Htforum.nl

Ook voor deze review geldt dat het een review is die opgebouwd word.

Black Diamond schermen
Wat is een Black Diamond scherm ?
Iedereen kent het probleem van projectie, feitelijk moet je verduisteren want anders ben je veel van je zwart levels kwijt, het plaatje ziet er uitgewassen uit en om het simpel te zeggen, het beeld ziet er niet meer uit.
Screen Innovations claimt dit opgelost te hebben......

Met het Black Diamond scherm levert Screen Innovations een zeer donker grijs scherm af (bijna zwart) in een zeer mooie behuizing, als je het ziet vraag je je af of hier ooit wel een beeld vanaf kan komen, maar tegelijkertijd als je goed naar het materiaal kijkt is het al snel duidelijk dat je hier inderdaad iets bijzonders in handen hebt.

De Black Diamond beloofd een ware Home Theater ervaring terwijl je gewoon het licht aan kan laten, of wel je kan nu gewoon overdags film kijken zonder dat je hoeft te verduisteren.
Natuurlijk zijn dit soort schermen niet alleen interessant voor ons Home Theater enthousiastelingen maar ook voor de zaken markt (powerpoint zonder verduisteren), kerken, jeugdhuizen etc. sterker de potentie van dit soort schermen is ongelimiteerd.

Je snapt het al, we zijn enthousiast over dit product, vanavond gaan we onze eigen versie voor de eerste keer goed testen en morgen zal ik samen met de oppo review mijn bevindingen posten.
ITC is trouwens de officiële importeur voor dit product.


De praktijk
Zoals beloofd de eerste kijkervaring.
Screen Innovations maakt inderdaad de belofte waar.
In een normale HT opstelling doet het scherm het zeer goed, het zwart is veel intenser dan van een normaal scherm, en toch is de lightoutput gelijk.
Wel is er in de hoeken bij het grote scherm een lichte lichtafval te zien, maar dat is ook niet verwonderlijk en ook niet storend, het is voornamelijk belangrijk om de projector aan het plafond te bevestigen, dan is dit effect enorm minder, bij een projector recht voor het scherm van onderen is het wat beter te zien.

Het scherm gaat echter pas leven als we het licht aandoen, dat is echt een fantastische ervaring :D
Zwart blijft zwart en zelfs de rumte scenes van the fifth element blijven perfect te volgen.
Hange je er even een stuk matwitdoen voor valt je mond letterlijk open, het matwitte doek laat zoals verwacht totaal geen zwart zien, en ook de kleuren zijn totaal uitgewassen.
Schakelen we daarna het licht weer uit valt het op dat de lichtouptu van de Black Diamond iets hoger ligt dan het matwitte doek, maar wat bovenal opvalt is dat de zwarting gewoon enorm veel beter is.

Voor een batcave HT zou ik het scherm niet direct adviseren, daarvoor moet ik nog wat langer testen.
Voor ELKE situatie waar invallend licht of witte muren een probleem zijn zou ik dit scherm ZEER adviseren, het is gewoon een hele andere manier van filmkijken, en het licht hoeft niet meer uit :D
Zie het als een enorme plasma waar je naar kijkt zonder verduistering.

Aanvulling 20 December 2010
De Black Diamond hangt ondertussen in ons eigen home theater waar ik er rustig naar kan kijken.
De eerste indrukken wil ik jullie alvast niet onthouden....

1. Dynamiek
Dit neemt ogenschijnlijk enorm toe, het beeld van de VW90 is al erg dynamisch maar wat er nu op het scherm te zien is, is echt smullen. Zwart is duidelijk een heel stuk dieper en het beeld spat gewoon de kamer in.

2. Zwarte balken bij 2.35:1
Zoals verwacht zijn die duidelijk zwarter, tot een punt dat ze bij volledige duisternis nagenoeg niet te onderscheiden zijn van het zwarte vilt van de behuizing.

3. Lichtafval in de hoeken
Bij de montage aan het plafond is dit inderdaan een heel stuk minder, er is nog wel wat te zien maar dit is nagenoeg bij alle schermen met een gain van hoger dan 1.3 te zien.
Dit bezwaar mag je dus weer wegschrappen uit mijn vorige review. De BD heeft een gain van 1.5 en daarbij is dit fenomeen meer te zien, realiseer je wel dat dit in de film niet opvalt maar bij een volledig wit scherm is het te zien. LET WEL, zoals je weet ben ik simpelweg ENORM kritisch (ook op onze eigen producten) dus meld ik dit wel maar ik vraag me af of iemand het ooit zal zien in de film.

4. Kleurweergave
Zoals verwacht (maar ik vermeld het wel) zijn de kleuren een STUK mooier dan met ons matwitte scherm.
Dit is logisch aangezien de zwarting van het scherm simpelweg veel beter is.

5. Scherpte
In vergelijk met het matwitte scherm is er GEEN verlies aan scherpte waar ik beetje bang voor was aangezien je dit wel vaak ziet bij schermen met hogere gains.

6. inkijk hoek.
Zoals bij alle hogere gain schermen is dit iets minder als bij een matwit scherm, echter bij de BD valt dit positief op.
In feite zijn op alle plekken van ons HT geen bezwaren gevonden, ook dit valt me enorm mee.
Ik durf bijna te zeggen dat er geen verschil is tussen ons matwit scherm en het BD scherm in ONZE situatie.
Zit je op extreme hoeken of erg dichtbij KAN dit anders zijn maar ik denk dat dit in HT's niet gebeurt.
Ik vermeld dit omdat er wat vragen binnen kwamen of er gerommeld werd met de hoek van afstraling door het donkere doek, ik weet niet HOE de BD het doet maar dit is dus niet het geval.
Je kan gewoon op je normale plekken blijven zitten.

7. 3D
bij bewegingen van je hoofd zie je kleurverschillen, hierover zijn we al in overleg met SI.
Er is vanuit een goede hoek gewoon te kijken maar je moet niet bv je hoofd kantelen. Dit vind ik op dit moment het enige echte nadeel van het scherm. Negeer dit punt even, volgens SI gaat er iets fout met het scherm zelf, het zou vlekkeloos moeten werken. Ik wacht dus even hun tips af, waarschijnlijk doen we zelf wat fout.

ADD
Het probleem is nog steeds niet gevonden en treed ALLEEN op met circulair polarisatie, dus bv met de VW90.
SI werkt koortsachtig aan een oplossing (als dat mogelijk is), echter ze komen ook met een echt heel mooi 3D scherm met BD achtige kwaliteiten maar dan als silverscreen (maar zonder de nadelen van silver) we gaan dus waarschijnlijk duo oplossingen bieden, dan heb je letterlijk het beste van 2 werelden.
Als je eenmaal aan de BD gewend bent wil je gewoon niet meer anders.

8. ISF
Bij de BD hebben we als bijkomend voordeel dat door de absorbie van invallend licht de ISF calibratie zijn waarde houd.
Als je normaal lampen aandoet in de HT ruimte verlies je kleurechtheid op het scherm (is niets aan te doen en dit doen alle schermen), de BD kan tot een bepaald lightlevel dit onderdrukken.

Conclusie vanuit onze situatie
Zoals het er nu uitziet laten we hem hangen, en dat hadden we niet direct verwacht maar vooral de dynamiek is gewoon enorm verhoogd.
We waren zeer te spreken over ons matwit scherm maar dit is toch wel erg mooi.......

Tijd voor een shoot nieuwe beamer, nieuwe oppo en een nieuw scherm :D

En een 7 mtr HDMI kabel, de xpand bril en een ruconnected HDMI kabel.
Dus het is wat ;)

Kerst valt vroeg dit jaar ..... ;D

Ik ben erg benieuwd naar het scherm en de review!

Ik ben zeer content met mijn huidige akoestisch transparante ScreenResearch scherm en zal die zeker niet weg doen, maar toen ik de eerste berichten  en filmpjes er over zag was ik toch aardig benieuwd naar hoe dit in werkelijkheid gaat presteren. Of er addertjes onder het gras zitten, of dat het écht is wat het beloofd.

MBT mijn SR scherm heb ik ook nog puntjes die ik beter had willen zijn. Dus ik ga er van uit dat ook met dit scherm er 'iets' moet zijn :P

We zullen het morgen (hopelijk) lezen!

Citaat van: J.A.F._Doorhof op december 16, 2010, 18:15:25
Ook voor deze review geldt dat het een review is die opgebouwd word.

Black Diamond schermen
Wat is een Black Diamond scherm ?
Iedereen kent het probleem van projectie, feitelijk moet je verduisteren want anders ben je veel van je zwart levels kwijt, het plaatje ziet er uitgewassen uit en om het simpel te zeggen, het beeld ziet er niet meer uit.
Screen Innovations claimt dit opgelost te hebben......

Met het Black Diamond scherm levert Screen Innovations een zeer donker grijs scherm af (bijna zwart) in een zeer mooie behuizing, als je het ziet vraag je je af of hier ooit wel een beeld vanaf kan komen, maar tegelijkertijd als je goed naar het materiaal kijkt is het al snel duidelijk dat je hier inderdaad iets bijzonders in handen hebt.

De Black Diamond beloofd een ware Home Theater ervaring terwijl je gewoon het licht aan kan laten, of wel je kan nu gewoon overdags film kijken zonder dat je hoeft te verduisteren.
Natuurlijk zijn dit soort schermen niet alleen interessant voor ons Home Theater enthousiastelingen maar ook voor de zaken markt (powerpoint zonder verduisteren), kerken, jeugdhuizen etc. sterker de potentie van dit soort schermen is ongelimiteerd.

Je snapt het al, we zijn enthousiast over dit product, vanavond gaan we onze eigen versie voor de eerste keer goed testen en morgen zal ik samen met de oppo review mijn bevindingen posten.
ITC is trouwens de officiële importeur voor dit product.


De praktijk
Zoals beloofd de eerste kijkervaring.
Screen Innovations maakt inderdaad de belofte waar.
In een normale HT opstelling doet het scherm het zeer goed, het zwart is veel intenser dan van een normaal scherm, en toch is de lightoutput gelijk.
Wel is er in de hoeken bij het grote scherm een lichte lichtafval te zien, maar dat is ook niet verwonderlijk en ook niet storend, het is voornamelijk belangrijk om de projector aan het plafond te bevestigen, dan is dit effect enorm minder, bij een projector recht voor het scherm van onderen is het wat beter te zien.

Het scherm gaat echter pas leven als we het licht aandoen, dat is echt een fantastische ervaring :D
Zwart blijft zwart en zelfs de rumte scenes van the fifth element blijven perfect te volgen.
Hange je er even een stuk matwitdoen voor valt je mond letterlijk open, het matwitte doek laat zoals verwacht totaal geen zwart zien, en ook de kleuren zijn totaal uitgewassen.
Schakelen we daarna het licht weer uit valt het op dat de lichtouptu van de Black Diamond iets hoger ligt dan het matwitte doek, maar wat bovenal opvalt is dat de zwarting gewoon enorm veel beter is.

Voor een batcave HT zou ik het scherm niet direct adviseren, daarvoor moet ik nog wat langer testen.
Voor ELKE situatie waar invallend licht of witte muren een probleem zijn zou ik dit scherm ZEER adviseren, het is gewoon een hele andere manier van filmkijken, en het licht hoeft niet meer uit :D
Zie het als een enorme plasma waar je naar kijkt zonder verduistering.

Mooie eerste review,
Ik bedenk me alleen nog een paar dingen zoals:
Heeft dit scherm last van hotspotting?
Ik maak me een beetje zorgen over de licht rolloff in de hoeken, dat hebben
die stewart schermen ook. dat alleen was al voor mij een reden om geen stewart te kopen.
Zie je het ook als je in het midden van het scherm zit bv. van een 100 inch versie van het black diamond scherm?
Ik heb gelezen in diverse reviews op het internet, dat er een verschil is in oa. de rolloff
van de 0.8 gain versie en de 1.4 gain versie. welke versie is volgens jou beter?
Is het nodig om de projector aan het plafond precies in het midden voor het scherm te monteren?
(Dus niet aan de zijkant en dan lensshift gebruiken)
Heeft dit scherm last van sparkles? ik las in een review dat iemand in het midden van het scherm zoiets zag
die man (reviewer) heeft dit doorgegeven aan SI en zij zeiden dat ze zouden proberen dit op
te lossen.
Ik kan in mijn situatie de projector alleen 3 meter van het scherm afzetten.
Zou dit een probleem zijn met dit scherm?
nou na al die vragen effe  :coffee:drinken  :D

Ik zie geen opvallende hotspot.
Het heeft puur met de inval van het licht te maken zoals ik het nu kan zien.
Als ik namelijk op een stoeltje ga staan bij het plafond dan is het scherm helemaal egaal, vandaar ook de opmerking dat een plafond montage waarschijnlijk geen probleem heeft.

Ik zie geen sparkels.

Ga je ook nog kijken hoe dit scherm met 3D materiaal om gaat? Verder ben ik benieuwd naar het materiaal; is het dikker of moeilijk/onbuigbaar? Want het zijn op dit moment alleen spanschermen toch? Is er kans dat er in de toekomst (elektrisch) oprolbare schermen komen of is dat bijv. door de eigenschappen van het materiaal niet mogelijk?

Materiaal is redelijk dik maar gewoon opgespannen, gewoon zeer goede kwaliteit.
Ik denk dat het ooit wel in rol schermen zou kunnen.

3D materiaal ziet er zeer goed uit, de lightoutput ligt iets hoger dan een 1.2 gain scherm.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op december 17, 2010, 18:18:09
Ik zie geen opvallende hotspot.
Het heeft puur met de inval van het licht te maken zoals ik het nu kan zien.
Als ik namelijk op een stoeltje ga staan bij het plafond dan is het scherm helemaal egaal, vandaar ook de opmerking dat een plafond montage waarschijnlijk geen probleem heeft.

Ik zie geen sparkels.

Bedankt voor de snelle reactie.
Ik hoop dat mijn andere vragen nog aan bod komen, zoals het verschil in 0.8 materiaal en de 1.4.
Ik ben lastig want ik heb nog een paar vragen :D
Is de black level van dit scherm in een verduisterde kamer met een donker plafond zichtbaar beter
in vergelijking met een matwit scherm?
Is bij dit scherm letterbox balken zichtbaat met bv. de tw5500,
ik vraag dit omdat schermen met positive gain zoals deze 1.4
vaak een iets minder diep zwart hebben valt natuurlijk vooral op bij
heel donkere scenes en 2.35  letterbox.
bijvoorbeeld in vergelijking met de carada brilliant white die ook 1.4 gain is.

Hi,
Lees aub de review dan zie je de antwoorden op het zwart niveau.

Even voor de goede orde :

Het blacklevel van dit scherm is beter dan van een conventioneel scherm, ook in een home theater batcave.
Letterbox balken blijven altijd zichtbaar als er reflectie of informatie is, maar een FLINK stuk minder dan bij een matwit doek.

Of wel uit de review :

CiteerIn een normale HT opstelling doet het scherm het zeer goed, het zwart is veel intenser dan van een normaal scherm, en toch is de lightoutput gelijk.

Wat geeft beter zwart: een tw2900 met black diamond scherm of een tw5500 met standaard mat wit?

Sowieso is de tw5500 een betere projector dus ik zou niet op die manier denken.
Als je ook maar iets licht aan doet de tw2900, in een 100% donker ht waarschijnlijk gelijk.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op december 18, 2010, 07:44:18
Sowieso is de tw5500 een betere projector dus ik zou niet op die manier denken.
Als je ook maar iets licht aan doet de tw2900, in een 100% donker ht waarschijnlijk gelijk.

Zou het mogelijke ansi contrast ook hoger zijn dan met een matwit scherm in een batcave?

Als je vanaf het scherm meet zonder enige twijfel, immers het zwart is dieper terwijl de lightoutput gelijk blijft.

Hoe zit het eigenlijk met de vermeende blauwe color-shift van de BD II?
Had hier iets over gelezen op projectorreviews.com, en op avsforum.com hadden ze het over een paarse kleurzweem.

Ze hebben wat ik zo zie is een hele kleine blauw shift die er makkelijk uit te calibreren is maar in feite valt het me niet zo op als ik verwacht had.`
let wel, nagenoeg alle schermen hebben een kleine shift, vooral de schermen die niet matwit zijn.

Kun je iets meer vertellen over het feit dat je het scherm voorlopig niet aan raadt voor gebruik in een bat cave?

Dat had te maken met de hoek van inval, maar ondertussen hebben we geprobeerd met een projector op plafond montage en dan is het effect nagenoeg weg.
Op dit moment trek ik die opmerking dan ook in.

Gek idee je zou dit dus eigenlijk ipv een plasma tv kunnen gebruiken voor overdag tv/film kijken? Ipv een losse pj en plasma.

Wanneer is er een demo van de schermen te zien?  ;D
Moet je trouwens voor zo'n scherm als dit feitelijk je beamer specifiek (laten) calibreren? Want als ik zo lees dat zwart zwarter wordt maar de lightoutput hetzelfde neem ik aan dat een calibratie voor een gewoon scherm dan niet meer helemaal gaat kloppen.

