Of over naar glas vanaf de modem/router. Vandaag heb ik mogen horen hoe schoon/ stil dat is 👌🏻

Citaat van: Xander32 op juni  3, 2023, 17:42:59Of over naar glas vanaf de modem/router. Vandaag heb ik mogen horen hoe schoon/ stil dat is 👌🏻

Daar ben ik wel eens mee bezig geweest inderdaad. Maar dat begint met een kastje voor de omzetting naar glas en eindigt met een kastje om er weer een elektrisch signaal van te maken. De Silent Bonn switch heeft geen glasvezel-ingang dus 2 nieuwe kastjes. Met nog steeds 2 korte netwerkkabeltjes naar streamer en server.

Omdat ik vermoed dat glasvezel storende elektrische invloeden op de kabel voorkomt is een oplossing waarbij de switch dicht bij de streamer en server staat misschien zelfs beter.

Ik heb inmiddels het koppelstukje om de netwerkkabel die uit de muur komt te verbinden met de netwerkkabel naar de Silent Bonn vervangen door een extra switch. Dat zorgt, als de veronderstelling dat elektrische malheur op de netwerkkabel voor verslechtering zorgt, voor een extra barrière.

Heb je WiFi nog weleens geprobeerd, Huub? Ik heb ooit eens mijn set bedraad aangesloten, dat klonk duidelijk slechter. Toen een Silent Angel gebruikt, dat was beter dan een gewone switch, maar nog steeds slechter dan WiFi. En met een goed netwerk zero dropouts.

Dat zou ik wellicht ook nog eens kunnen uitproberen; Auralic adviseert ook wifi i.p.v. een draadje.

Citaat van: Dura op juni  4, 2023, 12:13:04Heb je WiFi nog weleens geprobeerd, Huub? Ik heb ooit eens mijn set bedraad aangesloten, dat klonk duidelijk slechter. Toen een Silent Angel gebruikt, dat was beter dan een gewone switch, maar nog steeds slechter dan WiFi. En met een goed netwerk zero dropouts.

Citaat van: Dura op juni  4, 2023, 12:13:04Heb je WiFi nog weleens geprobeerd, Huub? Ik heb ooit eens mijn set bedraad aangesloten, dat klonk duidelijk slechter. Toen een Silent Angel gebruikt, dat was beter dan een gewone switch, maar nog steeds slechter dan WiFi. En met een goed netwerk zero dropouts.

idem hier.

Citaat van: Dura op juni  4, 2023, 12:13:04Heb je WiFi nog weleens geprobeerd, Huub? Ik heb ooit eens mijn set bedraad aangesloten, dat klonk duidelijk slechter. Toen een Silent Angel gebruikt, dat was beter dan een gewone switch, maar nog steeds slechter dan WiFi. En met een goed netwerk zero dropouts.

Ik probeer het bij elk nieuw apparaat wel even uit. Met de Naim streamer nog niet omdat ik er niet achter kan komen hoe ik dat moet doen.

Neem er de tijd voor heren, in eerste instantie vond ik bedraad eigenlijk beter, meer hoog en meer laag, pas na een paar dagen realiseerde ik me dat er iets niet klopte, onprettig in hoog, wat bonkerig in de bas. Maar dat zal bij iedereen anders kunnen uitpakken natuurlijk.

Citaat van: Xander32 op juni  4, 2023, 13:01:26Dat zou ik wellicht ook nog eens kunnen uitproberen; Auralic adviseert ook wifi i.p.v. een draadje.

Grappig is dat hè , auralic adviseert Idd WiFi met z'n eigen onderbouwing. Lumin past geen WiFi toe en heeft daar weer zijn eigen redenen en onderbouwing voor.  .

Gr Spijkie

Citaat van: Spijkie op juni  5, 2023, 07:48:09Grappig is dat hè , auralic adviseert Idd WiFi met z'n eigen onderbouwing. Lumin past geen WiFi toe en heeft daar weer zijn eigen redenen en onderbouwing voor.  .

