Sanders dedicated stereoset.

[vanzomereng]

Hallo Xander

Zoals reeds eerder door mij voorgesteld, heb je onderstaande versterker nog overwogen

AVM  OVATION A 6.2 Master Edition (ME)
Topproduct / handmade in Germany en wordt nieuw geleverd in een flightcase.
Zeer degelijk gebouwd, leverbaar in zwart en zilver en dit soort producten blijven op de langere termijn waardevast

Wordt nu met actieprijs van 5.990 euro aangeboden (normaal 8.990 euro)
Alle HOBO-vestigingen zijn AVM-dealer

https://avm.audio/masterpiece/ovation-a-6-2-me/

https://www.fairaudio.de/test/avm-ovation-a-6-2-verstaerker-test-vollverstaerker-1-dwt/

[Richi]

Ik heb AVM geprobeerd (de V30) maar dat was voor mij geen blijver. Het is echt een héél andere klank signatuur dan Marantz. Veel analytischer en 'kaler'. Toen ik op een hifi beurs in Hamburg sprak met de sales manager en hij heel erg laatdunkend deed over de 'goedkopere' 30 jarige jubileum lijn, was ik helemaal klaar met het merk. De AVM MP30 die ik in bestelling had staan, heb ik toen geannuleerd. Maar goed ook, want het ding is nooit op de markt gekomen. Rare club dat AVM.

[J o e p]

Denk dat ik zou gaan voor leuk of voor high end.
Dat wil zeggen de NAD 33 of de Hegel H390.

Bij de NAD33 kun je de PM-11 en NA11 verkopen en dat brengt al een flinke hap geld binnen.
Zeg zo'n 3500 euro. Op een uitgave van €5500,00.  - €3500,00 is een investering van € 2000,00.
En mogelijk brengt Dirac-kamercorrectie ook een meerwaarde voor jou.

Bij de Hegel moet je ook nog een kwalitatieve streamer o.i.d. aanschaffen wat weer €2500,00 extra kost.
Kom je toch op een investering van €8500,00 - €3500,00 = €5000.00

Beide zijn later altijd nog goed te verkopen, de Hegel zeker.
Maar ik zou geen stap doen als je ze niet thuis hebt mogen beluisteren.

[vanzomereng]

Denk dat ik zou gaan voor leuk of voor high end.
Dat wil zeggen de NAD 33

Zou ook mijn keuze zien, minder kastjes, minder kabels, korte signaalwegen en een goed streamingsplatform Bluesound.
Wellicht een hoop geld maar toch aanzienlijk goedkoper dan al die losse kastjes bij elkaar.
Maar Xander heeft geen voorkeur richting een ALL-IN-ONE oplossing.

[vanzomereng]

Ik heb AVM geprobeerd (de V30) maar dat was voor mij geen blijver. Het is echt een héél andere klank signatuur dan Marantz. Veel analytischer en 'kaler'. Toen ik op een hifi beurs in Hamburg sprak met de sales manager en hij heel erg laatdunkend deed over de 'goedkopere' 30 jarige jubileum lijn, was ik helemaal klaar met het merk. De AVM MP30 die ik in bestelling had staan, heb ik toen geannuleerd. Maar goed ook, want het ding is nooit op de markt gekomen. Rare club dat AVM.

Tja, wat moet ik hierop zeggen Richi...
De door jouw beluisterde AVM V30 is geen AVM OVATION A 6.2 Master Edition (ME)
Verder wat de ene luisteraar analytisch en kaal vindt, vindt een andere luisteraar rijk en vloeiend?
(los v/h feit dat de combinatie met welke speakers m.i.z. veel meer bepalend is, dan de versterker op zich)

Dat de klanksignatuur wellicht volledig anders is dan Marantz (by the way...ik zelf geloof niet in wereldschokkende verschillen tussen versterkers)
kan juist wel een goede reden zijn om wat anders te proberen.

Als ik zelf in de situatie van Xander zou zitten, zou ik puur voor de geluidskwaliteit, de zaakjes gewoon allemaal zo houden zoals het is,
of puur voor het gebruikersgemak en eenvoud kiezen voor een ALL-IN-ONE een NAD M33 maar Xander heeft andere wensen.

M.i.z. is er geen man overboord als je de AVM OVATION A 6.2 Master Edition (ME), gewoon thuis eerst zelf kan proberen.

[Jumping Jack]

Nou, ik heb een all-in-one van AVM staan, en die biedt toch een bak plezier hoor! Phono, streamer, hoofdtelefoonversterker, 300 watt (klasse D)... laat weinig te wensen over en het ruimt lekker op  .