En verder zou ik ook in de praktijk wel eens willen zien hoe de kijkhoek is en wat het effect is van het moeten gebruiken van horizontale lensshift (als je beamer niet precies in het midden kan staan).

We hebben hem in de demo ruimte hangen.
Calibratie wijkt nagenoeg niet af. Alleen rond de 4-5% in blauw.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op december 18, 2010, 18:57:06
We hebben hem in de demo ruimte hangen.
Calibratie wijkt nagenoeg niet af. Alleen rond de 4-5% in blauw.

En dat is niet (erg) zichtbaar, zo'n afwijking? Ik heb geen idee hoever een calibratie mag afwijken voordat je het echt gaat zien :)

Wat voor prijsklasse moet ik dit soort schermen trouwens inschatten? Ik weet dat voor exacte prijzen waarschijnlijk gewoon contact opgenomen moet worden, maar een prijsindicatie is natuurlijk altijd wel handig ;)

We zien ongeveer 11% blauw in het totaal.
Als in blauw een 5% afwijking zit is dit niet te zien eigenlijk.
Als er een 5% afwijking in groen BV zit zie je dit als een lichte groen zweem, maar groen zien we 66%.

Sterker ELKE calibratie fluctueerd. Als je vandaag calibreerd kan het best zijn dat er morgen een 3-5% afwijking in zit en de dag erna weer minder etc.

Om je een idee te geven, als ik een GOEDE tv calibreer is er gemiddeld een afwijking van 10-15% op minimaal 2 kleuren. Bij een slechte loopt het op tot 40-60%.

Bij hoeveel licht in de kamer kan je het BDII scherm nog gebruiken?

Ik neem aan dat als je op een zomerdag de zon in de kamer hebt schijnen dat ook dit scherm er niets meer mee kan (net zoals je TV dan niet te bekijken is)

Maar ik bedoel : Een lampje is ok, 2 lampjes ook, maar 300W halogeen is te veel van het goede?

Zou je met je VW90 nu met dit scherm een lampje aan zetten om je drankje etc. beter te kunnen zien? Of doe je toch het licht uit?

Als ik Franks review lees lijkt dit scherm voor mijn situatie,waarbij mijn HT geïntegreerd is in mijn huiskamer,en waar ik het niet zo kan verduisteren als een badcave dè oplossing.....maar dan alleen wanneer het scherm gemotoriseerd is of gaat worden want ik zie het niet zitten om een fixed scherm in de huiskamer te hangen.Halleluja...  :worship: :worship:

Mmmm...,op de site SI zijn er dus ook BD schermen die gemotoriseerd zijn.  :clapping:

Edit;
Jammer het zijn dus (nog) geen BD schermen :confused:

http://www.screeninnovations.com/projector-screens/motorized/reference-motorized-ii/

Feitelijk blijft het het beste om te verduisteren.
Maar 300w halogeen is niet dramatisch zolang je het maar niet op het scherm richt.

Prijzen?

Verschilt per formaat.
wat voor formaat zoek je ?

Frank, Ga je nog een demo geven omtrent dit scherm in combinatie met de Sony?

Zoals al een paar keer eerder aangegeven, het scherm hangt bij ons in de demo ruimte :D

Dit doek is vast niet los van de rol te bestellen, of wel?

Nee, sorry.
Maar denk dat je dan amper goedkoper uit zou zijn, een frame kost niet zoveel.

Heb je info wanneer dit type scherm gemotoriseerd gaat worden.

Nog geen info over bekend.
Ze zijn er mee bezig maar weten nog geen data.
Reken alleen wel op een flinke meerprijs als ik het zo inschat.
Schermen zitten nu al boven de 2000.00 dus als je een spanscherm kwijt kan....

We gaan vandaag het scherm hier in de eigen home theater installeren, dus de komende week zal ik ook zelf kunnen genieten van een BD scherm.
De winst in blacklevel heeft me toch wel overtuigt.

Ondertussen hebben we trouwens ook de bevestiging van Screen Innovations, het is een angluar reflective scherm, of wel je moet echt je projector van boven het scherm naar beneden laten schijnen (of wel plafond montage), eventueel vanuit het midden van het scherm, maar optimaal is plafond.

Ik dacht in de widescreen review gelezen te hebben dat je dit doek niet in een te kleine diameter op kunt rollen doordat er meerdere lagen in het doek zitten.
Als je een oprolbaar scherm wilt zal de kast waar het in moet verdwijnen dus vrij groot worden..

aanvulling in post 1

Om maar even een puntje aan te halen vanuit mijn eigen kritische beoordelingen (dus niet mbt jouw review)

Citaat van: J.A.F._Doorhof op december 16, 2010, 18:15:25
2. Zwarte balken bij 2.35:1
Zoals verwacht zijn die duidelijk zwarter, tot een punt dat ze bij volledige duisternis nagenoeg niet te onderscheiden zijn van het zwarte vilt van de behuizing.

Intro:

Een dergelijk statement heb je in het verleden ook gemaakt bij de JVC projectoren. Het zwart van de JVC's noemde je inktzwart. Tevens zag je het verschil nagenoeg niet als je je hand voor het scherm hield.

Hoewel het inderdaad flink zwart is (ik heb zelf een JVC RS10) ben ik het met die stelling niet eens aangezien je (zeker in een batcave) duidelijk je handen ziet en je bij een volledig zwart beeld duidelijk het 'leklicht' op het scherm ziet.

Mbt het scherm:
Je noemt dat het duidelijk zwarter is. Ook hier vind ik het moeilijk te accepteren dat het daadwerkelijk om volledige duisternis gaat. Ik denk namelijk dat ook hier de schaduw van je handen op het scherm zichtbaar zal zijn.

Uiteraard zal het wel donkerder zijn dan met andere schermen, maar ik vind het bijzonder moeilijk te geloven dat het net zo zwart is als de border van je projectie scherm.

Je insinueert dat met dit scherm je dus geen (custom) masking voor 2.35:1 nodig gaat hebben en dat zwart dus net zo zwart is als je border. Dit lijkt mij weer bijzonder sterk want dan zou je volgens mij een contrast verhouding van 1:oneindig moeten hebben. Op mijn RS10 zie ik ook dat bij lichte scenes er leklicht ontstaat welke direct (dus geen reflectie) op je scherm valt. En aangezien het scherm wit is, zal dit dus resulteren in dat je het wit gaat zien.

Ik word graag gecorrigeerd en hoop dat ik ongelijk heb, maar ik zou er denk ik zelfs geld op durven zetten dat je zeker wel een verschil zult zien tussen de borders op een 16:9 BlackDiamond screen en een 16:9 BlackDiamond screen met 21:9 vilt-masking.

NAGENOEG zul je altijd blijven zien.
We hebben hier een stuk A4 formaat matwit doek voor het zwart van de projector gehouden en zien bij een volledig zwart scherm duidelijk het matwitte stuk doek oplichten tov de Black diamond.

Realiseer je wel dat er ALTIJD rest licht zal zijn.
Bij het FILM kijken zul je inderdaad je handen nagenoeg niet meer zien, bij een VOLLEDIG zwart scherm zul je dit ALTIJD zien, tenzij je op vilt gaat projecteren en dan ligt het aan de lichtsterkte van de projector.

INKTzwart is ZEER ZEER zwart. Maar er zal altijd verbetering mogelijk zijn.

Dus zie dit als een opmerking in vergelijk met de standaard schermen.

Een RS10 heeft trouwens een flinke hoeveelheid minder zwart dan een HD750 of HD950/990

@MaxxMark
Misschien kun je het beste zelf een keer in het echt gaan kijken. In mijn situatie zijn reflecties van m'n plafond een behoorlijke irritatie, een vermindering van die reflecties zou al een verbetering in het beeld zijn.

FRANK, je schiet een beetje door met je HOOFDLETTERS! ;)

Hoe werkt dit scherm eigenlijk? Speciale lagen of zo?

Ik probeer met de hoofdletters de klemtonen van de de spreektaal neer te zetten ;)

Citaat van: jaco op december 20, 2010, 08:49:46
Ik dacht in de widescreen review gelezen te hebben dat je dit doek niet in een te kleine diameter op kunt rollen doordat er meerdere lagen in het doek zitten.
Als je een oprolbaar scherm wilt zal de kast waar het in moet verdwijnen dus vrij groot worden..

Zou in mijn 'toekomstige' situatie geen probleem zijn want de kast zal boven mijn plafond verdwijnen,dus niet in het zicht.

Citaat van: celerontje op december 20, 2010, 16:48:39
Hoe werkt dit scherm eigenlijk? Speciale lagen of zo?

Een stukje uit een Widescreen Review artikel:

Citeer
The screen arrived in one box and was uniquely packaged. Usually the screen material is rolled up tightly inside a cardboard tube, but with the Black Diamond II it is rolled up around the outside of a cardboard tube, about 10 inches in diameter, and then placed inside another box. This is done so the screen material does not get kinked. While most screens are constructed of soft vinyl, this screen is a combination of several different types of material sandwiched together. The backing is made of an aluminum layer, so you really want to be careful not to bend the material to the point that it creases.

Daar staat niet precies wat de andere lagen zijn, maar wel dat het niet gebogen kan worden in een kleine radius (10 inch = 25.4 cm)

Citaat van: J.A.F._Doorhof op december 20, 2010, 17:09:15
Ik probeer met de hoofdletters de klemtonen van de de spreektaal neer te zetten ;)

Onderstreep het dan, want het lijkt nogal opdringerig. ;)

Citaat van: evilniek op december 20, 2010, 16:27:29
@MaxxMark
Misschien kun je het beste zelf een keer in het echt gaan kijken. In mijn situatie zijn reflecties van m'n plafond een behoorlijke irritatie, een vermindering van die reflecties zou al een verbetering in het beeld zijn.

Het ging mij er om dat ik het wat extreem vond om te zeggen dat je de balken nagenoeg/vrijwel/bijna niet meer ziet en/of dat je nagenoeg/vrijwel/bijna geen verschil ziet tussen zwart op scherm en het vilt van de masking.

Dat het werkt neem ik na het lezen van Frank zijn ervaringen zonder meer aan (vandaar dat ik  in het begin ook mij interesse had getoond). En dat het een flinke hoeveelheid scheelt in situaties zoals jij beschrijft geloof ik van Frank dan ook direct!

@celerontje: Ik dacht ik zeg het niet, maar ben het er 100% mee eens (zie klaagplek topic van mij een tijdje terug) ;)

Iedereen heeft zijn eigen methodes ;)

Nogmaals wat is nagenoeg ?
Als ik gewoon naar het witte scherm kijk dan zie ik nagenoeg geen zwarte balken, kan daar niets anders van maken.
Als ik de BD gebruik dan zie ik ze ook nagenoeg niet.
Hang ik dan een wit scherm voor de BD zodat je beide ziet dan valt het pas echt goed op dat het witte scherm gewoon flink wat meer licht terug geeft.

Zoals eerder aangegeven als je naar een volledig zwart scherm kijkt zul je altijd wat licht terug krijgen, echter bij een 2.35:1 film met normale donkere scenes zie ik nagenoeg helemaal geen verschil meer tussen de vilte omlijsting en het zwart van het scherm, bij een ruimte scène met alleen maar sterren zie je het heel licht.

Er is dus geen altijd werkende uitspraak.

Laat ik dus herformuleren, als je denkt dat je nu goed zwart hebt, bereidt je dan voor op een schok, zal eens kijken of ik in de komende week een foto kan maken met een stuk wit op de BD.

Frank, jullie eigen theater is misschien geen batcave maar toch wel retedonker. Toch ook aan te bevelen in een batcave of verliest het dan z'n meerwaarde??

Waarom geen batcave ?
Tot 2 meter aan de zijkanten en tot aan de projector op het plafond zijn de muren diep donker grijs. Licht van de displays van de apparatuur valt ook niet op het scherm, zit in een ingebouwde kast.

Of je moet een ruimte bedoelen die volledig bedekt is met zwart vilt ;)

Het scherm houd zijn voordeel ook in dat soort ruimtes, zoals aangegeven is de contrast beleving gewoon veel hoger. Feitelijk hoe donkerder je ruimte hoe meer voordeel je hieruit gaat halen.

Ik had die indruk want in je review schrijf je:

Voor een batcave HT zou ik het scherm niet direct adviseren, daarvoor moet ik nog wat langer testen.
Voor ELKE situatie waar invallend licht of witte muren een probleem zijn zou ik dit scherm ZEER adviseren, het is gewoon een hele andere manier van filmkijken, en het licht hoeft niet meer uit.

Kortom in tweede instantie toch ook aan te bevelen voor een batcave??
Het scherm is geloof ik wel veel duurder als bijv. een kingpin, toch?

Maar wat zijn nu de prijzen

Zoals eerder aangegeven wat voor maat wil je ?
Als ik daar geen antwoord op krijg kan ik geen prijs geven.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op december 20, 2010, 22:52:09
Zoals eerder aangegeven wat voor maat wil je ?
Als ik daar geen antwoord op krijg kan ik geen prijs geven.

ik vraag me hetzelfde af, dus spreek maar ff voor m'n beurt  :D...een 16:9 van 200cm breed bijvoorbeeld ?

Citaat van: J.A.F._Doorhof op december 20, 2010, 22:52:09
Zoals eerder aangegeven wat voor maat wil je ?
Als ik daar geen antwoord op krijg kan ik geen prijs geven.

Als ik vragen mag wat voor formaat hebben jullie daar?
90 inch, 100 inch, 110 inch etc.

En ik ben ook benieuwd wat de 100 inch versie kost
die zou ik eventueel willen namelijk.  :lookaround:

Frank,
Is dit nu een nieuw product, ik kom namelijk op youtube filmpjes tegen die al bijna 3 jaar oud zijn.

Eduard

er was een 0.8 gain en er is nu een 1.4 of 1.5 gain volgens mij..

De bdII is redelijk nieuw.
Wij zijn er al een paar maanden mee bezig om ze naar nederland te krijgen.
Ik zal zo een paar prijzen online zetten.

Er zijn schermen in de volgende maten :
80,92,100,106,110,113 op 16:9
80,92,100,106,110,119,133,142 op 2.40:1

Prijs van de 100" 16:9 zit op 3077.00 inclusief BTW

Prijzen variëren tussen de 2580.00 tot 3675.00 voor de 16:9
Prijzen variëren tussen de 2580.00 tot 4271.00 voor de 2.40:1

Voor exacte prijslijsten aub even mailen naar [email protected]

Een gedeelte hiervan zijn de behoorlijke shippings kosten aangezien het scherm niet normaal opgerold word, maar in een redelijk grote en vooral zware verpakking zit.
We hebben zoveel mogelijk de US retail prijs aangehouden met BTW, verzending en invoer.

Ik heb dit vandaag kunnen bekijken. Het is inderdaad opmerkelijk dat er met licht in de kamer eigenlijk weinig tot niets gebeurd met de zwartwaarde op het scherm. Dit was dan met wat licht achter in de kamer dat niet direct vol op het scherm staat, maar waarmee je wel alles in de kamer ziet staan.

Tijdens kijken in het donker valt het mooie diepe zwart op. Ik keek ook voor het eerst naar de Sony VW90 en het totaal ziet er voor mij echt prima uit.
Er zit veel dynamiek in het plaatje, en de kleuren zien er ook goed uit. Geen zuurstok kleurtjes of andere problemen, er lijkt niet iets aangedikt te worden.

Een homemade black screen ???

http://www.youtube.com/watch?v=TdoQeYaD6a4

Nadeel is wel dat je duidelijk ziet dat al het wit ENORM veel minder output heeft, en dat is bij de BD niet zo.

In duitsland is ook een blackscreen op de markt sinds 6mnd.
Maar ik denk dat deze een stuk minder is!
Is wel veeel goedkoper.

Iemand hier ervaring mee?

...ik heb inmiddels een dergelijk scherm thuis hangen. Ik heb een formaat 21:9 geschikt en de beleving is enorm. Hoewel je in eerste instantie het niet wil geloven. Ik gebruik dit scherm in combinatie met mijn jvc x3.  En dan gebruik ik nog niet eens een hdmi kabel of blueray. Kun je nagaan. Ik zeg dus doen.

Weet iemand of dit scherm ook hangt op de ISE deze dagen?

Citaat van: Twinspark op februari  1, 2011, 00:34:01
...ik heb inmiddels een dergelijk scherm thuis hangen. Ik heb een formaat 21:9 geschikt en de beleving is enorm. Hoewel je in eerste instantie het niet wil geloven. Ik gebruik dit scherm in combinatie met mijn jvc x3.  En dan gebruik ik nog niet eens een hdmi kabel of blueray. Kun je nagaan. Ik zeg dus doen.

Kan je beschrijven wat er dan anders is vlgs jou? Projecteer jij in een geheel verduisterde ruimte?

Citaat van: Twinspark op februari  1, 2011, 00:34:01
...ik heb inmiddels een dergelijk scherm thuis hangen. Ik heb een formaat 21:9 geschikt en de beleving is enorm. Hoewel je in eerste instantie het niet wil geloven. Ik gebruik dit scherm in combinatie met mijn jvc x3.  En dan gebruik ik nog niet eens een hdmi kabel of blueray. Kun je nagaan. Ik zeg dus doen.

