Sanders dedicated stereoset.

[Xander32]

De Focal Sopra monitor is het mooiste wat ik afgelopen jaren heb mogen horen, de 2 vond ik te bass heavy, deze had een geheel andere tonaliteit dan de monitor.

De kanta 2 is inderdaad wat warmer wat gemoedelijker, de spectral is veel opener en helderder meer richting de Sopra 2

[Xander32]

Het is echt een klein, strak afgewerkt kastje zo'n M10. Ongelofelijk hoeveel men tegenwoordig in die paar kubieke centimeters kan stoppen. Een M10 past denk ik een keer of vier in een M33.

Over die laatste heb ik het gisteren uitgebreid gehad, het is een goed ding, maar geen partij voor een mooie separate bron en versterker. Het geluid is strak, gedetailleerd maar zielloos, de emotie ontbreekt. Aldus een inhoudelijk deskundige die de Nad uitgebreid aan de tand heeft gevoeld.

En desondanks verkopen ze als een malle, waarbij de levering op z'n vroegst aan het begin van het volgende jaar zal zijn.

Matching. That's it. De NAD M10 doet het in met name het mid en hoog veel beter dan de NOVA. Voor ons klinkt de M10 prettiger in de combinatie met de Dynaudio's Contour 20i. Daarnaast is inderdaad DIRAC voor onze akoestische situatie DE uitkomst. Ik heb de volledige versie van Dirac eenmalig een meting laten doen en dat geeft een waanzinnige verbetering in onze woonkamer. Dus in het kader van beleving, het totale plaatje; voor ons een aanzienlijke upgrade.

[frank2]

De Focal Sopra monitor is het mooiste wat ik afgelopen jaren heb mogen horen, de 2 vond ik te bass heavy, deze had een geheel andere tonaliteit dan de monitor.

De sopra is niet bass heavy  maar als er bass is dan geeft hij dat. Lees vaker dat men speakers gauw bass achtig vind. Maar als het in de muziek zit moet het ook hoorbaar zijn, 
Maar ik lees te vaak dat men dat niet mooi vind. Maw velen luisteren muziek zonder fundament.

[frank2]

Het is echt een klein, strak afgewerkt kastje zo'n M10. Ongelofelijk hoeveel men tegenwoordig in die paar kubieke centimeters kan stoppen. Een M10 past denk ik een keer of vier in een M33.

Over die laatste heb ik het gisteren uitgebreid gehad, het is een goed ding, maar geen partij voor een mooie separate bron en versterker. Het geluid is strak, gedetailleerd maar zielloos, de emotie ontbreekt. Aldus een inhoudelijk deskundige die de Nad uitgebreid aan de tand heeft gevoeld.

En desondanks verkopen ze als een malle, waarbij de levering op z'n vroegst aan het begin van het volgende jaar zal zijn.

Heeft dat zielloze niet te maken met het gebruik van klasse D? Ik heb het idee dat klasse D te steriel is, zielloos

[chansig]

De sopra is niet bass heavy  maar als er bass is dan geeft hij dat. Lees vaker dat men speakers gauw bass achtig vind. Maar als het in de muziek zit moet het ook hoorbaar zijn, 
Maar ik lees te vaak dat men dat niet mooi vind. Maw velen luisteren muziek zonder fundament.

Ik zal het nog sterker maken:

Velen ervaren een goed laag, maar wanneer men het volume openschroeft gaat het vaak mis (overigens ook bij de overige frequenties).

Velen hebben geen idee hoe goed laag klinkt al denken ze van wel.

Gr. Hans

[Tabcam]

De Focal Sopra monitor is het mooiste wat ik afgelopen jaren heb mogen horen, de 2 vond ik te bass heavy, deze had een geheel andere tonaliteit dan de monitor.

Kan het zijn dat de Sopra No1 (monitor?) een stuk gemakkelijker te plaatsen is en dat je met de 2 veel meer demping en/of ruimtecorrectie nodig hebt om die op zijn best te laten klinken?

[Fr@nk]

Een hele fraaie Accuphase versterker heb ik horen spelen. Maar ook een Hegel. Daarnaast nogmaals een Chord bekeken, een Luxman, een Lyngdorf 3400-nog-wat en een Nad M33. Na hetgeen ik vandaag heb gehoord, gezien en besproken gaan het die laatste iig niet worden.

Ook geluisterd naar Focal Kanta 2 (deze vond ik voor Focal begrippen warm klinken en niet heel strak, al gaven ze de verschillen in versterking wel goed weer) en veel mooiere Fyne Audio ls uit de 700 serie. Wanneer ik op dit moment in de race voor ls zou zijn, kwamen die hoog op mijn lijst te staan. De afwerking is heel erg fraai en ze presenteren evenredig 

Daarnaast heb ik het over een andere bron gehad, de NA11 vervangen voor iets van Auralic i.c.m. een Accu dac module.

Ook heb ik mij verbaasd over de goedkoop ogende afwerking van de nieuwe 30 serie van Marantz. Het ontwerp is smaak gebonden, maar het afwerkingsniveau vind ik onder de maat voor een 3 mille component  Dan beter voor de 12 serie gaan.


