Citaat van: HuubF op februari 12, 2024, 14:05:25Welke story bedoel je precies?

The story about your caravan, it seems you,ve stopped it, but you're not able to stop it definitely 

Citaat van: Mitch-- op februari 11, 2024, 22:00:15Ervaar het eens zou ik zeggen, maar dan wel een vv die op de level van de Dave zit, niet met zon zielloos topping ding.... Hoor graag je bevinding, al kan ik die wel voorspellen

Ik luister toch al weer tijd met veel plezier via de toppic d90 dac en pre. Misschien weet ik niet wat ik mis maar ik ben er zeer te vreden mee. De Pre komt bij huub vandaan. De dac had ik al eerder. Ik heb de eerste versie van de d90 dac.

Citaat van: eduard op februari 12, 2024, 14:55:29Ik luister toch al weer tijd met veel plezier via de toppic d90 dac en pre. Misschien weet ik niet wat ik mis maar ik ben er zeer te vreden mee. De Pre komt bij huub vandaan. De dac had ik al eerder. Ik heb de eerste versie van de d90 dac.

Mooi zo

Citaat van: HuubF op februari 12, 2024, 12:44:21Wordt eerder zoeen dan:

Ahhh, ja... ziet er wat compacter uit ook en die andere had wel een hele erge overkill aan inputs (8!).

Wel leuk, dan past ie ook samen met Dave in zo'n cute rackje...
(Ik ben echt een sucker voor dat soort scheetige rackjes)

'Scheetige' of schattige?
Maar in het echt is dit rack best wel groot. Een voordeel, wanneer je er frontaal op kijkt zal je vermoedelijk geen kabels zien lopen achter de toestellen. Dat is wel leuk bedacht zo.

Die units zijn zo'n 33cm dacht ik. Pootjes er bij is het bijna full-size gok ik, dus ja, je hebt gelijk.

Ik herinner me musical fidelity op de DAE, die hadden super sweet scheetige (!) lieve cute mini setjes.
Behoorlijk kleiner dan die 33 cm.
Nog betaalbaar ook, gruwel...
Moest me echt inhouden 

Huub, wat metingen en cijfertjes aangaande de Chord Dave.
Voor wat het waard is, volgens vele 1 vd beste dacs ooit!

https://goldensound.audio/2022/03/14/chord-dave-measurements-with-mscaler/

Nu is de mscaler volgens mij wel een optie.
En weer een hele goede vakantie, zeg maar 

Ik lees via die link die net gedeeld is:
"The DAC can also be put into 'pre mode' to enable digital volume control. Doing so introduces no performance penalty. But additionally, turning up the volume does not provide any additional THD+N performance as shown below"
Dus is een extra voorversterker niet nodig lijkt mij.

Verder een mooie review die ook vooral uitlegt waarom deze DAC aan de prijs is. Subjectief en objectief goed onderbouwd, ga die site volgen.

Citaat van: Marco66 op februari 12, 2024, 20:38:31Huub, wat metingen en cijfertjes aangaande de Chord Dave.
Voor wat het waard is, volgens vele 1 vd beste dacs ooit!

https://goldensound.audio/2022/03/14/chord-dave-measurements-with-mscaler/

Ja hij blijft ook gewoon klinken als een dac die niet beter kan. Inmiddels heb ik mijn gram gespuwd op Audiosciencereview. Dat is een corrupte bende die de dacs van Shenszhen schaamteloos promoot. En als er dan eens een geweldig klinkende dac wordt getest zoals de Mola Mola Tambaqui of de Chord Dave dan wordt ie net zover afgebroken tot de mensen weer denken dat hun nieuwste Topping de beste is.

De conclusie over de Chord Dave had daar moeten zijn: meet niet top maar klinkt wel zo. Maar dat zou hun universe compleet onderuit halen dus moest de Dave deaud.

Na de Dave in huis te hebben gehaald kan ik geen andere conclusie trekken.

Citaat van: HuubF op februari 13, 2024, 10:37:24Ja hij blijft ook gewoon klinken als een dac die niet beter kan. Inmiddels heb ik mijn gram gespuwd op Audiosciencereview. Dat is een corrupte bende die de dacs van Shenszhen schaamteloos promoot. En als er dan eens een geweldig klinkende dac wordt getest zoals de Mola Mola Tambaqui of de Chord Dave dan wordt ie net zover afgebroken tot de mensen weer denken dat hun nieuwste Topping de beste is.