Heb je het nu over dat Duitse Black-scherm of de BD van Frank?

Een paar vragen:
Ik heb een High Contrast Grijs scherm van Projecta.
Het is lichtgrijs.
Dit scherm heeft een licht reliëf en gaat waarschijnlijk een Moirë effect geven.
Nu heb ik op de ISE Beurs dit BD scherm gevoelt en het voelt ook met wat reliëf aan.
Heb je last van dit Moiré effect op dit scherm Frank?

Wat is interresanter;
Epson TW5500 met Black Diamond scherm of JVC RS40 met Matwit scherm?

De BD is echt EXTREEM goed.
We hebben op dit moment een probleem met de 3D weergave van de VW90 echter we vinden de winst van de BD zo ENORM groot dat we hebben gekozen voor een 2 schermen oplossing en dus de BD gebruiken voor 2D en een ander scherm ervoor naar beneden laten komen voor 3D.

als je naar MEETRESULTATEN kijkt, dus niet kijken maar ECHT meten dan zie je dat een BD 1.4 300% meer CR geeft en een 0.8 900% dit komt ook 100% overeen met onze ervaringen op dit moment.
We gaan zelf thuis over op de 0.8 met een highgain 3D doek, en in de showroom staat de 1.4 eigenlijk iedereen die dat scherm ziet gaat overstag en wil het hebben :D

Dus ik zou zonder meer de TW5500 adviseren met een BD.
Maar kom anders een keer kijken, we hebben een matwit en BD hangen.

Grote voordeel wat ik nog niet in de review heb vermeld (ga dat er nu bijzetten).

ISF
Bij de BD hebben we als bijkomend voordeel dat door de absorbie van invallend licht de ISF calibratie zijn waarde houd.
Als je normaal lampen aandoet in de HT ruimte verlies je kleurechtheid op het scherm (is niets aan te doen en dit doen alle schermen), de BD kan tot een bepaald lightlevel dit onderdrukken.

Wat voor scherm gebruik je dan voor 3D, als ik vragen mag.

@Frank
Èn....,je zou vandaag een gesprek hebben met de firma van BD screens.
Weet je al meer omtrent een gemotoriseerd BD screen?

Motor versies staan op de radar, maar geen exacte datum, maar ze zijn ermee bezig,

@evilniek.
Op dit moment nog even ons oude scherm voor de BD.
In de toekomst het speciale 3D doek van SI voor de BD.
We zullen dus op 2 schermen blijven.

Dit BD is het meest interresant voor huiskamers denk ik, omdat je daar het meest last hebt van licht of lichte muren en plafond.
Voor huiskamers is een gemotoriseerd rolscherm dus ook eigenlijk wel een must.
Bij mij in ieder geval wel.
Mijn vrouw vind mijn 50" plasma al een TE grote donkere vlek aan de muur.

Dit scherm blijft wel een enorme uitgave, maar dan ook echt een ENORME.
Dit lijkt me eigenlijk ook meer een scherm voor mensen die niet onder een budget van een JVC RS950 of de nieuwere RS60 denken of natuurlijk een Sony VW90.
Ik bedoel, als je een RS350 of RS40 hebt gekocht, vanwege de afweging prijs/kwaliteit en daarom niet voor een RS550 of RS950 of RS50 of RS60 bent gegaan,  is de prijs van een BD scherm veel te hoog.

Wel jammer, want dit is echt een fantastische oplossing en een mogelijkheid om een groter deel van de mensheid over de streep te trekken om aan een projector te denken.
Ikzelf had er wel €1500 voor over gehad om een 120" 16:9 BD scherm te kopen, of hooguit €1800, maar dat vindt ik voor een scherm toch echt wel de max.

Ik ben nu dus zelf ook eigenlijk wel nieuwsgierig naar hoe dat Duits scherm presteert.
Misschien iets voor een nieuw Topic?

''We gaan zelf thuis over op de 0.8 met een highgain 3D doek''
[/quote]

Waarom neem je zelf de 0.8 gain versie? Die heeft toch
een beperkte kijkhoek en rolloff bij de hoeken,
Vind je dat niet erg dan?

Zelfs de 1.4 heeft dat niet storend. (alles boven de 1.3 heeft het iets). De 0.8 heeft dat natuurlijk nog minder.

Citaat van: Matthieu op februari  3, 2011, 22:08:09
Dit BD is het meest interresant voor huiskamers denk ik, omdat je daar het meest last hebt van licht of lichte muren en plafond.
Voor huiskamers is een gemotoriseerd rolscherm dus ook eigenlijk wel een must.
Bij mij in ieder geval wel.
Mijn vrouw vind mijn 50" plasma al een TE grote donkere vlek aan de muur.

Dit scherm blijft wel een enorme uitgave, maar dan ook echt een ENORME.
Dit lijkt me eigenlijk ook meer een scherm voor mensen die niet onder een budget van een JVC RS950 of de nieuwere RS60 denken of natuurlijk een Sony VW90.
Ik bedoel, als je een RS350 of RS40 hebt gekocht, vanwege de afweging prijs/kwaliteit en daarom niet voor een RS550 of RS950 of RS50 of RS60 bent gegaan,  is de prijs van een BD scherm veel te hoog.

Wel jammer, want dit is echt een fantastische oplossing en een mogelijkheid om een groter deel van de mensheid over de streep te trekken om aan een projector te denken.
Ikzelf had er wel €1500 voor over gehad om een 120" 16:9 BD scherm te kopen, of hooguit €1800, maar dat vindt ik voor een scherm toch echt wel de max.

Ik ben nu dus zelf ook eigenlijk wel nieuwsgierig naar hoe dat Duits scherm presteert.
Misschien iets voor een nieuw Topic?

op zich vreemd, een scherm gaat langer mee dan een projector. Zou zelf dan ook bereid er minimaal hetzelfde aan uit te geven.

Prijzen kun je heel lang over discuteren natuurlijk.
Als ik kijk dat Stewart in dezelfde prijsrange zit maar feitelijk niet veel meer biedt dan bv beamax, kingpin etc. Dan vind ik de BD elke cent waard.
En inderdaad je scherm overleeft meerdere projectoren.

Ons scherm hangt nu 15 jaar en dat zijn heel wat projectoren ;)

Is Optoma niet eerder al met zo'n oplossing gekomen met de GreyWolf, heel donker scherm, maar met een gain 2.8 voor een hele lage prijs?

Ik heb nog nooit zoiets als de BD gezien, anders hadden we er wel opgedoken.
De winst in contrast ratio is gewoon extreem.

Werkt de BD ook van opzij?
Ik heb een grote wandkast waar het scherm voor moet gaan zakken.
Daar tegenover heb ik een 3 persoons bank.
Links heb ik een 2 persoonsbank en rechts een luie stoel.
De linker bank en de rechter stoiel staan dan naast het scherm, dus kijk je meer van opzij.
Ik heb een gezin van 5.
Krijg ik visite dan komen er links en rechts stoelen bij.

Gaat dit wel met deze Black Diamond materiaal. of wordt de tegenovergestelde zijkant donker?

Hoe zit het trouwens met het Moiré effect?
Heb je daar last van met dit BD materiaal?

Idealiter, zit je liefst niet heel ver naar links of rechts, deze schermen hebben niet zo'n brede kijkhoek. Ik heb zelf de Black Diamond II 1.4, je kunt waarschijnlijk het beste is een kijkje nemen bij Frank.

Geen moire natuurlijk :D dat zou niet goed zijn voor dit soort schermen.
Inkijk hoek is iets kleiner als standaard 1.4 materiaal maar nog steeds erg goed, echter je ziet wel lichtafval.
Je zal dan de 0.8 moeten hebben.
Wij zitten regelmatig met 4-5 man naast elkaar op de bank en dat gaat goed, maar als je echt buiten de hoek komt valt het IETS weg (nogmaals dat is normaal), ook een plasma/LCD doet dit.
Sterker een LCD verkleurt zelfs ENORM.

Gewoon een keer komen kijken.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari  3, 2011, 23:49:02
Zelfs de 1.4 heeft dat niet storend. (alles boven de 1.3 heeft het iets). De 0.8 heeft dat natuurlijk nog minder.

Ik heb op internet in verschillende reviews gelezen dat het 1.4
materiaal een grotere kijkhoek heeft, en de 0.8 een kleinere kijkhoek.
Ik kan als je dat wilt een link hier neerzetten.
de 0.8 gain materiaal is eigenlijk z'n geld niet waard omdat de lichtsterkte
van de projector sterk afneemt en door de kleinere kijkhoek.

Ik kan me niet voorstellen dat 1.4 een breedere kijkhoek heeft als 0.8.
Dat moet dan een schrijffout geweest zijn.
Je hebt inderdaad wel een licht-sterkere projector nodig.
Op de ISE Beurs stond SI ook met een 0.8.
Ik heb van opzij gekeken en het was best goed, alleen zit de helft thuis meer van naast het scherm te kijken en weet ik niet of dat vervelend gaat worden.

Ik heb de 50VT20 Plasma van Panasonic, maar daar is geen uitval.
Zelfs niet vanuit de keuken.
Daarom moet ik ook geen LCD TV hebben.
Ik moet dus wel zeker weten dat dit scherm goed bevalt thuis, anders willen ze hier alleen maar films op de Plasma gaan kijken.

Ik wil dus inderdaad eens langskomen om dit moois allemaal te komen bewonderen.
Je hebt nu alleen nog de 1.4 dus wacht ik nog even tot je ook een 0.8 hebt.
Ik ga er maar even vanuit dat je beiden houdt.

Dankjewel voor het nemen van de tijd om al mijn vragen te beantwoorden.
Ik heb inderdaad zitten denken aan wat Maxtrash zei, over het langer hebben van een scherm dan een projector, en dat jij je scherm al 15 jaar hebt hangen.
Dat mag dan best wel een mooi scherm zijn.

Ik heb nu een Dalite hangen, of wel de hele dikke Matwit M van Projecta.
Hangt nog super recht.

Maar nu word hij vervangen.

@Digitalboy.
Lichtsterkte neemt wel af maar lichtaval en kijk hoek worden juist POSITIEF beïnvloed.
Maar je mag me altijd een linkje sturen.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari  4, 2011, 20:34:46
Ik heb nu een Dalite hangen, of wel de hele dikke Matwit M van Projecta.
Hangt nog super recht.

Maar nu word hij vervangen.

@Digitalboy.
Lichtsterkte neemt wel af maar lichtaval en kijk hoek worden juist POSITIEF beïnvloed.
Maar je mag me altijd een linkje sturen.

Hieronder link, Hier even een voorbeeld alvast lees maar:
''In February, we looked at Screen Innovations' Black Diamond II 0.8-gain ambient light screen shortly before it was released. Now, we're back in the lab with their 1.4-gain version of the same screen. This ambient light rejection (or "black") screen solves the brightness problem of the last model. It also expands the viewing angle, which frees up some of the restrictions and makes the screen easier to use. At $2699''

http://www.projectorcentral.com/SI_black_diamond_ii_1-4gain_screen_review.htm

De review voor de 0.8:
http://www.projectorcentral.com/si_black_diamond_ii_screen_review.htm

Waar halen ze die 900 procent contrastratio vandaan?

Door agressievere blokkering van omgevingslicht,
Wat resulteert dat er minder ongewenst licht op het scherm valt.
En dus gaat de cr omhoog, maar door de agressievere filtering van zijkantlicht,
is daardoor de kijkhoek ook kleiner.
Frank ik snap dan ook niet hoe je tot de conclusie kan komen dat de 0.8
een grotere kijkhoek zou hebben, terwijl je deze nog niet uitgetest hebt
en blijkbaar de gegevens hierover niet goed gelezen heb.

Hier toch nog even een screenshot om het wat duidelijker te maken,
eerste is genomen in het midden van het beeld van de 0.8 gain materiaal.
Je ziet zelfs in het midden van het beeld al een flinke rolloff!

De tweede op een 22 graden kijkhoek, de rolloff word al heel groot nu.

Nog een review die dit bevestigd:

http://www.soundandvisionmag.com/content/screen-innovations-black-diamond-ii-08-and-14-gain-projection-screens

Dan hebben ze inderdaad iets, met het materiaal gedaan.
Ik weet van de 3D club dat dit wel het geval was met de zilverschermen.
Hoe spiegelender het scherm was, des te groter de lichtopbrengst en beter de polarisatie, maar kleiner de kijkhoek.
Een mattere zilverscherm was altijd beter voor breder publiek, maar gaf dan minder licht opbrengst en meer spookbeelden door slechtere polarisatie.

Ik denk dat dit allemaal niet opgaat bij dit Black Diamond materiaal.
Het voelde ook aan als plastic en had volgens hun ook 4 lagen over het scherm.
Dit is dus niet zomaar met een schermdoek te vergelijken, wat ik wel weer heel bijzonder vind.

Als ik de review van projectorreviews lees, dan zou ik ook met name met 3D toch maar voor 1.4 gaan.
http://www.projectorreviews.com/screen-innovations/black-diamond/summary.php
Ik moet alleen nog even testen of het bij mij thuis wel werkt.
Ik heb in de huiskamer een wit plafond en witte tegels op de vloer.
Dit wordt met dit BD scherm goed weggewerkt.
Lijkt me echt geweldig om te zien gebeuren.

Wel heb ik blauw behang.
Als ik de review zo lees heeft dit scherm moeite met zijwaarts licht, en pakt het de kleuren van de muren naast het scherm op.
Art de reviewer had last van koperkleur van zijn muren op het scherm
Ik heb daar dan met mijn opstelling geen last van behalve de muur tegenover het scherm.
Ik vraag me af wat het scherm daarmee doet.

Wel heel sneaky van de promo video hier:
http://www.youtube.com/watch?v=gKrN6yiS2lA&feature=related
Ik was onder de indruk na het zien hoe donker de kamer werd bij het wegrollen van het witte scherm, maar ja,... de zijkanten waren dus ook donker en boven hadden ze een witte plaat hangen.
Voor mij zal het dus wel geweldig werken, maar het kan wel verschillen per inrichting

Zelfs in een batcave heeft het enorme voordelen.
Je ziet gewoon echt een boost in contrast.

zijn er teststukjes te krijgen van het doek?

En daar is die dan de gemotoriseerde Black-Diamond screen.... :pompom:
http://www.youtube.com/watch?v=gKrN6yiS2lA&feature=related
Nu nog wachten wanneer die in productie gaat en hopen dat 'n 100" betaalbaar gaat worden.  :-X

@Denoontje,
Nee, we hebben hier wel een scherm hangen.

Citaat van: papaleo op februari  6, 2011, 00:09:09
En daar is die dan de gemotoriseerde Black-Diamond screen.... :pompom:
http://www.youtube.com/watch?v=gKrN6yiS2lA&feature=related
Nu nog wachten wanneer die in productie gaat en hopen dat 'n 100" betaalbaar gaat worden.  :-X

Ja maar dat is niet de Black Diamond II.
Ik had deze wel gezien maar ik denk dat dit toch ander materiaal betreft.
Ik heb het BDII in mijn handen gehad en het is stug plastic achtig.
Daarom willen ze het dunner maken voor oprolschermen.
Ik vraag me alleen af of ze dit niet al heel lang willen, en dat het meer een wens is dan het echt voor mekaar kunnen brengen.
We zullen zien.

Citaat van: maxtrash op februari  4, 2011, 00:44:35
op zich vreemd, een scherm gaat langer mee dan een projector. Zou zelf dan ook bereid er minimaal hetzelfde aan uit te geven.

Is toch een beetje appels en peren vergelijken.. Ik denk dat het verschil tussen een scherm van 500 en 3000 euro minder is dan bijvoorbeeld tussen een beamer van 500 en 3000 euro ;)
Levensduur + kwaliteit bepaalt niet alleen wat je voor iets wil betalen natuurlijk.

Velen zien een projectie scherm als noodzakelijk kwaad.
Als ik met mensen over een videoprojector praat, dan hebben ze het vaak over een benodigde witte muur.
Als ik dan vertel dat het beter is om een projectie scherm te gebruiken, dan zeggen ze vaak; "ach zo'n ding koop je ook voor nog geen €200"
Om mensen over te halen om €3000 voor een scherm te betalen, moeten ze toch echt wel een Forum lezer zijn denk ik.
Ik vond €1000 al absurd, en ik heb dit topic dan ook moeten volgen en de video's moeten zien wilde ik het voordeel ervan zien.
Ik heb ze hier thuis allemaal de YouTube filmpjes laten zien en ze vonden de werking wel heel erg bijzonder.

Ik heb eigenlijk net genoeg gespaard voor een JVC RS40 en wilde even doorsparen voor een eventuele VW90.
Na het lezen van het verval in contrast bij alle projectoren, geef ik mijn geld liever uit aan een goedkopere JVC RS40 en zo'n Black Diamond scherm, gezien dit thuis wel HEEL veel oplost. (Mits hij dit jaar nog als electrisch oprol versie uitkomt en de kijkhoek hier werkt)
Het is voor mij alleen heel belangrijk dat deze combinatie met 3D wel goed werkt.

