Voor veel mensen stopt het bij het aanschaffen van apparatuur, en de algemene gedachte is dat er weinig tot niets te verbeteren valt aan hun apparaat.
Niets is minder waar.
In deze thread de goedkoopste tweaks en tips met de meeste impact.
1.
Spikes
Plaats onder je speakers maar ook onder je apparatuur 3 spikes (voor de balans). Het verschil is enorm.
2.
Stroomkabels
Vervang de standaard stroom kabels voor kabels van goede kwaliteit. Als er een vaste kabel aan je apparaat zit, monteer dan een nieuwe aansluiting waar je een losse stroomkabel in kan plaatsen. Als je niet weet wat je doet, laat dit dan aan een expert over.
3.
Stekkers omdraaien
De manier waarop de stekker in het stopcontact zit is zeer belangrijk. Een stekker die verkeerd om zit aangesloten kan voor een beperking van de diepte en focus leiden. Het geluid lijkt meer UIT de speakers te komen, een goed omgeplaatste stekker zorgt voor een veel opener karakter en je hoort de speakers minder.
4.
dB meter
Om je speakers af te stellen dien je echt gebruik te maken van een dB meter.
5.
Planken van je rack en je rack zelf dempen
Ideaal is als het rack met je apparaten NIET in contact staat met de vloer van je HT. Aangezien dit vaak niet mogelijk is, is het belangrijk om je rack op bv spikes te plaatsen en alle planken afzonderlijk van elkaar te dempen, je kunt hier gewoon van die bekende rubberen voetjes voor gebruiken.
6.
Verzwaren en dempen DVD-speler
Als je echt met sprongen vooruit wilt gaan met je huidige DVD speler helpt het enorm om deze te verzwaren en te dempen, kijk hier voor een voorbeeld met een Denon 1600.http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?board=24;action=display;threadid=783
7.
marmeren plaat
Een marmeren plaat onder je speakers kan ook een flinke verbetering geven. Dit marmer kun je vaak goedkoop krijgen als afval product, van bv een grafsteen maker, of een keukenwinkel.
Hebben jullie nog tips, shoot them.
Deze tweaks zijn voor een groot gedeelte ook al te vinden in de losse onderwerpen en het HT-Web, maar een verzamelpost leek me wel op zijn plek.
MvrGr.
Frank
1-Mijn speakers hebben vaste spikes wat kan ik dan nog doen ze komen te staan op loodzware vloerbedekking met ondertapijt hetgeen op een betonnen vloer is gelegd.
Mijn Arcam komt in een dressoir kast te staan op een gewone spaanplaat plank,welke spikes en op welke afstanden moet ik ze plaatsen.
Heeft dit zin bij een receiver?
2- De stroomkabels worden gemodificeerd alleen heb ik ervoor gekozen om mijn versterker van een aparte kabel te voorzien en naar de wandstekkerdoos te leiden.
ik hoop dat dit een bijdrage levert tot een beter resultaat.
De rest, tv en dvd speler,video recorder komen op een speciaal stekkerblok te staan.
Ik kan mijn projector en mijn center geen vaste opstelling geven.
Ik werk dan ook met fotostatieven waarop plankjes met antislipmateriaal zijn gemonteerd.
Doordat een fortostatief zeer goed instelbaar is kun je bij je center een perfecte hoogte bereiken alsmede de projector (DLP) correct instellen.
Het voordeel je houdt je eventuele partner te vriend ;) en je kunt toch een zeer goede opstelling creeeren.
m.v.g Searcher
Je kunt beginnen met onder je speakers een harde plaat te leggen, bv marmer.
Je receiverplank kun je dempen met voorgenoemde rubberen voetjes, en de 3 spikes onder je receiver kun je simpelweg plaatsen, 1 aan de lichte kant en 2 aan de zware kant, maar experimenteren hiermee kan weleens andere resultaten opleveren.
MvrGr.
Frank
Kijk ook eens op www.tnt-audio.com voor een aantal 'eenvoudige' tweaks (http://www.tnt-audio.com/clinica/tweaks.html).
Zo schijn je met de Noise Killer (http://www.tnt-audio.com/clinica/noise.html) de vibraties in de kasten van je apparatuur, maar ook in de planken v.d. kast flink te kunnen reduceren.
Noise killer ?
Lijkt me een soort elastische kit, of is dat erg kort door de bocht ?
MvrGr.
Frank
Hier zijn best leuke dingen mee te doen !
Uit de link naar de Denon 1600 begrijp ik dat je deze zo verkoopt, klopt dat? Ik wil zowiezo graag een andere DVD speler. (met DVD-A) En de 1600 maakt goeie kansen..
Groet !
dick
Wij verkopen ze inderdaad, via onze webshop te bestellen.
De nieuwe tweak op de Denon komt er trouwens ook al aan, OP VERZOEK van vele mensen gaan we proberen of we de standaard 2 (8) kabel kunnen vervangen voor een goede aansluiting met 3 sprong.
MvrGr.
Frank
Noise killer werkt als een soort van dempingslaag die je kan smeren op een oppervlakte. In de Car Hifi wordt het wel toegepast om de deuren wat doder te krijgen (het blik van de buitenkant wil wel eens mee gaan fibreren op bepaalde frequenties.
Maar om nu je plankjes waarop je apparatuur staat in te gaan spuiten met noise killer ?
Zo ik eerder de kap van de DVD speler onder handen nemen. Dan wordt die doder en introduceert minder jitter.
Jaco
Okay...
Ik heb eindelijk eens gemeten wat het stekkerdraaien doet...
Beetje rare resultaten:
CD speler kant 1 = 23,3 V AC
kant 2 = 13,3 V AC
Versterker = geen verschil te meten...
Of moest het nou met DC?
En waarom?
Nou nog ff de trispike tweak...
;D
Okay...
De tri-spike...
Het klinkt wel anders, het laag wordt nog iets rustiger, maar of dat nou bevalt? Ik ben jaren van bass gewend...
Center image is wel iets beter...
En de boxen staan stabieler en zijn veel makkelijker neer te zetten zo...
Overigens Frank?
Ik heb nog een center die ik aan kan pakken met de twee spikes die ik over heb nu...
Nu heeft die Infinity twee woofers, is het dan de meest logische oplossing om daar de spikes onder te zetten ipv twee aan de achterkant? Of leg je het zwaartepunt precies in het midden van die woofers? Dan zit je direct onder de tweeter...
Gewoon proberen, meestal is één spike aan de voorkant aan te raden ivm de transversale trillingen.
MvrGr.
Frank
Allrighty thanks...
Misschien handig om onderstaande pagina eens te bekijken:
http://web.inter.nl.net/hcc/hififaq/index.htm
Daar wordt eea vanuit een wetenschappelijk oogpunt benaderd. Wellicht dat sommigen van jullie dit helemaal niet willen lezen, maar het is volgens mij altijd goed om een beetje onderbouwing in acht te nemen ;)
PS Het is niet mijn bedoeling om een flame te starten ofzo, ik vond die page toevallig en ik vond het wel interessant.
Eric bedankt...
Inderdaad handig voor de scepticus...
Ikzelf ben dat ook, vanwege m'n electronica achtergrond en DIY liefde...
Maar als ik kijk naar wat er in de professionele circuits omgaat, ben ik het niet helemaal met deze "kort door de bocht statements" eens...
Dat er bv niet gefilterd hoeft te worden qua netspanning. In de racks bij mij op het werk wordt altijd gefilterd. Dit is weliswaar een andere omgeving...
Er zit waarheid in das zeker... Maar ik heb nou eenmaal zelf verschil gehoord in mijn speakerkabels... En dat zonder grote investeringen...
Ach ja...
Citaat van: SiR-ROUND op juli 1, 2002, 15:55:05...Maar als ik kijk naar wat er in de professionele circuits omgaat, ben ik het niet helemaal met deze "kort door de bocht statements" eens...
Ik zeg ook niet dat ik het overal 'mee eens ben', maar het is denk ik wel 'gezond' om zaken ook vanuit dat oogpunt te bekijken en te proberen om wat theorie achter bepaalde tips te vinden, of deze juist te ontkrachten.
Weet ik toch Eric...
Ik heb zelf ook een gezonde dosis achterdocht...
Ik vind het ook een goede link...
Waarom zet je hem ook niet bij "Interessante links op het web"?
Nog een tip:
Ik was gisteren bij iemand voor een demo (sorry stereo) en hij had in z'n audiorek onder de houders dunne koperen platen geschroefd (plakken kan ook).
Dit om straling tussen de apparatuur te minimaliseren. Vooral bij de digitale verwerking kan dit wel optreden.
Martin M
Ik zou deze platen wel aan aarde leggen als eerste reden omwille van veiligheid en als tweede reden een beter effect. :)
.
Wow wat een kegels! :)
Groetjes,
Oscar
Zie ik daar een B-merk cola?
(Waarschijnlijk nodig om de kegels aan te kunnen schaffen?)
Ik ben benieuwd wat je bevindingen strax zijn...
Hmmm, een RUMcola dan, anders komen die kegels er niet! ;D
Groetjes,
Oscar
::)
.
.
;D
Het leek een beetje op Hella cola...
Hehehehehe....
Doe mij nog maar zo'n spike, Mike!
CiteerZie ik daar een B-merk cola?
CiteerHmmm, een RUMcola dan, anders komen die kegels er niet!
Verkopen ze ook cola in een blauwe fles, of moet mijn TFT isf gecalibreerd worden ???
;)
Neehee, tis water...
Das blauw, toch?
En hoezo TFT? Zo kom je nooit aan een CRT toe...
;)
LOL!
Groetjes,
Oscar
Citaat van: J.A.F._Doorhof op mei 31, 2002, 09:15:56
2.
Stroomkabels
Vervang de standaard stroom kabels voor kabels van goede kwaliteit. Als er een vaste kabel aan je apparaat zit, monteer dan een nieuwe aansluiting waar je een losse stroomkabel in kan plaatsen. Als je niet weet wat je doet, laat dit dan aan een expert over.
Maakt het ook nog uit of je stopcontact geaard is of niet ???
Dit is bij mij niet zo en ik denk dat mijn ouders geen zinnen hebben om de muur vanaf mijn kamer op te laten halen om geaarde stopcontacten te krijgen.
Even voor de zekerheid. Een nieuwe aansluiting waar je een losse stroomkabel in kan plaatsen heet toch een externe voeding ???
Citaat van: J.A.F._Doorhof op mei 31, 2002, 09:15:56
3.
Stekkers omdraaien
De manier waarop de stekker in het stopcontact zit is zeer belangrijk. Een stekker die verkeerd om zit aangesloten kan voor een beperking van de diepte en focus leiden. Het geluid lijkt meer UIT de speakers te komen, een goed omgeplaatste stekker zorgt voor een veel opener karakter en je hoort de speakers minder.
Wat wordt er bedoeld met het verkeerd in het stopcontact zitten van de stekker ???
Wordt hiermee bedoeld dat de stekker recht moet zitten zodat het snoer in één rechte lijn naar benden gaat en niet met een bocht van links op rechts.
Groetjes,
Marc
Hi,
Externe voeding is weer wat anders.
Normaal vindt je op apparaten van die kleine stroomaansluitingen ik noem ze meestal 8'jes.
Als je dit vervangt voor een stevige PC aansluiting dan kun je een goede kabel gebruiken.
Dit hoeft niet perse geaard te zijn.
Stekkers omdraaien moet je maar eens proberen, echt FYSIEK in het stopcontact omdraaien, dus als nu de stekker erin zit haal je hem eruit draait hem 180 graden en stop hem er dan weer in, je wisselt als het ware de pinnen om.
Luister naar het verschil en kies de stand die het beste klinkt, geloof me er kunnen op bepaalde apparaten echt werelden van verschil zijn, en er zijn apparaten waar je bijna tot niets hoort.
MvrGr.
Frank
Kheb al veel tips genoteerd uit deze discussie om eens mee te gaan experimenteren.
Maar, wat ik niet begrijp is dat de stekker omdraaien zo veel kan schelen !? Ik wil meteen aannemen dat dat zo is als jullie dat zeggen, maar waarom is dat dan zo ?
Waarom is de interne (gelijkspanning) voedingsspanning zoveel 'beter' als de 220 linksom ipv rechtsom door de trafo (en gelijkrichters) loopt ? Voor zover je al van 'een richting' kunt spreken bij wisselspanning.
Hi,
Daar zijn al wat threads over geweest.
Het heeft allemaal te maken met hoe het apparaat intern is aangesloten.
MvrGr.
Frank
ff een vraagje over het monteren van een goede stekker aan bijvoorbeeld je cdspeler.
Hoe krijg jij dat gat in het chasis? Met een handfrees? Dan vliegen je de metaalsplinters toch om de oren, en met een beetje pech komen ze in het apparaat terecht.
Grtn,
Bart
Hi,
Je zult dus het hele apparaat leeg moeten halen in het ergste geval.
MvrGr.
Frank
Citaat van: Krunk op maart 31, 2003, 18:35:44
ff een vraagje over het monteren van een goede stekker aan bijvoorbeeld je cdspeler.
Hoe krijg jij dat gat in het chasis? Met een handfrees? Dan vliegen je de metaalsplinters toch om de oren, en met een beetje pech komen ze in het apparaat terecht.
Grtn,
Bart
Apparaat open maken en dan voorzichtig een gaatje boren en dit gaatje verder uitvijlen. Je kan de rest afdekken met een plastic zak. Desnoods kan je met de stofzuiger op de laagste zuigstand voorzichtig alles wegzuigen. Let er dan wel op dat je een plastic zuigmondje gebruikt en dat deze niet van metaal is.
Misschien kan je van iemand een Dremel lenen dit zijn perfect apparaatjes voor dit soort fijne werk en hebben toch de power die je nodig hebt.
Groetjes,
Marc
Citaat van: GekkeHekke® op maart 31, 2003, 21:31:50
Citaat van: Krunk op maart 31, 2003, 18:35:44
ff een vraagje over het monteren van een goede stekker aan bijvoorbeeld je cdspeler.
Hoe krijg jij dat gat in het chasis? Met een handfrees? Dan vliegen je de metaalsplinters toch om de oren, en met een beetje pech komen ze in het apparaat terecht.
Grtn,
Bart
Apparaat open maken en dan voorzichtig een gaatje boren en dit gaatje verder uitvijlen. Je kan de rest afdekken met een plastic zak. Desnoods kan je met de stofzuiger op de laagste zuigstand voorzichtig alles wegzuigen. Let er dan wel op dat je een plastic zuigmondje gebruikt en dat deze niet van metaal is.
Misschien kan je van iemand een Dremel lenen dit zijn perfect apparaatjes voor dit soort fijne werk en hebben toch de power die je nodig hebt.
Groetjes,
Marc
hiermee kan je ook gaten ponzen in platen
mischien in een verhuurdienst kan je het lenen
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.triodedick.com%2Fbig_c%2Fgreenlee_ponsen.jpg&hash=d53648c84fb262aeb756be063198c1c8fb4192e2)
Ik heb mijn Dremeltje gebruikt en een nieuwe stekker gemonteerd.
Ging redelijk goed.
Stofzuiger erbij houden en de rest goed afdekken is voldoende.
Nu ik een Line-R heb, wil ik allemaal afgeschemde stroomkabels gaan maken. De start is gemaakt... ;)
Grtn,
Bart
Hoi!
Bij mijn DVD-speler (Toshiba SD 220) kon je de gehele achterplaat losnemen, de aansluitingen (scart, audio, s-video etc), blijven dan gewoon aan het chassis zitten. Je kunt daarna de plaat in de werkplaats naar hartelust bewerken met welk gereedschap dan ook (misschien een decoupeerzaag?).
Groeten!
Marco
Citaat van: J.A.F._Doorhof op maart 8, 2003, 18:02:43
Hi,
Externe voeding is weer wat anders.
Normaal vindt je op apparaten van die kleine stroomaansluitingen ik noem ze meestal 8'jes.
Als je dit vervangt voor een stevige PC aansluiting dan kun je een goede kabel gebruiken.
Dit hoeft niet perse geaard te zijn.
Stekkers omdraaien moet je maar eens proberen, echt FYSIEK in het stopcontact omdraaien, dus als nu de stekker erin zit haal je hem eruit draait hem 180 graden en stop hem er dan weer in, je wisselt als het ware de pinnen om.
Luister naar het verschil en kies de stand die het beste klinkt, geloof me er kunnen op bepaalde apparaten echt werelden van verschil zijn, en er zijn apparaten waar je bijna tot niets hoort.
MvrGr.
Frank
Betekent dat eigenlijk niet dat de ene pin beter is dan de ander en heb je dus het beste geluid als je 2 goede pinnen hebt?
Citaat van: SiR-ROUND op juni 26, 2002, 10:39:40
Okay...
Ik heb eindelijk eens gemeten wat het stekkerdraaien doet...
Beetje rare resultaten:
CD speler kant 1 = 23,3 V AC
kant 2 = 13,3 V AC
Versterker = geen verschil te meten...
Of moest het nou met DC?
En waarom?
Nou nog ff de trispike tweak...
;D
Wat is V AC en hoe meet je dat? en is meer beter of minder beter?
1) Nee. Het zijn op zich dezelfde 'pinnen'. Er werd alleen bedoeld dat je de stekker omdraait, en daardoor de pinnen omwisselt... beeldspraak...
2) V AC = Volt Alternating Current, ofwel 13,3 volt wisselstroom. Je kunt dit meten met een Multimeter, of met een polarity checker van bv. van den Hull... (nou ja, daar kun je dan niet de spanning mee meten, maar wel hoe de stekkers het best in het stopcontact kunnen...
Groet,
Mark
Zijn er ook kleine spikes van 2 a 3 cm lang?
Hoi,
De Nordost pulsar points zijn mooie kleine spikes, maar niet echt goedkoop.
Mvrgr
Patrick
Wow, snelle reaktie :)
Net ff gegoogled naar die spikes. Zijn inderdaad erg duur (te duur)
Ik denk dat ik spikes enzo dan maar echt als allerlaatst doe.
De pulsar points zijn idd prijzig. Maar voor welke toepassing wil je de spikes gaan gebruiken? Wellicht voldoen de vibrapods ook ;)
Mvrgr
Patrick
Hallo
Hier een tweak van een new member en vriend Paul Groot.
Hij houdt absoluut niet van trillingen dus verzon een gyroscopische ophanging........ ???
Of zou hij net een Barco hebben gekocht en dolgraag TOCH willen spelen met een snoertje van maar 45 cm...... op zondag........ ;D ;D ;D
Erik bedankt,
inderdaad, snoertje van 45cm is op een zondag half zes, net 30 minuten na sluitingstijd van het winkelcentrum hier om de hoek, (Rijswijk In de Boogard) zo waanzinnig irritant dat een blok hout, met wat touw een oplossing is,
groetjes
Paul
LOL! Heel inventief... ;D
Toch gefeliciteerd met de Barco :)
Groetjes,
Oscar
Als spikes op muntjes helpen.. kunnen alleen muntjes dan ook al een klein beetje helpen?
dus 4 1 cent muntjes onder je speaker?
Dat lijkt me niet.
MvrGr.
Frank
Citaat van: Hertog_Martin op augustus 30, 2003, 11:31:45
Als spikes op muntjes helpen.. kunnen alleen muntjes dan ook al een klein beetje helpen?
dus 4 1 cent muntjes onder je speaker?
Nee, want de schoteltjes zijn puur om je vloer te beschermen tegen krassen en gaatjes (spikes kunnen heel scherm zijn). Dus spikes geven de winst, niet de schoteltjes/muntjes. Ik denk zelfs dat het een nadelig effect heeft, want het is toch weer een los stukje wat de trillingen moet opvangen.
mvg,
Frank
Citaat van: Hertog_Martin op juni 4, 2003, 10:37:31
Zijn er ook kleine spikes van 2 a 3 cm lang?
Kijk even bij www.conrad.nl en tik 300589-44 bij produckt zoeken
als alternatief voor de vibrapots tik 342122-44 (ben benieuwd Frank wat jij van deze dingen vind)
Citaat van: J.A.F._Doorhof op mei 31, 2002, 09:15:56
1.
Spikes
Plaats onder je speakers maar ook onder je apparatuur 3 spikes (voor de balans). Het verschil is enorm.
Welke spikes kun je hiervoor gebruiken gooedkope of zijn duurdere echt veel beter ? En voor elke speaker, reciever en dvd 3 spikes ?
Hertog_martin, als je kleine spikes wil dan is de zelfklevende variant van de Superspike (http://www.soundcare.no) misschien iets voor jou ?
32 mm diameter, en 17 mm hoog, kost €24 voor 4 stuks dus niet duur.
Het ziet er misschien niet uit als een spike maar intern is het er wel één :)
Hoe was het ook al weer?
de combinatie van luidsprekers en het hebben van een plavuizen vloer: wel of geen spikes?
Citaat van: Vlearmoes op oktober 2, 2003, 14:30:36
Hoe was het ook al weer?
de combinatie van luidsprekers en het hebben van een plavuizen vloer: wel of geen spikes?
Als je geen rekening hoeft te houden met buren, zou ik voor spikes kiezen.
mvg,
Frank
Theoretisch helpen die muntjes alleen wel degelijk
want de koppeling met de ondergrond is enorm toegenomen
het beperkt zich tot 4 kleine oppervlakjes waardoor de kast zich veel beter gedraagt....
De praktijk is gewoon spikes pakken goedkoop en klein houden
dit geeft in 9 van de 10 gevallen de optimale verbetering/koppeling...mocht het geluid te scherp en te kil worden (in dat ene geval ;)) dan sorbothane eronder (bv. vibrapods) en klaar is kees...
Groetjes
Citaat van: Sullivan op oktober 2, 2003, 19:51:55
Als je geen rekening hoeft te houden met buren, zou ik voor spikes kiezen.
En als je wel rekening moet houden met de buren?