De conclusie over de Chord Dave had daar moeten zijn: meet niet top maar klinkt wel zo. Maar dat zou hun universe compleet onderuit halen dus moest de Dave deaud.

Na de Dave in huis te hebben gehaald kan ik geen andere conclusie trekken.

Je hebt wel eens een tikje anders in de wedstrijd gezeten omtrend ASR...

Citaat van: Mitch-- op februari 13, 2024, 11:24:05Je hebt wel eens een tikje anders in de wedstrijd gezeten omtrend ASR...

Ja het is ook lastig. Die metingen daar zijn zo uitgebreid dat je bijna niet anders kan dan denken dat goed meten ook goed geluid oplevert. Ik heb dan ook een tijdje alleen spullen genomen die objectief en subjectief goed waren.

Maar die Chord Dave verandert alles. Die is daar volkomen afgebrand daar maar klinkt zo geweldig dat ook Amir dat had moeten horen. Maar hij ontkent het en blijft zeveren over level-matching. Iets wat natuurlijk belangrijk is als je een direct vergelijk doet maar als je een apparaat opneemt in je dagelijkse routine niet relevant is; ik luister zowel heel zachtjes als lekker knallen als je een keer een live cd draait.

Gelukkig weer veilig in mijn eigen warme topicje met invoelende mensen!

Citaat van: Mitch-- op februari 13, 2024, 11:24:05Je hebt wel eens een tikje anders in de wedstrijd gezeten omtrend ASR...

Voortschrijdend inzicht 

Er zijn zeer vele analoge liefhebbers van platen, buizenversterkers e.d.,
en voor de beste meetgegevens hadden ze dit niet aan hoeven schaffen.
Niettemin klinkt het toch geweldig.

Als ik mijn prio op meetgegevens had gelegd, had ik nu geen Atoll SDA300 in huis gehad,
niettemin ben ik (evenals vele andere Atoll bezitters) wreed content en geniet elke dag.

Vergeet niet dat audiofielen gigantisch goed kunnen dramatiseren, zowel positieve als negatieve aspecten/eigenschappen.

Gitaristen gebruiken vaak distortion in grote mate, om hun electrisch gitaar lekker vet te laten klinken
en wie zijn wij dan om ons druk te maken over 0,5% extra vervorming van een Dac 

Ons oor kan m.b.t. vele aspecten wel zeer kritisch en gevoelig zijn maar
net zo op vele aspecten zeer vergevingsgezindheid 

Citaat van: vanzomereng op februari 13, 2024, 12:47:55Er zijn zeer vele analoge liefhebbers van platen, buizenversterkers e.d.,
en voor de beste meetgegevens hadden ze dit niet aan hoeven schaffen.
Niettemin klinkt het toch geweldig.

Als ik mijn prio op meetgegevens had gelegd, had ik nu geen Atoll SDA300 in huis gehad,
niettemin ben ik (evenals vele andere Atoll bezitters) wreed content en geniet elke dag.

Vergeet niet dat audiofielen gigantisch goed kunnen dramatiseren, zowel positieve als negatieve aspecten/eigenschappen.

Gitaristen gebruiken vaak distortion in grote mate, om hun electrisch gitaar lekker vet te laten klinken en wie zijn wij dan om ons druk te maken over 0,5% extra vervorming van een Dac 

Ons oor kan m.b.t. vele aspecten wel zeer kritisch en gevoelig zijn maar
net zo op vele aspecten zeer vergevingsgezindheid 

Wel of niet goed 'meter

Citaat van: HuubF op februari 13, 2024, 12:17:24Ja het is ook lastig. Die metingen daar zijn zo uitgebreid dat je bijna niet anders kan dan denken dat goed meten ook goed geluid oplevert. Ik heb dan ook een tijdje alleen spullen genomen die objectief en subjectief goed waren.

Maar die Chord Dave verandert alles. Die is daar volkomen afgebrand daar maar klinkt zo geweldig dat ook Amir dat had moeten horen. Maar hij ontkent het en blijft zeveren over level-matching. Iets wat natuurlijk belangrijk is als je een direct vergelijk doet maar als je een apparaat opneemt in je dagelijkse routine niet relevant is; ik luister zowel heel zachtjes als lekker knallen als je een keer een live cd draait.

Gelukkig weer veilig in mijn eigen warme topicje met invoelende mensen!