Ik moet het zelf allemaal nog even gaan bekijken, en ik hoop dat deze week of volgende week nog te kunnen gaan doen.

Citaat van: Matthieu op februari  6, 2011, 17:47:59
Velen zien een projectie scherm als noodzakelijk kwaad.
Als ik met mensen over een videoprojector praat, dan hebben ze het vaak over een benodigde witte muur.
Als ik dan vertel dat het beter is om een projectie scherm te gebruiken, dan zeggen ze vaak; "ach zo'n ding koop je ook voor nog geen €200"
Om mensen over te halen om €3000 voor een scherm te betalen, moeten ze toch echt wel een Forum lezer zijn denk ik.
Ik vond €1000 al absurd, en ik heb dit topic dan ook moeten volgen en de video's moeten zien wilde ik het voordeel ervan zien.
Ik heb ze hier thuis allemaal de YouTube filmpjes laten zien en ze vonden de werking wel heel erg bijzonder.

Ik heb eigenlijk net genoeg gespaard voor een JVC RS40 en wilde even doorsparen voor een eventuele VW90.
Na het lezen van het verval in contrast bij alle projectoren, geef ik mijn geld liever uit aan een goedkopere JVC RS40 en zo'n Black Diamond scherm, gezien dit thuis wel HEEL veel oplost. (Mits hij dit jaar nog als electrisch oprol versie uitkomt en de kijkhoek hier werkt)
Het is voor mij alleen heel belangrijk dat deze combinatie met 3D wel goed werkt.

Ik moet het zelf allemaal nog even gaan bekijken, en ik hoop dat deze week of volgende week nog te kunnen gaan doen.

LET OP! Op het moment van schrijven, is het nog zo dat de BD-II in combinatie met Sony VW90 niet correct werkt met 3D. Dus als 3D belangrijk voor je is, is een JVC op dit moment verstandiger.

Correct. En voor 3D een ander scherm.

Over prijzen.
Ik ben het wel met iedereen eens dat een scherm soms overpriced is.
Er zijn zat merken waarvan ik denk, "ik geef de klant liever een ander merk dat goedkoper is maar net zo goed"

ECHTER de BD schermen is iets totaal anders.
Eigenlijk moet je het gewoon gezien hebben om te geloven maar het is gewoon een hele aparte gewaarwording.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari  6, 2011, 22:59:32
Correct. En voor 3D een ander scherm.

Zou er voor 3D projectie een ander scherm wenselijk zijn Frank? Zou dat betekenen dat voor optimale beleving twee schermen 2D/3D nodig zijn??

Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari  6, 2011, 22:59:32
Ik ben het wel met iedereen eens dat een scherm soms overpriced is.
Er zijn zat merken waarvan ik denk, "ik geef de klant liever een ander merk dat goedkoper is maar net zo goed"

ECHTER de BD schermen is iets totaal anders.

:D Sorrie maar van die tekst krijg ik een "tell sell" deja-vu  :D

@Kjelt,
Als het een ander wit scherm was, ja.
Maar ik neem aan dat je ondertussen genoeg gelezen en filmpjes gezien hebt om te weten dat het hier ECHT om een totaal ander soort scherm type gaat. Anders ben ik echt niet zo enthousiast......

@ErwinH,
Voor 3D adviseren we schermen rond de 2.0-2.8 gain, voor normaal kijken bij de moderne projectoren rond de 1.0-1.4
Je kan wel 3D kijken op 1.4 of zelfs 1.0 maar de impact op een 2.0-2.8 scherm is echt waanzinnig.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari  7, 2011, 09:13:50
@Kjelt,
Als het een ander wit scherm was, ja.
Maar ik neem aan dat je ondertussen genoeg gelezen en filmpjes gezien hebt om te weten dat het hier ECHT om een totaal ander soort scherm type gaat. Anders ben ik echt niet zo enthousiast......

Oh niks negatiefs over het product hoor, uitstekend scherm met unieke features.
Het ging alleen even om je tekst, misschien wat flauw maar moest er even om lachen, melige bui vandaag  ;) .

Tja, kan het niet anders zeggen
Wat ik bedoelde is dat er veel schermen te koop zijn, en dat sommige in mijn optie ERG overpriced zijn.
Ik zal geen namen noemen maar meestal adviseren we klanten een versie van een ander merk dat gelijk presteert, we leveren echter regelmatig ook de "high-end" merken uit, en hoewel ze wel allemaal iets hebben wat de hoge prijs rechtvaardigt is het verschil in mijn optiek vaak veel te hoog.

De BDII schermen geven een totaal ander beeld wat in mijn optiek gewoon elke cent waard is, maar ook ik had ze graag rond de 1500.00 gezien natuurlijk....

Maar als je op 90" 3D gaat projecteren, is het dan wel goed te doen op de BD?

Ik ga ervan uit dat je met dit scherm haast geen balken meer ziet, en als je dan ook nog eens een 3D bril opzet die de kamer ook nog eens wat donkerder maakt zodra die aangaat, dan heb je toch geen kader meer nodig?

Ik had op de ISE naar een 80" Plasma gekeken met 3D Avatar, en dat was al erg indrukwekkend.
90" zou ik dus voor 3D ook al erg leuk vinden.
Als ik 120" 3D wil gaan kijken, (Wat best cool is) en ik moet dan een 2.8 scherm ervoorhangen, dan krijg je een enorme hotspot in het midden.
Dat gaat met mijn opstelling dan niks worden.

bij 90" kan het perfect, sterker ik draai zelf op een matwit scherm 2.80 breed en daar ziet het er met de Sony ook goed uit.
LET WEL, als je de BD wilt gebruiken zul je een JVC moeten gebruiken, circulair polarizing werkt niet goed met dit scherm.

Ik heb op internetforums gezien dat er verschillende mensen klagen over
een zichtbare schermstructuur bij de BD, dit is vooral te zien bij lichte
achtergronden en lichte kleuren zoals ook een lichtblauwe lucht in beeld.
Dit is te zien bij zowel de 0.8 als de 1.4 versie.
Plus dat dit scherm toch een lichte hint van hotspotting heeft dit is te zien in
het midden van het beeld.
staat o.a. op avs forum.
Nu is natuurlijk de vraag of bij een scherm van 3000 euro je dit
op de koop toe kan nemen  :unsure:

Die circulair polarisatie in de VW90?
Waar zit dat filter dan?
Heeft dat louter met het 3D te maken?
Dat zit toch niet in de combinatie met de 3D brillen van Sony en dus ook de XpanD 103?
Want diezelfde Xpand brillen gebruik je ook voor de JVC of mijn Plasma.

Of is dat een polarfilter om het contrast te vergroten, iets wat Epson geloof ik voor het eerst ging toepassen, 2 jaar terug?
Als dat zo is, gebruiken andere merken dan een lineare polar?

Het zou trouwens helemaal geweldig zijn als ze twee circulaire filters inbouwen, een links draaiende en een rechtsdraaiende, dat 120x per sec. omwisseld, zoals het DeptQ systeem dat je voor een 3D projector zet, om standaard polarbrillen te kunnen gebruiken.
Als ze toch Polar nodig hebben om het contrast te verhogen. :D :D :D

Citaat van: digitalboy op februari  7, 2011, 17:09:25
Ik heb op internetforums gezien dat er verschillende mensen klagen over
een zichtbare schermstructuur bij de BD, dit is vooral te zien bij lichte
achtergronden en lichte kleuren zoals ook een lichtblauwe lucht in beeld.
Dit is te zien bij zowel de 0.8 als de 1.4 versie.
Plus dat dit scherm toch een lichte hint van hotspotting heeft dit is te zien in
het midden van het beeld.
staat o.a. op avs forum.
Nu is natuurlijk de vraag of bij een scherm van 3000 euro je dit
op de koop toe kan nemen  :unsure:

Ze zeggen bij SI wel dat het 4K materiaal is, en Frank ziet geen Moiré op dit BD scherm.
In de demo op het ISE, had niemand natuurlijk een verticaal streepjes hemd aan.
Ik zou bij het kijken naar een demonstratie, een AVCHD filmpje kunnen meenemen van mijn dochtertje met een verticaal streepjes jas aan, op een chinese-schommel dat van links naar rechts gaat.
HAHAHA, met die scene moet je apparatuur wel heel erg goed zijn.

Nu heb ik nog geen projector, maar wel al een  Elpro RF electrisch 120" Matwit M,  en een Cinema RF elctrisch 106" High Contrast S scherm van Projecta, beide met gain 1.0.
Ik kon deze goedkoop krijgen en had ze vorig jaar dus al vast gekocht.
Ik dacht ze achter elkaar op te hangen in mijn huiskamer, maar heb ze nu nog op zolder liggen tot ik de perfecte Projector heb.
De Epson kon deze maten niet mooi vullen, anders had ik allang een projector gehad.
Nu ga ik dus voor een lichtsterkere projector.
Ik dacht het hiermee dan wel opgelost te hebben, MAAR ER IS ALTIJD WEL WAT!!!

Het witte scherm zou voor in het donker dienen en de licht grijze (High Contrast) voor sport tijdens sfeerverlichting met visite.
Nu ben ik weer wat wijzer geworden, ook door voorbeeld filmpjes op YouTube, vooral die met een wit scherm in combinatie met de Black Diamond.

- Dat matwitte scherm gaat volgens mij niks worden hier in mijn woonkamer, met wit plafond en witte tegels, ook al verduister ik het nog zo goed.
Als er een beetje lichte scene komt is al mijn contrast weg.

- Dat grijze scherm is van het High Contrast S van Projecta en had ontzettend leuk kunnen zijn, maar dat Projecta S spul  heeft een textuur.
Frank wees me erop dat dit dus het Moiré effect gaat geven met HD projectie.

Ik denk niet dat ik de gaten nog ga boren om ze eerst nog eens op te hangen om te testen.
Het is me wel duidelijk dat dit voor mijn woonkamer een miskoop was.
Het witte scherm had perfect geweest voor een dedicated room, maar mijn kinderen zijn nog te jong dus voorlopig zijn alle kamers bezet. :D :D :D

Ik heb mijn hoop dus al zo'n beetje op de SI BDII 1.4 gericht, in RF electrisch dan wel.
Ik hoop dus echt dat deze klachten wel zullen meevallen.
Ik denk dat ik met dit scherm in mijn huiskamer, niet eens meer T-profielen tussen mijn verduisterde rolgordijnen hoef te plaatsen om het helemaal lichtdicht te maken.

Ik was het al eigenlijk aan het vieren, in rauwkleding van mijn miskoop. ;D ;D ;D

Frank is niet voor niets zo enthousiast, dus ik ben wel benieuwd. Dat verhaal van 2 schermen voor als je eens een 3D filmpje opzet, daar wordt je echter niet vrolijk van. Ik ga eind van de maand maar eens een bezoekje brengen aan Emmeloord 8)

@digitalboy,
Het lijkt me stug dat je op een bdII structuur ziet aangezien het 4k doek is.
Het enige wat kan is dat je lichte sparkling ziet, maar dit zie je bij alle schermen boven de 1.0 in sommige scenes.

Wat je je goed moet realiseren is dat de BDII niet een scherm is wat je even ophangt en klaar, de constructie zorgt voor een waanzinnig beeld maar met handleiding.
Projecteer je niet vanaf het plafond vergeet het dan maar, het scherm is echt een plafond montage scherm, of wel als je vanaf de onderkant projecteert zie je een flinke lichtafval.

Staat de projector en scherm niet haaks zul je een licht verschil zien tussen onder en boven.

Neem je even de tijd voor de assemblage en de montage dan word je echter getrakteerd op een zeer mooi en vooral dynamisch beeld.

Let wel ik spreek over de huidige BDII er is ook een oude versie geweest maar daar heb ik geen ervaring mee.

Nou wil ik niet lullig doen ofzo, maar ik heb zelf ook de BDII en ik zie toch nog steeds behoorlijk wat structuur op mijn scherm. Laat ik er wel aan toe voegen, dat ik al een behoorlijke geschiedenis achter de rug heb wat de BDII betreft, heb dit scherm in eerste instantie verkeerd inelkaar gezet. Uiteindelijk opnieuw opgespannen, en de problemen zijn absoluut minder maar nog steeds aanwezig.

Citaat van: evilniek op februari  8, 2011, 12:33:15
Nou wil ik niet lullig doen ofzo, maar ik heb zelf ook de BDII en ik zie toch nog steeds behoorlijk wat structuur op mijn scherm. Laat ik er wel aan toe voegen, dat ik al een behoorlijke geschiedenis achter de rug heb wat de BDII betreft, heb dit scherm in eerste instantie verkeerd inelkaar gezet. Uiteindelijk opnieuw opgespannen, en de problemen zijn absoluut minder maar nog steeds aanwezig.

Zie je het structuur alleen bij daglichte scene's of gewoon de hele film door? Hmmm ik moet er niet aandenken dat ik structuur in mijn beeld zie.Ik kan me nog goed herinneren een 8 jaar geleden had ik ook een scherm waarbij je het structuur van het doek zag bij echt fel daglichte scene's.

Citaat van: kermit op februari  8, 2011, 13:16:24
Zie je het structuur alleen bij daglichte scene's of gewoon de hele film door? Hmmm ik moet er niet aandenken dat ik structuur in mijn beeld zie.Ik kan me nog goed herinneren een 8 jaar geleden had ik ook een scherm waarbij je het structuur van het doek zag bij echt fel daglichte scene's.

Even voor de duidelijkheid, ik zeg nergens dat ALLE Black Diamond schermen dit probleem hebben, maar in mijn geval wel. Lichte scene's vallen het meest op, wat structuur betreft.

Met structuur, bedoel je dunne ribbeltjes die één richting oplopen net als zo'n 3D ribbelfoto?
Ik dacht namelijk dat te hebben gevoelt toen ik het materiaal in handen had.

@EvilNiek,
Wat je ziet zijn de sparkles van de 1.4 gain reflectie.
Structuur is echt een weefstructuur en het scherm is zoals je kan zien volledig vlak door de 4K structuur.
Nadeel van structuur is dat je kans hebt op moire helemaal bij 4K.

Sparkles zie je voornamelijk in lichte scenes terwijl structuur op alles te zien is, sparkles bewegen ook vaak mee met het beeld terwijl structuur stug blijft zitten wat meewerkt aan de irritatie factor.
In veel reviews word dat onderscheidt echter niet gemaakt en word alles structuur genoemd.

Om het scherm weer te "resetten" na een fout montage moet je in een warme ruimte neerleggen (zonder spanning, dus met de bungees los), de ruimte moet ideaal boven de 21-22 graden zijn, het materiaal reset zich dan volledig na een uurtje en je kan hem dan weer in elkaar zetten.
Het materiaal is erg stug en niet elastisch, als er een bult inzit door de montage dan kan dit blijven zitten, door het scherm te verwarmen "reset" het materiaal zich weer.

Klinkt bizar maar op de ISE hebben ze het laten zien door een scherm te knikken en te verwarmen en zowaar het was eruit.

@J.A.F._Doorhof
Sparklies zijn natuurlijk wel normaal op dit soort schermen, heb ik begrepen. Het is meer de structuur die mij stoort op dit moment, misschien dat ik tezijnertijd het scherm nog een keer los ga maken. Ik heb het scherm de vorige keer trouwens niet een tijdje laten rusten, misschien dat het resultaat beter was geweest als dit wel was gebeurt.

Bedoel je met structuur de bobbel die je ziet ?
Ik kan namelijk met de beste wil van de wereld geen weefstructuur zien zelfs niet van dichtbij.

De bobbel gaat er uit als je het scherm "reset" dit was bij SI meteen een bekend probleem.
Veel mensen zetten het scherm of verkeerd in elkaar of in een koude ruimte en dan gaat het scherm bobbelen omdat het materiaal totaal niet elastisch is, het staat onder druk maar bestaat uit 4 lagen die niet flexibel zijn, het is dus echt een scherm met een handleiding.
Zet je bv eerst de horizontale bungees vast krijg je een soort heel licht golfeffect in het beeld, dit kan eruit door de "reset" procedure.

Het scherm moet ook bij binnenkomst eerst een flinke tijd acclamatiseren, we gaan dit nog in een manual schrijven want ik verwacht hier wel meer problemen mee.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari  8, 2011, 18:58:20
Bedoel je met structuur de bobbel die je ziet ?
Ik kan namelijk met de beste wil van de wereld geen weefstructuur zien zelfs niet van dichtbij.

De bobbel gaat er uit als je het scherm "reset" dit was bij SI meteen een bekend probleem.
Veel mensen zetten het scherm of verkeerd in elkaar of in een koude ruimte en dan gaat het scherm bobbelen omdat het materiaal totaal niet elastisch is, het staat onder druk maar bestaat uit 4 lagen die niet flexibel zijn, het is dus echt een scherm met een handleiding.
Zet je bv eerst de horizontale bungees vast krijg je een soort heel licht golfeffect in het beeld, dit kan eruit door de "reset" procedure.