Waar zou je dan voor kiezen i.c.m. 1) een plavuizen vloer, 2) een houten vloer...
Peter
Durf het bijna niet te zeggen, maar kun je niet ipv van die "dure" spikes gewoon punaises of stalen kopspijkers te gebruiken (de laatste zijn wat steviger) gelijmd op een euro muntje ofzo.
Krijg je toch je ontkoppeling tegen een lage prijs en voor dat geld kun je weer betere kables kopen.
Zal waarschijnlijk iets moeilijker zijn met zware versterkers.
Citaat van: Erik op november 6, 2003, 22:30:54
Durf het bijna niet te zeggen, maar kun je niet ipv van die "dure" spikes gewoon punaises of stalen kopspijkers te gebruiken (de laatste zijn wat steviger) gelijmd op een euro muntje ofzo.
Krijg je toch je ontkoppeling tegen een lage prijs en voor dat geld kun je weer betere kables kopen.
Zal waarschijnlijk iets moeilijker zijn met zware versterkers.
Zie deze Usenet post (http://groups.google.com/groups?selm=tb76p3i3od1jeb%40corp.supernews.com&rnum=7) voor het maken van je eigen spikes.
beste eric.
gelezen op de site van breem heb ik maar 1 antwoord.
een zeer goed onderbouwd verhaal waarin de zin en onzin
zeer goed uiteen word gezet.
met alle respect voor elk persoon des aanziens en dus
ook voor ieder zijn mening maar er word inderdaad
wat onzin verteld betreffende audio apparatuur en alles wat
daarmee samenhangt .
het rare is ook dat een ander alle verschillen hoort na een
upgrade van laten we zeggen een interlink die nb vrachten
geld heeft gekost en ik nauwelijks tot niets.
dat kunnen 2 redenen hebben:of er mankeert wat aan mijn
gehoor wat ik betwijfel of ik wil het niet horen want als ik
daar aan moet toegeven zou mijn dit wel eens veel geld kunnen kosten dus maak ik mijn zelf gewoon wijs dat ik geen verschil hoor.
de mens is een heel onzeker wezen dat vooral voortvloeid
uit het feit dat deze begaaft is dingen te beredeneren.
tegenlijk is dat ook een dillema want dat brengt ook veel
onzekerheden met zich mee en dit is waar veel fabriekanten
zich heel bewust van zijn.
sterker nog er worden door deze fabriekanten horden psychologen ingehuurd om het koop gedag van jou en mijn
te bestuderen.
uiteraard breng ik mezelf wel eens in de verleiding (ik ben ook maar een mens) maar ik ben de laatste jaren wel een
een stuk bewuster geworden en vraag ik mezelf eerst eens terdegen af of ik iets wil kopen wat werkelijk
verbetering opleverd of dat ik me laat verleiden door
valse argumentaties met als doel geld uit je zak te kloppen.
ter afsluiting heb ik een vb van wat je zoal ik de praktijk
mee kan maken met een link naar dit verhaal.
een verkoper van fiatjes probeerd dagelijks zijn waar te slijten met verhalen alsof dit de beste autos zijn maar na het werk rijd hij naar huis in een mercedes .
op een dag vroeg ik hem uit nieuwschierigheid waarom
hij de fiatjes zohoog aanprees als ware het goud maar zelf in een mercedes naar huis rijd waarop hij antwoorde kijk die
fiatjes zijn echt geen slechte autootjes maar het is toch bekend dat mercedes toch echt veel beter is waarop ik weer vroeg wat er dan zoveel beter aan is andwoorde hij:
tja dat weet ik niet maar iedereen zegt het toch?
groet henk.
Citaat van: J.A.F._Doorhof op maart 21, 2003, 14:31:26
Hi,
Daar zijn al wat threads over geweest.
Het heeft allemaal te maken met hoe het apparaat intern is aangesloten.
MvrGr.
Frank
Hallo Frank,
Maar je kan niet zeggen dat er een standaard voor is. Dus bijvoorbeeld: bruine draad (fase) en Blauwe draad (nul) , dat dit precies zo ook aangesloten moet worden als in het stop contact, of omgekeerd?
Groet van Ad
De geelgroene is meestal aarde :D.
Bij de Eichmann powercables is blauw de + en bruin de -.
Maar in een apparaat weet je dit nooit, vandaar toch het advies om te testen.
Wat wel heel goed is bij bv de Eichmann stroomkabels is dat de + aan de buitenkant gemarkeert is, dat scheelt al weer.
MvrGr.
Frank
....hoe verzin je het .......om de neutrale en de stroomvoerende leiding qua kleur doodleuk om te draaien!!!!!!!!!
Het wachten is nu nog op een speakersnoerfabrikant die zwart (wit)
en rood om gooit...met nog meer gevolgen... ;D
Groetjes
Citeer
Het wachten is nu nog op een speakersnoerfabrikant die zwart (wit)
en rood om gooit...met nog meer gevolgen...
Maakt toch niets uit? Als ze het maar consequent doen. ;)
...dat wordt een leuke chaos in een HT waar je bv. wilt
bi-wiren met bedrading van verschillende fabrikanten en/of ook nog eens je speakers (bv, subs) van een ander soort bedrading wilt voorzien. Dan weer zwart in rood....rood in zwart...zwart in zwart neen toch deze in rood of was het wit of neen bij deze weer zwart...o neen dat is weer hetzelfde...... ???
En dan ook nog even hopen dat er geen fabrikanten zijn die de min anders uitvoeren dan de plus...
..of dat je van een set speakers de tweeter wilt ompolen en de kleuren ineens weer goed zitten ;D...verzin het maar
Ik vind zo een oplossing ten alle tijden ...uit phase !!!!!! ;)
Zeker leuke tips Frank,
Maar waar haal ik al dat spul, ;D
spikes, stroomkabel, db meter,
er is natuurlijk zat te koop maar ook een hoop zooi :-X
p.s. die link naar die denon 1600 werkt niet ???
Groetjes Jos
Citeer
CiteerHet wachten is nu nog op een speakersnoerfabrikant die zwart (wit)
en rood om gooit...met nog meer gevolgen...
Maakt toch niets uit? Als ze het maar consequent doen.
Wel eens van absolute fase gehoord ?
een bassdrum is hier een mooi voorbeeld van.
Als alles in de opname en weergaveketen klopt qua absolute fase dan komen je conussen naar buiten op de transient van de bassdrum.
draait de speaker fabrikant de fase om dan schiet de conus als eerste naar binnen en zul je wat punch missen.
Sil
Welkom op ons forum onder je Avatar staat geluidstechnicus >:D
....iemand met praktijkervaring vind ik altijd extra welkom.
Bedankt voor je ondersteunende visie !! ;D
CiteerWelkom op ons forum
Eric, bedankt maar ik hang hier al een jaartje rond hoor.
Alleen had ik na een ellenlange discussie over kabels besloten maar een tijdje niet te posten.
Hier ben ik weer, ik wil het overal over hebben, behalve kabels ! ;D
Oh oke, dan doen we dat niet. Waar heb je allemaal ervaring mee en wat doe je professioneel / hobby (en op de mac :D)
nou ik ben in ieder geval blij dat je je zelf weer meldt. want wie weet heb ik straks weer wat te vragen over opgenomen weer te geven muziek ivm akoestische aanpassingen... ;)
Niet helemaal off-topic hier...want akoestische aanpassingen vind ik goedkope (in verhouding natuurlijk) d-i-y-tweaks ;D
Ha Bitbyter,
CiteerMaar je kan niet zeggen dat er een standaard voor is. Dus bijvoorbeeld: bruine draad (fase) en Blauwe draad (nul) , dat dit precies zo ook aangesloten moet worden als in het stop contact, of omgekeerd?
De stroom die via de aansluitkabel je apparaat ingaat wordt eerst door een transformator gevoerd. Die transformator is een draad die om een magneet is gewikkeld. Nu kun je de stroom op 2 manieren door die draad laten lopen: je begint aan het einde van de wikkeling (dan loopt dus de stroom van buiten naar binnen), of die stroom loopt vanaf het begin van de wikkeling (dus begint aan de binnenkant van de klos, en loopt dan naar buiten).
Een van die twee methodes levert een kleiner magnetisch strooiveld en een lagere stroom aan massa van het apparaat op dan de andere methode. Kennelijk zijn op goedkoop geproduceerde transformators begin en einde niet gemarkeerd, en worden die dingen op de gok in het apparaat gemonteerd. Daarom kun je nooit met 100 % zekerheid voorspellen hoe je elk apparaat moet aansluiten.
Overigens: de meeste mensen gaan voor de laagste spanning in elk apparaat; anderen menen dat de spanning van alle apparaten zoveel mogelijk aan elkaar gelijk moet zijn, omdat je dan de minste potentiaalstroomverschillen door je keten hebt lopen.
VrGr,
Bart J.
Citeer. Waar heb je allemaal ervaring mee en wat doe je professioneel / hobby (en op de mac )
Ik ben op veel vlakken bezig,
de hoofdzaak is Speelfilm (Van God los, Oesters van Nam Kee, Zus & zo,...)
vroeger veel reportages voor TV gedaan (Catherine, 5 uurs show, Ontbijt TV,...)
Ook nog wat TV-series (Dunya en Desie, Baantjer, Russen,...)
verder had ik vroeger als hobby het mixen van bandjes in kroegen.
dit is ondertussen uit de hand gelopen en ik doe regelmatig systeemtechniek en FOH op grote festivals (Impulz outdoor, Dance valley, World port Jazz,...)
Nu heb ik als hobby nog steeds mooie bandjes mixen in leuke kroegjes.
Op mijn Mac internet ik voornamelijk, ik heb wel protools 6 met een externe A/D converter (48Khz/24 bit) waar ik wel eens opnamen mee maak.
Citeerakoestische aanpassingen vind ik goedkope (in verhouding natuurlijk) d-i-y-tweaks
De akoestiek van je luisterruimte aanpassen is de ALLERGROOTSTE sprong in kwaliteit die je kunt maken.
Citaat van: -Sil Stranders- op maart 24, 2004, 18:13:17
De akoestiek van je luisterruimte aanpassen is de ALLERGROOTSTE sprong in kwaliteit die je kunt maken.
I rest my case......... :)
Voor de ongelovige Thomas:...zie...Akoestiek der Akoestieken
beetje sluikreclame >:D >:D
frank heet dat tegenwoordig niet fase en nul het is roch wissel spanning.???
simon,
Citaat van: J.A.F._Doorhof op november 21, 2003, 17:37:12
De geelgroene is meestal aarde :D.
Bij de Eichmann powercables is blauw de + en bruin de -.
Maar in een apparaat weet je dit nooit, vandaar toch het advies om te testen.
Wat wel heel goed is bij bv de Eichmann stroomkabels is dat de + aan de buitenkant gemarkeert is, dat scheelt al weer.
MvrGr.
Frank
En plus zou dan eerder de fase zijn en dus bruin?
Er zou een straf op moeten staan.
Als een Fabrikant van een kleurcode afwijkt bij interlinks/cinchpluggen nog tot daar aan toe......maar de zaak omdraaien met spanning........behoorlijk gevaarlijk.......
en ook heel leuk als je Eichman powerkabels bv in je X10 gaat opnemen om High-End Audio/Video te schakelen..... :P
Hi,
tsja Erik........het is idd erg vreemd dat fase (bruin), nul (blauw) door elkaar gehaalt wordt ??? Ergens kan ik het me ook niet voorstellen dat Eichmann dit zou doen...dus Frank, als je het nog eens wilt nakijken voor de zekerheid..
mvrg
Patrick
....het zijn mensen maar het blijven Australiers....
Een ondergewaardeerd aspect lijkt mij de aarding van de audioset.
Ik hoor er eigenlijk nooit iemand over; ik tref heel zelden sets aan die goede steraarding hebben, maar toch is het effect van goede aarding heel belangrijk.
Als je "verschillen tussen kabels" kunt horen, kun je ook de verschillen waarnemen tussen geen aarding, aarding van 1 component (en daarmee ook de rest van de set), of aarding van alle componenten individueel (ster-aarding).
Mits goed uitgevoerd is experimenteren met de aarding niet alleen bij gratis -- een heeeeel goedkope diy-tweak dus -- maar ook erg lonend.
Toine.
Citaat van: ThingMan op oktober 29, 2004, 11:32:41
..., kun je ook de verschillen waarnemen tussen geen aarding, aarding van 1 component (en daarmee ook de rest van de set), of aarding van alle componenten individueel (ster-aarding).
Toine, zou je even kunnen aangeven hoe je dit precies bedoeld?
Bedoel je aarding via het netsnoer of een aparte aardedraad aan de kast o.i.d.???
Ik heb ooit ergens gelezen van aarding van al je speakerunits (heel soms zit hier een aparte aansluiting voor op een speaker) te bewerkstelligen. Dit doe je dan d.m.v. verschillende aardedraden naar bijv. de versterker-kast te leiden.
Martin
Citaat van: Martin_M op december 12, 2004, 13:10:48
Toine, zou je even kunnen aangeven hoe je dit precies bedoeld?
Bedoel je aarding via het netsnoer of een aparte aardedraad aan de kast o.i.d.???
Ik heb ooit ergens gelezen van aarding van al je speakerunits (heel soms zit hier een aparte aansluiting voor op een speaker) te bewerkstelligen. Dit doe je dan d.m.v. verschillende aardedraden naar bijv. de versterker-kast te leiden.
Martin
Je kunt elk apparaat afzonderlijk aarden -- elk apparaat is op zichzelf geaard. Simpel.
Of: je kunt 1 willekeurig apparaat aarden -- elk apparaat is dan via dat ene apparaat geaard.
Het is allebei aarde.
Ik had de indruk dat het gehoormatig niet helemaal hetzelfde was.
Dit, aangenomen dat je het verschil hoort tussen wel of niet aarden.
Het maakt daarbij niet uit of aarding plaatsvind via het netsnoer of via een externe draad. Aarding is aarding wat dat betreft. Het ging er om of je 1 of alle apparaten aard en dat dit m.i. verschil uitmaakt.
Het tweede punt: aarden van luidsprekerchassis. Ik had er nog niet van gehoord, van echte aardpunten op een luidsprekerchassis, maar waarom niet? Ik had er inderdaad eerder ook weleens over gelezen maar het nooit geprobeerd.
Je kunt die draden inderdaad aan een andere aarde hangen, of -- als je elk apparaat apart aansluit -- op het sterpunt.
Toine.
Er is echter ook een strekking die geen aarding wenst toe te passen. Aarding kan spanningspotentiaalverschillen tussen toestellen veroorzaken wat nadelig werkt op het geluid. Ook brom kan natuurlijk een gevolg zijn. Aarding kan een verbetering zijn maar in mijn keten is dat niet. Dus eerst rustig uitproberen.
Dan nog betreft aarding, omdat er nu vele internationale keurmerken zijn is het zo dat vele toestellen niet echt meer geaard zijn. Ik heb zelfs toestellen gezien waar de aardingspin niet is aangesloten.
Wil je dus zeker zijn moet je eerst het toestel openmaken en controleren of de aardiing is aangesloten. Indien niet kan men eventueel zelf een aarding maken, maar dit moet vakkundig gebeuren. Welke aarding ga je bv bij een CD speler nemen, het chassis of de voeding, indien de voeding dewelke dan, die van het digitalen of analoge gedeelte? Toch niet zo eenvoudig dus.
MVG Guido
Citaat van: Gydotron op december 13, 2004, 00:18:49
Dan nog betreft aarding, omdat er nu vele internationale keurmerken zijn is het zo dat vele toestellen niet echt meer geaard zijn. Ik heb zelfs toestellen gezien waar de aardingspin niet is aangesloten.
Klopt. TAG McLaren bijvoorbeeld. Op het 'oude' forum van TAG werd eens keurig uitgelegd dat het ontwerp van TAG apparatuur juist bewust zonder aarding is. Dit zou (volgens dat ontwerp) beter zijn voor de geluidskwaliteit. Precieze strekking van deze uitleg weet ik zo niet meer :-\
Maar is het dan niet zo dat restspanningen via de interlinks vaar een ge-aarde bron vloeien en zo wellicht nadelig kan gaan werken??
Martin
Citaat van: Martin_M op december 13, 2004, 10:34:48
Op het 'oude' forum van TAG werd eens keurig uitgelegd dat het ontwerp van TAG apparatuur juist bewust zonder aarding is. Dit zou (volgens dat ontwerp) beter zijn voor de geluidskwaliteit. Precieze strekking van deze uitleg weet ik zo niet meer :-\
Maar is het dan niet zo dat restspanningen via de interlinks vaar een ge-aarde bron vloeien en zo wellicht nadelig kan gaan werken??
Martin
Degenen die dat uitprobeerden hebben ongetwijfeld gelijk. Het ging er mij ook niet om te stellen dat wel of niet aarden juist is, maar om te vertellen dat het bij mij wel iets uitmaakt. Vervolgens leg ik uit HOE ik het deed -- steraarding dus; niet het aarden van 1 component.
Op dit moment luister ik zelf ook met de aarde ontkoppeld. Ik heb nog niet zo heel lang geleden afgeschermde kabel aangelegd voor de stroomvoorziening (vanuit de meterkast en tav netsnoeren) en bemerk nu het verschil met de vorige netbekabeling. Het is -- helemaal basic, zonder aarde, netfiltering en andere tweaks -- schoner dan voorheen, maar nog niet zo schoon als destijds MET het netfilter en -- wellicht -- de steraarding aangesloten.
ALS je iets van het gevolg van wel of niet aarden hoort, dan is het op dat gebied -- nogal subjectief -- dat zegt dat de stroom blijkbaar iets "schoner" is geworden. Dat is de associatie die met de positieve gevolgen van aarden heb. Ik heb het zelden negatief uit horen werken en in de meeste gevallen is er geen echt verschil tussen wel of niet aarden.
Althans, dat is mijn ervaring -- de ervaring van het gewoon eens zelf proberen. Niks absoluuts uit mijn mond ;D
Toine.
Citaat van: ThingMan op december 14, 2004, 16:20:35
Niks absoluuts uit mijn mond ;D
;D Vanzelfsprekend niet.
Toen ik mijn stroomvoorziening ging aanpakken ben ik met Kemp in aanraking gekomen. Hier was aarding juist een heel belangrijk onderdeel van het plan. Indien nodig wordt er ook een nieuwe aardpen geslagen. Maar hier zijn ook weer zoveel mensen al meningen over.....
Ik vind je tip over de de steraarding wel interessant. Op twee na zijn bij mij alle apparaten ge-aard. Het is natuurlijk een kleine moeite om eens met een kabeltje deze aan de aarde aan te sluiten om te kijken of er verschil is.
Martin
Citaat van: Gydotron op december 13, 2004, 00:18:49
Er is echter ook een strekking die geen aarding wenst toe te passen. Aarding kan spanningspotentiaalverschillen tussen toestellen veroorzaken wat nadelig werkt op het geluid. MVG Guido
Hier ben ik je effe kwijt.
Als je aardingen maakt op alle toestellen heft het potentiaalverschillen op.
Citaat van: Martin_M op december 15, 2004, 11:55:56
;D Vanzelfsprekend niet.
Toen ik mijn stroomvoorziening ging aanpakken ben ik met Kemp in aanraking gekomen. Hier was aarding juist een heel belangrijk onderdeel van het plan. Indien nodig wordt er ook een nieuwe aardpen geslagen. Maar hier zijn ook weer zoveel mensen al meningen over.....
Ik vind je tip over de de steraarding wel interessant. Op twee na zijn bij mij alle apparaten ge-aard. Het is natuurlijk een kleine moeite om eens met een kabeltje deze aan de aarde aan te sluiten om te kijken of er verschil is.
Martin
Ik heb je verhaal rondom die opwaardering met Kemp-spullen helemaal gelezen en vond het zeer interessant. Maar ook te duur voor mij.
De laatste 10 jaar luisterde ik terwijl ik meestentijds de cd-speler aardde, eerst via randaarde en later via een aparte pen in de tuin.
Toen ik enkele maanden geleden voor- en eindversterking scheidde en bovendien een losse DAC bijzette, dacht ik dat het interessant was om eens te experimenteren met het dubbele aantal componenten.
Geen hele schokkende resultaten, eerlijk gezegd, behalve dan het door aarden van de luidsprekers. Nu aardde ik die luidsprekers als
laatste van alles, nota bene nav een opmerking van Kemp waar ik nav jouw upgradeverhaal eens uitgebreid heb gesnuffeld. DAT aarden deed wel veel!
Onlangs ving ik een experiment aan met het aarden van de luidsprekers ipv ermee te eindigen. Alleen de luidsprekers; niet de elektrische hardware. Dat deed niets positiefs, voor zover ik hoorde!
Vervolgens aardde ik alleen de eindversterker. Dat deed wat het normaal ook doet; ik hoor (of maak me steeds weer wijs) dat het een fractie schoner, rustiger en prettiger klinkt.
Vervolgens de eindversterker
en de luidsprekers. Dat deed weer wel veel!
Vervolgens ook de overige componenten en daar kon ik dan weer geen hoorbare meerwaarde uit halen.
Het lijkt er voor mij op neer te komen dat het aarden van de luidsprekers of -chassis
in combinatie met tenminste 1 elektrisch apparaat bruikbare verbetering geeft.
Niettemin luister ik nu zonder aardegebeuren naar een basic opstelling. Ik ben nog aan het beoordelen of masterbase onder de eindversterker nu wel of niet zin heeft..... ;D
Je moet er toch niet aan denken dat sommige tweaks elkaar tegenwerken als je ze toepast >:D
Toine.