[Xander32]

... op de shortlist staan iig Hegel H390, Marantz PM10, Chord CMP 2800 mkii en Luxman L507UXII

[Xander32]

Klopt, een M33 is een mooi kastje, maar ik denk dat deze relatief snel weer voorbij gestreefd zal gaan worden. En het ding draait mij veel te veel op software en zal daarmee mogelijk snel verouderen, ondanks dat je hem kan updaten (zolang de producent dat ondersteund). Een bron hou ik graag dedicated, separaat, zeker daar waar het streamen betreft. Daar zijn nog de meeste ontwikkelingen, hetgeen nu state of the art is, is over een jaar weer achterhaald.

Dan veel liever een old school dedicated geïntegreerde stereo versterker en een separate bron, streamer/dac.

Zou ook mijn keuze zien, minder kastjes, minder kabels, korte signaalwegen en een goed streamingsplatform Bluesound.
Wellicht een hoop geld maar toch aanzienlijk goedkoper dan al die losse kastjes bij elkaar.
Maar Xander heeft geen voorkeur richting een ALL-IN-ONE oplossing.

[Xander32]

... nu grof betalen voor zo'n state of the art alles in één doosje en dan moet je die over een jaar of vijf eens proberen te verkopen ...

Zou ook mijn keuze zien, minder kastjes, minder kabels, korte signaalwegen en een goed streamingsplatform Bluesound.
Wellicht een hoop geld maar toch aanzienlijk goedkoper dan al die losse kastjes bij elkaar.
Maar Xander heeft geen voorkeur richting een ALL-IN-ONE oplossing.

[Xander32]

Ik begrijp de charme van die alles in één doosjes echt wel, de beoogde voordelen zie ik ook wel. Dat is het niet.

Maar wat dan wel; zelf ben ik nu op pad om wellicht nog weer een stapje vooruit te zetten (enkel omdat het kan, niet omdat het moet), ben bereid om daarin te investeren met een bedrag waar ook ik een forse tijd voor dien te sparen. Dan vind ik het ook voornaam dat die investering voor langere tijd zal zijn en dat de aankoop enigszins zijn waarde zal behouden. Dat naast mijn zienswijze betreffende de houdbaarheid van een streamer/bron.

Met de alles in één doosjes ben ik daarvan in z’n geheel niet overtuigd. Die zijn m.i. interessant wanneer je de middelen ervoor hebt om die elke drie jaar weer te vernieuwen en de opbrengst bij wederverkoop geen enkele rol speelt.

Ik ben er van overtuigd dat een dedicated stereoversterker van een bekende naam veel meer zijn waarde zal behouden.

[Jumping Jack]

Dat laatste lijkt mij idd zeer waarschijnlijk.

Ik heb voor een all-in-one gekozen voornamelijk uit praktische overwegingen. Had ik er de ruimte voor, dan zou ik wss ook voor losse componenten kiezen hoor  .

[CinéHome]

BluOs - het streaming platform van NAD - kreeg onlangs een belangrijke update... voor álle bluesound modellen ooit gelanceerd! Dat zijn ook toestellen van 8jaar oud.
Daarnaast heeft NAD op duurdere toestellen ook opties om hardware uit te breiden.
Dus een M33 zal over 3 jaar heus niet achterhaald zijn.

Maar dat wil niet zeggen dat je geen voorkeur mag hebben voor losse componenten. 😉

[Thanatos]

... op de shortlist staan iig Hegel H390, Marantz PM10, Chord CMP 2800 mkii en Luxman L507UXII

Ik zou een gebuikte wat jongere geïntegreerde Accuphase ook overwegen in deze prijs categorie.

[addesmo]

Ik begrijp de charme van die alles in één doosjes echt wel, de beoogde voordelen zie ik ook wel. Dat is het niet.


Ik ben er van overtuigd dat een dedicated stereoversterker van een bekende naam veel meer zijn waarde zal behouden.

Vraag mij af waar je dit op baseert.
Als ik zie hoe Scoc in eendag zijn Lyngdorf verkoopt voor een redelijke prijs en de wetenschap dat ik voor mijn mijn prachtige perfecte Unison echt niet veel % van de aankoop prijs terug zou krijgen bij verkoop, en hem dus maar mooi houdt , denk ik dat bij beide opties de afschrijving niet veel verschilt!
Dus financiële element is mijns inziens geen argument.