Gr Spijkie

Ook logisch aangezien er in theorie geen verschil kan zijn tussen data die via kabel of wifi komt.
In beide gevallen ben je als fabrikant afhankelijk van de "goede" setup bij de gebruiker. Beide voorzien zal nu ook de kost niet maken van zo'n toestel, maar vraagt natuurlijk iets meer investering van de fabrikant 

Citaat van: katwax op juni  5, 2023, 10:29:35Ook logisch aangezien er in theorie geen verschil kan zijn tussen data die via kabel of wifi komt.
In beide gevallen ben je als fabrikant afhankelijk van de "goede" setup bij de gebruiker. Beide voorzien zal nu ook de kost niet maken van zo'n toestel, maar vraagt natuurlijk iets meer investering van de fabrikant 

Data is data 

Kunnen mensen wel zeggen over dropouts of kinkt anders maar kan niet blijft zelfde data anders komt de data niet aan

Citaat van: John Wx op juni  5, 2023, 11:03:23Data is data 

Kunnen mensen wel zeggen over dropouts of kinkt anders maar kan niet blijft zelfde data anders komt de data niet aan

Data is data maar... komt er ook ruis mee, maak je aardlussen en/of komen lekstromen mee etc.?

Citaat van: John Wx op juni  5, 2023, 11:03:23Data is data 

Kunnen mensen wel zeggen over dropouts of kinkt anders maar kan niet blijft zelfde data anders komt de data niet aan

Daar is iedereen het over eens.

Maar als er een duidelijk verschil is tussen WiFi en een ethernet kabel, anders dan stabiliteit, moet het ergens aan liggen he?

Citaat van: HuubF op juni  5, 2023, 13:06:30Daar is iedereen het over eens.

Maar als er een duidelijk verschil is tussen WiFi en een ethernet kabel, anders dan stabiliteit, moet het ergens aan liggen he?

Zit tussen de oren 


Data is een protocol als het anders zou worden om wat voor reden komt het niet aan en geen muziek


Maar non believer of afgekickte wel fascinerend dat men verschil hoort


blijf je reis volgen

De data zal niet beïnvloed worden... De apparatuur wel.

Citaat van: CinéHome op juni  5, 2023, 13:54:11De data zal niet beïnvloed worden... De apparatuur wel.

Precies dit.

Citaat van: Tabcam op juni  5, 2023, 12:21:03Data is data maar... komt er ook ruis mee, maak je aardlussen en/of komen lekstromen mee etc.?

Is nooit aangetoond, alleen mensen die subjectief zaken horen zoals @Dura :

CitaatNeem er de tijd voor heren, in eerste instantie vond ik bedraad eigenlijk beter, meer hoog en meer laag, pas na een paar dagen realiseerde ik me dat er iets niet klopte, onprettig in hoog, wat bonkerig in de bas. Maar dat zal bij iedereen anders kunnen uitpakken natuurlijk.

Zodra mensen kunnen aantonen dat er meer ruis of brom mee komt in het analoge signaal via een objectieve meting dan wil ik je wel geloven. Anders is het niets anders dan angst voor de monsters ruis en aardlussen en lekstromen.
Trouwens werkt WiFi met collision (wat je vroeger ook had met een hub voordat switches betaalbaar en beschikbaar waren) dit betekend dat als twee zenders tegelijk zenden er een moet wachten. Dit is natuurlijk niet erg omdat de streamer een buffer heeft, trek de netwerkkabel er maar eens uit en hou bij met een timer hoe lang deze blijft door spelen. Maar in de regel moet een WiFi verbinding daar qua snelheid afzien t.o.v. een kabel.
Waar wel winst valt te behalen is in gebalanceerde analoge aansluitingen t.o.v. ongebalanceerd. Dit is ook te zien in meerdere metingen die gedaan zijn op A.S.R.

Citaat van: Dura op juni  4, 2023, 12:13:04Heb je WiFi nog weleens geprobeerd, Huub? Ik heb ooit eens mijn set bedraad aangesloten, dat klonk duidelijk slechter. Toen een Silent Angel gebruikt, dat was beter dan een gewone switch, maar nog steeds slechter dan WiFi. En met een goed netwerk zero dropouts.

Inmiddels heb ik de WiFi aan de praat gekregen (Naim forum heeft me geholpen, stond niet in de manual). Er was geen opvallend verschil te horen maar al gauw ging er iets mis waardoor de app het apparaat niet meer kon vinden.