Citaat van: ThingMan op december 15, 2004, 22:24:48
Je moet er toch niet aan denken dat sommige tweaks elkaar tegenwerken als je ze toepast >:D
Haha, één ding tegelijk. Heel belangrijk ;D
Als ik zo eens even tijd heb zal ik zeker eens proberen de overige apparatuur en de speakers te aarden. Ben nu nog even de Cd speler aan het inspelen..... (ook geen straf ::))
Martin
Citaat van: Martin_M op december 15, 2004, 23:46:44
Haha, één ding tegelijk. Heel belangrijk ;D
Als ik zo eens even tijd heb zal ik zeker eens proberen de overige apparatuur en de speakers te aarden. Ben nu nog even de Cd speler aan het inspelen..... (ook geen straf ::))
Martin
Hoe aard je dan eigenlijk speakers.. ik kan het me ff niet zo 1/2/3 voor de geest halen.
Citaat van: daburnd op december 16, 2004, 00:10:44
Hoe aard je dan eigenlijk speakers.. ik kan het me ff niet zo 1/2/3 voor de geest halen.
Ja, daar heb je de ware noeweetsjaudiofiel in je voor nodig ;D
Luidsprekerchassis / korf aan aarde, lijkt mij.....
Kijk anders ook eens bij Kemp op zijn site.
Toine.
Citaat van: ThingMan op december 16, 2004, 16:16:17
Ja, daar heb je de ware noeweetsjaudiofiel in je voor nodig ;D
Luidsprekerchassis / korf aan aarde, lijkt mij.....
Kijk anders ook eens bij Kemp op zijn site.
Toine.
De wat?
En wie is kemp?
Citaat van: ThingMan op december 16, 2004, 16:16:17
Ja, daar heb je de ware noeweetsjaudiofiel in je voor nodig ;D
Luidsprekerchassis / korf aan aarde, lijkt mij.....
Kijk anders ook eens bij Kemp op zijn site.
Toine.
Mijn buitenkant van mijn luidspekerchassis is trouwens van plastic.. dan zou je dus de hele speaker open gaan halen en verbouwen wil je em aarden.. is dat echt de bedoeling?
Citaat van: daburnd op december 16, 2004, 16:43:49
Mijn buitenkant van mijn luidspekerchassis is trouwens van plastic.. dan zou je dus de hele speaker open gaan halen en verbouwen wil je em aarden.. is dat echt de bedoeling?
Ik heb een membraanluidspreker.
Die heeft in het geheel geen luidsprekerkorf.
Een beetje vindingrijkheid.....
http://www.kempelektroniks.nl/index.php?item=articles&action=showarticle&id=19
Hoi,
Gisteravond had ik weer avondje van de audiovereniging, daar lieten ze een leuke tweak horen. In eerste instantie moest ik er wel om lachen, hoe verzin je zoiets. ;D
Men speelde 2 dezelfde cd's af, met één verschil dat van 1 cd de zijkanten waren geschuurd. Zonder te weten naar welke cd ik luisterde, was heel goed te horen welke cd mooier klonk. De geschuurde cd klonk echt mooier qua klank en uitsterven van het geluid.
Ik had niet gedacht dat het zo duidelijk te horen zou zijn, voor iemand met high end oortjes is dit echt een tweak die de moeite waard is.
Het resultaat is beter dan wat je kunt behalen met het kleuren van de zijkant van de cd met een groene/paarse stift.
Het licht opschuren van de cd kun je met schuurpapier (150/180), je moet ervoor zorgen dat je zo vlak mogelijk schuurt zodat er geen schuine kanten ontstaan. Vergeet niet de binnenring ook te schuren.
Iemand anders wist nog te melden dat het label EMI classic tegenwoordig ook cd's uitbrengt waarvan de zijkanten mat zijn.
Succes,
Harry
p.s. Zoals altijd, overdaad schaadt ;)
Hoi Toine,
Jou Apogee heeft eigenlijk wel een soort korf, nml het metalen rooster aan de achterzijde waar de magneten zijn op verlijmd.
MVG Guido
Citaat van: Gydotron op december 17, 2004, 12:17:46
Hoi Toine,
Jou Apogee heeft eigenlijk wel een soort korf, nml het metalen rooster aan de achterzijde waar de magneten zijn op verlijmd.
MVG Guido
Ik weet het Guido.
Er is altijd wel metaal te vinden bij ieder type luidspreker.
Toine.
@Thingman:
Hoi,
Als jij elk apparaat in je keten aardt, haal je dan ook aan 1 kant van de interlinks de afscherming los? Dan lopen er in ieder geval geen potentiaalstromen meer door je set...
Misschien kan ik nog een aflevering van het tijdschrift Audio en Techniek opduiken, waarin eens een artikel heeft gestaan over het elimineren van die potentiaalstromen in elke kast. Dan zit je helemáál gebakken, lijkt me.
VrGr,
Bart J.
Citaat van: Shorty op januari 6, 2005, 13:23:30
@Thingman:
Hoi,
Als jij elk apparaat in je keten aardt, haal je dan ook aan 1 kant van de interlinks de afscherming los? Dan lopen er in ieder geval geen potentiaalstromen meer door je set...
Misschien kan ik nog een aflevering van het tijdschrift Audio en Techniek opduiken, waarin eens een artikel heeft gestaan over het elimineren van die potentiaalstromen in elke kast. Dan zit je helemáál gebakken, lijkt me.
VrGr,
Bart J.
Ha Bart, beste wensen nog!
Ik heb geen afscherming op de interlinks......
Toine.
Citaat van: Harry HT op december 17, 2004, 11:59:02
Hoi,
Het licht opschuren van de cd kun je met schuurpapier (150/180), je moet ervoor zorgen dat je zo vlak mogelijk schuurt zodat er geen schuine kanten ontstaan. Vergeet niet de binnenring ook te schuren.
Harry
p.s. Zoals altijd, overdaad schaadt ;)
De binnenring van een cd heeft een bepaalde diameter, waardoor hoor hij met heel weinig speling op de spindel van een cdspeler past, dat is na het schuren wel anders ;D
Dat een behandelde cd dan anders klinkt kan ik me goed voorstellen :D
De buitenring heeft de grootste oppervlakte en ik denk dat deze opschuren het meeste effekt heeft.
Je kunt uiteraard ook de geschuurde rand met een groene stift bewerken ....
Ik heb een behoorlijk verschil in m.n. ruimtelijkheid en 3D presentatie gehoord bij een van mijn cd's, maar dat was zonder iets met de binnenring te doen ;)
Na het schuren de cd goed schoon maken, anders hoor je straks in je cdspeler een schurend geluid :o
André 8)
Een van de genoemde tweaks is het vervangen van de stroomkabel. Nu vroeg ik me af of dit wellicht ook zin had met een marantz sr-5400? En zo ja, of dergelijke kabels (aangezien het geen "vaste" kabel is die aan de marantz zit) ergens te koop zijn? Of dat je deze wellicht zelf moet maken?
Geldt hetzelfde overigens ook voor de DVD speler?
Mvrgr...
Okay dan;
Ik heb laatst m'n CD-10 'gecomplementeerd' door hem van Vibrapods te voorzien.
35 euro per 4. Prima verbetering!
Nu was ik laatst bij de Blokker voor een nieuwe blikopener, en ik zag daar rubberen voetjes om trillingen van wasmachines e.d. af te vangen.
5 euro per 4, ik dacht, what the heck, meenemen en testen maar.
Nu blijkt dat deze voetjes dus echt PERFECT passen onder de CD-10, maar verder ook nog perfect onder de meeste DV-modellen van Marantz. Het resultaat is voor mij echt onovertroffen, ik heb zowaar denk ik een beter alternatief voor m'n Vibrapods gevonden, tegen een fractie van de prijs. Ik zou zeggen; wandel eens langs de Blokker, pak zo'n vierkant doosje met 4 van die rubberen voetjes en kijk of 't werkt. Ik hoor graag de bevindingen....!
Citaat van: baronekke op januari 22, 2005, 23:49:12
Nu was ik laatst bij de Blokker voor een nieuwe blikopener, en ik zag daar rubberen voetjes om trillingen van wasmachines e.d. af te vangen.
5 euro per 4, ik dacht, what the heck, meenemen en testen maar.
Nu blijkt dat deze voetjes dus echt PERFECT passen onder de CD-10, maar verder ook nog perfect onder de meeste DV-modellen van Marantz. Het resultaat is voor mij echt onovertroffen, ik heb zowaar denk ik een beter alternatief voor m'n Vibrapods gevonden, tegen een fractie van de prijs. Ik zou zeggen; wandel eens langs de Blokker, pak zo'n vierkant doosje met 4 van die rubberen voetjes en kijk of 't werkt. Ik hoor graag de bevindingen....!
Zijn dat die beige blokjes, hard plastic, ongeveer 6 x 6 cm met rubberachtige inleg?
Dan heb ik er ook 4 gekocht een tijdje geleden met hetzelfde idee, maar ze zijn nog niet uitgepakt. Het toeval wil dat ik ook een Marantz heb. Zou het ook beter zijn dan de Sorbothane die er al 10 jaar maar steeds onder ligt?
Toine.
Citaat van: ThingMan op januari 23, 2005, 14:37:02
Zijn dat die beige blokjes, hard plastic, ongeveer 6 x 6 cm met rubberachtige inleg?
Dan heb ik er ook 4 gekocht een tijdje geleden met hetzelfde idee, maar ze zijn nog niet uitgepakt. Het toeval wil dat ik ook een Marantz heb. Zou het ook beter zijn dan de Sorbothane die er al 10 jaar maar steeds onder ligt?
Toine.
Dat zijn inderdaad die grijs/beige blokjes, maar tegenwoordig zijn ze helemaal 'rubberachtig' in plaats van hard plastic met inleg. In elk geval, werkt het bij mij beter dan de Vibrapods. Past op de meeste Marantzen ;)
Laat wel effe weten wat je ervan vond!
Citaat van: Daniel_SJD op januari 16, 2005, 18:00:24
Een van de genoemde tweaks is het vervangen van de stroomkabel. Nu vroeg ik me af of dit wellicht ook zin had met een marantz sr-5400? En zo ja, of dergelijke kabels (aangezien het geen "vaste" kabel is die aan de marantz zit) ergens te koop zijn? Of dat je deze wellicht zelf moet maken?
Geldt hetzelfde overigens ook voor de DVD speler?
Mvrgr...
Niemand hier een antwoord op? De kabels die ik op internet gevonden heb beginnen bij zo'n 375 euro... een beetje overdreven als je nagaat dat ik "slechts" 450 betaald heb voor mijn receiver ;) .
Overigens leuk idee van die blokjes, ik wilde zelf die vibrapods hebben (uit amerika bestellen, zijn ze een stuk goedkoper) maar als die blokkerblokjes net zo goed werken :D !!
Sjah, ik heb er m'n Vibrapods voor aan de kant gezet.
Ik zal erbij toelichten dat mijn speler op een leistenen plaat staat (custom rack) van zo'n 60x60 en 2,5cm dikte, weet niet of dat nog af/toedoet aan de situatie, maar voor mij is 't dus wel echt een hele cheapo DIY-tweak..
Blokker heeft een nieuwe markt aangeboord ;)
Citaat van: Harry HT op december 17, 2004, 11:59:02
Men speelde 2 dezelfde cd's af, met één verschil dat van 1 cd de zijkanten waren geschuurd. Zonder te weten naar welke cd ik luisterde, was heel goed te horen welke cd mooier klonk. De geschuurde cd klonk echt mooier qua klank en uitsterven van het geluid.
Ik had niet gedacht dat het zo duidelijk te horen zou zijn, voor iemand met high end oortjes is dit echt een tweak die de moeite waard is.
Het resultaat is beter dan wat je kunt behalen met het kleuren van de zijkant van de cd met een groene/paarse stift.
Het licht opschuren van de cd kun je met schuurpapier (150/180), je moet ervoor zorgen dat je zo vlak mogelijk schuurt zodat er geen schuine kanten ontstaan. Vergeet niet de binnenring ook te schuren.
Wat is dit nou voor een onzin. Er komen gewoon nullen en éénen van die CD. Welk physisch mechanisme wil je aanvoeren om te beweren dat die digitale info dan beter van de CD afkomt? Een null is een null en een één een één. De toeren die de CD maakt wordt normaliter bij een aardige CD speler met een PID control loop op de juiste toeren gehouden. OF.... Heb je de CD's zelf in die la gelegd? Dan zit het tussen je oren namelijk. Ook leuk ID met die kleurenstiften op de zijkant.
Citaat van: jberends op maart 26, 2005, 15:39:32
Een null is een null en een één een één.
Ik heb ook altijd veel moeite met dit soort (onzinnige) zaken, maar helaas is een 1 niet altijd '1' en een nul niet altijd nul... En als een 1 wel 1 is, om het maar wat simplistisch te zeggen, dan moet ie ook nog eens precies lang genoeg '1' zijn, en op het juiste tijdstip, en met een mooie blokvorm en flanken en hoogte etc etc etc.. dus er is wel degelijk een en ander te verbeteren en te verprutsen aan 'digitale' signalen. Die overigens gewoon zeer snel pulserende elkaar opvolgende analoge spanninkjes zijn (!). Maar niet met schuurpapier of stiften ben ik bang...
Inderdaad wordt ook natuurlijk de digitale informatie analoog uitgelezen en getransporteerd. Alleen heeft iedereen voldoende ervaring met volstrekt (ik bedoel dan ook echt volstrekt!) foutloos uitlezen van digitale informatie vanaf CD. Computers bouwen op het foutloos uitlezen van CD informatie. Anders werken programma's, gecompresseerde archieven en al dat soort digitale (binary) informatie simpelweg gewoon niet. "It aint rocket science". Dus nogmaals de stelling: nullen zijn nullen en eenen zijn eenen. Jammer van je gestifte en geschuurde CD's.
ervoor zorgen dat een cd speler zo weinig mogelijk trillinegn oppikt heeft wel degelijk zin. Afgezien van het feit dat je (misschien) iets minder leesfouten krijgt en dus de error-correctie van de spelers minder ingrijpt, demp je ook de trillingen die de klok-kristallen oppikken. Deze zijn wat meer trillingsgevoelig en geven een minder stabiel signaal als ze "schudden". Door een stabieler kloksignaal minder jitter en dat helpt wel.
tenminste, zo is het mij uitgelegd ;)
Hoi
Hebben jullie al eens de demagnetiseer CD van Densen uit geprobeerd
Ik hoorde gelijk heel veel verschil na het demagnetiseren van mijn audio setje
en dat maar voor een bedrag onder de 15 euri.
Ben er heel blij mee met deze tweak
Citaat van: Daniel_SJD op januari 23, 2005, 22:56:02
Niemand hier een antwoord op? De kabels die ik op internet gevonden heb beginnen bij zo'n 375 euro... een beetje overdreven als je nagaat dat ik "slechts" 450 betaald heb voor mijn receiver ;) .
Overigens leuk idee van die blokjes, ik wilde zelf die vibrapods hebben (uit amerika bestellen, zijn ze een stuk goedkoper) maar als die blokkerblokjes net zo goed werken :D !!
Je kunt heel goed zaelf een netkabel maken. Kijk eens op www.platenspeler.com .
Arjen
Ik weet niet of het hier al vermeld is, ik heb gisteren De Mat gehoort van Artspeak.
15 euro voor een zeer goede tweak, gewoon doen. Brengt echt rust en meer lucht in je installatie.
Nog ies over die gemartelde (geschuurde )cd: eigenlijk zorg je ervoor dat je laser foutcorrectie meer in actie komt, en een groene stift kan eventueel helpen,om het laserlicht te dempen schijnt. Qua kristallen in je cdspeler is dat wat onzin,het vulgaire kristal eruit en een deftige externe klokoscillator (Bvb Tentlabs, LCAudio etc..) en je elco's vervangen,naast dempen met loodbitumen van je kast scheelt al wat meer en om nog betere klank te krijgen,gewoon de cheape opamp's in de eindtrap eruit en betere erin. Maar dat is al meer voor een gevorderd persoon die smd's kan solderen (als et smd's zijn) O0
Die mat kan ook helpen,dat dempt trillingen zodat de foutcorrectie veel minder moet werken. Qua kabels.... het zijn eventuele fouten die trachten rechtgetrokken worden, en een kabel zal daar niet echt super aan helpen,als je cdplayer bvb een cheap vulgair kristalletje heeft...
Heb je bvb Wadia, Mark Levinson of Accuphase in de top,dan hebben die ook wel een externe klokoscillator. Daarmee heb je veeel minder jitter (digitale ruis) en klinkt alles veel strakker,doortekend en minder rommelig.
Citaat van: jberends op maart 26, 2005, 15:39:32
Wat is dit nou voor een onzin. Er komen gewoon nullen en éénen van die CD. Welk physisch mechanisme wil je aanvoeren om te beweren dat die digitale info dan beter van de CD afkomt? Een null is een null en een één een één. De toeren die de CD maakt wordt normaliter bij een aardige CD speler met een PID control loop op de juiste toeren gehouden. OF.... Heb je de CD's zelf in die la gelegd? Dan zit het tussen je oren namelijk. Ook leuk ID met die kleurenstiften op de zijkant.
;D Was het maar zo simpel.
Probeer het zelf maar eens uit, koop 2 goedkope cd's en voor een paar € 's ben je overtuigd :D
Lees ook deze (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=29595.msg386975#msg386975) post.
Succes,
Harry
CiteerIk weet niet of het hier al vermeld is, ik heb gisteren De Mat gehoort van Artspeak.
15 euro voor een zeer goede tweak, gewoon doen. Brengt echt rust en meer lucht in je installatie
Ik heb een statmat en ik zal ze eens gaan vergelijken.
Ben heel erg benieuwd daarnaar...
Citaat van: baronekke op januari 22, 2005, 23:49:12
Nu was ik laatst bij de Blokker voor een nieuwe blikopener, en ik zag daar rubberen voetjes om trillingen van wasmachines e.d. af te vangen.
5 euro per 4, ik dacht, what the heck, meenemen en testen maar.
Nu blijkt dat deze voetjes dus echt PERFECT passen onder de CD-10, maar verder ook nog perfect onder de meeste DV-modellen van Marantz. Het resultaat is voor mij echt onovertroffen, ik heb zowaar denk ik een beter alternatief voor m'n Vibrapods gevonden, tegen een fractie van de prijs. Ik zou zeggen; wandel eens langs de Blokker, pak zo'n vierkant doosje met 4 van die rubberen voetjes en kijk of 't werkt. Ik hoor graag de bevindingen....!
Heb je deze voetjes in gebruik onder de voeten van de CD-speler, of rechtstreeks tegen de onderkant van de speler?
Heb je ze ook onder je versterker geprobeerd?
Beste lijkt mij direct onder je cdspeler-chassis,want twee voeten onder elkaar zal rammelen en niet zo stevig staan denk ik...
'k Heb het ook al gepost bij stroom, bekabeling..., maar het bevalt zo goed dat ik het hier ook nog even post.
In/aan een tulp(RCA) plug soldeer of bevestig je een weerstand van 75 Ohm en plaatst die op de ongebruikte
SPdif in/uitgangen.
Weerstand met 1% afwijking was beter dan 5%. Kosten totaal 2.40 Euro/stuk!
Tilde mijn CD-speler en CD-writer etc. naar een hoger niveau. ;D
Advies: Echt eens proberen
Henk
CiteerIk weet niet of het hier al vermeld is, ik heb gisteren De Mat gehoort van Artspeak.
15 euro voor een zeer goede tweak, gewoon doen. Brengt echt rust en meer lucht in je installatie.
De Statmat is een lachertje in vergelijking met de Artspeak mat!!
Wat een top tweak. Jammer dat ik het niet kan laten horen ;).
Het grootste pluspunt is dat degene die zingt niet meer op zijn knieen staat zoals bij veel sets het probleem is, maar gewoon is gaan staan op het podium. Een hele belevenis. De mensen zijn 20 kilo afgevallen en inderdaad je ervaart meer "Breath" en "Air".
Dit is iets wat ik altijd zal gebruiken! En hij gaat ook mee als ik een andere CD-speler ga uitzoeken ;D
(belasting geld moet ergens heen ;) ).
Citaat van: Peerless Monster op juni 9, 2005, 22:43:44
De Statmat is een lachertje in vergelijking met de Artspeak mat!!
Wat een top tweak. Jammer dat ik het niet kan laten horen ;).
Het grootste pluspunt is dat degene die zingt niet meer op zijn knieen staat zoals bij veel sets het probleem is, maar gewoon is gaan staan op het podium. Een hele belevenis. De mensen zijn 20 kilo afgevallen en inderdaad je ervaart meer "Breath" en "Air".
Dit is iets wat ik altijd zal gebruiken! En hij gaat ook mee als ik een andere CD-speler ga uitzoeken ;D
(belasting geld moet ergens heen ;) ).
Da's niet niks!
Kun je mij uitleggen wat een "Artspeak mat" voor de cd-speler is? Is dat zo'n zwart slap ringetje dat je samen met het plaatje in de la moet leggen?
Toine.
Hi,
Citaat van: Peerless Monster op juni 9, 2005, 22:43:44
Het grootste pluspunt is dat degene die zingt niet meer op zijn knieen staat zoals bij veel sets het probleem is, maar gewoon is gaan staan op het podium
Hmm, daar heb ik geen artspeak mat voor nodig, dit effect behoort eigenlijk toch al in de basis van de set te liggen in plaats van te bewerkstelligen met een bepaalde tweak. Maar dat is mijn persoonlijke mening. Zelf vond ik de Mat inderdaad een mooie verbetering geven bij CD-weergave, vloeiender en met een duidelijkere aftekening.
@Toine,
De Mat is inderdaad een rubber schijf met opstaand randje die netjes over de CD valt. Het proberen zeker waard maar succes niet gegarandeerd zoals na te lezen is in diverse topics op het forum.
mvrg
Patrick
Citaat van: patrick_vdb op juni 11, 2005, 18:28:38
@Toine,
De Mat is inderdaad een rubber schijf met opstaand randje die netjes over de CD valt. Het proberen zeker waard maar succes niet gegarandeerd zoals na te lezen is in diverse topics op het forum.
mvrg
Patrick
Ha Patrick,
Bedankt, nu weet ik in elk geval over welk accessoire het hier gaat.