Het scherm moet ook bij binnenkomst eerst een flinke tijd acclamatiseren, we gaan dit nog in een manual schrijven want ik verwacht hier wel meer problemen mee.

Ik bedoel idd geen weef structuur ofzoiets, maar echt een soort golven. Lijkt me idd zeer verstandig om een gedegen handleiding te schrijven ja. Alleen beetje gemiste kans van SI, wat betreft de instructie's. Heb van jou al een stuk meer duidelijkheid gekregen wat betreft montage Frank.

De golven zijn GEEN structuur inderdaad.
Dat is puur gebeurt bij de montage en is niet de bedoeling.
Probeer echt even de reset methode dat moet het scherm weer helemaal vlak maken, zoals je aangeeft het is al beter, nu even helemaal :D

Heb even wat antwoorden van Ryan over de vragen die hier gesteld werden aan de hand van de reviews :

I read a lot of reviews about the 0.8 vs 1.4 and in all they claim that hotspotting and lightfall off is better on the 1.4 compared to the 0.8 which is actually regarded as the not so good choice for a good HT due to the limited angle of view and lightfall off in the corners.
This was for Black Diamond I not Black Diamond II and now were on Black Diamond G3

My knowledge (and I guess it's wrong in this case) lightfall off, hotspotting and viewing angle should be larger on a 0.8.
The higher the gain the wider the viewing cone because of the optics.
But as mentioned on the ISE the BDII material is of course different.  We are now on Black Diamond G3
All viewing cones were significantly improved on BDII

Dat zei ik toch....De 0.8 heeft een kleine kijkhoek en is de black diamond 1.
Wat ik niet snap: ik melde aan jou in het begin van het topic van de BD, dat er sparkles zijn gezien
door mensen, jij zei dat er geen sparkles te zien waren,
nu verander je van gedachten en zeg je dat het WEL te zien is.
Blijkbaar veranderen je uitspraken heel snel.  :confused:

Ik denk dat je niet goed begrijpt wat ik post.
Er zijn niet meer sparkles te zien dan bij een normaal 1.4 scherm.
Wat veel mensen zich niet realiseren is dat elke scherm met een gain hoger dan 1.0 enige vorm van sparkles zal KUNNEN laten zien.
Er zijn echter ook schermen waarbij dit veel erger is dan bij andere.
Sparkles op een hoog gain scherm is dus nagenoeg niet uit te sluiten.

Dan over de kijkhoek, dit is NORMALITER niet zo hoe lager de gain hoe groter de kijkhoek.
Bij de BD is dit dus blijkbaar anders.

Je zegt dat ik jouw post niet begrijp, maar je zegt hier letterlijk:

''Ik zie geen opvallende hotspot.
Het heeft puur met de inval van het licht te maken zoals ik het nu kan zien.
Als ik namelijk op een stoeltje ga staan bij het plafond dan is het scherm helemaal egaal, vandaar ook de opmerking dat een plafond montage waarschijnlijk geen probleem heeft.

IK ZIE GEEN SPARKELS.''

Zeg dan ''ik zie niet meer sparkels dan bij andere 1.4 of hogere gain schermen''

Het valt me op dat diverse mensen hier moeite hebben om toe te geven als ze
er ook eens een beetje naast zitten, net zoals dat voorbeeld wat ik zei over die 0.8 kleinere kijkhoek
als ik het niet had vermeld had je het nu waarschijnlijk nog niet geweten.
En ja ik weet ook al jaren dat normaal gesproken hogere gain schermen
een kleinere kijkhoek hebben. maar dat is bij de BD niet zo dat is zowiezo
een unieker ongewoner scherm. over die 0.8: er staan tig reviews,berichten,forums,youtube en op
de site van SI zelf, waarin bericht wordt dat de 0.8 gain een kleinere kijkhoek heeft,
en ook een donkerder materiaal heeft. Dit had je dus kunnen weten aangezien jij
normaal gesproken goed op de hoogte ben van dingen en notabene
importeur ben van de BD scherm.
Een ander voorbeeld is het bericht van troje waarin hij stelt dat de epson 8700ub hetzelfde
is als de 5500 ik geef aan dat dit onjuist is, ik krijg onterechte kritiek dat ik niet goed op de hoogte ben,
en dat troje heel goed weet waar ie het over heeft.
troje krabbelt terug op z'n uitspraak in z'n vorige bericht en claimt nu dat de tw4400
hetzelfde is als de 8500ub, wat opnieuw onjuist is want er zijn grote verschillen tussen deze 2.
Op dit punt heb ik gedacht ik reageer niet meer want het is niet leuk om mensen steeds te verbeteren.
mensen vinden dit vaak irritant en je maakt je er niet populair mee.
ik vind het alleen opmerkelijk dat in dit geval een topman bij epson,
die zegt dat ie goed op de hoogte is van epson amerika en europa modellen,
en dat is dus niet zo, als ik als amateur zijn fouten moet corrigeren ja toch?
En zo kan ik nog wel tig voorbeelden opnoemen maar dat ga ik niet doen anders wordt dit bericht
te lang. het is duidelijk dat dealers en topmannen bij diverse merken, en andere bolleboze,
de neiging hebben te denken dat ze alles weten, ja ze kunnen best wat weten maar
zeker niet alles dat word keer op keer bewezen, door foute uitspraken die ze maken.
Maar goed de forum bezoekers kunnen ook wel eens bepaalde dingen beter
weten, En het zal de andere groep dan sieren dat ze niet te beroerd zijn om dit toe te geven!
:eh: :satisfied:

Volgens mij hoort dit in de klaagplek :yawnee:

Ik vind het goed.
Als je goed op de site van SI kijkt zie je dat de nieuwe generatie beide worden aangegeven met 44 als waarde. Ik mag misschien veel weten maar het is ondoenelijk om alles te weten, daarnaast zijn we sinds een paar weken in het bezit van de schermen.

Over de sparkles blijf ik wel bij mijn uitspraak op het moment van schrijven had ik ze niet gezien als opvallend of storend, ook na een paar weken met de bd kan ik niet zeggen dat ik ze zie, alleen bij zeer heldere scenes zie je soms de normale glans van een 1.4 scherm.
Vandaar ook mijn uitspraak nogmaals dat ik ze niet zie als iemand aangeeft dat de schermen gevoelig zijn voor sparkles.

Over Epson kan ik maar 1 ding zeggen, Troje weet normaal goed waar hij het over hebt, vooral met types, als iemand hem dan aanvalt als hij zegt dat het een ander type is dan mag ik toch wel aangeven dat ik eerder hem geloof ?

Ik probeer zoveel mogelijk informatie te geven over een gloednieuw scherm, jij baseert je uitspraken op reviews van de eerste generatie waarvan bekend is dat ze er anders uitzagen wat je net ook van Ryan gehoord hebt. Ik kan dat alleen maar aanvullen.

Bij elk normaal scherm is de gain aanverwant aan de inkijkhoek, ik heb de 0.8 gezien op de ISE en de 1.4 bij ons en in de demo ruimte en moet eerlijk zeggen dat beide er ongeveer gelijk uitzien qua inkijkhoek wat me al veraste, vandaar ook dat ik ervan uit ging en niet alleen ik dat het gedrag gelijk was voor de bd nogmaals helemaal omdat je je baseerde op de oude reviews van versie 1 die niet zo goed waren als de huidige. En daarbij ook nog eens wetende dat de versie 1 WEL sparkles had of wel meer dan een normaal 1.4 scherm.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari  9, 2011, 21:56:35
Ik vind het goed.
Als je goed op de site van SI kijkt zie je dat de nieuwe generatie beide worden aangegeven met 44 als waarde. Ik mag misschien veel weten maar het is ondoenelijk om alles te weten, daarnaast zijn we sinds een paar weken in het bezit van de schermen.

Over de sparkles blijf ik wel bij mijn uitspraak op het moment van schrijven had ik ze niet gezien als opvallend of storend, ook na een paar weken met de bd kan ik niet zeggen dat ik ze zie, alleen bij zeer heldere scenes zie je soms de normale glans van een 1.4 scherm.
Vandaar ook mijn uitspraak nogmaals dat ik ze niet zie als iemand aangeeft dat de schermen gevoelig zijn voor sparkles.

Over Epson kan ik maar 1 ding zeggen, Troje weet normaal goed waar hij het over hebt, vooral met types, als iemand hem dan aanvalt als hij zegt dat het een ander type is dan mag ik toch wel aangeven dat ik eerder hem geloof ?

Ik probeer zoveel mogelijk informatie te geven over een gloednieuw scherm, jij baseert je uitspraken op reviews van de eerste generatie waarvan bekend is dat ze er anders uitzagen wat je net ook van Ryan gehoord hebt. Ik kan dat alleen maar aanvullen.

Bij elk normaal scherm is de gain aanverwant aan de inkijkhoek, ik heb de 0.8 gezien op de ISE en de 1.4 bij ons en in de demo ruimte en moet eerlijk zeggen dat beide er ongeveer gelijk uitzien qua inkijkhoek wat me al veraste, vandaar ook dat ik ervan uit ging en niet alleen ik dat het gedrag gelijk was voor de bd nogmaals helemaal omdat je je baseerde op de oude reviews van versie 1 die niet zo goed waren als de huidige. En daarbij ook nog eens wetende dat de versie 1 WEL sparkles had of wel meer dan een normaal 1.4 scherm.

Ik viel troje niet aan maar wees hem er enkel op hoe de modellen
correspondeerde, jij maar er van ''je ging in de aanval''
wat niet zo is maar maakt niet uit, dit is nou wat ik bedoel.
Zeggen dat je de schermen pas een paar weken hebt en het niet kon weten,
en dat je het eerst niet zag en nu soms wel (sparkles).
Ik heb dit scherm niet in mijn bezit en nooit gezien op een show, en ik ben amateur
en jij pro, dus geen reden waarom jij het niet zou kunnen weten.
Ik bedoel de reden omdat je het scherm pas een paar weken hebt
en het daarom niet kon weten, ik heb het scherm helemaal
niet en ik ben geen importeur of expert, maar ik weet het wel vreemd toch?
Nogmaals als ik het niet had gezegd had je het heel waarschijnlijk
nog niet geweten.
gewoon toegeven dat ik gelijk had zit er duidelijk niet in.
ook niet met dat andere voorbeeld van troje, maar goed maakt niet, sommige mensen zijn blijkbaar te trots
om gewoon toe te geven als ze er eens naast zitten.
Ik ben ook niet perfect en zit er ook wel eens naast,
echter met technische dingen niet zo vaak omdat ik hier altijd veel onderzoek naar doe.
Ik adviseer veel mensen in mijn omgeving.

Maar nog even wat anders wat bedoel met versie 1??
Black diamond 1 met de 0.8 gain doek? of bedoel je dat er meerdere versies zijn van black diamond 2
met het 1.4 gain doek? ik vind het ook een beetje vreemd dat je zegt dat de inkijkhoek
vrijwel hetzelfde is van bijde doeken (0.8 en 1.4)
omdat de forums en reviews anders zeggen.

Ik denk dat het probleem is dat je niet goed leest en daardoor een conclusie trekt.
De fora en reviews spreken over de BD1 of wel de eerste generatie terwijl daarna de BD2 op de markt kwam die de problemen oploste en nu ondertussen de g3 of wel de derde generatie.
De foto's die je aanhaalt zijn allemaal van de eerste generatie die zoals ik al eerder aangaf wel teveel sparkles had en een kleine inkijkhoek, de generatie 2 en 3 hebben dit niet.

Ik vind het vreemd dat je van mij verwacht dat ik als pro alles 100% zeker weet, heb je wel enig idee hoeveel verschillende producten we voeren ;)
Er is niemand die alles 100% zeker weet, sterker volgens SI moest de Sony gewoon werken, dat wisten ze 100% zeker, tot we het gingen proberen, en zelfs nu is ook bij hun nog niet duidelijk wat er nu precies fout gaat want feitelijk zou het moeten werken.

Er NIEMAND die alles 100% zeker weet, realiseer je ook dat wij de schermen net in huis hebben en ik bij mijn antwoorden me nog niet realiseerde dat de reviews spraken over de eerste generatie, Ryan wees me hierop. Ik kon me namelijk totaal niet vinden in die reviews, als dat waar had geweest hadden we de bd namelijk dik links laten liggen.

Je geeft zelf al aan ze niet gezien te hebben, toch heb je je conclusie al bijna in steen klaar..... Misschien moet je ze eerst eens bekijken voordat je zo hoog van de toren blaast ;)

Vergis ik mij of zijn er regels over "aub niet op de man spelen"?

Lijkt langzaam die kant op te bewegen en dat zou zonde zijn van dit mooie forum.

Ik begrijp beide wel.

Erkenning is natuurlijk altijd wel leuk, juist zoals Frank hier deed:
(Er is NIEMAND die alles 100% zeker weet, realiseer je ook dat wij de schermen net in huis hebben en ik bij mijn antwoorden me nog niet realiseerde dat de reviews spraken over de eerste generatie, Ryan wees me hierop.)

Het maakt mij niet zoveel uit.
Ik meld soms wel iets wat blijkbaar nieuw is (dan is het even stil),... en later word er dan over gechat hier.
Daaruit merk ik dat het is nagezocht, en daarna vaak leer ik weer nieuwe dingen hierover die misschien nog wel verder gaan.
Zo helpen we mekaar toch om een beter geheel te krijgen over dingen of appartuur.
Ik ga er zelfs al een beetje vanuit.
Als ik meer wil weten over een product, wat mij iets te hoog gegrepen is, dan haal ik het even aan hier of op een ander forum, en stiekum hoop ik dan dat de experts het alsnog uitpluizen, HAHAHA.
Vaak gebeurt dit dan ook, mede omdat ze het natuurlijk zelf interresant vinden.

Het blijft natuurlijk wel altijd goed om allamaal open minded te blijven.

Ik begrijp ook wel dat je niet alles kan weten als expert/verkoper/importeur, en ik heb zelf ook gemerkt dat veel vertegenwoordigers op de ISE bv. vaak niet alles van hun produkt weten.  
In winkels kom je dit HEEL vaak tegen.
Sterker nog,... als ik als laatste redmiddel naar een importeur bel om bv. iets over mijn TV te weten te komen, merk ik dat ik vaak ook meer weet over de mogelijkheden dan de (te verwachten) expert.

Dat is wel leuk van consumenten die overal informatie opdoen van 1 specifiek product, op dit Forum incluis, en in bepaalde dingen dus juist meer expert zijn.
Ik verwacht eigenlijk niet van een verkoper dat hij zich zover gaat verdiepen in een product.
Daar heeft hij het veel te druk voor.

Ik verwacht ook zeker niet dat er bewust iets wordt achter gehouden of verzwegen, want je hebt niets aan ontevreden of argwanende klanten die voortaan naar een ander gaan.
Ik vind het ook juist heel leuk om te zien dat iemand helemaal achter een product staat en het daarom juist aanprijst, helemaal als hij het zelf thuis ook heeft hangen.

Ik vind dat ze het hier eigenlijk behoorlijk goed doen.
Ik heb hier al een hoop geleerd.

Frank, heb je al een G3 besteld?
Als BD II al zo'n verschil geeft met de 1e, dan ben ik zeer benieuwd naar wat de G3 gaat doen.
Betreft dit een oprolversie?
Wat zijn de Gains?

Ales wat we uitgeleverd hebben is al de g3.
Vandaar ook dat ik me niet kon vinden in die reviews.
We hebben vanmorgen met SI contact gehad hierover en ze levered sinds eind november de g3 uit, maw wij hadden een van de eerste zendingen.

De g3 is weer een verbetering op de bd2.

Ik blijf in ieder geval bij mijn review dat ik geen noemenswaardige sparkles zie, en dat heeft niets met geen fouten willen bekennen te maken, zo zit ik niet in elkaar maar wel met eerlijk zijn in mijn reviews ik probeer altijd de producten (ook de onze) zo eerlijk mogelijk te reviewen en er kan altijd wel eens iets doorschieten omdat ik het niet zie of omdat ik het simpelweg niet weet of omdat het een combinatie fout is (denk BV aan de problemen met de holo3d die wij nagenoeg niet hadden maar andere mensen wel, en bleek te liggen aan een combinatie en een onderdeel wat wij wel gebruikte en andere niet, toen bleek dat het aan een hele zending nieuwe kaarten lag hebben we daar ook openheid aangegeven en zijn we gestopt met immersive, maw ik probeer altijd voor de klant te denken) maw ik ga niet een fout toegeven als ik ze niet zie omdat we een andere generatie hebben.... Wat de bd 1 doet weet ik niet, nooit gezien.