Wel of niet goed meten, man ik zou niet eens kunnen bedenken waar ik moet beginnen of hoe ik die metingen dan objectief zou moeten interpreteren en vervolgens dus moet vertalen in 'goed of slecht', vind ik ook niet interesant hoor overigens, lekker luisteren, klinkt het goed voor mij, perfect, job well done

Citaat van: eduard op februari 12, 2024, 14:55:29Ik luister toch al weer tijd met veel plezier via de toppic d90 dac en pre. Misschien weet ik niet wat ik mis maar ik ben er zeer te vreden mee. De Pre komt bij huub vandaan. De dac had ik al eerder. Ik heb de eerste versie van de d90 dac.

Die heb ik ook nog liggen, gekocht door de hype.
Je weet inderdaad niet wat je mist.

Rob

Citaat van: HuubF op februari 13, 2024, 10:37:24Ja hij blijft ook gewoon klinken als een dac die niet beter kan. Inmiddels heb ik mijn gram gespuwd op Audiosciencereview. Dat is een corrupte bende die de dacs van Shenszhen schaamteloos promoot. En als er dan eens een geweldig klinkende dac wordt getest zoals de Mola Mola Tambaqui of de Chord Dave dan wordt ie net zover afgebroken tot de mensen weer denken dat hun nieuwste Topping de beste is.

De conclusie over de Chord Dave had daar moeten zijn: meet niet top maar klinkt wel zo. Maar dat zou hun universe compleet onderuit halen dus moest de Dave deaud.

Na de Dave in huis te hebben gehaald kan ik geen andere conclusie trekken.

Maar de DAVE meet qua DAC helemaal niet slecht volgens ASR. Tja hij is duur, en men heeft er een koptelefoon versterker ingestopt die geen moeilijk hoofdtelefoons aankan. De uitleg bij Goldensound waarom deze DAC duurder is vind ik dan ook netjes. Zo onderbouw je tenminste wat je schrijft. Maar ook ASR zal daar van moeten leren. Ik zag wel dat Goldensound de Holo DAC's qua prijs/kwaliteit beter kan waarderen.

Antwoord van Amir:
"CHORD DAVE Listening Tests
I started my testing with my Dan Clark Stealth headphone which is the same one the DAC designer prefers. At low to medium volumes, the sound was excellent and I could not detect any impairments. Crank up the volume though and the sound proceeds to get shrill and congested. This is a difficult to drive headphone but again, for the kind of money you are paying, I don't expect compromises.

Switching to Sennheiser HD650 did not improve the situation much as predicted from measurements (not enough power for the class). Again at low to medium levels there was nothing to complain about. Crank it up though and shrillness and high frequency accentuation became way too much. Using DAVE DAC to drive the Topping A90 Discrete remedied that problem.

Overall, I could detect no magic or special qualities attributed to the filtering of the DAC. At low to medium levels it sounded like other DAC/Amps I have tested."

Dit laatste is zijn subjectieve conclusie, als ik dat vergelijk met het subjectieve antwoord van Goldensound zit daar heel veel verschil in. Helaas is dit niet te controleren. Maar als jij blij bent met deze DAC en vindt dat het beter is, dan maakt bovenstaande niks uit.

Ik heb ook nog de RME ADI-2 FS dac en ken hem erg goed omdat ik die meerdere keren in huis heb gehad. Amir heeft de RME ook, en hij beweert dat de 2 identiek klonken. Niet vrijwel identiek, gelijkwaardig of nauwelijks van elkaar te onderscheiden, nee identiek.

En dat degradeert voor mij zijn beoordelingsvermogen volkomen. Of hij liegt of hij hoort het echt niet. Nou lekker voor een recensent.

Ik heb al tientallen dacs in huis gehad en allemaal hadden ze hun voordelen maar vooral nadelen. Die laatsten zorgden er voor dat ik weer verder zocht. Ik had nooit gedacht dat die, alleen door ASR, geridiculiseerde Chord Dave uiteindelijk alle lijntjes bij elkaar zou laten komen.

Citaat van: HuubF op februari 13, 2024, 16:41:46Ik heb ook nog de RME ADI-2 FS dac en ken hem erg goed omdat ik die meerdere keren in huis heb gehad. Amir heeft de RME ook, en hij beweert dat de 2 identiek klonken. Niet vrijwel identiek, gelijkwaardig of nauwelijks van elkaar te onderscheiden, nee identiek.

En dat degradeert voor mij zijn beoordelingsvermogen volkomen. Of hij liegt of hij hoort het echt niet. Nou lekker voor een recensent.

