat niet zo ver vd timing als eerst.

Slap basje wel met die staggs xlr.
Binnenkort maar ff een xlr van Atlas ertussen hangen.

[morca]

De bandpass sub hangt er ook bij nu.
Klinkt best goed.

Enige wat me stoort is een wat minder dynamische bass.
Dat komt door de xlr kabel denk ik.

Ik denk dat ik het nog beter af kan stellen.
Ik heb een mapje test tonen die moet ik opzoeken.
Door de externe crossover heb ik mogelijk de sub op timing te zetten denk ik.

Een crossover maakt een fase draaiing.
Dus mijn speakers staan op inverted/180 gr.

Als ik de sub op 180 zet lijkt het te kloppen.
Theoretisch zou hij net te ver staan nu.
Omdat de dsp er tussen zit.

Dan kan ik ook op de sub draaien aan de fase, terwijl ik inverted uitzet op de crossover.
En zo nameet /luister of hij op 180 graden ,of net daarvoor moet staan.

[Richi]

Ik heb recentelijk geleerd dat je met fase aanpassingen niet kan compenseren voor delays. Maar dat wist jij vast al.

[morca]

In principe verdraai je de timing.
Hoe denk je dat ik mijn gesloten en gepoorte subs op timing zet.
Met de fase.

[morca]

Als de conussen gelijk uitslaan
Heb je 3 db meer.
Dat betekent dat ze in fase staan.

Dus wat jij zegt wat niet kan.
Werkt wel gewoon.

[morca]

De subs spelen nu via de crossover mee zonder dsp bijstellingen aan .
Klinkt best goed .

Ik wil de dsp tussen uit halen.
Maar heb geen connector van xlr naar rca.
Kijken wat dat nog scheelt.

De bass is mooier nu als met dsp aan .
Heb wel crossover omlaag gezet naar 35 hz.

[Richi]

Als de conussen gelijk uitslaan
Heb je 3 db meer.
Dat betekent dat ze in fase staan.

Dus wat jij zegt wat niet kan.
Werkt wel gewoon.

Maar dan het volgende: met fase verdraaiing kan je alleen vertragen. Dus je hebt de fase dan wel gelijk op enig moment, maar als je sub door latency al achterloopt, dan krijg je timing verschillen toch alleen gecorrigeerd door een delay op je fronts?

Zoals op onderstaand plaatje: dan loop je altijd één of meerdere cycli achter. Of je dat hoort, hangt af van de mate van timing verschil natuurlijk.

[Richi]

Geen idee hoe je Engels is, maar hier wordt het goed uitgelegd: https://www.sounddesignlive.com/do-subwoofers-need-time-alignment/

[morca]

Maar dan het volgende: met fase verdraaiing kan je alleen vertragen. Dus je hebt de fase dan wel gelijk op enig moment, maar als je sub door latency al achterloopt, dan krijg je timing verschillen toch alleen gecorrigeerd door een delay op je fronts?

Zoals op onderstaand plaatje: dan loop je altijd één of meerdere cycli achter. Of je dat hoort, hangt af van de mate van timing verschil natuurlijk.

Klopt helemaal Richie
Je kan de fronts niet regelen idd
 
Maar...
Mijn set is anders door de actieve crossover.
Zoals ik net uit probeer te leggen.

Maar ik begrijp volledig dat het ingewikkeld is om te snappen hoe ik eea aansloten heb.
Het is ook ingewikkeld om uit te leggen.   
Dat zegt al genoeg 

Het komt er op neer dat mijn fronts al 180 graden achter lopen.
Dus theoretisch zet ik de sub op 0 graden op de actieve crossover.
En dan draai ik aan de crossover op de subamp van 0 tot 180 gr.
Dan kom ik vanzelf op plus 3 db uit daartussenin.

Ik ben benieuwd of dat werkt.
Dat zou zeer verrassend zijn.

[morca]

Ik realiseer mijzelf net dat de gepoorte sub al ergens op 270 gr staat.
Daar is niet veel speling meer.

[Richi]

Da's wel hogere subwoofer kunde. Ik ben nog met de basis cursus bezig.

[morca]

Valt mee hoor 

Ik kijk daar later naar.
Eerst een goede kabel ertussen.
Dan kan ik ook beter beoordelen hoe het klinkt.