''Je geeft zelf al aan ze niet gezien te hebben, toch heb je je conclusie al bijna in steen klaar..... Misschien moet je ze eerst eens bekijken voordat je zo hoog van de toren blaast''
[/quote]

Je gaf zelf aan dat je voor je eigen theater de 0.8 ging bestellen omdat die
nog beter was dan de 1.4, dit concludeerde je zonder dit materiaal gezien te hebben.
En blijkbaar zonder er onderzoek naar te doen, hoe kort onderzoek dan ook.
En dan verwijt je mij ervan hoog van de toren te blazen omdat ik het niet gezien heb,
maar wel de waarheid spreek, en mijn bronnen hiervoor betrouwbaar genoeg zijn
om dit te concluderen.
Je kritiek op mij omdat ik het scherm niet gezien heb ''en daarom kan ik blijkbaar volgens jou nooit gelijk
hebben, en ben ik dus blijkbaar een beetje de boel bijmekaar aan het verzinnen / liegen.''
Ik denk dat je heel goed weet dat dit niet zo is.
Je probeert uit alle macht verklaringen te vinden waarom jij wel goed zat,
en niks fout heb gezegd, en ik ben de zondebok want het maakt niet uit wat ik zeg, ik kan toch nooit iets
goeds zeggen in jouw visie, zo lijkt het wel tenminste.
Wat maakt het nou uit dat je iets niet weet en op DAT moment iemand anders wel en die wijst jouw erop.
Heb ik gezegd dat je alles 100 procent moet weten, nee en daar gaat het hier ook niet om.
Je had ook bv. kunnen zeggen  ''Je hebt wellicht het scherm nooit gezien, maar in DIT geval heb je
inderdaad gelijk over dat die 0.8 materiaal niet beter is dan de 1.4 versie''  of iets soortgelijks.
dan ben je gewoon eerlijk naar de ander toe.

Het maakt denk ik niet uit wat ik zeg, want als reactie hierop zal ik wel weer heftige kritiek krijgen.
Waarin je opnieuw probeert mij in een kwaad daglicht te stellen, dat ik hoog van de toren blaas,
en dat ik absoluut ongelijk heb. En altijd ongelijk heb. ''en jij niet alles 100 procent kan weten,
daarom heb jij altijd gelijk en spreekt de waarheid.''
Vreemde manier om met mensen om te gaan, ik vraag me af hoe je in het echt ben.  :sleepy:

Zal je denk ik zwaar meevallen, ik ben niet zo slecht als jij nu op zinspeelt.
Wel vraag ik me af of je uberhaupt wel begrijpend leest ?

Ik heb de 0.8 wel degelijk gezien, namelijk op de ISE en heb hem daar vergeleken met de 1.4 die SI bij zich had op een klein frame. Als je bij de ISE bent geweest had je de 2 schermen dus naast elkaar kunnen zien.

Het enige wat me op dit moment nog tegen houdt om de 0.8 te nemen voor ons HT is de grote van ons scherm, ik wil toch rond de 2.50 blijven en dan is de 0.8 op het randje er zit dus nog steeds een kans in dat we alsnog de 1.4 nemen maar daar zijn we nu over aan het mailen met SI en wat dingen aan het vergelijken met de VW80 en de lichtafval over de tijd.
Zit nu nog onder de 200 uur en wil eigenlijk wat waardes weten van een VW80 die op de 500 uur zit en daar zijn we nu mee bezig.

Of wel, ook nu weer trek je een conclusie die gebaseerd is op "niets" ik heb namelijk volgens mij al een keer aangegeven dat ik de 0.8 gezien heb op de ISE.
Dus maw waar haal je vandaan dat ik hem niet gezien zou hebben.

Je vraagt je af hoe ik ben in het echt, zal je daar even mee helpen.
Ik ben zeer gedreven in mijn vak en hobby, probeer overal in te duiken en dingen tot op de bodem uit te zoeken en bepaal dan of ik mijn mening aanpas. Ik heb geen voorkeuren voor merken maar lever waarvan ik denk dat het voor de klant ideaal is, blijkt dit achteraf niet zo te zijn zoeken we een passende oplossing. Daarnaast ga ik voor de klanten en de mensen die ik lief heb door het vuur.
Echter ik ben ook iemand die vooral de laatste paar jaar het zat is om continue mezelf te moeten verdedigen omdat mensen denken dingen beter te weten door verkeerde informatie of verkeerde conclusies trekken uit teksten die ze of niet compleet of vluchtig lezen, en dan kan ik inderdaad soms wat harder over komen.

Ik respecteer iedereen, ook mensen die dat misschien niet verdienen (dat is mijn zwakke punt denk ik), echter ik heb ook een uitgesproken mening die gebaseerd is op een flinke ervaring en een goed oog/oor en ik ben daar alleen vanaf te brengen als het tegendeel bewezen is, en zover ik nu kan zien is dat tegendeel nog steeds niet bewezen.

Nu voor jou.
Je post een oude review van een ander product, toch blijf je doorzagen dat ik je niet goed behandel en het liefst zou je willen zien dat ik toegeef fout te zijn, toch geef ik al verschillende keren aan hoe de vork in de steel zit en heb zelfs de vraag doorgespeeld naar SI en het antwoord hier gepost, en zelfs in deze post ga je wederom "de fout" in door te concluderen dat ik de 0.8 nog nooit gezien zou hebben, of wel je stapelt zelf verkeerde conclusie op verkeerde conclusie en vraagt je dan af hoe ik in echt ben ???
Kan je in ieder geval garanderen dat als een klant ons iets vraagt hij een DEGELIJK antwoord krijgt en als we twijfelen gaan we naar de fabrikant of voor mijn part de R&D afdeling van dat bedrijf :D

Dus laten we aub weer ontopic blijven, en geen oude reviews erbij halen maar ons baseren op mijn review van de G3 die verder nog NERGENS gemaakt is.
En vertrouw me een beetje, ik heb een goede naam opgebouwd en die wil ik niet kwijt dus ik pas echt wel op met wat ik post of beweer, als ik twijfel of het niet zeker weet omkleed ik mijn posts met aantekingen waarin ik aangeef hoe de situatie is.
Ook op jou geef ik uitgebreide antwoorden terwijl ik feitelijk amper tijd heb, zo ben ik :D

Citaat van: digitalboy op februari 10, 2011, 20:04:30
''Je geeft zelf al aan ze niet gezien te hebben, toch heb je je conclusie al bijna in steen klaar..... Misschien moet je ze eerst eens bekijken voordat je zo hoog van de toren blaast''


Je gaf zelf aan dat je voor je eigen theater de 0.8 ging bestellen omdat die
nog beter was dan de 1.4, dit concludeerde je zonder dit materiaal gezien te hebben.
En blijkbaar zonder er onderzoek naar te doen, hoe kort onderzoek dan ook.
En dan verwijt je mij ervan hoog van de toren te blazen omdat ik het niet gezien heb,
maar wel de waarheid spreek, en mijn bronnen hiervoor betrouwbaar genoeg zijn
om dit te concluderen.
Je kritiek op mij omdat ik het scherm niet gezien heb ''en daarom kan ik blijkbaar volgens jou nooit gelijk
hebben, en ben ik dus blijkbaar een beetje de boel bijmekaar aan het verzinnen / liegen.''
Ik denk dat je heel goed weet dat dit niet zo is.
Je probeert uit alle macht verklaringen te vinden waarom jij wel goed zat,
en niks fout heb gezegd, en ik ben de zondebok want het maakt niet uit wat ik zeg, ik kan toch nooit iets
goeds zeggen in jouw visie, zo lijkt het wel tenminste.
Wat maakt het nou uit dat je iets niet weet en op DAT moment iemand anders wel en die wijst jouw erop.
Heb ik gezegd dat je alles 100 procent moet weten, nee en daar gaat het hier ook niet om.
Je had ook bv. kunnen zeggen  ''Je hebt wellicht het scherm nooit gezien, maar in DIT geval heb je
inderdaad gelijk over dat die 0.8 materiaal niet beter is dan de 1.4 versie''  of iets soortgelijks.
dan ben je gewoon eerlijk naar de ander toe.

Het maakt denk ik niet uit wat ik zeg, want als reactie hierop zal ik wel weer heftige kritiek krijgen.
Waarin je opnieuw probeert mij in een kwaad daglicht te stellen, dat ik hoog van de toren blaas,
en dat ik absoluut ongelijk heb. En altijd ongelijk heb. ''en jij niet alles 100 procent kan weten,
daarom heb jij altijd gelijk en spreekt de waarheid.''
Vreemde manier om met mensen om te gaan, ik vraag me af hoe je in het echt ben.  :sleepy:

Beste digitalboy, ik denk dat je je punt nu wel een keer gemaakt hebt, ik vindt t eerlijk gezegd beneden alle peil, dat je nu iemand persoonlijk aan gaat vallen omdat je je gelijk niet krijgt. Er komt een moment dat je je doel voorbij schiet, en dat moment is aangebroken lijkt me.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 10, 2011, 20:17:25
Het enige wat me op dit moment nog tegen houdt om de 0.8 te nemen voor ons HT is de grote van ons scherm, ik wil toch rond de 2.50 blijven en dan is de 0.8 op het randje er zit dus nog steeds een kans in dat we alsnog de 1.4 nemen maar daar zijn we nu over aan het mailen met SI en wat dingen aan het vergelijken met de VW80 en de lichtafval over de tijd.
Zit nu nog onder de 200 uur en wil eigenlijk wat waardes weten van een VW80 die op de 500 uur zit en daar zijn we nu mee bezig.

PAS OP! Het is de Sony VW90 niet de VW80, anders worden we hier weer misleid door grove misinformatie!  :P

Hummm, ik hoop dat dat toch wel duidelijk geschreven is :(
Wat ik bedoelde is dat we aan het zoeken zijn naar lichtafval bij de Sony VW80 omdat deze qua lichtafval gelijk zou zijn aan de VW90 qua lamp, en ik ken nog weinig VW90's met zoveel uur op de teller.



jeez, je moet echt oppassen wat je typt..... :D

Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 10, 2011, 20:17:25
Of wel, ook nu weer trek je een conclusie die gebaseerd is op "niets" ik heb namelijk volgens mij al een keer aangegeven dat ik de 0.8 gezien heb op de ISE.
Dus maw waar haal je vandaan dat ik hem niet gezien zou hebben.

Je vraagt je af hoe ik ben in het echt, zal je daar even mee helpen.
Ik ben zeer gedreven in mijn vak en hobby, probeer overal in te duiken en dingen tot op de bodem uit te zoeken en bepaal dan of ik mijn mening aanpas. Ik heb geen voorkeuren voor merken maar lever waarvan ik denk dat het voor de klant ideaal is, blijkt dit achteraf niet zo te zijn zoeken we een passende oplossing. Daarnaast ga ik voor de klanten en de mensen die ik lief heb door het vuur.
Echter ik ben ook iemand die vooral de laatste paar jaar het zat is om continue mezelf te moeten verdedigen omdat mensen denken dingen beter te weten door verkeerde informatie of verkeerde conclusies trekken uit teksten die ze of niet compleet of vluchtig lezen, en dan kan ik inderdaad soms wat harder over komen.

Dat je eerder aangegeven had dat je de 0.8 had gezien op een beurs daar heb je gelijk in,
maar dan had je ook kunnen weten, en zeker rond deze periode dat de BD 2  1.4 versie een grotere kijkhoek heeft.
Je zegt dat ik mijn conclusies trek uit niets, en uit oude reviews:
Het ging voornamelijk in de discussie over de 1.4 over de zichtbare schermstructuur wat dus
sparkles en of golfen blijken te zijn, en ik had het over de NIEUWE reviews van DE BD 2 MET 1.4 GAIN DOEK dus.
niet over de oude 0.8 BD 1. Ik had alleen de screenshots van de 0.8 doek eropgezet omdat jij zij,
dat je dit 0.8 doek voor je eigen theater wou gaan gebruiken.
Ik probeerde jouw te laten zien met de Screenshots dat de kijkhoek kleiner is van die 0.8 (wat het ook is)  
Om jouw te adviseren dat je dit beter niet kon bestellen / kopen, ik wou jou en de forumleden
hiermee dus helpen. Behoeden voor een miskoop.
En vervolgens krijg ik dus van alles over me heen, dat ik hoog van de toren blaas, mijn conclusies
baseer op niks, en niet weet waar ik het over heb, verkeerde informatie heb.
En dit is dus precies wat ik bedoel.... ik weet dat wat ik zei waar is, en ik word hier als een snotneus
weggeschoven, Het gaat mij niet om het gelijk halen, maar als ik ZEKER weet dat ik de waarheid
spreek, en dan min of meer voor leugenaar of onwetende snotneus word uitgemaakt, ja dan vind
ik dat niet leuk, en verdedig ik mijzelf. Lijkt me niet meer dan logisch.
En deze:
''ik respecteer iedereen, ook mensen die dat misschien niet verdienen (dat is mijn zwakke punt denk ik)''

Tja subtiele hint, ik zal maar niet vragen of ik hier ook onder val.....

Nog even ter aanvulling: je hebt het over de BD 2 G3
Je hebt dus een gewone BD 2 EN een nieuwere BD 2 G3, Die alleen jullie gereviewd hebben naar je eigen zeggen.
Ik kan zo op het internet gaan kijken of dit waar is door bv. naar de reviewsdatums te kijken.
Er staan veel reviews van de BD 2 met 1.4 gain doek op internet, kijk ook naar bv. avsforum.
Kun je ook aangeven wat het verschil is tussen de ''gewone''  BD2 en de G3 versie?

Aha, de 3e generatie blijft gewoon BD II heten, dus BD II G3.
Maar als we er nu één bestellen dan ontvangen we waarschijnlijk dus al automatisch een G3.

Het is in ieder geval wel duidelijk dat je nog flink research aan het doen bent en duidelijk niet op je krent zit.
Petje af.
Het blijft boeien hoor, deze review-topic..

Lees nu eens goed digital boy.
Evilniek heeft self ook al toegegeven dat hij het scherm in eerste instantie verkeerd heeft gemonteerd, maw er horen geen golven in het scherm te zitten, bij hermontage is het bij hem ook al een stuk minder, dat scherm krijgen we echt wel weer vlak, maak je geen zorgen.

SI heeft pas deze week bevestigd dat wij de g3 hebben, de bd2 is er niet meer dus.
Ik heb het gevoel dat je op soort van kruistocht bent en vind dat vreemd.
Je leest heel selectief en trekt conclusies die nergens over gaan.

De foto's doe je poste waren van de bd1 of wel eerste generatie, nergens laat je foto's zien van de bd2 of g3, maar je strooit wel verwarring door maar door te blijven gaan.

Ik geef nergens een subtiele hint, dat neem je zelf zo op, je vraagt je af hoe ik in het echt ben en geef je een omschrijving van mijn character en denkwijze en mijn zwakke punt is inderdaad dat ik zal proberen om iedereen te vriend te houden goed of kwaad, dat jij daar uit haalt dat het op jou slaat mag natuurlijk maar het sloeg op het algemeen.

Wel vind ik dit enorm irritant worden en het zet mensen op het verkeerde been.
Dus tenzij je reviews hebt van de g3 of gerichte vragen wil ik dat je vanaf ontopic blijft, heb je een probleem met mij is dat jammer en zul je dat maar moeten slikken.

Ik noem niemand een snotneus, wel vind ik dat je enorm doorzaagt over iets wat je nog nooit gezien hebt, en wat aantoonbaar een eerste versie is terwijl ik het over de 3e generatie heb.

@Mathieu,
Er was hier ook twijfel of we de bd2 of g3 hadden, sterker Ryan wist het niet zeker, wij hebben exact besteld rond de introductie, bij navraag bleek dat we de g3 al gehad hebben, het zijn kleine veranderingen in de schermen qua samenstelling en perfomance die nagenoeg geruisloos worden doorgevoerd, op de site is er BV ook niets over te vinden.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 11, 2011, 06:45:13
De foto's doe je poste waren van de bd1 of wel eerste generatie, nergens laat je foto's zien van de bd2 of g3, maar je strooit wel verwarring door maar door te blijven gaan.

Evilniek heeft self ook al toegegeven dat hij het scherm in eerste instantie verkeerd heeft gemonteerd, maw er horen geen golven in het scherm te zitten, bij hermontage is het bij hem ook al een stuk minder, dat scherm krijgen we echt wel weer vlak, maak je geen zorgen.

Je zegt dat ik niet goed lees en verkeerde conclusies trek,
Je hebt mijn vorige bericht blijkbaar niet goed gelezen, want ik geef ZEER duidelijk aan dat ik de
screenshots van de 0.8 erop gezet heb, alleen omdat JIJ zei dat de de 0.8 NOG BETER van kwaliteit was,
dan de versie die je nu hebt met de 1.4 gain.
Het zou je sieren eerst zelf goed te lezen voordat je mij bekritiseert dat ik niet goed lees.

Over de golven, Ja dat heb ik gelezen, dat Evilniek het scherm verkeerd gemonteerd heeft en
daardoor structuur dacht te zien. dit opnieuw vermelden is overbodig.
Ik had het zelf al gelezen.

Even ter aanvulling dit zijn je eigen woorden:
''WE GAAN ZELF THUIS OVER OP DE 0.8 met een highgain 3D doek, en in de showroom staat de 1.4 eigenlijk iedereen die dat scherm ziet gaat overstag en wil het hebben ''

''Geen moire natuurlijk  dat zou niet goed zijn voor dit soort schermen.
Inkijk hoek is iets kleiner als standaard 1.4 materiaal maar nog steeds erg goed, echter je ziet wel lichtafval.
JE ZAL DAN DE 0.8 MOETEN HEBBEN.''