Het overige gaat morgen of een andere keer wel volgen 

De Marantz PM10 gehoord?

[Rob46]

Niet omdat ik toevallig een M10 hier heb staan. Het gaat over het geheel, en dan met name de subjectiviteit wat in onze audio - en muziekbeleving is opgesloten.
Ik begrijp dat wel. Voor jou kan het zielloos zijn, voor een ander detailrijk, strak en brengt het emotie. Zo subjectief. Ook de mening van de verkoopadviseur doet niets ter zake. Het is immers jouw beleving of de klankkarakteristiek bij jou past. Zielloos voor jou en voor een ander; rijk gevuld voor jou of een ander. Hoe kan een ander voor jou bepalen of 'het' wel of geen emotie brengt? Kansloos. Daarnaast heb je de wetenschap dat het klasse D betreft. Als je al een bepaalde weerstand tegen klasse D zou hebben, dan staat klasse D al met 1-0 achter. Zo werkt ons brein nu eenmaal.

[Xander32]

Wat jij vindt is jouw gelijk, ik heb de Sopra 2 als bass heavy ervaren.
Je hoeft mij niet te vertellen hoe ik iets heb ervaren en daarbij jouw eigen meetlat te gebruiken 

De sopra is niet bass heavy  maar als er bass is dan geeft hij dat. Lees vaker dat men speakers gauw bass achtig vind. Maar als het in de muziek zit moet het ook hoorbaar zijn, 
Maar ik lees te vaak dat men dat niet mooi vind. Maw velen luisteren muziek zonder fundament.

[J o e p]

Volgens mij heeft Sander allang een Hegel H390 gekocht en houd hij ons nu nog even lekker voor de gek.

[Xander32]

Idd, de 1 is een monitor. Een flinke. De 2 en de 3 zijn zuilen. En in de opstelling waar ik de kleinste zuil (klein is hier zeer relatief) heb mogen horen, vond ik die een stap terug t.o.v. de monitor. Zowel betreft de tonaliteit als de transparantie en het geluidsbeeld. Wat jij al aangeeft; wellicht voor een deel een akoestiek issue.

Kan het zijn dat de Sopra No1 (monitor?) een stuk gemakkelijker te plaatsen is en dat je met de 2 veel meer demping en/of ruimtecorrectie nodig hebt om die op zijn best te laten klinken?

[Xander32]

Nja, ik had scepsis betreffende klasse d maar door m'n Ncore ev avontuur is dat ten positieve gekeerd, al is het niet allemaal hallelujah.

Heeft dat zielloze niet te maken met het gebruik van klasse D? Ik heb het idee dat klasse D te steriel is, zielloos

[Xander32]

Klopt Hans, akoestiek issues.

Maar het opvallende in mijn eigen keten met de Ncore ev was, dat de bas veel strakker was en ook bleef bij het opdraaien van de potmeter en het geheel ook beter door luisterbaar bleef.
Dat is volgens mij toch wel de kracht van klasse d en/of een versterker die de boel goed in z'n grip heeft. Je lost er zeker geen akoestiek issue mee op, maar je kan er de grens wel ietwat mee verleggen.

Ik zal het nog sterker maken:

Velen ervaren een goed laag, maar wanneer men het volume openschroeft gaat het vaak mis (overigens ook bij de overige frequenties).

Velen hebben geen idee hoe goed laag klinkt al denken ze van wel.

Gr. Hans

[DofN]

Maar als het in de muziek zit moet het ook hoorbaar zijn, 
Maar ik lees te vaak dat men dat niet mooi vind. Maw velen luisteren muziek zonder fundament.

Die conclusie is onjuist want tegenstrijdig.

@edit: ingekort.

[vanzomereng]

Maar het opvallende in mijn eigen keten met de Ncore ev was, dat de bas veel strakker was en ook bleef bij het opdraaien van de potmeter en het geheel ook beter door luisterbaar bleef.
Dat is volgens mij toch wel de kracht van klasse d en/of een versterker die de boel goed in z'n grip heeft. Je lost er zeker geen akoestiek issue mee op, maar je kan er de grens wel ietwat mee verleggen.

Lastig dit zo te beoordelen, wellicht had welke andere veel krachtigere AMP met een hogere dempingsfactor, hetzelfde effect teweeg gebracht.
Mijn overstap van Marantz PM11S2 naar Rotel RA1592 leverde vergelijkbare ervaringen op zoals in jou situatie,  echter niet wereldschokkend.

Niettemin ook wel een kwestie van smaak, by the way ik heb nu naast mijn Rotel ook ff tijdelijk een Marantz KI Pearl Lite staan en dit klinkt
wellicht niet strak, minder correct maar niettemin ook oooh zo lekker en zeer prettig in het gehoor liggend 

[Mitch--]

Het Lejonklou aanbod staat nog hoor! Als je hem eens wilt horen kom ik graag een keer langs!

Wie weet 

[brt]

De Focal Sopra monitor is het mooiste wat ik afgelopen jaren heb mogen horen, de 2 vond ik te bass heavy, deze had een geheel andere tonaliteit dan de monitor.