Vlak na de introductie van de cd was de eerste tweak waar ik van hoorde: stop twee plaatjes tegelijk in de speler.....
Veel spelers accepteerden dat; veel spelers niet en sommige gingen niet eens meer open!
Bij degenen die het probeerden was ook geen sprake van onverdeeld succes. Dat lijkt wel altijd zo te zijn met dit soort tweaks; de groene stiften lieten de een onbedaarlijk lachen en de ander avonden lang schilderen.....
Ik hou het op een onschuldige vorm van zelfbedrog; met al die tweaks zou het zo onderhand "angelic" moeten klinken, zoals die engelsen zo mooi zeggen. ;)
Toine.
CiteerIk hou het op een onschuldige vorm van zelfbedrog; met al die tweaks zou het zo onderhand "angelic" moeten klinken, zoals die engelsen zo mooi zeggen.
Toine.
Mag ik jou dan van harte uitnodigen om zelf eens te komen luisteren?
Dan ervaar je het zelf.
Ook ik ben vaak sceptisch over bepaalde zaken, maar dit is iets dat je niet kan laten liggen.
De statmat is overigens een flinterdun plastic laagje over de CD, maar heeft lang niet zoveel impact als de wat dikkere mat van artspeak.
Sorry voor mijn verlate reactie ben druk bezig met mijn eigen speakers nml ...
CiteerHmm, daar heb ik geen artspeak mat voor nodig, dit effect behoort eigenlijk toch al in de basis van de set te liggen in plaats van te bewerkstelligen met een bepaalde tweak. Maar dat is mijn persoonlijke mening.
Ik denk dat als je een goed op elkaar afgestemde set hebt, dat dit mogelijkerwijs een ondergeschoven kindje is, dat je op vrij eenvoudige manier toch kunt oplossen. Ik heb sets gehoord die 2 a 5 x zoveel kosten als mijn set en waarbij het probleem hetzelfde was... Vaak zie je dit dus bij componenten van allerlei verschillende leveranciers (en dus landen van afkomstigheid).
Stel je voor op dit ogenblik:
Een versterker uit Nieuw Zeeland die wordt gevoed door een kabel uit Taiwan, die aangesloten is op een CD-speler uit Frankrijk, gemodificeerd door iemand uit curacao wonende in Nederland, luidspreker kabel uit America en luidsprekers uit Engeland...
Daarnaast een Duitse LP speler en een compleet geintegreerde HT met stereo vanuit Japan met speakers uit Taiwan (volgens mij is KEF daar nu geproduceerd, maar ik kan me vergissen ;) ).............
Zo'n tweak uit Nederland kan daar best aan helpen, vooral als ik het zelf hoor... ;D ;D ;D
CiteerZelf vond ik de Mat inderdaad een mooie verbetering geven bij CD-weergave, vloeiender en met een duidelijkere aftekening.
Compleet met je eens! Ik denk dat Toine dit zelf maar eens moet komen luisteren ;).
Groetjes,
Rens
Hi Rens,
Citaat van: Peerless Monster op juni 12, 2005, 12:52:17
Ik denk dat als je een goed op elkaar afgestemde set hebt, dat dit mogelijkerwijs een ondergeschoven kindje is, dat je op vrij eenvoudige manier toch kunt oplossen
Wellicht dat alles dan toch wat minder goed op elkaar is afgestemd dan gedacht? Sommige producten hebben het nu eenmaal niet in zich om het geluidsbeeld zowel in de breedte, diepte alsook in de hoogte te laten afspelen. In andere gevallen doet de akoestiek weer veel te niet (of misschien in positieve zin?), soms leent een opname zich er gewoonweg niet voor etc etc. Als de mat een 'oplossing' biedt in een bepaalde situatie is dat wat mij betreft prima voor die situatie ;)
@Toine,
Tsja, ik kan me je ongeloof best wel voorstellen hoor. Groene stiften, optische spray, demagnetiseren etc etc. Doe je het en het klinkt fantastisch, alsof daarmee tevens wordt gesugereerd dat wanneer je het niet doet het ook nergens naar kan klinken. Dat is grote onzin natuurlijk.
Ik kwam met De Mat in aanraking tijdens een luistersessie bij Bryan (ook actief hier op het forum). Niet aangemoedigd door welk positief verhaal dan ook (als luisteraar ben ik vrij nuchter en eerlijk naar mijzelf toe) maar toch verrast door het effect. Enige manier om erachter te komen of het voor jou ook iets is, of totaal niets is, blijft toch weer zelf luisteren. Mischien de uitnodiging van Rens aannemen?
mvrg
Patrick
Citaat van: Peerless Monster op juni 12, 2005, 12:52:17
Mag ik jou dan van harte uitnodigen om zelf eens te komen luisteren?
Dan ervaar je het zelf.
Ook ik ben vaak sceptisch over bepaalde zaken, maar dit is iets dat je niet kan laten liggen.
De statmat is overigens een flinterdun plastic laagje over de CD, maar heeft lang niet zoveel impact als de wat dikkere mat van artspeak.
Groetjes,
Rens
Hartelijk bedankt voor je uitnodiging, Rens! Da's erg aardig.
Misschien was ik minder genuanceerd als ik moest zijn. Ik geloof wel dat je met zo'n accessoire een positieve verandering kunt waarnemen, maar tegelijkertijd geloof ik ook dat het op de grotere schaal van audiofiele verfijning ook als gerommel in de marge moet worden beschouwd. Als de weergave echt zo enorm opknapt van zo'n matje is er ergens in het gevoel voor verhoudingen iets verstoord. Ik zeg niet dat dit voor jou geldt, maar als je nog nooit een echte upgrade van formaat bij jezelf thuis hebt gehoord lijkt een doorsnee tweak al gauw heel wat te zijn.
Met alle respect en niks ten nadele van je waarneming, maar het bovenstaande is dan slechts mijn waarneming. Als je gevoel voor audiofiele verhoudingen in orde is heb ik niks gezegd. Het enige waarover ik me dan nog verwonder is waarom ik zulke dingen nooit meer meemaak. Vroeger wel overigens. Toen maakte ik ze nog wel regelmatig mee.
Ik zal eens een matje meenemen als ik weer eens bij een dealer kom.
Groet,
Toine.
Citaat van: patrick_vdb op juni 12, 2005, 16:21:31
@Toine,
Tsja, ik kan me je ongeloof best wel voorstellen hoor. Groene stiften, optische spray, demagnetiseren etc etc. Doe je het en het klinkt fantastisch, alsof daarmee tevens wordt gesugereerd dat wanneer je het niet doet het ook nergens naar kan klinken. Dat is grote onzin natuurlijk.
Ik kwam met De Mat in aanraking tijdens een luistersessie bij Bryan (ook actief hier op het forum). Niet aangemoedigd door welk positief verhaal dan ook (als luisteraar ben ik vrij nuchter en eerlijk naar mijzelf toe) maar toch verrast door het effect. Enige manier om erachter te komen of het voor jou ook iets is, of totaal niets is, blijft toch weer zelf luisteren. Mischien de uitnodiging van Rens aannemen?
mvrg
Patrick
Maar als zo'n ding 15 euro kost (zoiets was het geloof ik toch), dan had iedereen toch allang zo'n ding als het effect ervan objectief vast te stellen was?
Anderzijds, als iets erg goedkoops is denken veel audiofielen automatisch dat het dan niks kan zijn, dat kan ook meespelen.
Waar kun je ze kopen of bestellen? Voor 15 euro kun je je geen buil vallen.....
Toine.
Hi Toine,
Het hoge voodoo-gehalte en het gegeven dat De Mat niet op elke straathoek verkrijgbaar is, zal ook wel meespelen in de relatieve onbekendheid.
Hier (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=30762.0) is iemand van het forum die er vanaf wil, Frank verkoopt ze ook via zijn webshop en je kunt natuurlijk nog altijd rechtstreeks bij Louis Raatjes terecht voor het matje.
mvrg
Patrick
Overigens, voor iedereen die nieuwsgierig is naar een ander alternatief voor 'De Mat': de Millennium CD mat. Is wel duurder (€49), maar in mijn loopwerk geeft deze een zeer duidelijke verbetering met behoud van levendigheid, dus zonder de wat duistere afstemming van 'De Mat'. Alleen getest in mijn set...
Citaat van: Garmt op juli 26, 2005, 14:57:24
Overigens, voor iedereen die nieuwsgierig is naar een ander alternatief voor 'De Mat': de Millennium CD mat. Is wel duurder (€49), maar in mijn loopwerk geeft deze een zeer duidelijke verbetering met behoud van levendigheid, dus zonder de wat duistere afstemming van 'De Mat'. Alleen getest in mijn set...
Als het een zeer duidelijke verbetering is, dan is het vast een blijver?
Waar kun je 'm kopen / bestellen, Garmt?
Toine.
Citaat van: ThingMan op juli 26, 2005, 16:12:32
Als het een zeer duidelijke verbetering is, dan is het vast een blijver?
Het is een blijver, want ik mis hem als ik hem er niet op doe, zelfs als ik niet eens weet dat ik hem er niet op heb gedaan... :)
CiteerWaar kun je 'm kopen / bestellen, Garmt?
Ik heb hem gekregen, dus weet niet waar je hem kunt kopen. Wordt geÏmporteerd door Melodia Audio Import (http://www.melodia-audio.nl/).Stom, BB&G (Bjorn en ik) verkopen gewoon Millennium... ::)
Moet wel zeggen dat dit soort tweaks altijd erg apparaatafhankelijk zijn. Zo is er ook nog de SID (Sound Improvement Disc), die ik nog niet heb geprobeerd.
Niets werkt zo trefzeker als de truuk met de groene stift langs de binnen- en buitenkant van de disc en de demagnetiseertruuk langs de speaker...
iemand de mat ook geprobeerd in een denon dvd2900....
deze schijnt een speciale clamp te hebben om de cd/dvd vast te houden.......in gebruiksaanwijzing staat dat je geen cd's erin moet doen met een geplakt etiket.....
Denoontje
Citaat van: Garmt op juli 26, 2005, 16:46:54
Het is een blijver, want ik mis hem als ik hem er niet op doe, zelfs als ik niet eens weet dat ik hem er niet op heb gedaan... :)
Stom, BB&G (Bjorn en ik) verkopen gewoon Millennium... ::)
Mja, no offense en ik weet dat dit een heikel punt is op dit forum, maar dat doet wel enige afbraak aan de geloofwaardigheid van die microreview >:D
Citaat van: Garmt op juli 26, 2005, 16:46:54
Niets werkt zo trefzeker als de truuk met de groene stift langs de binnen- en buitenkant van de disc en de demagnetiseertruuk langs de speaker...
de watte?? demagnetiseertruuk langs de speaker? WTF?
Citaat van: Lynxxx op juli 26, 2005, 18:12:08
Mja, no offense en ik weet dat dit een heikel punt is op dit forum, maar dat doet wel enige afbraak aan de geloofwaardigheid van die microreview >:D
>:D Ach, dat ik zelf vergeet dat we er aan kunnen komen zegt genoeg... :D
Citeerde watte?? demagnetiseertruuk langs de speaker? WTF?
Haal je CD langzaam langs een sterke magneet van een luidsprekerconus, hiermee demagnetiseer je de schijf... Hier al eerder genoemd als tweak denk ik.
Hi Garmt,
Voeren jullie enkel de mat van millennium of het complete programma?
mvrg
Patrick
Het hele programma.
Citaat van: Garmt op juli 26, 2005, 18:21:14
Haal je CD langzaam langs een sterke magneet van een luidsprekerconus, hiermee demagnetiseer je de schijf... Hier al eerder genoemd als tweak denk ik.
Je maakt toch een grapje hoop ik he? * doet effe googlen * mijn god.. wat is DIT nou weer? "alhoewel cd's van zichzelf niet magnetisch zijn, bevat het aluminium en de inkt van het label sporen van metalen die dat wel kunnen zijn" * zucht * dit is nou precies waarom ik die splitsing van het forum heb voorgesteld..
Ja, er zijn velen die zweren bij het magnetiseren v/e cd >:D
(voor demagnetiseren heb je volgens mij een wisselend veld nodig)
Citaat van: Lynxxx op juli 26, 2005, 19:34:03
Je maakt toch een grapje hoop ik he? * doet effe googlen * mijn god.. wat is DIT nou weer? "alhoewel cd's van zichzelf niet magnetisch zijn, bevat het aluminium en de inkt van het label sporen van metalen die dat wel kunnen zijn" * zucht * dit is nou precies waarom ik die splitsing van het forum heb voorgesteld..
In dit topic geldt de wet: eerst proberen, dan oordelen...
Ik doe het soms, niet echt bewust. Soms vind ik het effect hoorbaar, hoewel niet groot.
De cd's reinigingsmiddeltjes zijn ook leuk. Van furutech geloof ik.
Citaat van: Garmt op juli 26, 2005, 20:07:17
In dit topic geldt de wet: eerst proberen, dan oordelen...
Oh in dat geval:
- CD's klinken aanzienlijk warmer indien je ze 3 minuten en 42 seconden voor het afspelen tussen je billen klemt
- Zet eens vier ikea schotels met slagroomgebakjes op de hoekpunten van je eindversterker. Door de slagroom krijgt het geluid meer "lucht". Wil je meer diepte, gebruik dan de diepe borden uit de 365+ serie
- Het doordreunen van je subwoofer naar de benedenburen is te verminderen door ongeveer 1 seconde met een lichte druk je duim over de "-" volumeknop op de afstandsbediening van je pre/pro of receiver te wrijven. Het effect wordt versterkt indien je daarbij rubber huishoudhandschoenen gebruikt en de drukkende beweging nog een seconde langer aanhoudt. Deze tweak heb ik zelf getest en deze werkt perfect!
- scherpte in het hogetonengebied door (titanium) dometweeters is te compenseren door deze met scheerschuim te behandelen
- CD's klinken beter met een mat op de schijf in de speler, maar nog beter met een mat OP de speler. Bij voorkeur een zware rubberen deurmat met "welkom" erop. Bij matten met "tot ziens" erop is een lichte verbetering van de soundstage te merken
- plaats 4 cashews op de hoeken van je luidsprekers. Dit zorgt voor meer rust tussen de noten
- hinderlijke reflecties in de luisterruimte kun je opheffen door deze te bedekken met matte zwarte verf. staande golven kun je compenseren door de luidsprekers op hun kant te leggen.
- resonanties die de werking van je componenten kunnen beinvloeden zijn eenvoudig tegen te gaan door alle onderdelen van je set in te gieten in een dikke laag purschuim. Kost haast niks. prima tweak
Hahaha die Lynxxx ;D
Dit is echt iets wat zelfs ik hoor dus wellicht moet ik eens bij je langskomen om het te demonstreren ;D
Hi,
Citaat van: Lynxxx op juli 26, 2005, 22:56:01
- CD's klinken aanzienlijk warmer indien je ze 3 minuten en 42 seconden voor het afspelen tussen je billen klemt
Deze tweak werkt het beste wanneer je net een frisse douche genomen hebt met een niet geparfumeerde zeep ;D
mvrg
Patrick
o ja en voor het bepalen van de sweetspot gooi je een zuurtje in de lucht....daar waar ze op de grond komen, (zoet trekt zuur aan) is de sweetspot.....
Citaat van: Lynxxx op juli 26, 2005, 22:56:01
Oh in dat geval:
- CD's klinken aanzienlijk warmer indien je ze 3 minuten en 42 seconden voor het afspelen tussen je billen klemt
Deze actie doe ik soms achteraf...met name na het draaien van audiofiele labels :P
Citaat van: Lynxxx op juli 26, 2005, 22:56:01
- Het doordreunen van je subwoofer naar de benedenburen is te verminderen door ongeveer 1 seconde met een lichte druk je duim over de "-" volumeknop op de afstandsbediening van je pre/pro of receiver te wrijven. Het effect wordt versterkt indien je daarbij rubber huishoudhandschoenen gebruikt en de drukkende beweging nog een seconde langer aanhoudt. Deze tweak heb ik zelf getest en deze werkt perfect!
Ik kan deze inderdaad onderschrijven! Deze werkt! 100% zeker!~
Verder proef ik wel enig cynisme in je post... ;D
Groet,
Mark
Ik denk als ik alles hier zo lees dat ik afwijkingen moet hebben. Ik hoor geen verschil tussen geschuurde cd's en gewone, ook niet met het vervangen van mijn kabels, powerchords etc..
Rubberen voetjes onder mijn apparatuur brachten ook geen verbetering...
Ik speel nochtans al van mijn jeugd muziek en sinds kort mag ik mezelf prof noemen (hoewel ik weiger er men beroep van te maken).
Zou het mss kunnen dat de meeste tweaks zich tussen de oren bevinden? Of is mijn gehoor slecht? :)
Hi,
Citaat van: TVG op augustus 25, 2005, 02:17:40
Zou het mss kunnen dat de meeste tweaks zich tussen de oren bevinden? Of is mijn gehoor slecht? :)
Misschien wel geen van beide, misschien wel een andere manier van luisteren?
mvrg
Patrick
Hij is al wel genoemd maar ik heb vanmiddag 4 masterbase plaatjes onder mijn cd speler en versterker gelegd en dat deed een heleboel! Veel meer dan spikes en of blokkerblokjes/vibrapods.
Citaat van: Tjeerd1 op september 3, 2005, 00:23:44
Hij is al wel genoemd maar ik heb vanmiddag 4 masterbase plaatjes onder mijn cd speler en versterker gelegd en dat deed een heleboel! Veel meer dan spikes en of blokkerblokjes/vibrapods.
Kan verschillen per situatie ;) Vaak is het een keuze welke oplossing het beste werkt in jouw situatie: trillingen dempen of juist zo snel mogelijk afvoeren.
Citaat van: Spacebass op september 3, 2005, 08:46:05
Kan verschillen per situatie ;) Vaak is het een keuze welke oplossing het beste werkt in jouw situatie: trillingen dempen of juist zo snel mogelijk afvoeren.
Ok, ik heb nu een plankje tussen de lijmklemmen liggen dat is opgevuld met zand om trillingen te absorberen. Mijn plan is om dit plankje op spikes te plaatsen en die spikes op masterbase. De cd speler komt zo strak mogelijk op de plank te staan (koppelend). Slim plan?
Citaat van: Tjeerd1 op september 3, 2005, 17:03:30
Ok, ik heb nu een plankje tussen de lijmklemmen liggen dat is opgevuld met zand om trillingen te absorberen. Mijn plan is om dit plankje op spikes te plaatsen en die spikes op masterbase. De cd speler komt zo strak mogelijk op de plank te staan (koppelend). Slim plan?
En dat was zeker een strak plan :-) De drie multiplex plankjes met zilverzand staan op spikes en kosten me bijna niets. De masterbase heb ik met een plakbandje op de blokkerblokjes geplakt die met de blokker kant onder de cd speler en onder de versterker staan. De upgrade is duidelijk major voor weinig geld :-)
Waarom zou je in vredesnaam je versterker en je cd-speler zo min mogelijk contact met de grond willen laten maken? Zulke apparaten veroorzaken toch helemaal geen trilling oid? Verbeterd de geluidsqualiteit als je je versterker op spikes zet?
En waarom maakt het uit hoe je de stekker in het stopcontact doet? Zorgt een verlengsnoer ook voor vermindering van geluidsqualiteit?
Citaat van: JKI op september 9, 2005, 21:28:46
Waarom zou je in vredesnaam je versterker en je cd-speler zo min mogelijk contact met de grond willen laten maken? Zulke apparaten veroorzaken toch helemaal geen trilling oid? Verbeterd de geluidsqualiteit als je je versterker op spikes zet?
En waarom maakt het uit hoe je de stekker in het stopcontact doet? Zorgt een verlengsnoer ook voor vermindering van geluidsqualiteit?
Ik denk dat het ook andersom is, je wilt niet dat de cd-speler of versterker trillingen van de luidsprekers via de grond opneemt. De trillingen die een loopwerk opwekt kun je theoretisch proberen om te zetten in wrijving door het loopwerk tussen met zandgevulde planken te bevestigen maar in de praktijk gebruikt iedereen die planken om ze via masterbase o.a. te ontkoppelen van het loopwerk. Het klinkt iig goed zo.
Wat de versterker betreft, dat had ik totaal niet verwacht. Voor de gein eens geprobeerd en ja dat blijft. Misschien dat iemand anders weet waarom maar ik heb audio kenners van hoog niveau horen beweren dat ze er geen wetmatigheid in hebbn kunnen ontdekken. Goed lezen wat anderen voor successen boeken en daar wat op voortborduren en goed luisteren is het advies :-) Eh.. goed luisteren naar de stereo niet naar mij hoor ;D
Citaat van: J.A.F._Doorhof op mei 31, 2002, 09:15:56
3.
Stekkers omdraaien
De manier waarop de stekker in het stopcontact zit is zeer belangrijk. Een stekker die verkeerd om zit aangesloten kan voor een beperking van de diepte en focus leiden. Het geluid lijkt meer UIT de speakers te komen, een goed omgeplaatste stekker zorgt voor een veel opener karakter en je hoort de speakers minder.
Gisteravond geprobeerd en verdomd, precies het effect wat je hier beschrijft Frank! Een significante verbetering mee bereikt! :D
Werkt dat alleen bij hele dure versterkers? Ik heb nl de Denon AVR3801, zou dat daar ook bij werken, of is dat een te simpele versterker. En kom je alleen erachter of hij goed aangesloten zit door te luisteren, of komt er ook iets anders bij kijken?
Ik heb m'n versterker aangesloten via een stekkerdoor, is de geluidsqualiteit dan echt hoorbaar slechter? Want ik heb nog steeds het idee dat al deze tips meer gaan over van die hele dure versterkers...