[J o e p]

NAD M33 zal best in waarde dalen kijk maar naar de M32 die krijg je voor een redelijke prijs nu aan de straatstenen niet kwijt. Ook heeft het echt de kwaliteit van een Hegel H390 niet. Mag je ook niet verwachten, Hegel speelt in een andere klasse maar kost zonder streamer, dus alleen versterker met (goede) dac al meer dan een M33.

https://www.youtube.com/watch?v=0pG1qmjMTbE   
11.30  minuut in de video moet zelfs hij toegeven dat de M33 toch geen Hegel kwaliteiten bezit.

De Chord CMP 2800 mkii (slechts 120 watt) en zeker niet iedereen zal hem mooi vinden, en de Luxman L507UXII (110 watt? daar krijg je de Tannoy niet mee aan het zingen.) zijn zeker niet slecht maar te onbekende merken dus bij verkoop zit je echt in een specialisten markt. En daar zijn er zeer weinig van.

De MP-10 zal best goed zijn maar na 2 weken is het toch weer meer van hetzelfde en zal je het gevoel hebben dat jouw PM-11 er nog staat en zal het weer gaan kriebelen. Het enige waar je wel aan zult merken dat je een PM-10 hebt staan is het enorme gat wat is geslagen in jouw portemonnee. En de NA-11 ga je toch ook op termijn vervangen.

Veel plezier met de Hegel H390 Xander!

[vanzomereng]

... nu grof betalen voor zo'n state of the art alles in één doosje en dan moet je die over een jaar of vijf eens proberen te verkopen ...

Nu ben ik ff lost...  of wat gaat er met de communicatie mis.
De NAD M33 zou mijn persoonlijke keuze zijn, hetgeen ik jouw heb getipt om eens te bekijken of wellicht op je shortlist te zetten,
betrof de AVM  OVATION A 6.2 Master Edition (ME) en dit is een pure 100% geintegreerde versterker, dus geen ALL-IN-ONE
en heeft ook geen ingebouwde Dac.

[CinéHome]

https://www.youtube.com/watch?v=0pG1qmjMTbE   
11.30  minuut in de video moet zelfs hij toegeven dat de M33 toch geen Hegel kwaliteiten bezit.

Wat nou "geen Hegel kwaliteiten bezit"...
Kan je net zo goed stellen dat hij zegt dat de Hegel "geen M33 kwaliteiten bezit".
Het gaat om 2 totaal verschillende technieken en (vermoedelijk belangrijker) klankkarakters. Nergens heb ik het gevoel dat het ene 'beter' is dan het andere. Dat zal enkel smaakvoorkeur kunnen bepalen.

[DM]

Lijkt mij dat je aan Luxman, Chord echt geen buil gaat vallen bij verkoop, binnen audio bepaald geen onbekende merken zoals Joep veronderstelt.

Ik ken je luidsprekers niet maar zijn die zo lastig aan te sturen dat je met 2*120W/8Ohm niet uitkomt? Is de gevoeligheid zo laag en/of impedantieverloop zo lastig?

Mijn Mark&Daniel Sapphire zijn 83.5dB, 3-6Ohm en met 2*120W ben ik ruim voldoende voorzien.

[J o e p]

Neem aan dat niemand de NAD M33 heeft kunnen beluisteren en al helemaal niet thuis.
Ik ben er zeer benieuwd naar.

Denk overigens wel dat er binnen twee jaar soortgelijke dingen op de markt zijn die meer kunnen voor de helft van de prijs. En dat zul je bij de Hegel niet snel zien. De Node 2i gaat er nu ook al uit met €100,00 fabriekskorting.

[Rob46]

Ik begrijp de charme van die alles in één doosjes echt wel, de beoogde voordelen zie ik ook wel. Dat is het niet.

Maar wat dan wel; zelf ben ik nu op pad om wellicht nog weer een stapje vooruit te zetten (enkel omdat het kan, niet omdat het moet), ben bereid om daarin te investeren met een bedrag waar ook ik een forse tijd voor dien te sparen. Dan vind ik het ook voornaam dat die investering voor langere tijd zal zijn en dat de aankoop enigszins zijn waarde zal behouden. Dat naast mijn zienswijze betreffende de houdbaarheid van een streamer/bron.

Met de alles in één doosjes ben ik daarvan in z'n geheel niet overtuigd. Die zijn m.i. interessant wanneer je de middelen ervoor hebt om die elke drie jaar weer te vernieuwen en de opbrengst bij wederverkoop geen enkele rol speelt.