Dat was ook mijn ervaring. In 2 verschillende ruimtes de Sopra 2 gehoord en ik vond de 1 toch echt mooier. En die heeft ook meer dan genoeg laag. Is ook niet echt een klein monitortje hè

[twani]

Lastig dit zo te beoordelen, wellicht had welke andere veel krachtigere AMP met een hogere dempingsfactor, hetzelfde effect teweeg gebracht.
Mijn overstap van Marantz PM11S2 naar Rotel RA1592 leverde vergelijkbare ervaringen op zoals in jou situatie,  echter niet wereldschokkend.

Niettemin ook wel een kwestie van smaak, by the way ik heb nu naast mijn Rotel ook ff tijdelijk een Marantz KI Pearl Lite staan en dit klinkt
wellicht niet strak, minder correct maar niettemin ook oooh zo lekker en zeer prettig in het gehoor liggend 

Je bent toch zeker niet met mijn versterker aan het draaien?

[Xander32]

Het is minder complex dan je denkt: de strakke meer puntige bas is echt te relateren aan het klasse d.
Maar een Hegel kan 't ook met z'n absurde dempingsfactor.

Dat laatste wat je aangeeft is voor mij ook voornaam, een te hoge demping kan het ook doods maken.

Lastig dit zo te beoordelen, wellicht had welke andere veel krachtigere AMP met een hogere dempingsfactor, hetzelfde effect teweeg gebracht.
Mijn overstap van Marantz PM11S2 naar Rotel RA1592 leverde vergelijkbare ervaringen op zoals in jou situatie,  echter niet wereldschokkend.

Niettemin ook wel een kwestie van smaak, by the way ik heb nu naast mijn Rotel ook ff tijdelijk een Marantz KI Pearl Lite staan en dit klinkt
wellicht niet strak, minder correct maar niettemin ook oooh zo lekker en zeer prettig in het gehoor liggend 

[vanzomereng]

Je bent toch zeker niet met mijn versterker aan het draaien?

Ik moet toch wel weten of ie het doet.... anders kom je helemaal voor de katse smurf hierheen   

[brt]

Ook geluisterd naar Focal Kanta 2 (deze vond ik voor Focal begrippen warm klinken en niet heel strak, al gaven ze de verschillen in versterking wel goed weer) en veel mooiere Fyne Audio ls uit de 700 serie. Wanneer ik op dit moment in de race voor ls zou zijn, kwamen die hoog op mijn lijst te staan. De afwerking is heel erg fraai en ze presenteren evenredig 

Hoe zou jij de sound van Fyne 700 serie omschrijven?
Jij vindt de Sopra 1 erg mooi, hoe verhouden die zich tot elkaar?

[Xander32]

Beiden heb ik als totaal verschillend ervaren.

De Sopra 1 heeft zo'n ongekend groot, scherp, gedetailleerd en 3d stereobeeld, dat ben ik nog maar weinig tegen gekomen. Die laat je op het puntje van de bank plaatsnemen, blijft je verrassen met z'n detaillering en het geluid welke je omgeeft.

De Fyne 702 heb ik maar kort gehoord; die gaf de muziek heel vloeiend, natuurlijk weer. Tonaal in evenwicht, een vleugje warmte. Ik vond het erg lekker klinken. Niets dat direct opviel en dat is steevast een goed teken. Een speaker die je relaxed achterover laat leunen om van de muziek te genieten.

Hoe zou jij de sound van Fyne 700 serie omschrijven?
Jij vindt de Sopra 1 erg mooi, hoe verhouden die zich tot elkaar?

[twani]

Beiden heb ik als totaal verschillend ervaren.

De Sopra 1 heeft zo'n ongekend groot, scherp, gedetailleerd en 3d stereobeeld, dat ben ik nog maar weinig tegen gekomen. Die laat je op het puntje van de bank plaatsnemen, blijft je verrassen met z'n detaillering en het geluid welke je omgeeft.

De Fyne 702 heb ik maar kort gehoord; die gaf de muziek heel vloeiend, natuurlijk weer. Tonaal in evenwicht, een vleugje warmte. Ik vond het erg lekker klinken. Niets dat direct opviel en dat is steevast een goed teken. Een speaker die je relaxed achterover laat leunen om van de muziek te genieten.

Daarmee zou de Focal meteen afvallen voor mij.

Opvallende zaken in de klank van een luidspreker zitten eigenlijk altijd in de weg daar waar het om het aangaan van een langdurige relatie gaat.

Focal is een behoorlijk gepeperde luidspreker die me keer op keer steevast tegenstaat..

[Xander32]

De Sopra's in een dedicated luisterruimte en de 702's in de living. Ik zou er op die wijze best gelukkig mee worden.

Daarmee zou de Focal meteen afvallen voor mij.

Opvallende zaken in de klank van een luidspreker zitten eigenlijk altijd in de weg daar waar het om het aangaan van een langdurige relatie gaat.

Focal is een behoorlijk gepeperde luidspreker die me keer op keer steevast tegenstaat..

[Xander32]

... kreeg zojuist bericht, hij staat al klaar 
Vrijdag maar weer in de auto naar 't zuiden.