''zelfs de 1.4 heeft dat niet storend. (alles boven de 1.3 heeft het iets). De 0.8 heeft dat NATUURLIJK nog minder.''

Zo natuurlijk is dat niet, hier trek je een onjuiste conclusie, lijkt me vrij duidelijk....

Wat wil je nu precies ?
Ik heb het antwoord van SI erbij gezet en daarin aangegeven dat de BD dus een andere inkijk hoek heeft bij de 0.8 dan bij normale schermen....
zoals aangegeven ik ben geen lopend orakel dat alles perfect weet. Bij nagenoeg ALLE schermen is het zo dat een lagere gain betekend een wijdere inkijk hoek, dat is ook natuurkundig een gegeven.

Dat SI blijkbaar iets anders doet met de structuur bewijst alleen maar dat ze waarschijnlijk aan het werken zijn om de inkijk hoek op de schermen te vergroten, daarnaast is het zo dat de 0.8 een ander materiaal is dan de 1.4 waar het ook vandaan kan komen.
De BD schermen is een TOTAAL nieuwe techniek voor ons en de fabrikanten dus het kan zijn dat er andere dingen gebeuren als die logisch zijn bij andere schermen, nogmaals daarom vraag ik het dezelfde dag nog na. Op de ISE heb ik GEEN verschil gezien tussen beide schermen, maw het is geen dramatisch verschil.

De foto's die je poste hoorde bij een review van de oude generatie, weet niet hoe vaak ik dat nog moet zeggen, of wel daar kun je op DIT moment niet meer naar verwijzen. De nieuwe generatie is de G3 en heeft een andere spec, dit geldt zowel voor de 0.8 als de 1.4.
Die zijn volgens SI ook veel meer naar elkaar toe gekropen. De eerste schermen hadden een kleine inkijkhoek dat is in de BDII al bijna verdubbeld en nu bij de G3 nog groter geworden, wederom voor BEIDE schermen.

Of wel, het antwoord van SI staat er waarom blijf je daar op doorzagen ?
Ik ben uitgegaan van wat ALLE schermen doen, vandaar dat ik het navraag bij SI en het antwoord post, lijkt me toch voldoende ?

Het feit is dat ik de 0.8 op de ISE heb gezien van een flinke zijkant inkijk hoek en nagenoeg geen negatieve effecten heb gezien, of wel het scherm kwam overeen met onze 1.4. Enige wat me doet twijfelen is toen hij de 1.4 voor de 0.8 hield daar zat toch wel en verschil in qua dynamiek en aangezien wij redelijk breed projectoren en de lichtafval van de lamp natuurlijk ook doorloopt ben ik aan het twijfelen voor ons zelf, maar dit heeft NIETS met de inkijkhoek te maken, wat ik op de ISE heb gezien was gewoon erg goed.

Ik denk dat ik ondertussen meer dan genoeg uitleg heb gegeven, en vraag je dan ook normaal ontopic te blijven.
Je hebt je punt gemaakt, ik heb navraag gedaan en dat gepost, voor mij dus punt uit en ik neem aan dat het antwoord van SI duidelijk was.

Vandaag het scherm gezien bij itc, en het eerste wat me opviel waren de schitteringen bij heldere stukken.
Verder erg indrukwekend als alle lichten incl spots aan gaan en het beeld bijna het zelfde blijft :o

''Vandaag het scherm gezien bij itc, en het eerste wat me opviel waren de schitteringen bij heldere stukken.
Verder erg indrukwekend als alle lichten incl spots aan gaan en het beeld bijna het zelfde blijft.''

Frank zo te zien meld maximus hier ook over opvallende sparkles /schitteringen,
ik neem aan dat sparkles en schitteringen hetzelfde zijn.
Wat ik niet begrijp dat jij zegt dat het niet of nauwelijks te zien is, en maximus
zegt hier dat het het eerste was wat hem opviel, dit is dus heel wat anders dan wat jij zegt.
Zie hier: Frank: ''Ik blijf in ieder geval bij mijn review dat ik geen noemenswaardige sparkles zie''
            Frank: ''en nagenoeg geen negatieve effecten heb gezien''
Tja als jij DUIDELIJK zichtbare schitteringen / sparkles geen probleem vind,
vraag ik me af, wat er moet gebeuren voordat je iets wel een probleem vind.

Van welke conclusie moet ik nu uitgaan die van jou, of maximus en de andere mensen?
Het word wel een beetje moeilijk beslissen als ik steeds tegenstrijdigheden lees van
de experts hier.

Gewoon zelf gaan kijken.

Citaat van: maximus79 op februari 13, 2011, 00:30:48
Vandaag het scherm gezien bij itc, en het eerste wat me opviel waren de schitteringen bij heldere stukken.
Verder erg indrukwekend als alle lichten incl spots aan gaan en het beeld bijna het zelfde blijft :o

Valt het erg op,maw woorden, is het een storend effect?
Is het effect zo storrend dat je tijdens, bv een film kijken,er constant op gewezezen word,dus irritant gaat worden?

Citaat van: eduard op februari 13, 2011, 01:37:26
Gewoon zelf gaan kijken.

Das natuurlijk het beste,want wat voor de een een major probleem is,is voor de andere peanuts....of zelfs niet waarneembaar.

@Frank
Is dit sparkel-effect onder de zelfde noemer te klassificeren als het 'regenboogeffect' want dat ziet de ene persoon ook,en de andere nauwelijks tot helemaal niet?

Citaat van: digitalboy op februari 13, 2011, 01:31:33
Van welke conclusie moet ik nu uitgaan die van jou, of maximus en de andere mensen?
Het word wel een beetje moeilijk beslissen als ik steeds tegenstrijdigheden lees van
de experts hier.

koop je ook een set luidsprekers blind (no pun intended), zonder deze ooit gehoord te hebben, enkel maar afgaand op de ervaringen van een ander ?
ik blijf het bizar vinden dat velen het erover eens lijken dat de ervaring van geluid & klank iets erg subjectiefs is, en dat daarom nooit simpelweg te besluiten is of iets goed of slecht klinkt zolang je het zelf niet hebt gehoord...terwijl velen onder ons wel schijnen te vinden/denken dat diezelfde beoordeling op het gebied van beeld makkelijker te maken is, want ik lees hier veelvuldig mensen die 100% afgaan op de recensies en ervaring van "specialisten", ook al gebruiken die toch ook maar hun eigen 2 ogen, niets meer of minder.

net als bij ons gehoor geldt hier volgens mij toch dat je zichtvermogen + de interpretatie van wat je ziet erg verschilt van persoon tot persoon, dus ook daarbij moet je zelf gaan kijken naar scherm x of autokleur y, want wat een ander ziet (en ervan vindt) is vaak heel wat anders dan wat je zelf zal zien...en dat gaat heel wat verder dan het afdoen als een "smaakkwestie", believe me. ;)

Jeez louise,
Lees nu toch eens goed.
NIET MEER DAN EEN GEMIDDELD ANDER 1.4 SCHERM !!!!!

Natuurlijk zie je sparkles, het is en blijft een high gain doek.
Op een Stewart 1.4 kun je ook sparkles zien.
Ik zeg niet dat ik ze NIET zie, ik zeg alleen dat je op alle hogere gain schermen soms sparkles ziet.

Even als aanvulling, het alternatieve scherm wat we hebben hangen is een 1.0 als je dan naar de BD gaat zie je natuurlijk sparkles in de heldere scenes, als ik een los doek ervoor hang van 2.0 word het nog opvallender, dat is simpelweg een nadeel van hogere gains.

De vraag is inderdaad STOORT het, en ik vind van niet, als ik bedenk dat mijn contrast ratio plusminus 300% beter word met de 1.4 en dat is MEETBAAR dan heb ik graag dat effect van een high gain doek erbij.

Kun je nagaan als je trouwens op een 2.8 scherm gaat kijken met 3D. Maar ook hier geldt dat je zoweel meer byte en punch in het beeld krijgt dat je dit gewoon weg accepteerd.

Ik dank dat je als "amateur" gewoon zal moeten accepteren dat elk voordeel zijn nadelen heeft, bij high gain schermen horen, hotspotting, kleinere inkijkhoek en een vorm van sparkles.
Normaal krijg je hier alleen maar meer lightoutput voor terug en zou ik niet zo snel die beslissing maken bij een normaal scherm, de 300% contrast ratio winst en lightafweer geven me echter meer dan genoeg reden om de BD wel te omarmen.

Maar digitalboy lees nu aub wel eens goed, je mag rustig een vraag stellen, daar heb ik geen moeite mee, maar je doet het nu elke voorkomen alsof ik uit "mijn nek lul" terwijl ik je elke keer precies aangeef wat er speelt. Toch lijk je elke keer als ik zeg dat het niet meer is als bij een ander scherm dit op te vatten alsof het er niet is en dat is natuurlijk onrust kweken voor een nieuw product wat gewoon onnodig is en ronduit belachelijk.

Tot nu toe is iedereen die het scherm ziet variërend van enthouisast tot "valt van zijn/haar stoel zoals jij het omschrijft zou iedereen toch negatief moeten zijn ;)

Realiseer je daarbij wel dat de opstelling zoals wij hem in de demo ruimte hebben VERRE van ideaal is, de projector staat in het midden van het scherm, aangezien het scherm angluar reflective is werkt dat niet mee in de hotspotting en sparkles (worden iets versterkt) sterker de mensen moeten gaan staan om het scherm goed te bekijken. In een echte opstelling word de projector boven het scherm geplaatst en is de hoek anders waardoor het materiaal ook anders reflecteerd, de hotspotting en sparkles zijn dan nog iets minder.

Voordat je gaat roepen dat we de projector dan anders moeten neerzetten.... We wisselen heel vaak van projector en er is geen plafond montage waarbij die heel snel mogelijk is. We zijn daar echter wel naar op zoek omdat het gewoon teveel scheelt.

Citaat van: eduard op februari 13, 2011, 01:37:26
Gewoon zelf gaan kijken.

+1

Iedereen heeft een eigen mening, verwachtingen en eisen, de een zal zich er aan gaan storen en de ander kan er mee leven, als je geen batcave hebt dan wegen de nadelen (schitteringen) niet op tegen de voordelen.(contrast winst)

@ digitalboy

Tijd om je mond te houden, en gebruikt de quote functie aub!

Citaat van: digitalboy op februari 13, 2011, 01:31:33
Van welke conclusie moet ik nu uitgaan die van jou, of maximus en de andere mensen?
Het word wel een beetje moeilijk beslissen als ik steeds tegenstrijdigheden lees van
de experts hier.

Gewoon blind AVS geloven, daar spreekt iedereen de waarheid, echt waar  ;)

Verder je hele kijkruimte met zwart absorberend vilt beplakken, en een 1.0 gain wit scherm nemen.
Dan heb je al dit soort problemen niet.

Partners en kinderen, laat ze maar ergens anders gaan zitten als het ze niet bevalt.

Citaat van: jaco op februari 13, 2011, 11:36:18
Gewoon blind AVS geloven, daar spreekt iedereen de waarheid, echt waar  ;)

Verder je hele kijkruimte met zwart absorberend vilt beplakken, en een 1.0 gain wit scherm nemen.
Dan heb je al dit soort problemen niet.

Partners en kinderen, laat ze maar ergens anders gaan zitten als het ze niet bevalt.

Nou idd. Gewoon alles zwart verven en je steekt 3000 euro in je zak. En dan weet je zeker dat je geen slapeloze nachten zal hebben of je nog sparkles zal zien. Je kunt met het geld een mooie projector van kopen ipv een scherm die je slapeloze nachten kan geven .

Citaat van: kermit op februari 13, 2011, 12:42:27
Nou idd. Gewoon alles zwart verven en je steekt 3000 euro in je zak. En dan weet je zeker dat je geen slapeloze nachten zal hebben of je nog sparkles zal zien. Je kunt met het geld een mooie projector van kopen ipv een scherm die je slapeloze nachten kan geven .

Als je er de ruimte voor hebt, dan is dit inderdaad de perfecte oplossing.

Voor mij is zo'n BD scherm een ongelooflijke oplossing.
Sparkels maak ik me niet zo'n zorgen om.
Meer de kijkhoek, omdat we niet allemaal binnen de randen van het doek zitten.
Wat ik eigenlijk raar vind is dat ik daar niemand over hoor.
Tenzij je een speciale cinema ruimte hebt, maar voor wie in een huiskamer projecteerd, zit toch al gauw met een brede zetting.
Dat is waar ik naar ga kijken als ik Frank ga bezoeken.

Het effect van het scherm, en de winst ervan, heb ik al wel gezien op de ISE.
Ik verwacht eigenlijk dat dit bij zowat iedereen een groot WAUW effect teweeg brengt.

Frank heeft een geheel verduisterde ruimte. Daar zou het toch ook veel voordelen hebben.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 13, 2011, 08:23:32
Jeez louise,
Lees nu toch eens goed.
NIET MEER DAN EEN GEMIDDELD ANDER 1.4 SCHERM !!!!!

NATUURLIJK ZIE JE SPARKLES, het is en blijft een high gain doek.
Op een Stewart 1.4 kun je ook sparkles zien.
Ik zeg niet dat ik ze NIET zie, ik zeg alleen dat je op alle hogere gain schermen soms sparkles ziet.

He he we zijn eruit, je bent nu eindelijk wat duidelijker,
De sparkles zijn dus wel duidelijk te zien bij scenes, had dit meteen gezegd, blijkbaar ga je er van uit
dat iedereen hier ervaring heeft met high gain schermen. Had dan gezegd: Dit scherm heeft niet meer sparkles
dan andere high gain schermen, dan had het tenminste duidelijk geweest, en hadden we deze ellenlange
discussie niet hoeven te voeren.
dit scherm heeft dus wel zichtbare hotspotting (wat je nu eindelijk indirect ook toegeeft)
Frank jij raad dit scherm aan voor een batcave situatie,
Hoe kun je dit aanbevelen, voor een scherm met zoveel negatieve bijeffecten.
Zoals: sparkles, hotspotting, lichtafval en golfen in het scherm (bij het minste gerings, ik zie het ook niet echt zitten
om 3 keer opnieuw het scherm in elkaar te zetten, waarbij je ook nog eens het risico loopt het dure doek te beschadigen!)
Problemen met 3d weergave, terwijl SI claimt dat dit ook een goed 3d scherm is, installatierestricties etc.
En moet je nagaan we hebben het hier over de nieuwe G3 (volgens frank) ''sterk verbeterd'' Tja met al die negatieve
bijeffecten is verbetering relatief, kun je nagaan hoe matig de oudere versies zijn, en daar betaal je dan duizenden euro's
voor!
De maat die ik wil hebben, ben ik ongeveer drieenhalf duizend euro kwijt,
Nogmaals: ik begrijp niet hoe jij dit scherm kunt aanbevelen,
terwijl er zoveel negatieve kanten kleven aan dit product.
Laat SI eerst z'n zaakjes beter regelen en met een beter product op de markt komen met
absoluut minimale negatieve bijeffecten. voordat ik zoveel geld ga verspillen.
Mechien is voor jou drieenhalf duizend euro peanuts, maar we zijn niet allemaal zo rijk als
jij, die elk jaar de nieuwste en duurste projector kan kopen.
Voor mij is dat veel geld en ik moet er jaren voor sparen.  :mad:
Dan maar de kamer zwart schilderen, en een gewoon wit scherm kopen een kingpin, carada,
of beamax iets in die geest. Het lijkt mij trouwens sterk dat
in een batcave situatie, de BD 2 dramatisch beter contrast zal geven
dan een standaard scherm. in een verduisterde kamer met donkere muren / plafond, gekoppeld
met een echte topprojector heb je gewoon prima contrast en blacklevel.
Geen noodzaak om zo veel geld aan zo'n scherm uit te geven!

Ik heb verchillende schermen gehad, 2.8 gain, 1.3 en 1.4
Het beste scherm was waarschijnlijk de stewart Studiotek 130 (althans voor de projector die ik toe had)
Maar het is wel zoals Frank schrijft: elk scherm met een gain hoger dan 1 zul je wel iets op vinden als je op zoekt gaat.

Je moet een scherm uitzoeken wat in je situatie meer voordelen dan nadelen heeft.

Iets wat perfect is in elke situatie kun je niet verwachten.


Over de prijs moet je niet zeuren, als je het niet kunt betalen kun je hier wel 100 posts gaan zitten zieken maar dan lukt het nog steeds niet.

En ik vindt het niet vreemd dat een dealer van HT spullen elk jaar een andere projector heeft. Anders zou er niemand een demo van een nieuwe projector kunnen krijgen....

Citaat van: Matthieu op februari 13, 2011, 23:21:44
Als je er de ruimte voor hebt, dan is dit inderdaad de perfecte oplossing.