Citaat van: JKI op september 10, 2005, 16:42:45
Werkt dat alleen bij hele dure versterkers? Ik heb nl de Denon AVR3801, zou dat daar ook bij werken, of is dat een te simpele versterker. En kom je alleen erachter of hij goed aangesloten zit door te luisteren, of komt er ook iets anders bij kijken?
Ik heb m'n versterker aangesloten via een stekkerdoor, is de geluidsqualiteit dan echt hoorbaar slechter? Want ik heb nog steeds het idee dat al deze tips meer gaan over van die hele dure versterkers...
Ik heb bij mijn vader een denon avr versterker staan met een Marantz cd80 cd speler en het klinkt helemaal niet verkeerd. De cd-speler maakt echt het geluid bij hem en dat is vooral zo goed omdat de cd80 zo'n tank van een speler is wat loopwerk, afscherming en stabiliteit betreft. Een gewone cd speler tweaken zou wel eens minder zin kunnen hebben omdat de electronica gewoon goedkoop is, dan kun je wel het loopwerk optimaliseren door trillingen te dempen maar dan komt de jitter uit de goedkope componenten en opbouw. De verhouding in dit geval is dus wel dat je begint met een redelijke cd speler voor je gaat tweaken anders heeft het weinig zin. Het omdraaien van die stekker moet je gewoon proberen, je kunt het meten door de spanning tussen een aarde en de kast te meten in ac stand van je multimeter, die moet minimaal zijn. De lengte van je verlengsnoer maakt weinig uit. Filteren eventueel door een afgeschermd netsnoer te gebruiken weer wel maar dan vooral op cd spelers en digitale apparatuur, op je versterker heeft het weinig invloed, eerder negatief.
Citaat van: JKI op september 10, 2005, 16:42:45
Werkt dat alleen bij hele dure versterkers? Ik heb nl de Denon AVR3801, zou dat daar ook bij werken, of is dat een te simpele versterker. En kom je alleen erachter of hij goed aangesloten zit door te luisteren, of komt er ook iets anders bij kijken?
Ik heb m'n versterker aangesloten via een stekkerdoor, is de geluidsqualiteit dan echt hoorbaar slechter? Want ik heb nog steeds het idee dat al deze tips meer gaan over van die hele dure versterkers...
Tsja, ik denk dat het voor alle versterkers geldt, maar hoe beter de versterker hoe meer dit soort verschillen zullen opvallen. Gewoon proberen, het kost je niks en hoor je geen verschil dan is het ook goed.. :P
"alhoewel cd's van zichzelf niet magnetisch zijn, bevat het aluminium en de inkt van het label sporen van metalen die dat wel kunnen zijn"
Is dit het hele verhaal wat betreft demagnetiseren of zijn er meerdere oorzaken aan te wijzen?
Citaat van: reMC op september 17, 2005, 13:54:02
"alhoewel cd's van zichzelf niet magnetisch zijn, bevat het aluminium en de inkt van het label sporen van metalen die dat wel kunnen zijn"
Is dit het hele verhaal wat betreft demagnetiseren of zijn er meerdere oorzaken aan te wijzen?
Volgens het patent van Furutech is dat het hele verhaal...
Citaat van: beunky op september 17, 2005, 17:28:59
Volgens het patent van Furutech is dat het hele verhaal...
Ok.
Citaat van: reMC op september 17, 2005, 17:59:26
Ok.
Patent kun je trouwens vrij makkelijk en gratis terugvinden door ff te googlen op de patentnummers die je kunt vinden op de site van Furutech :)
Hier staan wellicht nog enkele interessante tweaks tussen:
http://www.mapleshaderecords.com/tweaks/freeaudiotips.php
How To Do Listening Tests:
Pick two or three one minute selections—longer will overload your audio memory. Make sure they encompass the instrument timbres and dynamics that mean the most to you. Always listen to exactly the same selections in the same order, before and after each tweak or change. After 25 or so of these tests, you'll be surprised at how precisely you resolve small sound differences.
Free Audio Upgrades:
• Almost everybody sits way too far from their speakers, that is, 8' to 10' or more. Try a low chair (or floor pillow) 5' away. You'll hear a phenomenal increase in clarity, bass impact and soundstage—roughly like spending 100% more on your speakers.
• Nearly everybody sits too high. The "tweeters at ear level"rule sounds logical but fails when tested. For a test, sit on one or two phone books: you'll hear an amazing new warmth and fullness in baritone voice, trombones, tenor sax, plucked bass—and a far more natural treble balance.
• For much improved bass and huge soundstage, put your listening chair or sofa right against the wall behind you. Move your speakers in to 5' in front of you and 7' or more apart. No room treatments will yield this much bass improvement.
• Lift all speaker, power and interconnect wires 8" off any non-wool carpet or plastic tile. Use string, wood, cardboard or 20 ounce Styrofoam cups for temporary props. You'll think you've pulled horse blankets off your speakers. For a more civilized-looking solution, see here.
• Remove your speaker's cloth or foam grill. Snip off any plastic phase ring in front of the tweeter. You'll hear as much as a 100% improvement in treble.
• Almost all small speakers are on stands that are way too high (24" and up)—and, all too often, too flimsy. Want to hear how much bass and warmth your speakers are losing? Try 'em on the floor, tilted back with a wood or metal block under the front. If you're on carpet, lay down a heavy plank or cutting board first. See here for even better sounding solutions.
• Speakers on stands or shelves MUST use feet, but never soft ones: no rubber/plastic feet, Blu-Tack, Sorbathane, etc. For firmer bass plus clearer mids and treble, try speakers on three hardware store wood plugs or buttons. See here to get 2-3 times the effect.
• Ditto for all CD players, amps, power supplies, etc. If the wood buttons aren't high enough, try three wood blocks (3/4" or so), to raise components off their rubber/plastic feet. You'll hear an instant bass-to-treble upgrade. Of course, stacking components is the worst of all worlds: you're failing to drain vibrations and forcing the components to share vibes.
• NEVER use speaker cables shorter than 8'. Amazingly, 4' sounds much worse than 8'. Contrary to common belief, shorter interconnects (2 m or less) and longer speaker cables sound WAY BETTER than the opposite—based on extensive head-to-head tests.
•For seamless subwoofer sound, use only the speaker cable input, not the RCA input. In addition, connect the two main speakers directly to the main amp output, not to the subwoofer's output. Always fire the subwoofer driver left or right, not at you or down into the floor. Set the crossover at the lowest possible frequency that doesn't leave a bass gap. You'll be amazed at the overall transparency you gain.
• Contrary to manufacturer hype, subwoofer placement is crucial. To get clean bass attacks, subwoofers must be precisely (±1") the same distance from your ear as the midrange driver. Corner placement always leads to boom. Also, subwoofers sound much cleaner on cones than on spikes or rubber feet.
• If you have bi-wirable speakers with brass jumper plates, replace the terrible-sounding plates with bare, unstranded copper wire. For a jumper that's much better yet, see here. If you bi-wire, separate the treble and bass cables by 1' or more; bundling wires will ruin most of the bi-wire advantage. Bi-wiring is worth doing only for cables with limited bass and treble.
• For any separate power supply: listen, then turn it 90 degrees, turn another 90 degrees, etc. One of the four positions will sound way better (due to non-uniform transformer leakage). In addition, separate power supplies are even more vibration-sensitive than the components; see here for the solution.
• You can't believe the extra harshness and grunge you hear due to home appliances "poisoning" the AC power with electrical noise. To really sweeten your sound, try turning off every fluorescent and halogen light in the house, as well as air conditioning, oil burner, electric stove, dimmer and CD boombox; unplug every surge protector, digital TV, computer and U.P.S. (because they all have "sleep" modes). No power conditioner and AC filter stops this "poisoning".
• Weight on top of speakers, amps, CD players, transformers, turntables, and power supplies can tighten bass, clean up treble and clarify midrange detail.
• Too much weight, wrong placement, or wrong materials seriously degrade potential improvements. Don't use lead, sand, concrete, brick, stone, corian or damped laminates. Of course, brass is still best; next iron, then wood.
• The right way to add weight is one (or 1/2) pound at a time. Listen, then add one more. Eventually, one more will deaden everything. Remove the last weight, then move the weights around to find the sweet spots.
• Weights are much more effective if you've replaced rubber feet (or no feet) with wood or brass footers.
• To audibly improve any cheap interconnect, use a razor to carefully peel the thin plastic insulation off the braided metal you'll find underneath. Split 2-channel interconnects and separate the two by several inches. Cut heat shrink and plastic strain reliefs off the back of RCA plugs and remove their metal barrels (if possible). Amoung generic wires, choose the skinniest for best sound.
• For speaker, AC and wall wart power cables always split two-conductor wires and separate by at least 6". Don't forget to keep all wires off artificial fiber rugs and de-static them regularly.
•Never bundle wires, no matter whether AC, speaker or IC. If you must run wires parallel for more than a foot, separate them by 6" or more. Wires that cross at at 45 degrees or more can touch without any sonic degradation.
Hi Hirogen,
Ik zou niet elke tweak direct voor waar aannemen ;)
Citeer• Almost everybody sits way too far from their speakers, that is, 8' to 10' or more. Try a low chair (or floor pillow) 5' away. You'll hear a phenomenal increase in clarity, bass impact and soundstage—roughly like spending 100% more on your speakers.
Klopt voor bijna iedereen die geen akoestische maatregelen wil gaan treffen. Doorgaans luister je ongeveer in een fifty-fifty verhouding (weergavesysteem/akoestiek) en naarmate je verder van de luidspreker afzit in een rechthoekige kamer, des te meer vermenging van direct en indirect (gereflecteerd) geluid je op de luisterplek waarneemt. Verhuizen naar de 'critical area' brengt de balans tussen direct en indirect geluid in betere proporties.
Maar een grondige akoestische behandeling van de luisterkamer blijft mijn voorkeur dragen! ;)
Citeer• Nearly everybody sits too high. The "tweeters at ear level"rule sounds logical but fails when tested. For a test, sit on one or two phone books: you'll hear an amazing new warmth and fullness in baritone voice, trombones, tenor sax, plucked bass—and a far more natural treble balance.
Klopt voor veel luidsprekers die niet fase en tijdscoherent zijn. Tevens een verschuiving van wel/niet eerste order reflectie via ondergrond.
Citeer• For much improved bass and huge soundstage, put your listening chair or sofa right against the wall behind you. Move your speakers in to 5' in front of you and 7' or more apart. No room treatments will yield this much bass improvement
Logisch, boundery gain effect speelt een grote rol hier ;D
Citeer• Lift all speaker, power and interconnect wires 8" off any non-wool carpet or plastic tile. Use string, wood, cardboard or 20 ounce Styrofoam cups for temporary props. You'll think you've pulled horse blankets off your speakers. For a more civilized-looking solution, see here.
Bekende tweak, velen zullen je echter vreemd aankijken als je het gaat uitvoeren helaas...
Citeer• Remove your speaker's cloth or foam grill. Snip off any plastic phase ring in front of the tweeter. You'll hear as much as a 100% improvement in treble.
Klopt helaas niet voor elke luidspreker dus gewoon uitproberen!
Citeer• Almost all small speakers are on stands that are way too high (24" and up)—and, all too often, too flimsy. Want to hear how much bass and warmth your speakers are losing? Try 'em on the floor, tilted back with a wood or metal block under the front. If you're on carpet, lay down a heavy plank or cutting board first. See here for even better sounding solutions.
Hier gaan ze, net zoals bij het plaatsen van de luisterplek tegen de achtermuur, wederom dankbaar gebruik maken van het boundery gain effect.
Grappige constatering is dat men je eerst in de 'critical area' plaatst om minder last te hebben van indirect geluid om vervolgens het laag te gaan versterken met indirect geluid/gain.
Citeer• Speakers on stands or shelves MUST use feet, but never soft ones: no rubber/plastic feet, Blu-Tack, Sorbathane, etc. For firmer bass plus clearer mids and treble, try speakers on three hardware store wood plugs or buttons. See here to get 2-3 times the effect.
Combinatie van factoren bepaalt of isolerend materiaal wel/niet geschikt is. Doorgaans vind ik het persoonlijk ook minder geschikt en zou eerder kiezen voor dempend of koppelend materiaal.
Hetzelfde voor de cd-speler en overige componenten natuurlijk.
Citeer• NEVER use speaker cables shorter than 8'. Amazingly, 4' sounds much worse than 8'. Contrary to common belief, shorter interconnects (2 m or less) and longer speaker cables sound WAY BETTER than the opposite—based on extensive head-to-head tests.
Om nog een stapje verder te gaan...er is een verhouding tussen lengte interconnect en luidsprekerkabel die ideaal is. Voor veel interconnects/luidsprekerlengtes kun je een verhouding van 1:3 aanhouden, voor de duidelijk beter geconstrueerde interconnects komt de verhouding ongeveer op 1:2.
Een kanttekening bij de verhouding van de 'wat mindere interconnects' is om de lengte niet langer te laten zijn dan 1 meter, afhankelijk van de kwalitatieve constructie van de interconnect.
etc etc etc...
Het leuke van tweaks vind ik doorgaans het proberen doorgronden waarom het juist dat bepaald effect heeft. Het begrijpen helpt je namelijk verder om bepaalde tweaks beter te benutten en waarom andere tweaks in je eigen set juist een tegengesteld effect hebben! Tweaks zijn geen op zichzelf staande entiteiten maar vormen altijd een combinatie met de set waarin ze toegepast worden, wat voor de een wel helpt, biedt voor een ander totaal geen zekerheid voor het behalen van hetzelfde effect. Ook dien je tweaks per geval te beschouwen bij het beoordelen. Een opeenstapeling van verschillende tweaks kan het eindresultaat namelijk wel eens 'slechter' maken dan de beginsituatie zonder tweak :-X
En natuurlijk zijn de eerste punten die hierboven genoemd werden geen echte tweaks, althans ik vind de akoestiek een fundamenteel gegeven binnen geluidsweergave, net zoals de luidsprekers bv.
mvrg
Patrick
Citaat van: Hirogen op oktober 6, 2005, 17:33:59
• Lift all speaker, power and interconnect wires 8" off any non-wool carpet or plastic tile. Use string, wood, cardboard or 20 ounce Styrofoam cups for temporary props. You'll think you've pulled horse blankets off your speakers. For a more civilized-looking solution, see here.
Zou het helpen om interlinks van de grond af te halen door eventuele afstandhouders van hout.
ik heb het zelf al vaker gezien maar vraag me af of dit echt gaat werken ::) maargoed eens proberen in mijn nieuwe ruimte ;D, ben erg benieuwt ;D
Bryan
Hi Bryan,
In jou nieuwe luisterruimte (en als het goed is zul je die al snel hebben) gaan we ons eerst eens bezig houden met de fundementele zaken zoals akoestiek ;D ;)
mvrg
Patrick
Citaat van: patrick_vdb op november 20, 2005, 09:33:21
Hi Bryan,
In jou nieuwe luisterruimte (en als het goed is zul je die al snel hebben) gaan we ons eerst eens bezig houden met de fundementele zaken zoals akoestiek ;D ;)
mvrg
Patrick
Woensdag is de dag dat ik mijn sleutel krijg 8) 8) 8) en dan kan ik volop beginnen met verbouwen :D.De luisterruimte komt denk ik pas begin volgend jaar want moet nog zoveel doen :o.
De akoestiek ga ik zeker als eerste aanpakken want daar zit nu mijn probleem in mijn huidige kamer ;).
Bryan
Citaat van: patrick_vdb op november 20, 2005, 07:52:40
[pal voor de achterwand gaan zitten en de lsp's 150-200cm voor je neerzetten]
Logisch, boundery gain effect speelt een grote rol hier ;D
Wat mij betreft is dit zo'n beetje de meest misleidende aanrader. De belofte van "bass improvement" is misleidend en ook het vooruitzicht van een "huge soundstage", aangezien je zou moeten spreken van een bas-toename en een enorm eenzijdig geluidsbeeld. Boundary gain is één; dat kan in sommige gevallen wel bas toevoegen waar deze op grond van het systeem zelf tekortschiet, maar is meestal de oorzaak voor een verschrikkelijk basgeluid. Een "huge soundstage" is onmogelijk als je geen ademruimte achter de luisterplaats hebt.
Wat wel mogelijk is, is een groot geluid voor je, maar geen
compleet geluid, aangezien dat ook gebruik zal maken van de zij- en achter-ambiance.
Toine (in de jaren 70 was deze raadgever al achterhaald....) ;)
Citaat van: J.A.F._Doorhof op mei 31, 2002, 09:15:56
2.
Stroomkabels
Vervang de standaard stroom kabels voor kabels van goede kwaliteit. Als er een vaste kabel aan je apparaat zit, monteer dan een nieuwe aansluiting waar je een losse stroomkabel in kan plaatsen. Als je niet weet wat je doet, laat dit dan aan een expert over.
Het is toch wisselspanning?, hoe zit dat dan met dat omdraaien?
Hoi Toine,
Ik ben het volkomen met je eens, het zodanig positioneren van de luisterplek en luidsprekers bekeek ik dan ook met een grote smile ;D ;) Ik zou het in ieder geval niet willen aanraden om het geluid op een dergelijke manier te menen verbeteren.
@Bryan,
Ben benieuwd of je het net zo snel gaat doen zoals ik ;D
mvrg
Patrick
Citaat van: tingtong5 op september 10, 2005, 08:26:54
Gisteravond geprobeerd en verdomd, precies het effect wat je hier beschrijft Frank! Een significante verbetering mee bereikt! :D
zit hier ook een verklaring achter?
want het is nl wel VAC, en het maakt dus praktisch gezien geen ruk uit ofdat je ze omdraait, maar je moet ze gewoon in het goede tijdstip erin steken? (als in: geluk hebben --> 50hz?)
Citaat van: patrick_vdb op november 20, 2005, 07:52:40Om nog een stapje verder te gaan...er is een verhouding tussen lengte interconnect en luidsprekerkabel die ideaal is. Voor veel interconnects/luidsprekerlengtes kun je een verhouding van 1:3 aanhouden, voor de duidelijk beter geconstrueerde interconnects komt de verhouding ongeveer op 1:2.
Een kanttekening bij de verhouding van de 'wat mindere interconnects' is om de lengte niet langer te laten zijn dan 1 meter, afhankelijk van de kwalitatieve constructie van de interconnect.
etc etc etc...
::) ???
Wat is hier de achterliggende theorie?
Ik gebruik stukjes Blu-Tack van Bostik (soort blauwe kauwgom, vergelijkbaar met buddies) tussen mijn luidsprekerstandaards en de luidsprekers. Bevalt goed, kost bijna niets, is erg makkelijk aan te brengen. Iemand anders ervaringen met Blu-Tack?
Citaat van: DIY_Freak op januari 28, 2006, 02:50:42
Wat is hier de achterliggende theorie?
Begrijp ik uit de lange stilte dat het hier de panis simia theorie betreft? Of heeft het meer gelijkenis met een bijzondere vorm van curculio crustulum magnus?
:P
Gisteren ben ik naar een "Tweakjes"dag geweest.
Aurios-ontkoppeling voor onder de speakers>een behoorlijke verbetering
Dropveter versus duurdere interlink>Duidelijk verschillen te horen.
Furutech demagnetiseerder>groot verschil.Ik had het niet verwacht maar het verschil was behoorlijk groot.De grootste verbetering na de ontkoppelings pods.Het wonder van de dag en iedereen(8 personen) hoorde het en was verbaast.Powerbuy ;D
Ps-audio netfiltering>duidelijk verschillen te horen.
Statmat>niet veel verschil,sommige vonden het een verslechtering
Vibrapods/masterbase>in deze set hoorde ik weinig verschil,er was verandering maar of het nou beter is?
Het hele verslag is te lezen op het Hififorum.nl bij ervarigen tweakjesdag.
Ar
Citaat van: Ar op april 2, 2006, 08:16:14
Gisteren ben ik naar een "Tweakjes"dag geweest.
Ik ook, het was een erg leuke dag. De meeste tweaks kende ik al maar ik vond het persoonlijk vooral leuk om de meningen van de hififorum-leden (daar was de meeting georganiseerd) te horen, nu begrijp ik eindelijk een beetje hoe ze luisteren en dat kan in discussie nog wel eens van pas komen ;)
De ontkoppeling middels de
Audios vond ik de grootste verbetering. Dit had volgens mij twee redenen: de speakers stond redelijk laag en het hoog was in die opstelling nou niet echt mooi dus het zat behoorlijk in mijn oor te tetteren. Nu de speaker wat hoger stond was dat vervelende hoog ook IETS minder en begon het in ieder geval wat meer richting muziek te gaan. En de Audios ontkoppelt, wat goed van pas komt in een ruimte met losse, aan de grond bevestigde, houten planken. Ik denk overigens dat het verhogen van de speakers, met hout bijvoorbeeld, hoe dan ook wel zin heeft in deze opstelling. Het hoeven denk ik niet per sé de Audiossen te zijn om EEN verbetering te krijgen, maar of het net zo goed werkt als de Audios...
De stap van een dropveter naar een Oehlbach was natuurlijk ook gewoon goed te horen en dat dat positief was vond iedereen wel. De meningen begonnen verdeeld te raken bij de
PS-audio netfiltering. Met de Denon cd-speler erop kregen we duidelijk meer rust, detail en gecontroleerde bas te horen, zonder in te hoeven leveren op andere aspecten. Met de Accuphase versterker op dezelfde PS-audio werden de verbetering die er al waren nog beter MAAR ging er ook wat verloren: intimiteit, 'echtheid'. We luisteren voornamelijk naar een koor en orgel en daarbij stonden de stemmen wel losser van elkaar, ze slisten wel meer en bovendien was het 'menselijke' een beetje weg, het was wat klinisch geworden. Volgens mij een bekend fenomeen van versterking op filters, maar anderen in de kamer vielen weer op de strakkere bas etc.. Ik vond de nadelen (vooral weggenomen 'natuurlijkheid'...) natuurlijk niet opwegen tegen de voordelen ;)
Dat de
Furutech demagnetiseerder zelfs in deze set zo goed zou werken had ik niet verwacht. Iedereen hoorde en beaamde de werking ook, inclusief een aantal sceptici ;D Verschillen lagen in zuiverheid, enorme rust (vooral in het hoog), verstaanbaarheid van stemmen, betere articulatie en een wat 'ronder' laag. Het was wat minder gestamp geworden.