Ik ben er van overtuigd dat een dedicated stereoversterker van een bekende naam veel meer zijn waarde zal behouden.

Als je de flexibiliteit erin wilt houden zijn losse componenten prima. Zo kan je bijvoorbeeld een keer van DAC veranderen. Ik heb bewust voor een All-in-One 'doosje' gekozen vanwege: kabelmanagement, minder kabels, terug naar 1 component, opgeruimd staat netjes, absoluut niet in hoeven te leveren op kwaliteit, veelal future proof, bedieningsgemak.

Wisselen is ook hier gemak dient de mens. Dit is echt niet anders dan bij losse componenten. Ik heb hier inmiddels de NAIM UNITI ATOM, de NOVA gehad en heb nu de NAD M10 staan. Waarschijnlijk gaan volgend jaar de stekkers er uit, pak ik het 'doosje' in en koop ik een NAD M33.

Vooralsnog bevalt mij het All-in-One concept prima. Het is en blijft persoonlijk. Maar van een ding ben ik inmiddels overtuigd; dat All-In-One producten per definitie minder zouden presteren dan een in € soortgelijke set met dus losse componenten is echt bullshit. Ik ben zelfs van mening dat dit concept voor de consumenten markt over een aantal jaren op de eerste plaats zal staan, om daarna plaats te maken voor de losse componenten. Maar terecht; dat is een aanname........

[Rob46]

Neem aan dat niemand de NAD M33 heeft kunnen beluisteren en al helemaal niet thuis.
Ik ben er zeer benieuwd naar.

Denk overigens wel dat er binnen twee jaar soortgelijke dingen op de markt zijn die meer kunnen voor de helft van de prijs. En dat zul je bij de Hegel niet snel zien. De Node 2i gaat er nu ook al uit met €100,00 fabriekskorting.

Ik heb de M33 kunnen beluisteren. En wat men schrijft over deze All-in-One van NAD kan ik onderschrijven; een dijk van een apparaat. Maar ja, dat is en blijft subjectief natuurlijk.....

[frank2]

Ik heb de M33 kunnen beluisteren. En wat men schrijft over deze All-in-One van NAD kan ik onderschrijven; een dijk van een apparaat. Maar ja, dat is en blijft subjectief natuurlijk.....

Audio enzo vind zijn audio gd  beter vlgs stereoforum, daar staat dat geschreven.

[AudioEnZo]

Audio enzo vind zijn audio gd  beter vlgs stereoforum, daar staat dat geschreven.

Ik ben inderdaad geen vriendjes geworden met de M33 en die is dan ook weer in de doos teruggegaan naar de leverancier. Vond het klankkarakter te ielig in het laag/midden en midden. In stemmen zat veel te veel geslis. Ook de laagweergave was niet wat ik gewent ben, ondanks dat de Xanadu's actief laag hebben. Dus de pre-out van de M33 deed iets wat ik niet kon waarderen, het lag versmeerde meer en de gelaagdheid werd daardoor minder fraai.

Maar mijn ervaring zegt niets over wat een ander kan ervaren met deze alleskunner, het is mijn beleving.

[Tabcam]

Ik ben inderdaad geen vriendjes geworden met de M33 en die is dan ook weer in de doos teruggegaan naar de leverancier. Vond het klankkarakter te ielig in het laag/midden en midden. In stemmen zat veel te veel geslis. Ook de laagweergave was niet wat ik gewent ben, ondanks dat de Xanadu's actief laag hebben. Dus de pre-out van de M33 deed iets wat ik niet kon waarderen, het lag versmeerde meer en de gelaagdheid werd daardoor minder fraai.

Maar mijn ervaring zegt niets over wat een ander kan ervaren met deze alleskunner, het is mijn beleving.

Alleen als voorversterker gebruikt of de versterker voor het mod-hoog en de pre-outs naar het actieve laag? Kan me best voorstellen dat er dan timingproblemen ontstaan. Heb je Dirac nog toegepast?

[AudioEnZo]

Alleen als voorversterker gebruikt of de versterker voor het mod-hoog en de pre-outs naar het actieve laag? Kan me best voorstellen dat er dan timingproblemen ontstaan. Heb je Dirac nog toegepast?

Inderdaad  de versterker voor mid/hoog en pre-out voor laag. Zo gebruik ik het in mijn eigen set ook, met het laag nooit enig probleem ondervonden.
Dirac heb ik ook gebruikt, gaf iets verbetering in laag/mid.