Dus einde experiment en weer terug naar 100% betrouwbaar ethernet.

Citaat van: mmuetst op juni  5, 2023, 21:15:06Is nooit aangetoond, alleen mensen die subjectief zaken horen zoals @Dura :


Zodra mensen kunnen aantonen dat er meer ruis of brom mee komt in het analoge signaal via een objectieve meting dan wil ik je wel geloven. Anders is het niets anders dan angst voor de monsters ruis en aardlussen en lekstromen.
Trouwens werkt WiFi met collision (wat je vroeger ook had met een hub voordat switches betaalbaar en beschikbaar waren) dit betekend dat als twee zenders tegelijk zenden er een moet wachten. Dit is natuurlijk niet erg omdat de streamer een buffer heeft, trek de netwerkkabel er maar eens uit en hou bij met een timer hoe lang deze blijft door spelen. Maar in de regel moet een WiFi verbinding daar qua snelheid afzien t.o.v. een kabel.
Waar wel winst valt te behalen is in gebalanceerde analoge aansluitingen t.o.v. ongebalanceerd. Dit is ook te zien in meerdere metingen die gedaan zijn op A.S.R.

Lekstromen kan je niet ontkennen en ik kan je zelfs het effect van ompolen laten voelen. Weliswaar zonder aarde maar het ompolen zou toch niet uit moeten maken?

Het maakt ook niet uit, jij gelooft dat wat men bij ASR post en men vrijwel nooit aan systeemmetingen doet. Ook ik meet graag maar ik luister ook en vetrouw het pas als ik beide voor mij kloppen. Maakt voor Huub toch niet uit, alle respect hoe Huub hier met alle pluimage omgaat.

Wat is ASR? Schijnbaar iets toonaangevends en voornaams in het leven van sommigen.
Het lijkt wel een nieuwe religie 🤔 😏


Dat is ook een reden voor mij om op voorhand voor een kabel te kiezen, maar ik heb het wifi nog niet uitgeprobeerd. Wanneer ik zie dat bv. Netflix op de smart tv, welke in het wifi hangt, storingsvrij hoge resolutie beelden en geluid geeft, dan zou enkel dat laatste geen probleem mogen zijn.

Citaat van: HuubF op juni  5, 2023, 22:48:43Inmiddels heb ik de WiFi aan de praat gekregen (Naim forum heeft me geholpen, stond niet in de manual). Er was geen opvallend verschil te horen maar al gauw ging er iets mis waardoor de app het apparaat niet meer kon vinden.

Dus einde experiment en weer terug naar 100% betrouwbaar ethernet.

Citaat van: Tabcam op juni  5, 2023, 23:29:35Lekstromen kan je niet ontkennen en ik kan je zelfs het effect van ompolen laten voelen. Weliswaar zonder aarde maar het ompolen zou toch niet uit moeten maken?

Het maakt ook niet uit, jij gelooft dat wat men bij ASR post en men vrijwel nooit aan systeemmetingen doet. Ook ik meet graag maar ik luister ook en vetrouw het pas als ik beide voor mij kloppen. Maakt voor Huub toch niet uit, alle respect hoe Huub hier met alle pluimage omgaat.

Het gaat mij er om dat je met allemaal kreten komt, maar vervolgens niet het bewijzen, behalve dan dat je subjectief verschil waarneemt. Dat de monsters bestaan, ja dat is waar. Lekstromen, ruis, jitter het bestaat allemaal, maar toon het dan ook aan. Ik ben 1.86 meter lang subjectief voel ik mij tussen kleine mensen 2 meter.... Maar objectief blijf ik gewoon 1.86 meter, snap je?
Als je een meting laat zien die in het analoge signaal laat zien dat een netwerkkabel invloed heeft op het signaal, bijvoorbeeld meer ruis, dan heb je tenminste een echt punt om een betere switch, kabel etc te gebruiken. Natuurlijk als je er prettig bij voelt is dat natuurlijk ook een rede, maar ga niet met technische kreten gooien die niet van toepassing zijn. Dus je voelt je 2 meter lang maar je bent niet 2 meter lang.