De
Statmat mocht van mij het raam uit en de
Vibrapods en Masterbase in ieder geval even aan de kant gelegd. Deze laatste twee verslechterde het geluid naar mijn idee als ze tegelijkertijd onder de versterker en cd-speler werden geplaatst. Maar goed, daar valt nog veel te experimenten met bijvoorbeeld weglaten onder de versterker, omdraaien vibrapods etc. Ik vond het al grappig genoeg dat ook hier iedereen verschil hoorde :D
Leuke dag!
Citaat van: reMC op april 2, 2006, 12:29:22De ontkoppeling middels de Audios vond ik de grootste verbetering. Dit had volgens mij twee redenen: de speakers stond redelijk laag en het hoog was in die opstelling nou niet echt mooi dus het zat behoorlijk in mijn oor te tetteren. Nu de speaker wat hoger stond was dat vervelende hoog ook IETS minder en begon het in ieder geval wat meer richting muziek te gaan. En de Audios ontkoppelt, wat goed van pas komt in een ruimte met losse, aan de grond bevestigde, houten planken. Ik denk overigens dat het verhogen van de speakers, met hout bijvoorbeeld, hoe dan ook wel zin heeft in deze opstelling. Het hoeven denk ik niet per sé de Audiossen te zijn om EEN verbetering te krijgen, maar of het net zo goed werkt als de Audios...
Jammer dat dat niet getest is! Een paar boeken of een ALDI tray doperwten was voldoende geweest ;)
Citaat van: DIY_Freak op april 2, 2006, 14:45:37
Jammer dat dat niet getest is! Een paar boeken of een ALDI tray doperwten was voldoende geweest ;)
Ik had het inderdaad willen doen en dat voorgesteld maar later niet meer aan gedacht.
De eigenaar van de speakers gaat het geloof ik wel zelf proberen en ik hoop te horen of/dat het positief resultaat oplevert!
Dat is echt al geprobeerd.....heus.
Overigens zijn het Auriossen de Pro's
http://www.gcaudio.com/products/reviews/infoaurios.html (http://www.gcaudio.com/products/reviews/infoaurios.html)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gcaudio.com%2Fphotos%2FAurios%2FauriosPro.jpg&hash=6607197be7b5d817905704c56a06150b05cdc7a7)
Citaat van: RuudH. op april 2, 2006, 14:53:32
Overigens zijn het Auriossen de Pro's
http://www.gcaudio.com/products/reviews/infoaurios.html (http://www.gcaudio.com/products/reviews/infoaurios.html)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gcaudio.com%2Fphotos%2FAurios%2FauriosPro.jpg&hash=6607197be7b5d817905704c56a06150b05cdc7a7)
Aah, dank je!
Ik zit erover te denken om een Powerbuy met de Furutech te starten. Ik ga binnenkort wel even een animocheck doen...
Ik ben erg benieuwd naar de reacties van de aanwezigen op de inhoud van de review van de Aurios'en:
CiteerSetting: Quiet room, music playing in the background.
Galen: Yawn...
Rick: Snore...
-Tweak, twiddle, tinker -
Heard: Sound of two jaws hitting the floor.
Galen: Oh, my God!
Rick: Oh, my God!
The new Aurios Media Isolation Bearings (MIB) had just arrived and we thought we'd throw a few into a system that was sounding dull, lifeless and utterly uninspiring. What a dramatic transformation! Hard to imagine that just a few supposed tweaks could result in such a night to day change, but they did indeed.
What kind of improvements, you ask? The changes were both wide-ranging and dramatic, but especially dramatic in two categories – clarity and resolution. There was an instant and striking improvement in system clarity; the see-through ability that strips away the fog separating you from the music. Immediately I was struck by how much more information the sonic picture contained, and how much less contaminated and more precise was the presentation.
Resolution; the ability of the system to dig deeply into the music, uncovering subtle nuance, is another quality beautifully enhanced by Aurios MIB. Discover things before unheard, tasty tidbits deeply hidden in the recesses of music, obscured by a cloak you didn't know existed, until it was lifted. Lifted it was, and to a sparkling degree in this system.
No other isolation product I've tried has offered such a significant upgrade
Misschien moet er hiervoor trouwens een nieuwe thread geopend worden voor 'niet-Goedkope DIY tweaks' ;)
Citaat van: DIY_Freak op april 2, 2006, 15:00:56
Ik ben erg benieuwd naar de reacties van de aanwezigen op de inhoud van de review van de Aurios'en:
Wel herkenbaar,opgemerkt dat we niets anders hebben geprobeerd.Alleen de verhoging van de speakers geeft natuurlijk al verandering maar het grootste verschil komt door het ontkoppelen en dat doen de Aurio'sen goed.Jammer is de prijs.
Ar
Citaat van: DIY_Freak op april 2, 2006, 15:00:56
Ik ben erg benieuwd naar de reacties van de aanwezigen op de inhoud van de review van de Aurios'en:
Misschien moet er hiervoor trouwens een nieuwe thread geopend worden voor 'niet-Goedkope DIY tweaks' ;)
Beste Hans,
Ik heb ze haast overal onderstaan, speakers, buizenversterkers, loopwerk/dac, draaitafel ;)
Tja, de prijs.......relatief gezien niet duur, wel veel geld :(
Citaat van: Ar op april 2, 2006, 15:13:11
Wel herkenbaar,opgemerkt dat we niets anders hebben geprobeerd.Alleen de verhoging van de speakers geeft natuurlijk al verandering maar het grootste verschil komt door het ontkoppelen en dat doen de Aurio'sen goed.Jammer is de prijs.
Ar
Maar hoe weet je dat het aan de 'ontkoppeling' ligt als je niets anders geprobeerd hebt? ;)
Maar serieus, zijn je ervaringen ook in de trant van 'oh my God', 'day and night' en het transformeren van een zielloos hoopje hifi naar een sprankelend gedetailleerd geluid zonder het bekende 'gordijntje'. Ik zet m'n vraagtekens bij dit soort ervaringen/reviews, zeker omdat het er honderden zo niet duizenden betreft. Je zou denken dat we zo langzamerhand allemaal al voor een paar honderd euro in audio nirvana beland zijn met de overvloed aan verkrijgbare 'supertweaks', niet?
Ik kan wel meegaan met ervaringen van sterk vebeterd geluid aangezien de speaker (mbt de tweeter) kennelijk te laag stonden. Maar wat is nu de bijdrage van de constructie van de pootjes. Overigens, wat ik ervan kan lezen, lijkt me dat deze voetjes koppelen: hard op hard materiaal, maar dat terzijde.
Citaat van: RuudH. op april 2, 2006, 15:16:55
Beste Hans,
Is u een Ruud die ik ken? Ik heb inmiddels meerdere Ruud's in de audiowereld ontmoet maar je forumnaam doet even geen belletje rinkelen.
CiteerIk heb ze haast overal onderstaan, speakers, buizenversterkers, loopwerk/dac, draaitafel ;)
Tja, de prijs.......relatief gezien niet duur, wel veel geld :(
Relatief is... alles ;) Maar 6 pro setjes? Dat is $3600 volgens opgave van de review... en daar kun je een ook betere luidspreker voor kopen. Het gaat er bij mij niet in dat een dergelijk investering in voetjes opweegt tegen een (veel) betere speaker.
Citaat van: DIY_Freak op april 2, 2006, 19:21:36
Maar serieus, zijn je ervaringen ook in de trant van 'oh my God', 'day and night' en het transformeren van een zielloos hoopje hifi naar een sprankelend gedetailleerd geluid zonder het bekende 'gordijntje'.
Ik praat voor mijn beurt maar het was gisteren een ENORME verbetering, zij het niet dat IK denk dat er hoe dan ook een flinke verbetering te behalen valt met het verhogen van de speakers. Pas daarna is het een eerlijke vergelijking met die Audiossen als je het mij vraagt.
CiteerRelatief is... alles ;) Maar 6 pro setjes? Dat is $3600 volgens opgave van de review... en daar kun je een ook betere luidspreker voor kopen. Het gaat er bij mij niet in dat een dergelijk investering in voetjes opweegt tegen een (veel) betere speaker.
Ik vind dat soort investeringen ook pas iets voor als de set 'af' is. Als die voetjes de set dan naar een NOG hoger niveau tillen en er is geld over...
Citaat van: DIY_Freak op april 2, 2006, 19:21:36
Maar hoe weet je dat het aan de 'ontkoppeling' ligt als je niets anders geprobeerd hebt? ;)
Maar serieus, zijn je ervaringen ook in de trant van 'oh my God', 'day and night' en het transformeren van een zielloos hoopje hifi naar een sprankelend gedetailleerd geluid zonder het bekende 'gordijntje'. Ik zet m'n vraagtekens bij dit soort ervaringen/reviews, zeker omdat het er honderden zo niet duizenden betreft. Je zou denken dat we zo langzamerhand allemaal al voor een paar honderd euro in audio nirvana beland zijn met de overvloed aan verkrijgbare 'supertweaks', niet?
Inderdaad komt het nogal overdreven over,het zijn niet mijn woorden maar de kern van het verhaal is herkenbaar.Het verschil was duidelijk voor iedereen.
We hebben niets anders geprobeerd maar mijn ervaring met het iets hoger plaatsen van de speakers zijn minder dan gisteren vandaar dat ik denk dat de Aurio's wel degelijk verschil maken.Eelco gaat dat nog uitproberen.
Citaat van: DIY_Freak op april 2, 2006, 19:21:36
Je zou denken dat we zo langzamerhand allemaal al voor een paar honderd euro in audio nirvana beland zijn met de overvloed aan verkrijgbare 'supertweaks', niet?
Het net als bij een pizza,als de bodem(basis) niet goed is wordt het niets.
Ar
Citaat van: DIY_Freak op april 2, 2006, 19:21:36
Is u een Ruud die ik ken?
Schaffner netfilters ;)
Citaat van: DIY_Freak
Maar 6 pro setjes? Dat is $3600 volgens opgave van de review... en daar kun je een ook betere luidspreker voor kopen. Het gaat er bij mij niet in dat een dergelijk investering in voetjes opweegt tegen een (veel) betere speaker.
Heb ik gelukkig niet betaald ;) En een nóg betere luidspreker gaat enorm veel geld kosten ::) als ze er al zijn ;D
De genoemde Furutech demagnetiseerder, is dat een demagnetiseerder voor CD's of voor de componenten in de set?
Citaat van: Antoine op april 2, 2006, 22:56:04
De genoemde Furutech demagnetiseerder, is dat een demagnetiseerder voor CD's of voor de componenten in de set?
Het is gebruikelijk om er alleen cd's op te leggen maar ik heb afgelopen week ook mijn interlinks op geprobeerd (opgerold) en het werkt! Het werkt gewoon! :D Geweldig... Echte componenten gaat niet lukken, het is een apparaatje iets groter dan een cd ;)
Als je nog wat geld wilt besparen kun je in plaats van de Furutech ook een sterke magneet gebruiken. Scheelt al snel 99% van de prijs terwijl je voor die ene procent aan geld wel 99% van het effect krijgt. ;)
Citaat van: Audiofiel op april 3, 2006, 12:50:28
Als je nog wat geld wilt besparen kun je in plaats van de Furutech ook een sterke magneet gebruiken. Scheelt al snel 99% van de prijs terwijl je voor die ene procent aan geld wel 99% van het effect krijgt. ;)
Ik weet het niet...hier in ieder geval niet met de magneet van de PHY-units en een andere en veel grotere magneet. Ik heb het geprobeerd met twee cd's en de Furutech doet er een FLINKE schep bovenop (zuiverheid, extensie, minder rommelig, 'natuurlijkheid'). Bovendien werkt de Furutech de komende tijd nog ;)
Ik snap uberhaubt niet hoe je met een magneet kan demagnetiseren? Dat het zinvol is weet ik wel, maar hoe kan dat nou? Een magneet magnetiseerd toch juist?
Demagnetiseren is een populaire benaming voor dit proces, maar eigenlijk gaat het daar niet om. Wat een losse magneet doet en de Furutech ook is de statische electriciteit van het schijfje verminderen. Dat is althans de actie die het meeste effect heeft.
En dat kan ook met een handbeweging boven een magneet. Ofwel in de buurt van een hele sterke magneet (zoals dat bij mijn laagkasten kan), ofwel op (hele) korte afstand van een kleine magneet. In dat laatste geval is een kapotte autospeaker al goed genoeg, mits je wel de conus en de korf er vanaf haalt (en iets zacht er op plakt tegen het eventuele krassen). ;D
Ik geloofde Arjen in eerste instantie ook niet echt, maar na proberen waren er duidelijk gewoon flinke verbeteringen waarneembaar.
Je zou eigenlijk zo'n magneet en zo'n apparaat eens naast elkaar moeten testen om de verschillen te kunnen ervaren. (dus ook met meerdere waarnemers remco).
...
Citaat van: Peerless Monster op april 3, 2006, 13:35:17
Ik geloofde Arjen in eerste instantie ook niet echt, maar na proberen waren er duidelijk gewoon flinke verbeteringen waarneembaar.
Je zou eigenlijk zo'n magneet en zo'n apparaat eens naast elkaar moeten testen om de verschillen te kunnen ervaren. (dus ook met meerdere waarnemers remco).
...
Ik ben ook wel benieuwd naar de verschillen tussen een magneet en de Furutech.Ben nog steeds verbaast over het effect van dat apparaat afgelopen zaterdag.
@Audiofiel
Heb jij de Furutech uitgetest?Het prijsverschil is natuurlijk groot.
Ar
Citaat van: Audiofiel op april 3, 2006, 13:24:56
Demagnetiseren is een populaire benaming voor dit proces, maar eigenlijk gaat het daar niet om. Wat een losse magneet doet en de Furutech ook is de statische electriciteit van het schijfje verminderen. Dat is althans de actie die het meeste effect heeft.
En dat kan ook met een handbeweging boven een magneet. Ofwel in de buurt van een hele sterke magneet (zoals dat bij mijn laagkasten kan), ofwel op (hele) korte afstand van een kleine magneet. In dat laatste geval is een kapotte autospeaker al goed genoeg, mits je wel de conus en de korf er vanaf haalt (en iets zacht er op plakt tegen het eventuele krassen). ;D
Ok, bedankt, weet ik dat ook weer :) Echter, dat maakt de resultaten er niet beter op. Ik heb hier een behoorlijk zware magneet liggen en er is zeker verbetering te horen, maar lang niet zo veel als met de Furutech. Geloof je me niet, Peerless? ::)
Ik wil het ook best eens met meerdere mensen doen hoor, maar helaas ben ik de Furutech volgende week weer kwijt, ik heb hem maar geleend...
Citaat van: reMC op april 3, 2006, 13:53:28
Ok, bedankt, weet ik dat ook weer :) Echter, dat maakt de resultaten er niet beter op. Ik heb hier een behoorlijk zware magneet liggen en er is zeker verbetering te horen, maar lang niet zo veel als met de Furutech. Geloof je me niet, Peerless? ::)
Ik wil het ook best eens met meerdere mensen doen hoor, maar helaas ben ik de Furutech volgende week weer kwijt, ik heb hem maar geleend...
Het is geen kwestie van geloven Remco.
Ik heb het resultaat nog niet gehoord van het apparaat. Kan me moeilijk voorstellen dat dat ding juist nog betere resultaten oplevert. Een test met mijn eigen oren is dan de betere wetenschappelijk verantwoord. ;D ;D ;D
Citaat van: Peerless Monster op april 3, 2006, 13:55:18
Het is geen kwestie van geloven Remco.
;)
CiteerIk heb het resultaat nog niet gehoord van het apparaat. Kan me moeilijk voorstellen dat dat ding juist nog betere resultaten oplevert. Een test met mijn eigen oren is dan de betere wetenschappelijk verantwoord. ;D ;D ;D
Ik weet niet waar je woont maar als je tijd over hebt, kan je deze week best langskomen om het even te proberen. Of ik kom jouw kant op, ben ook wel benieuwd naar de resultaten in andere sets...
Audiofiel en reMc, het feit dat de Furutech kennelijk ook met een interlink werkt spreekt volgens mij tegen dat het uitsluitend om statische electriciteit gaat.
Overigens is het daardoor wél aannemelijker dat een antistatische mat ook werkt. ;)
De tamelijk eenvoudige Denon CD-speler waarop we zaterdag hebben getest speelde nadat de Furutech werd ingezet ineens een paar klassen beter. Is het aannemelijk dat een deel van het klankverschil tussen cd-spelers kan worden verklaard uit hoe wordt omgegaan met statische electriciteit (en/of magnetisme)?
Citaat van: HuubF op april 3, 2006, 14:11:27
Audiofiel en reMc, het feit dat de Furutech kennelijk ook met een interlink werkt spreekt volgens mij tegen dat het uitsluitend om statische electriciteit gaat.
Goed punt! Audiofiel?
Ik weet wel dat een kabel 'werkt' met magnetische velden tussen de ader en mantel. Hmm, ben benieuwd...
Citaat van: HuubF op april 3, 2006, 14:11:27
Audiofiel en reMc, het feit dat de Furutech kennelijk ook met een interlink werkt spreekt volgens mij tegen dat het uitsluitend om statische electriciteit gaat.
??? Met een interlink? In de Furutech gaan toch alleen CD's? En het enige draadje wat er aan zit is de 220v aansluiting, Huub.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.amusicdirect.com%2Fimages%2FFURUTECH%2FAFURRD2_LG.jpg&hash=0ea0d03777711661f127db9f0a9714140b8d7f58)
CiteerDe tamelijk eenvoudige Denon CD-speler waarop we zaterdag hebben getest speelde nadat de Furutech werd ingezet ineens een paar klassen beter. Is het aannemelijk dat een deel van het klankverschil tussen cd-spelers kan worden verklaard uit hoe wordt omgegaan met statische electriciteit (en/of magnetisme)?
Nee, dat is niet het geval. Bij de betere CD-spelers is het effect zelfs nòg beter hoorbaar. ;)
Citaat van: Ar op april 3, 2006, 13:52:49
Ik ben ook wel benieuwd naar de verschillen tussen een magneet en de Furutech.Ben nog steeds verbaast over het effect van dat apparaat afgelopen zaterdag.
@Audiofiel
Heb jij de Furutech uitgetest?Het prijsverschil is natuurlijk groot.
Ik heb een hele tijd geleden eens de Furutech 1 gehoord in vergelijking met een magneet en het verschil was zo klein dat ik het in die set toen nauwelijks waarneembaar vond. Voor mij was de verbazing dus juist het grootst richting die magneet. Wat een superieure prijs/kwaliteitsverhouding!
Citaat van: reMC op april 3, 2006, 13:53:28
Ok, bedankt, weet ik dat ook weer :) Echter, dat maakt de resultaten er niet beter op. Ik heb hier een behoorlijk zware magneet liggen en er is zeker verbetering te horen, maar lang niet zo veel als met de Furutech.
Is de PHY-unit soms magnetisch afgeschermd? Het beste is te testen met een CD, direct boven de magneet (desnoods met een kleine magneet). ;)
Citaat van: Audiofiel op april 3, 2006, 16:45:45
??? Met een interlink? In de Furutech gaan toch alleen CD's? En het enige draadje wat er aan zit is de 220v aansluiting, Huub.
Op advies van Wilco heb ik ook mijn interlinks er op gelegd. Opgerold en gewoon er op gelegd. En OF dat werkt...
En uiteraard is de manier met de magneet betere qua prijs/kwaliteit. Maar ja, ik heb hier een gigantische magneet liggen (andere dan de PHY) en dat werkt ECHT lang niet zo goed als de Furutech. Wel leuk dit cd na cd testen testen, zijn al mijn cd's voorlopig clean ;D
Citaat van: reMC op april 3, 2006, 17:03:22
Wel leuk dit cd na cd testen testen, zijn al mijn cd's voorlopig clean ;D
Als het gaat om
statische electriciteit moet ik je teleurestellen remko; die is na het draaien van de CD - in het doosje leggen - en !!! er weer uit halen !!! - uiteraard weer compleet terug. ;)
Net als je iedere keer weer een schok krijgt als je uit de auto stapt. Dat is ook niet permanent opgelost met een enkele ontlading. ;D
Citaat van: Audiofiel op april 3, 2006, 17:33:14
Als het gaat om statische electriciteit moet ik je teleurestellen remko; die is na het draaien van de CD - in het doosje leggen - en !!! er weer uit halen !!! - uiteraard weer compleet terug. ;)
Net als je iedere keer weer een schok krijgt als je uit de auto stapt. Dat is ook niet permanent opgelost met een enkele ontlading. ;D
Haha nee! Maar nu zijn er toch twee dingen/ervaringen die 'bewijzen' dat de Furutech niet alleen statische elektriciteit weghaalt:
1. Na de Furutech gaat een cd behoorlijk lang mee met dezelfde kwaliteit als net na de demagnetisatie
2. De Furutech werkt ook op kabels
Nou Remko, tijd om die oude cassette-koppen-demagnetiseerder weer eens uit de kast te halen en te kijken hoe groot het verschil nu werkelijk is met die commerciële variant. ;D
Citaat van: Audiofiel op april 3, 2006, 17:43:01
Nou Remko, tijd om die oude cassette-koppen-demagnetiseerder weer eens uit de kast te halen en te kijken hoe groot het verschil nu werkelijk is met die commerciële variant. ;D
Yep :)
Eens een vergelijk dagje van maken? ;D
Citaat van: Audiofiel op april 3, 2006, 13:24:56
Demagnetiseren is een populaire benaming voor dit proces, maar eigenlijk gaat het daar niet om. Wat een losse magneet doet en de Furutech ook is de statische electriciteit van het schijfje verminderen. Dat is althans de actie die het meeste effect heeft.