Ik heb al tientallen dacs in huis gehad en allemaal hadden ze hun voordelen maar vooral nadelen. Die laatsten zorgden er voor dat ik weer verder zocht. Ik had nooit gedacht dat die, alleen door ASR, geridiculiseerde Chord Dave uiteindelijk alle lijntjes bij elkaar zou laten komen.

Ik zie Amir niet echt als een recensent, meer iemand die apparaten meet op allerlei manieren.
En als het dan niet perfect is zegt ie het, en dan gaan de reaguurders lekker in de commentaren los over wat een troep er toch verkocht wordt voor veel te hoge prijzen en op welke sukkels dat nou toch gericht is, gelukkig weten ze zelf beter, laat de rest van de wereld dan maar gek zijn, gelukkig is er tenminste nog één plek waar ze wel weten hoe het zit.
Het lijkt me totaal geen enkele zin hebben om daar uit te gaan leggen dat het bij een audio -apparaat uiteindelijk wel gaat om de klank, tenzij je heel,heel maar dan ook heel duidelijk aangeeft dat het gaat om een subjectieve beleving. Dat wordt geaccepteerd en vervolgens genegeerd, want dat zal toch vast niet voor anderen opgaan, jij houdt blijkbaar van een bepaald soort vervorming. Fijn dat je het mooi vind, maar val hun er niet mee lastig.
Het is gewoon een plek op het internet waar ze heilig geloven dat hoe slechter de metingen, hoe slechter het geluid. Dat krijg je er echt niet uit.
Prima toch, andere plekken zat.

Ik denk dat Amir beter getrainde oren heeft op audio gebied dan mening audio forum lid, gezien ook zijn achtergrond bij Microsoft. Natuurlijk is hij ook de jongste niet meer.
Aan de andere kant denken veel forum leden dat ze gouden oortjes hebben. Maar meestal valt men vies door de mand als men niet weet wat er speelt. En daar zijn voldoende voorbeelden van.
In het kader van leven en laten leven heeft een hele discussie geen zin, belangrijkste is dat jij kan genieten van je apparatuur.

Citaat van: mmuetst op februari 13, 2024, 18:18:16Ik denk dat Amir beter getrainde oren heeft op audio gebied dan mening audio forum lid, gezien ook zijn achtergrond bij Microsoft. Natuurlijk is hij ook de jongste niet meer.
Aan de andere kant denken veel forum leden dat ze gouden oortjes hebben. Maar meestal valt men vies door de mand als men niet weet wat er speelt. En daar zijn voldoende voorbeelden van.
In het kader van leven en laten leven heeft een hele discussie geen zin, belangrijkste is dat jij kan genieten van je apparatuur.

Getrainde audio oren door een verleden bij Microsoft.... Tjsa das natuurlijk compleet logisch...

Citaat van: Mitch-- op februari 13, 2024, 20:09:41Getrainde audio oren door een verleden bij Microsoft.... Tjsa das natuurlijk compleet logisch...

Misschien moet je eerst een beetje verdiepen voordat je iets roept.
"I am an Electrical Engineer by degree and hobby. After 35 years in technology sector, I retired as VP of Digital Media at Microsoft in 2008. I am the founder of Madrona Digital which is a company that specializes in mid to high-end electronics for residential and commercial properties. I also advise local companies in digital media and co-founded a company in that domain that was sold a few years ago"

Dat zegt toch helemaal niets over "getrainde" oren in de audio sector?

Citaat van: addesmo op februari 13, 2024, 20:24:04Dat zegt toch helemaal niets over "getrainde" oren in de audio sector?

Wel als je weet wat hij daar bij Microsoft heeft gedaan.
Bijvoorbeeld de kwaliteit verbeteren van lossy formaten zoals MP3 om de kwaliteit zo goed te maken dat het onderscheid niet te merken is. Dan moet je heel getraind gaan luisteren en weten waar je naar moet luisteren. Dat ik heel wat anders dan lekker in je mancave muziek zitten te luisteren zoals de meesten (en ik zelf ook) op dit forum doen.
Maar genoeg te vinden op de ASR forum zelf, wil verder Huub's topic vervuilen met ASR 

Citaat van: mmuetst op februari 13, 2024, 20:16:27Misschien moet je eerst een beetje verdiepen voordat je iets roept.
"I am an Electrical Engineer by degree and hobby. After 35 years in technology sector, I retired as VP of Digital Media at Microsoft in 2008. I am the founder of Madrona Digital which is a company that specializes in mid to high-end electronics for residential and commercial properties. I also advise local companies in digital media and co-founded a company in that domain that was sold a few years ago"

Dank voor het uitzoeken, had ik geen zin in