Citaat van: Xander32 op juni  6, 2023, 06:26:50Wat is ASR? Schijnbaar iets toonaangevends en voornaams in het leven van sommigen.
Het lijkt wel een nieuwe religie 🤔 😏

Misschien wel, alleen is een religie meer een term die bij believers past ben ik bang. Bij ASR gooien ze niet met kreten als men niet weet waar men het over heeft. Of wel men kan daar nog eens wat van leren, inclusief ik zelf. Je hoeft je niet daardoor te laten beïnvloeden, maar het zou je wel een keer aan het denken kunnen zetten. Veel factoren, brom, ruis, jitter en lekstromen, je kunt het namelijk allemaal meten. We luisteren uiteindelijk niet naar een digitaal signaal maar naar analoog. En als er in het analoge signaal geen verschil zit tussen WiFi en kabel, waar is dan die ruis en lekstroom? Je zou je ook zorgen kunnen maken over HF noice van de WiFi en die weer als argument kunnen aandragen dat het slecht is.
Zo te lezen is Huub beter af met een stabiele netwerkkabel. Als de WiFi weg valt stopt de muziek....en dat is niet om aan te horen 

Citaat van: Xander32 op juni  6, 2023, 06:26:50Dat is ook een reden voor mij om op voorhand voor een kabel te kiezen, maar ik heb het wifi nog niet uitgeprobeerd. Wanneer ik zie dat bv. Netflix op de smart tv, welke in het wifi hangt, storingsvrij hoge resolutie beelden en geluid geeft, dan zou enkel dat laatste geen probleem mogen zijn.

Met een betere dure hdmi kabel krijg je nog beter beeld!

 

Citaat van: mmuetst op juni  6, 2023, 08:11:14Misschien wel, alleen is een religie meer een term die bij believers past ben ik bang. Bij ASR gooien ze niet met kreten als men niet weet waar men het over heeft. Of wel men kan daar nog eens wat van leren, inclusief ik zelf. Je hoeft je niet daardoor te laten beïnvloeden, maar het zou je wel een keer aan het denken kunnen zetten. Veel factoren, brom, ruis, jitter en lekstromen, je kunt het namelijk allemaal meten. We luisteren uiteindelijk niet naar een digitaal signaal maar naar analoog. En als er in het analoge signaal geen verschil zit tussen WiFi en kabel, waar is dan die ruis en lekstroom? Je zou je ook zorgen kunnen maken over HF noice van de WiFi en die weer als argument kunnen aandragen dat het slecht is.
Zo te lezen is Huub beter af met een stabiele netwerkkabel. Als de WiFi weg valt stopt de muziek....en dat is niet om aan te horen 

Ik lees elke dag op ASR en een aantal speakers (JBL HDI1600, de Neumann's) heb ik aangeschaft omdat ze goed klonken EN een goede beoordeling op ASR kregen. Ik meng me ook af en toe in discussies, erg grappig omdat de reacties erg stereotiep zijn.

Dus ik bezie ASR als een interessante bron maar ga niet mee in Amir's rare zucht naar steeds goedkopere en betere dacs, meestal van hetzelfde Chinese concern.

Wat zijn believers eigenlijk? Volgens mij zijn dat mensen die collectief in 1 ding geloven. De believers zoals jij die bedoelt geloven allemaal wat anders. Je kunt ze daarom beter non-believers noemen want de believers zijn in mijn ogen juist degenen die in dat ene ding geloven: volgens de huidige stand van zaken kan het niet en is het er dus ook niet. Ook als je het zelf per ongeluk wel eens hoort.

Want je gehoor deugt niet, je geheugen doet het ook al niet en de halve wereld belazert je.

Non-believers zijn altijd op zoek. Sommigen geloven helemaal niet in verschillen tussen kabels maar wel in verschillen tussen dacs. Of andersom. Je kunt non-believers dus onmogelijk op 1 hoop gooien.

Om echte 'believers' te zijn, zouden ze het moeten geloven zonder het gezien/gehoord te hebben.
Dat maakt net dat kabel-believers geen 'believers' zijn. Ze hebben het immers wel gehoord.

Citaat van: mmuetst op juni  6, 2023, 08:11:14Als de WiFi weg valt stopt de muziek....en dat is niet om aan te horen 

Er zijn lieden met een bepaalde muzieksmaak...., dat het juist een hele verbetering geeft