En dat kan ook met een handbeweging boven een magneet. Ofwel in de buurt van een hele sterke magneet (zoals dat bij mijn laagkasten kan), ofwel op (hele) korte afstand van een kleine magneet. In dat laatste geval is een kapotte autospeaker al goed genoeg, mits je wel de conus en de korf er vanaf haalt (en iets zacht er op plakt tegen het eventuele krassen). ;D
Beste Audiofiel,
Je moet het volgende eens doen, je pakt de Furutech en gaat daarmee naar je tv toestel druk hem even tegen de beeldbuis aan, vervolgens doe je dat met een magneet :o. Meld je het verschil even ;D
Citaat van: RuudH. op april 3, 2006, 17:44:11
Beste Audiofiel,
Je moet het volgende eens doen, je pakt de Furutech en gaat daarmee naar je tv toestel druk hem even tegen de beeldbuis aan, vervolgens doe je dat met een magneet :o. Meld je het verschil even ;D
Beste Ruud,
Ik heb (1) geen Furutech en (2) geen tv toestel of in de oude zin van het woord dus CRT en (3) snap niet wat je opmerking met geluid of geluidsbeleving van doen heeft. :P
Citaat van: reMC op april 3, 2006, 17:43:46
Yep :)
Eens een vergelijk dagje van maken? ;D
Lijkt mij een goed plan. ;)
Citaat van: Audiofiel op april 3, 2006, 18:48:02
Beste Ruud,
Ik heb (1) geen Furutech en (2) geen tv toestel of in de oude zin van het woord dus CRT en (3) snap niet wat je opmerking met geluid of geluidsbeleving van doen heeft. :P
Het is heel simpel, je stelt dat de Furutech hetzelfde doet als een magneet.
Als je het testje zou kunnen doen weet je dat dat niet zo is.
Citaat van: HuubF op april 3, 2006, 14:11:27
Audiofiel en reMc, het feit dat de Furutech kennelijk ook met een interlink werkt spreekt volgens mij tegen dat het uitsluitend om statische electriciteit gaat.
Werd dit niet op 1 april gezegd? ;)
Toine.
Citaat van: RuudH. op april 3, 2006, 18:54:08
Het is heel simpel, je stelt dat de Furutech hetzelfde doet als een magneet.
Als je het testje zou kunnen doen weet je dat dat niet zo is.
Ik stel helemaal niet dat de Furutech hetzelfde doet als een magneet... :-\
Ik zeg dat het
resultaat van de actie nagenoeg hetzelfde is. Dat is heel wat anders. :-*
Of vind jij de actie 'je hoofd kaalscheren' soms hetzelfde als de actie 'je hoofdhuid met schuurpapier nummer 40 boenen'?
Het resultaat is immers hetzelfde: een 'Hot Chocolate look' ;D
Ik voel enige skepsis bij jou, Audiofiel. ;)
Als ik op mijn waarnemingen moet afgaan: zaterdag werd door 8 man unaniem de Furutech als meest spektaculaire verbetering gezien, ook door 2 zeer kritische aanwezigen. Ruud heeft een paar dagen later bij hem thuis één van die cd's gedraaid op zijn eigen set en hoorde nog steeds die spektaculaire verbetering. Een eerdere demo van zo'n Furutech leverde ook een voor mij opvallend resultaat op. Onder invloed van skeptici heb ik dat toen maar als autosuggestie afgedaan.
Statische electriciteit kun je wegnemen maar is de volgende keer dat je de cd draait weer helemaal terug.
De conclusie van Franssen: De Furutech is een fenomeen. Misschien kun je eenzelfde resultaat bereiken door een magneet. Maar kennelijk werkt dat niet altijd, een voor mij nogal wankele zaak. We hebben het hier over een apparaat van 375 euro die je set een paar klassen beter doet spelen. Als tweak heel erg duur, inderdaad. Maar hoeveel kilo apparatuur moet je je huis binnenslepen om zonder zo'n Furu diezelfde paar klassen winst te boeken?
Citaat van: HuubF op april 4, 2006, 07:11:16
Ik voel enige skepsis bij jou, Audiofiel. ;)
Ik bezit altijd een goede dosis daarvan, Huub. Ik ervaar dat als gezond. ;D
Maar ik wil graag een keer de Furutech naast een dikke magneet vergelijken in een gezelschap van een paar goede oren. Dus als Remko hem nog een keer kan regelen en dan misschien bij mij thuis een leuke shootout er mee wil organiseren, dan ga ik daar zeker op in. ;)
Wat betreft de 'lange termijn'-effecten, die interesseren mij niet zo erg. Zelfs als het effect van een magneet slechts éénmaal werkt en dan (vrijwel) even goed werkt, zie ik geen bezwaren. Immers, wat is het nu voor extra handeling om de CD iedere keer langs een magneet te halen als je hem ook al uit de kast moet halen, uit het doosje moet pakken en in de CD moet doen (en in mijn geval een mat er op leggen en een zware puck)? ::) ;)
Citaat van: Audiofiel op april 4, 2006, 08:58:24
Dus als Remko hem nog een keer kan regelen en dan misschien bij mij thuis een leuke shootout er mee wil organiseren, dan ga ik daar zeker op in. ;)
Prima, het lenen van de Furutech moet geen probleem zijn. Bij jou thuis? Mag je ook een topic maken ::) ;D
Ik wil ook wel komen, hoor! :-*
Over termijn van het effect: die interesseert mij juist wel. Als de effecten van die Furutech na een keer of 5 draaien nog steeds voortduren gaat het dus in ieder geval niet om statische electriciteit.
En als het effect van een magneet maar voor één keer draaien opgaat moet dat ook weer een ander effect zijn. Misschien is het alleen maar zo dat daardoor de statische electriciteit beter wordt verwijderd omdat je de CD langer en beter in de hand hebt.
Als het effect van een magneet voor 2 of 3 keer draaien aanhoudt, gaat het ook om de-magnetiseren maar is de magneet minder efficiënt dan de Furutech. Dat kan betekenen dat de magneet minder positief effect op het geluid heeft t.o.v. de Furutech.
De termijn van het effect kan dus iets zeggen over de aard van het effect!
Is het hier nog van gekomen? Ik ben zeer benieuwd naar de resultaten! :D
Citaat van: ChrisV op juni 2, 2006, 15:11:41
Is het hier nog van gekomen? Ik ben zeer benieuwd naar de resultaten! :D
Hier de allerlaatste (soap?) resultaten van een test van de Furutech-RD2
http://www.hififorum.nl/index.php?topic=4610.0 (http://www.hififorum.nl/index.php?topic=4610.0)
Nog een leuke tweak, speciale oorspray die je oren schoonmaakt waardoor je nog beter hoort, verkrijgbaar bij de apotheek voor nog geen 11 euro.
linkje (http://www.drogisterij.net/index.php?menuopen=&mode=produktinfo&artnr=2000516&bladeren=3&prodindex=0).
Ik heb alleen geen idee of het werkt ;)
Citaat van: eazyQ op augustus 28, 2006, 23:00:23
Nog een leuke tweak, speciale oorspray die je oren schoonmaakt waardoor je nog beter hoort, verkrijgbaar bij de apotheek voor nog geen 11 euro.
linkje (http://www.drogisterij.net/index.php?menuopen=&mode=produktinfo&artnr=2000516&bladeren=3&prodindex=0).
Ik heb alleen geen idee of het werkt ;)
Even goed als periodiek zelf je oren uitspuiten: als het nodig is moet je het doen want het scheelt zeker wel.
En als je vaak in een stoffige omgeving moet werken speelt dat ook mee.
Nog een hele goedkope tip, gratis gehoormeting bij Hans Anders!
Weliswaar geen tweak, maar wel leuk om eens te testen hoe je gehoor ervoor staat.
Citaat van: eazyQ op september 7, 2006, 00:05:59
Nog een hele goedkope tip, gratis gehoormeting bij Hans Anders!
Weliswaar geen tweak, maar wel leuk om eens te testen hoe je gehoor ervoor staat.
Hmm, niet voor iedereen een goede tip :-\ De resultaten kunnen schrikbarend zijn en het meest frustrerend is dat je er vrijwel niets meer aan kan doen om je gehoor te verbeteren... Ik zou het niet willen weten als mijn gehoor eigenlijk slecht is :-X
Citaat van: reMC op september 7, 2006, 21:00:34
De resultaten kunnen schrikbarend zijn en het meest frustrerend is dat je er vrijwel niets meer aan kan doen om je gehoor te verbeteren...
Als het echt zo erg moest zijn kan je nog altijd een hoorapparaat kopen ;D
Laatst gelezen op een andere site (tnt-audio) dat fabrikanten vaak de drivers van de speakers niet voldoende vastdraaien.
Ik dus ff gekeken bij mijn Infinity beta 50 speakers..... en ja hoor niet vast.
Ik kon ze nog 3/4 slag aan draaien per boutje (12x per speaker. en 4 schroefjes aan de achterkant.) zonder overdreven kracht.
Vast is vast principe dus.
Het geluid is gedetailleerder met een strakkere bas.
Ook ff mijn subwoofer nagelopen. (MJ Acoustics reference 1) en ook daar zaten ze niet vast.
Zowel de versterker alswel de driver zaten lang niet vast. (+/- 24 totaal)
De drivers zitten dus los en laten onnodig lucht door.
Aandraaien dus, en luister dan nog maar eens.
Ik was in ieder geval blij verrast!!
Citaat van: J.C. SUP3RSTAR op februari 14, 2007, 19:10:53
Laatst gelezen op een andere site (tnt-audio) dat fabrikanten vaak de drivers van de speakers niet voldoende vastdraaien.
Ik dus ff gekeken bij mijn Infinity beta 50 speakers..... en ja hoor niet vast.
Ik kon ze nog 3/4 slag aan draaien per boutje (12x per speaker. en 4 schroefjes aan de achterkant.) zonder overdreven kracht.
Vast is vast principe dus.
Het geluid is gedetailleerder met een strakkere bas.
Ook ff mijn subwoofer nagelopen. (MJ Acoustics reference 1) en ook daar zaten ze niet vast.
Zowel de versterker alswel de driver zaten lang niet vast. (+/- 24 totaal)
De drivers zitten dus los en laten onnodig lucht door.
Aandraaien dus, en luister dan nog maar eens.
Ik was in ieder geval blij verrast!!
Hmmm, dat is niet altijd wat het lijkt....
Ik adviseer toch om niet zomaar luidsprekerunits vaster te draaien, omdat er doorgaans afdichtstrip of -kit onder zit. Door het vaster draaien kan het chassis vervormen, met alle gevolgen vandien.
Toine.
Dit is de link naar het betreffende artikel.
http://www.tnt-audio.com/edcorner/august01.html
Die man schijnt reviews te schrijven voor high-end audio spullen, geen noob dus.
Anyway, ik vind het in mijn geval een erg waardevolle tip, meer detail, gecontroleerder laag.
Grtz, ;)
Citaat van: J.C. SUP3RSTAR op februari 14, 2007, 19:49:44
Dit is de link naar het betreffende artikel.
http://www.tnt-audio.com/edcorner/august01.html
Die man schijnt reviews te schrijven voor high-end audio spullen, geen noob dus.
Anyway, ik vind het in mijn geval een erg waardevolle tip, meer detail, gecontroleerder laag.
Grtz, ;)
Ongetwijfeld heb je gelijk met zo'n naam.... ;)
Heb jij echt zo'n hoge pet op van mensen die recensies schrijven? Ik weet toevallig dat iedereen het kan die enigszins kan schrijven... ;D
Citaat van: J.C. SUP3RSTAR op februari 14, 2007, 19:49:44
Dit is de link naar het betreffende artikel.
http://www.tnt-audio.com/edcorner/august01.html
Die man schijnt reviews te schrijven voor high-end audio spullen, geen noob dus.
Anyway, ik vind het in mijn geval een erg waardevolle tip, meer detail, gecontroleerder laag.
Grtz, ;)
Hij heeft wel een serieus punt met ontkoppelen en vastvijzen.
Wat ik altijd een beetje gevaarlijk leek was het plaatsen van vibrapods onder speakers. Even toelichten :
M'n huidige (ont)koppelings keten :
0) massief eiken parket
1) contracones op de vloer van RDC
2) partington super dreadnought stands met gewone spikes
3) hyperion 906 (dus niet met hun eigen voet die vind ik niet neutraal klinken)
4) daar achter een Thingman tube van 102cm hoog en 52cm diameter
Deze combinatie staat oerdegelijk, beweegt geen millimeter en was tot nu toe eigenlijk m'n meest optimale.
En de Thingman tube erachter maakte dag en nacht verschil uit.
Tot ik lees in de link hierboven dat je ook moet ontkoppelen, dus een paar vibrapodjes model 5 onder de speakers ipv de speakers rechtstreeks op de stands. Dat wiebelt wel als je de speaker wilt vastnemen. Maar wordt de bas dan niet wiebelig ?
Proef op de som. Het bevreemdende : het klinkt stiller dus ik wil m'n volumeknop een stuk verder opendraaien. Ik draai nu verder dan wat ik normaal als referentie draai. Ik draai nu veel luider en dezelfde cd's die ik door en door ken klinken beter gelaagd en moeilijke baslijnen zijn makkelijker te volgen. Het is losser gekomen maar niet in de zin van een losse wiebelende bas (geen flubber sound).
Ik kan het nog niet verklaren maar het is een gekke constatatie. Alsof er nu meer dynamiek uit komt en je dus verder kan draaien.
De pods onder de speakers kan je moeilijk op de foto zien
heb je een pic van je opstelling?
Citaat van: ub4b op februari 14, 2007, 22:33:00
Tot ik lees in de link hierboven dat je ook moet ontkoppelen, dus een paar vibrapodjes model 5 onder de speakers ipv de speakers rechtstreeks op de stands. Dat wiebelt wel als je de speaker wilt vastnemen. Maar wordt de bas dan niet wiebelig ?
Proef op de som. Het bevreemdende : het klinkt stiller dus ik wil m'n volumeknop een stuk verder opendraaien. Ik draai nu verder dan wat ik normaal als referentie draai. Ik draai nu veel luider en dezelfde cd's die ik door en door ken klinken beter gelaagd en moeilijke baslijnen zijn makkelijker te volgen. Het is losser gekomen maar niet in de zin van een losse wiebelende bas (geen flubber sound).
Ik kan het nog niet verklaren maar het is een gekke constatatie. Alsof er nu meer dynamiek uit komt en je dus verder kan draaien.
De pods onder de speakers kan je moeilijk op de foto zien
Na het lezen van deze (http://www.soundstage.com/synergize/synergize011999.htm) review had ik ook voor m'n voormalige VR4 GenII 11 stuks Vibrapods per speaker in gebruik (5 tussen mid/high en bass unit en 6 onder de bass unit) en ze werken bij mijn huidige GenIII speakers ook erg goed! :)
Hmmm misschien moet ik ook eens 2 setjes vibrapods aanschaffen voor onder mijn kef's :)
Die staan nu op spikes, daaronder spike onderleggers, daaronder granietsteen en daar nog eens onder rubberenvoetjes ;D
Misschien in de toekomst gewoon op vibrapods ...
Citaat van: mikeske op februari 15, 2007, 00:00:04
Hmmm misschien moet ik ook eens 2 setjes vibrapods aanschaffen voor onder mijn kef's :)
Die staan nu op spikes, daaronder spike onderleggers, daaronder granietsteen en daar nog eens onder rubberenvoetjes ;D
Misschien in de toekomst gewoon op vibrapods ...
Het rare hier is dat er in de middentonen een soort kleuring weg is, alsof de partington vroeger een stukje verlengstuk was van de speaker. Dingen als piano klinken gewoon cleaner.
De partington heeft vooraan ook een V-profiel net gelijk de tweeter die in een hoorn zit en wellicht dat de middentonen zonder ontkoppeling gewoon een stuk via de stands meespelen. Daar had ik dus nog nooit bij stilgestaan dat een op zich inerte voet ook kon meespelen. Deze partington is end-user 300 EUR de duurdere modellen hebben ronde buizen en wellicht dat die nog minder meespelen.
Ik zou ook eens kunnen spelen met het idee om dempende matten vooraan in de stands te proppen, visueel zal het er dan misschien wel niet meer uitzien :(
Citaat van: ub4b op februari 15, 2007, 00:28:26
Ik zou ook eens kunnen spelen met het idee om dempende matten vooraan in de stands te proppen, visueel zal het er dan misschien wel niet meer uitzien :(
Hangt er van af wat je liever hebt, mooi zicht of mooi geluid :)
Citaat van: mikeske op februari 15, 2007, 00:30:59
Hangt er van af wat je liever hebt, mooi zicht of mooi geluid :)
Mooi geluid :) Leuk dat je 't vermeld, heb nog een mooi stofje liggen waarvoor ik geen doel heb, misschien kan ik het rondom de stands gaan wikkelen.
Citaat van: ub4b op februari 15, 2007, 01:49:03
Mooi geluid :) Leuk dat je 't vermeld, heb nog een mooi stofje liggen waarvoor ik geen doel heb, misschien kan ik het rondom de stands gaan wikkelen.
Ziezo probleem opgelost :)
Mooi geluid en mooi zicht, de perfecte combinatie ;)
Ik ben van het weekend ook eens gaan tweaken met mijn speakers. De reden was dat ik de bas beter wilde krijgen (rustiger meer gecontroleerd). Ik heb een houtenvloer met daaronder de kruipruimte hetgeen dus ik potentie ene enrome klankkast vormt. De vloer is overigens vanaf onder geisoleerd mer floormate(blauw piepschuim van hoge dichtheid) ivm warmte.
Ik heb het volgende geprobeerd:
Twee stroken Isover geluidsisolatie met daarop een marmeren tegel. Zie foto's:
Het resultaat is dat de bas idd wat rustiger en gecontroleerder overkomt in midere mate dan ik gehoopt had, maar nu heb ik ook geen topspeakers (JBL Ti 400) en kan ik dus ook geen wonderen verwachten. Het grootste effect is dat het geluid nu meer los van de speakers lijkt te komen en dat het wat hoger in de ruimte geplaats lijkt te zijn. (hoger dan de 5 cm winst door de constructie).
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.caskat.demon.nl%2FSSA50401.jpg&hash=12011189e8e3e13b02bca9cee80bee9e194e5b23)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.caskat.demon.nl%2FSSA50402.jpg&hash=8480aa1b55016c744224d6a0a23372e882388f40)
Nu moet ik de constructie alleen nog interieur- en vrouwvriendelijk maken.
@Cage, met een echte houten vloer moet je altijd ontkoppelen dus geen spikes gebruiken en bij voorkeur met een zware plaat onder de speakers, doe je goed dus.
Je zou eventueel ook nog wasmachine dempers (van de bouwmarkt) of natuurlijk bijvoorbeeld Vibrapods (www.vibrapod.com) onder het plaatje marmer kunnen proberen. Ik denk idd. dat je vrouw van deze laatste twee opties vrolijker wordt. ;)
Citaat van: Cage op mei 1, 2007, 20:44:15
Ik heb het volgende geprobeerd:
Twee stroken Isover geluidsisolatie met daarop een marmeren tegel. Zie foto's:
Eerlijk gezegd lijkt me dit niet zo'n succesvolle oplossing. De keerzijde is namelijk groter dan de winst. Een wiebelende speaker kan nooit een mooi stabiel ruimtelijk beeld neerzetten.
De kruipruimte onder je houten vloer werkt juist als een absorberend element wanneer je de luidspreker goed koppelt met de vloer (spikes direct of een of andere houten of stenen tegen en daar dan de spikes op). Op die manier kan het zelfs zijn dat je teveel basenergie verliest!
Maar deze oplossing die je nu hebt verzonnen doet meer kwaad dan goed, naar mijn ervaring, alleen kan het zijn dat je het nog niet (wil) kunt horen omdat je alleen op de (minimale) positieve veranderingen wilt letten. Het allerbelangrijkste voor een luidspreker (elke luidspreker) is gewoon dat ie stabiel staat en niet kan wiebelen. Immers, de krachten waarmee de basluidspreker zich wil afzetten tegen de kast zijn enorm en die energie moet niet in wiebelen kunnen gaan zitten maar afgevoerd worden naar de aarde.
Natuurkunde....
Succes!
Toine.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aurios.net%2Fimages%2FPro_single2.jpg&hash=ce1d0647eef1ad4e88e2b88d74f30fe11cc8f50d)
En als het ietsje meer mag kosten dan de Vibrapods kan ik je deze Auriossen (http://www.aurios.net/promax.htm) aanbevelen
Citaat van: ThingMan op mei 1, 2007, 21:12:38
Eerlijk gezegd lijkt me dit niet zo'n succesvolle oplossing. De keerzijde is namelijk groter dan de winst. Een wiebelende speaker kan nooit een mooi stabiel ruimtelijk beeld neerzetten.
De kruipruimte onder je houten vloer werkt juist als een absorberend element wanneer je de luidspreker goed koppelt met de vloer (spikes direct of een of andere houten of stenen tegen en daar dan de spikes op). Op die manier kan het zelfs zijn dat je teveel basenergie verliest!
Maar deze oplossing die je nu hebt verzonnen doet meer kwaad dan goed, naar mijn ervaring, alleen kan het zijn dat je het nog niet (wil) kunt horen omdat je alleen op de (minimale) positieve veranderingen wilt letten. Het allerbelangrijkste voor een luidspreker (elke luidspreker) is gewoon dat ie stabiel staat en niet kan wiebelen. Immers, de krachten waarmee de basluidspreker zich wil afzetten tegen de kast zijn enorm en die energie moet niet in wiebelen kunnen gaan zitten maar afgevoerd worden naar de aarde.