[pameijer]

Da's wel hogere subwoofer kunde. Ik ben nog met de bass cursus bezig.

Kleine tekstuele aanpassing (-i)

[morca]

 Ik heb even zitten googlen en rekenen:

Bij \(40\text{ Hz}\): \(2\text{ ms} \times 40 \times 0.36 = \mathbf{28.8^\circ}\) faseverschuiving.Bij \(60\text{ Hz}\): \(2\text{ ms} \times 60 \times 0.36 = \mathbf{43.2^\circ}\) faseverschuiving.Bij \(80\text{ Hz}\): \(2\text{ ms} \times 80 \times 0.36 = \mathbf{57.6^\circ}\) faseverschuiving

Dat zou betekenen dat ik op 50 hz nog genoeg kan regelen.
En de crossover van die sub staat op 35 hz.

Theoretisch zou het kunnen.
Hij staat op 270 gr.
Dan is er 50 over .

Heb net ook een verloop adapter besteld.
Zodat ik een goede kabel ertussen kan hangen die ik nog heb liggen.

[morca]

Nou..

De subwoofers mogen in de ht Hoek blijven.

Ik vind het een beter idee de slambass kasten of beide voor te zetten.
2 x 30 cm onder elke monitor speaker.

Maar dan mis ik de impact vd achter speakers.

Of 2 nieuwe bass kasten maken met goede mid bass woofers.
Waarbij een paar wensen,
foam surround en papieren conus is .
Minimaal 2 keer 25 cm per kant.
Liefste 30 ,ik heb liever wat Reserve als tekort.

Stof tot nadenken 
Tips altijd welkom

[morca]

Ik ging vanmiddag om 4 uur een cd,je luisteren.
Voor ik tv ging kijken.

Ik zet de stereo net uit.
Dit is verslavend mooi.
Mijn oren beginnen in te spelen op de analoge sound 

Terwijl ik zat te bedenken
Subs naast de speakers?
Of dubbele slam woofers bij de front,s?

Of.. allebij  🙈

[Spijkie]

Heb je de subs echt nodig bij stereo ? En als t nu al verslavend mooi is zou ik zeggen : lekker zo laten staan zoals t nu is 

[CinéHome]

Subs hebt je altijd nodig bij stereo... tenzij je concessies wil doen.

[morca]

Ik mis de sub wel.

Aan het einde van mijn bed ,in het midden.
Heeft al eens een sub gestaan.
Ik ben bang dat hij net als toen nasaal Klinkt.

Voor een links rechts opstelling word het rommelig.
En ik mis een atlas hyper rca om beide subs aan te sluiten.
Die heb ik geleend om de pre amp aan te sluiten  .

[Kurt]

Subs hebt je altijd nodig bij stereo... tenzij je concessies wil doen.

Grapjas! Subs heb je nodig als je main speakers geen kastvolume genoeg hebben, undersized zijn, filter slecht designed is, woofers ondermaats zijn en/of je amp onvoldoende vermogen heeft.

[morca]

Grapjas! Subs heb je nodig als je main speakers geen kastvolume genoeg hebben, undersized zijn, filter slecht designed is, woofers ondermaats zijn en/of je amp onvoldoende vermogen heeft.

Subs gebruik je om andere redenen Kurt.
Niet bashen in mijn topic aub.

Dat is een stereo puristen uitspraak.
Waar ik respect voor die mening heb.
Is het ook een smaak kwestie.
Waar jij ook respect voor moet hebben als iemand die voorkeur heeft.

[Kurt]

Het statement "Subs hebt je altijd nodig bij stereo... tenzij je concessies wil doen", is een flagrante leugen. Niet alleen ik beweer dat, maar ook de rest van de hi-fi community, zoniet had iedereen subs staan, wat dus duidelijk niet zo is.

Ik reageer als ik vind dat ik moet reageren. Het is niet omdat het niet in jouw kraam, of in dat van je Cinehome vriendje past, dat dat bashen is. Daarvoor moet jij ook respect hebben, net zoals een forum van iedereen is.

[SpaceJS]

Subs hebt je altijd nodig bij stereo... tenzij je concessies wil doen.

Kan je ook uitleggen waarom? Ik heb met mijn vloerstaanders absoluut geen gebrek aan laag, sterker nog, denk dat meer laag er voor zou zorgen dat de balans met de andere frequenties verstoord raakt.