The McGurk Effect!: What we see overrides what we hear.......

[Siddartha]

Is inderdaad de suggestie van de geest.. Mooi is dat!

[EJ]

Tonen onder de 120-150 Hz kunnen door een mens niet gelokaliseerd worden.
Toch mooi dat je wel verschil waarnam nu de sub niet mee deed? Weet je weer waarvoor je hem hebt aangeschaft 

De geaccepteerde waarde is onder de 80 Hz. Daarboven worden je oren richtingsgevoelig. Luister maar eens naar bosebagger (die een onder andere een veel te hoge scheidingsfrequentie hanteren).

[Kjelt]

De geaccepteerde waarde is onder de 80 Hz. Daarboven worden je oren richtingsgevoelig. Luister maar eens naar bosebagger (die een onder andere een veel te hoge scheidingsfrequentie hanteren).

Dat dacht ik vroeger ook omdat ik "zeker wist" dat ik bassen kon plaatsen sinds ik twee subs had en deze stereo had aangesloten maar ik werd door Garmtz op een AES paper gewezen die bewezen hebben dat het toch echt onder de 150Hz niet meer te pinpointen viel.

[AbZ]

De geaccepteerde waarde is onder de 80 Hz. Daarboven worden je oren richtingsgevoelig.
Luister maar eens naar bosebagger (die een onder andere een veel te hoge scheidingsfrequentie hanteren).

Dat dacht ik vroeger ook omdat ik "zeker wist" dat ik bassen kon plaatsen sinds ik twee subs had en deze stereo had aangesloten maar ik werd door Garmtz op een AES paper gewezen die bewezen hebben dat het toch echt onder de 150Hz niet meer te pinpointen viel.

In de praktijk heeft de XO een geleidelijk overnamegebied.
Doe je de XO op 80 Hz dan kan dat gebied doorlopen tot... 
oktaafje hoger...      inderdaad, 160 Hz 
Vandaar ook het frequentiebereik van bijvoorbeeld de bekende Antimode.
Opmerkingen van EJ en Garmt/Kjelt sluiten elkaar dus niet geheel uit.

Bovendien kan de waarneembaarheid van 'lage' tonen bij natuurlijk geluid (vooral muziek)
ook in de geassocieerde hogere harmonischen zitten, die we beter kunnen localiseren.

[EJ]

Inderdaad. maar doe je de XO op 150 Hz, dan krijg je problemen om dezelfde redenen... Vandaar de 80 Hz. 

[Kjelt]

We praten niet over een XO want wie zegt dat je XO 3dB is en niet 6, 12 of 24 dB ?
Oftewel om het eenduidig te houden wil je praten over de frequentie en die test doe je met een zuivere sinus van 1 frequentie.

[LittleNinja]

... een AES paper gewezen die bewezen hebben dat het toch echt onder de 150Hz niet meer te pinpointen viel.

Is dit wel dubbelblind getest en is er wel voldoende getest om de statistische gokkans uit te sluiten...

[AbZ]

Is dit wel dubbelblind getest en is er wel voldoende getest om de statistische gokkans uit te sluiten...

Wedden van wel?

[Kjelt]

Is dit wel dubbelblind getest en is er wel voldoende getest om de statistische gokkans uit te sluiten...

AES gaat niet over 1 nacht ijs    Ik heb zelf een keer mee gedaan met een van hun testen (althans het desbetreffende onderzoek is daar uiteindelijk gepresenteerd, er waren toen 200 proefpersonen en ik zat in een volledig verduisterde batcave, ik zag helemaal niets. Was een ander onderzoek trouwens maar dat was wel duidelijk neem ik aan.

[AbZ]

We praten niet over een XO

Daar zat dan ook een belangrijke omissie en daarom noem ik het even

wie zegt dat je XO 3dB is en niet 6, 12 of 24 dB ?
Oftewel om het eenduidig te houden wil je praten over de frequentie en die test doe je met een zuivere sinus van 1 frequentie.

Ik zeg dat niet, om de reden die je noemt (dB/oktaaf kan idd variëren).
1 sinus tegelijk testen is mogelijk en nuttig maar zoals aangegeven niet het hele verhaal.

[Kjelt]

1 sinus tegelijk testen is mogelijk en nuttig maar zoals aangegeven niet het hele verhaal.

Het is een grens waaronder je dus niet meer kunt pinpointen. Dat je muziek die is opgebouwd uit meerdere frequentiecomponenten wel kunt pinpointen staat los van het testen van die grens. Of doel je op een andere quote zo ja graag specificeren 

[AbZ]

Het is een grens waaronder je dus niet meer kunt pinpointen. Dat je muziek die is opgebouwd uit meerdere frequentiecomponenten wel kunt pinpointen staat los van het testen van die grens. Of doel je op een andere quote zo ja graag specificeren 

Ik doel op twee zaken in de praktijk heel relevant zijn voor waar je met die grens te maken hebt:
je hebt niet met één geluidsbron te maken (XO betreft sub(s) èn speakers) en niet met één sinus.

Aangezien jij dat niet genoemd hebt valt het idd niet te quoten.
Misschien zijn we het niet oneens?  Zou wel saai zijn 

[Kjelt]

Ik doel op twee zaken in de praktijk heel relevant zijn voor waar je met die grens te maken hebt:
je hebt niet met één geluidsbron te maken (XO betreft sub(s) èn speakers) en niet met één sinus.
Aangezien jij dat niet genoemd hebt valt het idd niet te quoten.
Misschien zijn we het niet oneens?  Zou wel saai zijn 

ik denk dat we het eens zijn , ik heb nog wel betere dingen te doen