Natuurkunde....
Succes!
Toine.
Daar zat ik zelf dus ook aan te denken. Vandaar dat ik het ook op deze manier heb uitgetest zodat ik het resultaat kan beluisteren zonder er een cent aan uit te geven (de spullen had ik allemaal nog over.)
Jij beweert nu echter precies het tegenovergestelde van Antoine en in zekere zin Ruud (hij beveelt immers de Vibrapods aan.) Daarnaast worden de vibrapods (voor speakers) ook vanuit een bepaald pricipe gemaakt. Als het zo simpel was dat koppelen aan de ondergrond de enige optie is dan zouden deze waarschijnlijk niet bestaan.
Ik wil niet zeggen dat jij of antoine ongelijk hebben, maar het is volgens mij zeker niet zwart/wit.
Het is ook enorm moeilijk om objectief te vergelijken. Je moet steeds de boel ombouwen om bij verschillende muziekstukken de verschillen te horen. Direct heen en weer switchen voor een vergelijking gaat dus niet. Je geheugen wordt dan toch beinvloed door wat je wilt horen.
Ik heb redelijk veel verschillende stukken muziek geluisterd, en het verschil lijkt dan toch in het voordeel van ontkoppelen.
Citaat van: Cage op mei 1, 2007, 22:02:28
Jij beweert nu echter precies het tegenovergestelde van Antoine en in zekere zin Ruud (hij beveelt immers de Vibrapods aan.) Daarnaast worden de vibrapods (voor speakers) ook vanuit een bepaald pricipe gemaakt. Als het zo simpel was dat koppelen aan de ondergrond de enige optie is dan zouden deze waarschijnlijk niet bestaan.
Ik wil niet zeggen dat jij of antoine ongelijk hebben, maar het is volgens mij zeker niet zwart/wit.
Probeer het uit zou ik zeggen, als je de natuurkunde en de logica niet vertrouwt.
Het enige dat ik beweer is dat een wiebelende speaker nooit zijn volle potentieel kan laten horen. Meer niet....
ook even een vraag voor deze discussie:
Betonnen nieuwbouwvloer met natuursteen: Kan ik m'n speakers (zie avatar) op z'n pootjes laten staan, of heeft het enig voordeel als de de spikes er onder schroef. Aangezien de speakers ieder bijna 65kg per stuk zijn ga ik dit experiment niet aan, zonder inzicht te hebben in de te verwachten voordleen/nadelen.
Komt u maar.... ;D
Ik respecteer Thingman zijn uitgebreide kennis op het gebied van akoestiek maar twijfel op dit punt toch een beetje. Uiteraard "wiebelt" de speaker maar door goed te ontkoppelen wiebelt de speaker dermate snel dat dit wordt geabsorbeert door het rubber en het "gewiebel" niet door kan geven aan een "trage" vloer die mee gaat/kan gaan trillen.
De theorie staat in onderstaande quote goed uitgelegd vind ik. Dit komt uit de handleiding van m'n Von Schweikerts (full range baskanonnen! ;)).
Citeer
FLOORING:
If you have a hardwood floor, (especially without carpeting), there is the possibility that vibration and resonance will be transferred to the floor, which will then act as a passive radiator. The floor resonance will sound like extra midbass is being added to the sound, and will smear the bass notes as well, since the floor will vibrate long after the woofers stop moving. On bare hardwood floors, it will be necessary to decouple the speakers with rubber decoupling feet such as Sorbothane (Audioquest), Soft Shoes (McCormack), or even rubber balls. The use of cones or spikes will result in some transmission to the wood floor and is only recommended on carpeted floors.
In two story homes with wood floors on the second floor, we have noticed a tendency for the floor to absorb deep bass due to sympathetic resonance. In this case, the speaker will sound like it does not have bass, so the cure would be to either move the speakers closer to a boundary where the floor is not flexing as much or to decouple the speaker completely from the floor. That can be accomplished by making a platform from wood filled with sand, or using a granite base several inches thick. In addition to the induced resonance, there will be upper frequency reflections which will affect the midrange/tweeter balance, usually boosting the treble/upper midrange and destroying the image solidity. If you have hardwood floors, installing a thick rug in between the speakers and the listening chair will normally correct this problem.
CARPETED FLOORS: Using the spikes after break-in and correct placement will tighten up the bass and lock in the soundstage. Make sure that you level the speakers so they don't rock, and use the locking nuts to make sure the spikes won't vibrate loose.
Citaat van: ThingMan op mei 1, 2007, 21:12:38
Het allerbelangrijkste voor een luidspreker (elke luidspreker) is gewoon dat ie stabiel staat en niet kan wiebelen. Immers, de krachten waarmee de basluidspreker zich wil afzetten tegen de kast zijn enorm en die energie moet niet in wiebelen kunnen gaan zitten maar afgevoerd worden naar de aarde.
Ik snap je punt maar ik denk dat je hier niet bedoeld naar de aarde maar naar de lucht waar ze in bewegen. Een luidspreker moet tenslotte lucht in beweging brengen en doet dit zo stabiel mogelijk als hij zelf niet kan bewegen en dus volledig is gekoppeld. De vraag is dus idd. wat zwaarder weegt, het trillen van de vloer of de eventuele "wiebelingen" in de speaker. Is het niet zo dat een Vibrapod zo is ontworpen dat de speaker in feit stil staat omdat het rubber de krachten opvangt?
Ok, dit gaat alleen maar over amerikaanse houten huizen, met of zonder tapijt, maar zegt niks over de gemiddelde Nederlandse betonnen nieuwbouwwoning ???
Citaat van: Raphie op mei 1, 2007, 22:40:01
Ok, dit gaat alleen maar over amerikaanse houten huizen, met of zonder tapijt, maar zegt niks over de gemiddelde Nederlandse betonnen nieuwbouwwoning ???
Het was als reactie op Cage die zegt een houten vloer te hebben.
Citaat van: Antoine op mei 1, 2007, 22:34:56
Is het niet zo dat een Vibrapod zo is ontworpen dat de speaker in feit stil staat omdat het rubber de krachten opvangt?
Alle mooie woorden ten spijt moet je de test doen:
Druk met je wijsvinger op de bovenplaat van de speaker en beweeg van voor naar achter. Beweegt de speaker: foute boel. Staat ie als de rots van Gibraltar: goeie boel. ;)
Een zwabberende luidspreker is niet in staat om een goed ruimtebeeld op te bouwen, maar je merkt dat wellicht pas als je eerst eens probeert om zo stabiel mogelijk neer te zetten en dan precies dat aspect eens goed beoordeelt.
Ik geef toe dat een zwevende houten vloer ook niet echt ideaal is, maar daar valt vrij weinig aan te doen natuurlijk. Alhoewel, het kan wel, maar vereist nogal rigoreuze maatregelen.
Met name luidsprekers met de basunit bovenin vallen door de mand als ze staan te wiebelen, maar ook van die fraaie monitors die zo'n prachtige stage kunnen neerzetten. Wiebelen is funest. Probeer het maar gewoon...
Ik ben nog niet overtuigd maar dat is ook niet nodig, uitproberen is je advies dus wat kan iemand daar tegen in brengen. :)
Wellicht scheelt het ook nog van situatie tot situatie. Zelf heb ik nu overigens Vibrapods op advies van een reviewer (Greg Weaver, zie onderstaande link) die ook de Von Schweikerts had en ben daar zeer tevreden over. In de toekomst zal ik wellicht nog eens wat experimenten herhalen al staat me nu nog een hele positieve ervaring bij.
http://www.soundstage.com/synergize/synergize011999.htm
CiteerEven being the isolation fanatic that I am, had anyone told me such a change could be achieved with a speaker, I'd have merely scoffed. Shame on me. This two-stage Vibrapod mod has produced more difference than any new cables, than the Dusty Vawter upgrades to my digital gear, than ANY OTHER SINGLE CHANGE I CAN RECALL. Massive detail is revealed, harmonic structure is uncovered, outrageous space is thrown, image specificity is phenomenal and micro-dynamic shadings are outstanding. Sounds are released from the speakers COMPLETELY and float delicately in three-dimensional space. Synergizers, this is simply the single most significant tweak I've run across -- hands down. The monumental degree of improvement is unsurpassed in my experience -- at least at a certain level of equipment and above where traditionally such substantial audible improvement means a quantum leap in cost. I believe that any listener out there would be delirious to realize such vast improvement.
Citaat van: Antoine op mei 1, 2007, 23:23:43
Ik ben nog niet overtuigd maar dat is ook niet nodig, uitproberen is je advies dus wat kan iemand daar tegen in brengen. :)
Wellicht scheelt het ook nog van situatie tot situatie. Zelf heb ik nu overigens Vibrapods op advies van een reviewer (Greg Weaver, zie onderstaande link) die ook de Von Schweikerts had en ben daar zeer tevreden over. In de toekomst zal ik wellicht nog eens wat experimenten herhalen al staat me nu nog een hele positieve ervaring bij.
http://www.soundstage.com/synergize/synergize011999.htm
Jouw VR4's zijn veel dieper en ze wegen waarschijnlijk ook nog eens veel meer dan de JBLs van de TS.
Twee redenen waarom jouw VR4's minder last hebben van het wiebeleffect waar Toine het over heeft.
Zeker eens proberen dus :)
Mee eens (ze wegen 65kg/stuk) maar dat mag eigenlijk niet uitmaken aangezien de verschillende modellen Vibrapods voor verschillende gewichtsbereiken worden gemaakt. Dus waar ik 6 stuks model 5 nodig heb heeft een ander wellicht 4 x model 4 nodig.
Zo. Ik had gisteren even geen tijd meer om het topic te blijven volgen. Ik zie nu dat er een hoop reacties zijn gekomen. Dat is mooi daar kan ik wat mee.
Ik zal het experiment nog eens een keer herhalen voordat ik een definitief oordeel vel. Ik zal dan met name ook letten op de stabiliteit van de speakers. De JBL speakers zijn idd niet zo zwaar.
Voordat ik mijn genoemde contructie testte stonden de speakers met soundcare spikes direct op de houten vloer. De constructie was: vloer-> dempend materiaal -> tegel -> spikes -> speaker.
Wat ik niet geprobeerd heb (en achteraf gezien wel had moeten doen) is het testen met alleen een tegel onder de spikes. Dus dat ga ik de volgende keer zeker ook proberen.
In ieder geval bedankt voor alle info.
Citaat van: ThingMan op mei 1, 2007, 22:59:44
Alle mooie woorden ten spijt moet je de test doen:
Druk met je wijsvinger op de bovenplaat van de speaker en beweeg van voor naar achter. Beweegt de speaker: foute boel. Staat ie als de rots van Gibraltar: goeie boel. ;)
Een zwabberende luidspreker is niet in staat om een goed ruimtebeeld op te bouwen, maar je merkt dat wellicht pas als je eerst eens probeert om zo stabiel mogelijk neer te zetten en dan precies dat aspect eens goed beoordeelt.
Ik geef toe dat een zwevende houten vloer ook niet echt ideaal is, maar daar valt vrij weinig aan te doen natuurlijk. Alhoewel, het kan wel, maar vereist nogal rigoreuze maatregelen.
Met name luidsprekers met de basunit bovenin vallen door de mand als ze staan te wiebelen, maar ook van die fraaie monitors die zo'n prachtige stage kunnen neerzetten. Wiebelen is funest. Probeer het maar gewoon...
Ik heb het niet alleen geprobeerd maar ze tevens aangeschaft, ik denk dat je te bevooroordeeld op de diverse ontkoppelaars reageert. De meeste die mijn speakers aanraken en bemerken dat ze iets kunnen bewegen staan wel vreemd te kijken :o :o Een luistersessie heeft ze tot nu toe allemaal van de positieve werking kunnen overtuigen ;D
Citaat van: Ruud- op mei 2, 2007, 17:26:59
Ik heb het niet alleen geprobeerd maar ze tevens aangeschaft, ik denk dat je te bevooroordeeld op de diverse ontkoppelaars reageert. De meeste die mijn speakers aanraken en bemerken dat ze iets kunnen bewegen staan wel vreemd te kijken :o :o Een luistersessie heeft ze tot nu toe allemaal van de positieve werking kunnen overtuigen ;D
Ik geloof het gelijk, Ruud, maar hoe zou het klinken als ze behalve goed ontkoppeld te zijn totaal
niet zouden kunnen bewegen? Zou zomaar kunnen dat het dan nog beter werd, toch?
Citaat van: ThingMan op mei 2, 2007, 19:35:10
Ik geloof het gelijk, Ruud, maar hoe zou het klinken als ze behalve goed ontkoppeld te zijn totaal niet zouden kunnen bewegen? Zou zomaar kunnen dat het dan nog beter werd, toch?
Beste Toine, heb jij daar een suggestie in? (ontkoppelen en onbewegelijkheid)
En nog beter :o ;)
Citaat van: Ruud- op mei 2, 2007, 17:26:59
... Een luistersessie heeft ze tot nu toe allemaal van de positieve werking kunnen overtuigen ;D
Dat klopt, jouw set vind ik nog steeds het mooist klinken van allemaal (behalve die van mij natuurlijk). ;D
Jouw Auriossen werken prima, hoewel het niet echt een 'goedkope DIY tweak' is. Bij mij werkte het ook toen ik mijn TDL's had. Maar dat was wel in een situatie waarin de bas veel te sterk was. Mét Aurios was de bas een stuk strakker. Later heb ik veel geëxperimenteerd met een hoop zachte spullen onder de speakers, daarmee kun je dat effect ook deels bereiken. Hiermee verandert het geluid behoorlijk.
Inmiddels heb ik, aangemoedigd door Thingman, maar weer de Gamma-mat onder de speakers weggehaald. Dat mocht wel weer eens; ik ben tenslotte 3 interlinks, 2 luidsprekerkabels, 2 versterkers en 4 cd-spelers verder. En verduiveld, nu de speakers koud met spikes rotsvast op het marmer staan klinkt het helemaal niet slecht. Wel met de Siltech goud/zilveren interlink, de John van Gent klinkt dan te warm.
Citaat van: Ruud- op mei 2, 2007, 19:41:17
Beste Toine, heb jij daar een suggestie in? (ontkoppelen en onbewegelijkheid)
En nog beter :o ;)
Kijk, als je ervan uit gaat dat het gewoon niet beter kan is elke suggestie tevergeefs natuurlijk ;)
Het is toch niet zo moeilijk? De speaker moet onbeweeglijk staan (
gekoppeld, inderdaad; dat is niet hetzelfde als
ontkoppeld). That's it.
Luister maar eens naar een echte AE-1, Mark 1 die als de rots van Gibraltar staat op z'n originele stands; je komt niet meer bij!
Dan naar diezelfde speaker terwijl stand en speaker op een wiebelontkoppelaar staat. Je komt ook niet meer bij. Klankmatig kan het allemaal wel hoor, maar de ruimte is weg!
Citaat van: ThingMan op mei 2, 2007, 19:35:10
Ik geloof het gelijk, Ruud, maar hoe zou het klinken als ze behalve goed ontkoppeld te zijn totaal niet zouden kunnen bewegen? Zou zomaar kunnen dat het dan nog beter werd, toch?
Hi,
Speakers zijn ontworpen om stabiel te zijn.
Ontkoppeling heeft alleen zin wanneer men hier een probleem mee wenst op te lossen zoals bijvoorbeeld isolatie naar de buitenwereld, of montage op relatief lichte vloeren (of wat ook) die op zich geluid gaan afstralen naar de ruimte zelf (op een hoog genoeg niveau om kleuring te veroorzaken).
Als dus ontkoppeling nodig zou zijn (niet bedoeld om speakers beter te laten klinken op zichzelf), hangt alles af van de resonancy frequency van de opstelling.
Als die laag genoeg is, kan deze (haast) niet meer geexiteerd worden door de speakers zelf.
Het feit dat je speakers op een stand lateraal kan bewegen met je hand (hefboom t.o.v. elastische vloerontkoppeling) betekent nog niet dat de speakers zelf dit kunnen .
Een elastische opstelling onder stands, zal bij een lage verticale eigenresonantie (hoe lager hoe beter), vaak een laterale beweging toelaten (bij manueel aanstoten). Deze laterale resonantie frequentie is echter vaak zo laag dat niettegenstaande het aanvoelt als een wiebelstand, t.o.v. de speakers zich practisch gedraagt als deze vermelde rots van Gibraltar (dichterlijke vrijheid).
Het is de ratio aanstootfrekwentie t.o.v. de resonantiefrekwentie (wiebelfrekwentie) die bepaald in hoever beiden van elkaar geïsoleerd zijn.
Groetjes
Eric
Als ik het goed heb is het principe waar de verschillende aangedragen dempingsmethoden op berusten er 3:
Massa is traag, dus veel massa: krijg je niet makkelijk in beweging. trilling is beweging, dus minder trillingen.
dit is van toepassing bijj oplossingen waarbij je apparatuur op een zware plaat steen/beton/staal zet.
de andere is dat trillingen niet doorgegeven worden door eleastische materialen en dus dit wordt gedaan bij oplossingen met rubber voetjes en dergelijke
bij spikes is volgens mij het idee dat je het contactoppervlak verkleint waardoor apparatuur niet meer mee gaat trillen met de ondergrond soort resonantie dus (stemvork) en ook dat het oplegpunt vooledig scharniert tpv de tip van de spike, waardoor een beweging niet door de spike kan worden doorgegeven.
verder vraag ik me af waar het door komt dat het uitmakt dat een stekker goed in het stopcontact moet zitten en niet omgedraaid? het gaat om wisselstroom, en niet om gelijkspanning, dus dan heeft het met de fas te maken, en maakt het dan ook niet uit hoe je ze in het stopcontact doet, als je ze maar allemaal op dezelfde manier in het stopcontact steekt?
ik heb ook eens iets gelezen van stalen stukjes profiel die je op je apparatuur moet plaatsen en dat dat enorm zou helpen. de werking daarvan tast ik over in het duister...
iemand daar wel eens van gehoord?
Citaat van: tijse400 op april 3, 2008, 15:43:48
verder vraag ik me af waar het door komt dat het uitmakt dat een stekker goed in het stopcontact moet zitten en niet omgedraaid? het gaat om wisselstroom, en niet om gelijkspanning, dus dan heeft het met de fas te maken, en maakt het dan ook niet uit hoe je ze in het stopcontact doet, als je ze maar allemaal op dezelfde manier in het stopcontact steekt?
iemand daar wel eens van gehoord?
probeer, voor mij werd het ook echt duidelijk toen Garmt (BB&G) bij mij dit demonstreerde.
Was wel veel duidlijker bij mijn primare set vs mijn Denon HT set die ik ooit zelf als en had getest --> veel ruimtelijkere muziek door juiste fase op juiste kant het apparaat in te sturen...achtergrond geen idee maar werkt!
De reden is dat transformator ook een polariteit hebben net als een batterij dus een + en - (='transformer polarity')
Citeer
One end of the 230V power transformer winding has more effective capacitance to the secondary and chassis than the other primary end. By placing the primary side with the least effective capacitance to the 230V HOT, the noise injection is minimized. The 230V cold is almost always quieter than the 230V HOT even after the 230V 50 Hz component is removed.
De links is nu down maar wellicht later weer up: http://www.kilowattclassroom.com/Archive/TransfPol.pdf
Edit: deze doet het wel: http://www.classictesla.com/download/TransfPol.pdf
Edit2: Hier in meer begrijpelijke taal: http://www.hifi-cables.net/English/E-Mains_voltage.htm ;)
Ik weet niet of deze tweak ook goedkoop gevonden wordt, maar ik wil deze niemand onthouden, daar is het te leuk voor:
http://gadgets.boingboing.net/2008/06/24/boing-boing-gadgets.html
Citaat van: Rudo op juni 25, 2008, 12:08:34
Ik weet niet of deze tweak ook goedkoop gevonden wordt, maar ik wil deze niemand onthouden, daar is het te leuk voor:
http://gadgets.boingboing.net/2008/06/24/boing-boing-gadgets.html
;D ;D ;D ;D
Citaat van: denoontje op april 4, 2008, 22:46:43
Was wel veel duidlijker bij mijn primare set vs mijn Denon HT set die ik ooit zelf als en had getest --> veel ruimtelijkere muziek door juiste fase op juiste kant het apparaat in te sturen...achtergrond geen idee maar werkt!
De reden is parasitaire capaciteit tussen de primaire en secundaire wikkeling van de trafo in het apparaat. Aangezien onze 230V ongebalanceerd is (een nul en een fase) maakt het dus uit welke kant de nul en welke de fase zit. Als onze netspanning gebalanceerd was geweest (dus beide polen 110V tov de aarde en in tegenfase) dan zou het theoretisch geen verschil meer mogen maken.
Niet echt een gangbare DIY tweak, maar wat een verschil. Ik heb in de slaapkamer, waar ik voornamelijk muziek luister een matrassen in alle hoeken gelegd. Ik heb een schuin raam, daar heb ik een deken aan gehangen en ook aan de deur, en ook eentje achter de speakers. Dit gedaan omdat ik iets wou opnemen en kijken of dit verschil maakt, en dat doet het zeker. Dus de volgende stap wordt het aanpakken van akoestiek.
Citaat van: Rudo op juni 25, 2008, 12:08:34
http://gadgets.boingboing.net/2008/06/24/boing-boing-gadgets.html
Haha! Geweldig! Zo zie je maar weer, overal is een markt voor!
Ik weet niet of het al is benoemd hier,..
Ik maak zelf me dempers voor onder o.a. Blu-Ray en Cd-speler met een heel simpel ijsklontjes vorm van de Hema. Deze hebben de vorm van een kegel (met stompe punt dan wel,. ) En hoe maak ik ze dan?,.. met silicone-kit afvullen en heeeeel lang wachten tot ze hard zijn! Ik had voor €8, 8 hele mooie dempers die een wereld van verschil maakte onder me cd en blu-ray!
grtzz Tj