Voor mij is zo'n BD scherm een ongelooflijke oplossing.
Sparkels maak ik me niet zo'n zorgen om.
Meer de kijkhoek, omdat we niet allemaal binnen de randen van het doek zitten.
Wat ik eigenlijk raar vind is dat ik daar niemand over hoor.
Tenzij je een speciale cinema ruimte hebt, maar voor wie in een huiskamer projecteerd, zit toch al gauw met een brede zetting.
Dat is waar ik naar ga kijken als ik Frank ga bezoeken.

Het effect van het scherm, en de winst ervan, heb ik al wel gezien op de ISE.
Ik verwacht eigenlijk dat dit bij zowat iedereen een groot WAUW effect teweeg brengt.

Zie mijn reactie voor frank, als je dit scherm wil kopen: Kom dan later ook niet klagen over bepaalde teleurstellingen.
Zeg niet dat ik, of de anderen je niet gewaarschuwd hebben, voordat je je zuurverdiende geld hieraan uitgeeft!
Let wel we hebben het hier niet over een paar euro, maar over duizenden euro's!

Weet je ik ben tot nu toe netjes gebleven, maar wat ben jij een ongelofelijke eikel zeg.
Als je nu eerst eens leert lezen, dan leert begrijpen en dan je social skills leert ontwikkelen praten we verder.
Je gaat tekeer als een klein kind dat zich bemoeid met iets waar hij TOTAAL geen verstand van heeft, wat dan gaat lopen janken en stampen omdat hij zijn zin niet krijgt en als het hem dan goed word uitgelegd, wat trouwens al in de openings post van de review ook word gedaan dan krijg je nog een grote bek ook.

Eerste de beste reactie van je die me nu niet aanstaat druk ik een keer op report to mod, maw ik geef je niet zelf een ban maar laat het door het mod team over, en geloof me ik zou me maar even rustig houden want anders kun je vrees ik een weekje afkoelen.

Ik laat erg ver met me dollen in dit soort dicussies maar je bent nu wel enorm op de man aan het spelen met 0 kennis met 0 tact en door je opmerking dat ik elk jaar de nieuwste en duurste projector heb laat je ook nog eens zien dat je zelfs niet weet dat de vw90 totaal niet de duurste projector is.

Dus zie het maar als een waarschuwing, of je gedraagt je vanaf nu of je krijgt een flinke ban, heb dit lang genoeg geslikt.

Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 14, 2011, 07:52:12
''als het hem dan goed word uitgelegd, wat trouwens al in de openings post van de review ook word gedaan dan krijg je nog een grote bek ook.''

Als je het goed en duidelijk had uitgelegd, dan hadden wij deze ellenlange discussie nu niet gehad, zoals ik al eerder heb aangegeven, met vele lappen tekst.
Ik kom mechien wat hard over, maar niet zonder reden. Met alle respect jij bent ook niet een van de makkelijkste.
erg eigenwijs. maar goed maakt niet uit niemand is hetzelfde natuurlijk.

Het enige wat ik van jouw vraag om mensen neutraal en eerlijk voor te lichten, en vooral van eventuele
minder leuke dingen van een product, eventuele negatieve bijkomstigheden, en als ik hierover begin
word je boos, in plaats van een goede technische uitleg of goede reactie op mijn bericht,
begin je nu te dreigen met een ban. Ik wil hier niet te diep op doorgaan maar, het is natuurlijk heel makkelijk
iemand te dreigen, als je er in een discussie niet uit kan komen.
Over de vw90 Ik bedoelde hiermee natuurlijk de duurste onder de 10 k.
Ik weet ook wel dat je superdure 3 chip dlp's heb van tienduizenden euro's, (o.a. sim2)
maar die worden niet veel gekocht door de consument, dit zal je zelf ook wel weten.
Trouwens die vw90 is je van harte gegunt, je zal er hard voor gewerkt hebben.
Wat ik probeerde te zeggen dat veel mensen er enorm krom voor moeten liggen om zo'n
BD bv. in combinatie met een x7 bv. dat is gewoon heel erg veel geld voor zo iemand die daar
jaren voor moet sparen, bij mekaar toch zo'n 8000 euroballen. voor mij is dat in elk geval HEEEEL
VEEL geld. daar mag je dan ook wel wat voor verwachten toch?
Als je dan geconfronteerd word met negatieve bijzaken als je zoveel geld uitgegeven hebt,
Dan is dat geen goede zaak.

En weer komt het uit op slecht lezen, en dat is jouw hele probleem.

Ten eerste ben ik juist zeer makkelijk, menig een had je allang genegeerd, een report to mod ingedrukt of staan schelden, tot de vorige post toe heb ik me denk ik zeer netjes gehouden waar jij duidelijk op de man speelt.
Ik weet niet wie je bent, aangezien je je verschuilt achter een nickname, dus ik weet ook niet of je mij persoonlijk kent (lijkt me haast niet anders had je dit niet zo gespeeld).

Dan over niet goed voorlichten... je leest zelf niet goed.
Ik geef OVERAL aan dat de nadelen gelijk zijn aan een ander 1.4 scherm, als je dan die nadelen niet weet VRAAG het dan zonder conclusies te trekken. Daarnaast haal je voorbeelden aan van een review die allang niet meer klopt, met de hedendaagse snelheid van techniek is het zoiets als een review van een audi uit 1990 vergelijken met een moderne versie. Daarbij komt dat de vooruitgang van BD1 naar BD2 ENORM moet zijn geweest, helemaal al omdat ze de inkijk hoek ruim verdubbeld hebben.

Verder kan ik echt niet duidelijker zijn dan wat ik al geweest ben, het probleem is puur dat jouw kennis blijkbaar ver onder de maat is en ipv te vragen en een antwoord te krijgen val je aan en sla je mij met "feiten" om de oren die gewoon nergens over gaan, als ik die dan weerleg met serieuze opmerkingen dan ben ik eigenwijs ?? kom op zeg.

Dan over de prijs van de VW90, de X7 en VW90 schelen niet zo veel, bedenk dat je bij de X7 ook nog een emiter en brillen moet kopen.
Daarbij moet je je ook realiseren dat er projectoren onder de 10K zijn die duurder zijn dan de VW90 en X7, denk alleen maar aan de X9 bv.

En wat voor JOU heel veel geld is, is voor een ander peanuts.... en geloof me ook ik moet gewoon sparen om 8000.00 uit te kunnen geven. Wij zijn echter al vanaf begin jaren 90 bezig met Home Theater (serieus) en ik heb dus langzaam aan mijn projectoren geugrade naar duurder en beter, maar kom ook niet boven de 8000 uit voor een projector, vind dat gewoon zonde als je ziet wat je aan winst haalt.
En ook ik moet goed nadenken of ik een BD in mijn eigen HT hang, kan ook leuke andere dingen van dat geld doen, maar ik vind de winst zelfs in een batcave opwegen tegen de kosten dus ik doe dat, en zal dus andere dingen moeten laten liggen.

Ik heb waarschijnlijk meer budget als jou maar realiseer je wel dat mijn werkweken tussen de 70-90 uur variëren ?
En dan neem ik ook nog tijd om jou zo goed mogelijk te beantwoorden ?
Dus twijfel aub niet aan mijn intenties :D

Citaat van: J.A.F._Doorhof op februari 14, 2011, 09:48:21
En weer komt het uit op slecht lezen, en dat is jouw hele probleem.

Ten eerste ben ik juist zeer makkelijk, menig een had je allang genegeerd, een report to mod ingedrukt of staan schelden, tot de vorige post toe heb ik me denk ik zeer netjes gehouden waar jij duidelijk op de man speelt.
Ik weet niet wie je bent, aangezien je je verschuilt achter een nickname, dus ik weet ook niet of je mij persoonlijk kent (lijkt me haast niet anders had je dit niet zo gespeeld).

Dan over niet goed voorlichten... je leest zelf niet goed.
Ik geef OVERAL aan dat de nadelen gelijk zijn aan een ander 1.4 scherm, als je dan die nadelen niet weet VRAAG het dan zonder conclusies te trekken. Daarnaast haal je voorbeelden aan van een review die allang niet meer klopt, met de hedendaagse snelheid van techniek is het zoiets als een review van een audi uit 1990 vergelijken met een moderne versie. Daarbij komt dat de vooruitgang van BD1 naar BD2 ENORM moet zijn geweest, helemaal al omdat ze de inkijk hoek ruim verdubbeld hebben.

Verder kan ik echt niet duidelijker zijn dan wat ik al geweest ben, het probleem is puur dat jouw kennis blijkbaar ver onder de maat is en ipv te vragen en een antwoord te krijgen val je aan en sla je mij met "feiten" om de oren die gewoon nergens over gaan, als ik die dan weerleg met serieuze opmerkingen dan ben ik eigenwijs ?? kom op zeg.

Dan over de prijs van de VW90, de X7 en VW90 schelen niet zo veel, bedenk dat je bij de X7 ook nog een emiter en brillen moet kopen.
Daarbij moet je je ook realiseren dat er projectoren onder de 10K zijn die duurder zijn dan de VW90 en X7, denk alleen maar aan de X9 bv.

En wat voor JOU heel veel geld is, is voor een ander peanuts.... en geloof me ook ik moet gewoon sparen om 8000.00 uit te kunnen geven. Wij zijn echter al vanaf begin jaren 90 bezig met Home Theater (serieus) en ik heb dus langzaam aan mijn projectoren geugrade naar duurder en beter, maar kom ook niet boven de 8000 uit voor een projector, vind dat gewoon zonde als je ziet wat je aan winst haalt.
En ook ik moet goed nadenken of ik een BD in mijn eigen HT hang, kan ook leuke andere dingen van dat geld doen, maar ik vind de winst zelfs in een batcave opwegen tegen de kosten dus ik doe dat, en zal dus andere dingen moeten laten liggen.

Ik heb waarschijnlijk meer budget als jou maar realiseer je wel dat mijn werkweken tussen de 70-90 uur variëren ?
En dan neem ik ook nog tijd om jou zo goed mogelijk te beantwoorden ?
Dus twijfel aub niet aan mijn intenties :D

Okee, bedankt voor de snelle reactie.
Nou heb ik een vraag, als ik bij itc een BD2 bestel en ik installeer hem hier bij mij thuis en
word geconfronteerd met een van de bijeffecten die ik hierboven al heb vernoemd.
Kan ik hem dan terugsturen en mijn geld terugkrijgen?
Ik vind het jammer dat je zo ver weg zit, anders zou ik zelf polshoogte komen nemen
in dat pand daar.

Ik zou zeggen als je dit bedrag uitgeeft, zou ik toch eerst zelf gaan kijken ipv alleen recensies lezen.

Maar misschien heeft Frank al dealers in het land, die hem ook hebben hangen of gaan krijgen?

Groet,

Bjorn

Citaat van: digitalboy op februari 14, 2011, 10:14:41
Okee, bedankt voor de snelle reactie.
Nou heb ik een vraag, als ik bij itc een BD2 bestel en ik installeer hem hier bij mij thuis en
word geconfronteerd met een van de bijeffecten die ik hierboven al heb vernoemd.
Kan ik hem dan terugsturen en mijn geld terugkrijgen?
Ik vind het jammer dat je zo ver weg zit, anders zou ik zelf polshoogte komen nemen
in dat pand daar.

Ik lever je liever geen scherm zonder dat je het gezien hebt.
BD word op maat geleverd en kan dan natuurlijk niet terug, je moet het bekijken en dan bestellen.
Zijn er problemen met een scherm lossen we dit natuurlijk op, maar het is niet zo dat je even wat besteld, bekijkt en terug kan sturen met dit soort producten.

We zijn bezig met een dealer netwerk maar zijn redelijk kritisch in wie we dit laten doen, een verkeerde installatie kan een totaal vertekend beeld geven, mount de projector bv van de onderkant en het ziet er niet uit.

Citaat van: digitalboy op februari 14, 2011, 10:14:41
Okee, bedankt voor de snelle reactie.
Nou heb ik een vraag, als ik bij itc een BD2 bestel en ik installeer hem hier bij mij thuis en
word geconfronteerd met een van de bijeffecten die ik hierboven al heb vernoemd.
Kan ik hem dan terugsturen en mijn geld terugkrijgen?
Ik vind het jammer dat je zo ver weg zit, anders zou ik zelf polshoogte komen nemen
in dat pand daar.

Hoever moet je reizen voor een verantwoorde uitgave van een paar duizend euro? Ga nou gewoon zelf kijken en dan weet je alles.

Frank toch begrijp ik nog iets niet.
De BD was toch primair bedoeld voor normale (witte) woonkamers om een beter contrast te krijgen opdat het doek geen licht naar bv het plafond reflecteerd of was dat een ander product?
Waarom zou je dit dan in een batcave willen hebben?
En waarom zou je uberhaupt een 1.4 scherm willen hebben als je een fatsoenlijke projector met genoeg lichtoutput hebt?

Zien is geloven. 300% meer contrast is toch wel erg fijn.
Als ik de keuze had zou ik 1.1 ideaal vinden maar dat is er niet. Het scherm ziet er echt enorm goed uit dus vandaar dat ik er ook op overga in een batcave.

Citaat van: digitalboy op februari 14, 2011, 10:14:41
Nou heb ik een vraag, als ik bij itc een BD2 bestel en ik installeer hem hier bij mij thuis en
word geconfronteerd met een van de bijeffecten die ik hierboven al heb vernoemd.
Kan ik hem dan terugsturen en mijn geld terugkrijgen?
Ik vind het jammer dat je zo ver weg zit, anders zou ik zelf polshoogte komen nemen
in dat pand daar.

Citaat van: erwinh op februari 14, 2011, 22:48:24
Hoever moet je reizen voor een verantwoorde uitgave van een paar duizend euro? Ga nou gewoon zelf kijken en dan weet je alles.

Ik zou inderdaad gewoon eens gaan kijken Digitalboy.
Dan kan je het zelf eens zien.
Je moet er gewoon een dagje uit van maken.
Ik zou alleen niet zeggen dat je Digitalboy bent op het Forum hahaha. ;)

Ik ga vanuit Barendrecht toch ook eens op de koffie in het Noorden.
Ik ben wel erg nieuwsgierig hoor.
Ik zeg dan trouwens ook niet dat ik Matthieu ben. (Ik geef me gewoon uit voor Digitalboy ;D)
Sowieso zou ik nooit iets kopen voor ik het zelf gezien heb hoor.
Maar wel  bedankt voor je bezorgtheid.

Het is wel grappig (Soms ook erg vervelend) om jullie zo vurig te zien chatten.
Helemaal als Digitalboy dan opeens gewoon heel droog weer een vraag stelt, en Frank daar met alle geduld dan toch weer uitgebreid op antwoord. WAUW! :) :) :)

Het scheelt wel als je zo'n Topic vanaf het begin hebt gelezen, want als je een 20 pagina lange review moet volgen met een hoop van dattum ertussen is het erg vervelend.

Tegenargumenten zijn ook altijd wel informatief hoor.
Het lokt vaak ook wel weer antwoorden uit voor meer informatie.
Als het persoonlijk wordt, gaat het wel te ver, vind ik.

Frank steekt ontzettend veel tijd in enorme lappen tekst om misstanden te voorkomen, maar door die enorme berg aan informatie wordt het nogal een ondoorgrondelijke brei...

Het is ook wel noodzaak om goed te lezen, dat scheelt een heleboel herhalende tekst.
Ook dit is al vaker geschreven. ;D ;D ;D

Citaat van: Matthieu op februari 15, 2011, 14:01:47
Ik zeg dan trouwens ook niet dat ik Matthieu ben. (Ik geef me gewoon uit voor Digitalboy ;D)

Die's goed... :D :D ;D

Citaat van: Matthieu op februari 15, 2011, 14:01:47
Ik zeg dan trouwens ook niet dat ik Matthieu ben. (Ik geef me gewoon uit voor Digitalboy ;D)

Dat wordt dan wel een heel kort bezoekje vrees ik  :P

Citaat van: erwinh op februari 16, 2011, 00:13:46
Dat wordt dan wel een heel kort bezoekje vrees ik  :P

Idd.  :D ;D

Hahaha, nou zonder gekheid,...
Ik denk dat Frank Digitalboy gewoon netjes als klant zal behandelen, juist om te laten zien dat hij een Pro is en weet waar hij over praat.
Anders blijft hij ook niet uitgebreid antwoord geven.
Ik zie Digitalboy dan ook nog eens gewoon met een projector naar huis gaan.

Welke,...    daar moet Frank dan wel zijn best voor doen.
Korting,...  NEHHH dat denk ik niet.

Maar ik heb hier wel es eerder een paar vurige discussies gezien, terwijl ze later juist (waarschijnlijk na bezoekje) heel vriendelijk naar elkaar waren, waarschijnlijk omdat we in reallife toch anders zijn.
Tekst komt vaak ook niet over zoals we het bedoelen.

Iedereen is voor ons gelijk, of je nu uitscheld, discuteert, het met mee eens bent of niet.

Zolang ze maar geld uitgeven  ;D

Zo moet je dat niet zeggen, net alsof we alleen op geld uitzijn en dat is natuurlijk nodig om te overleven, maar we zijn vooral gewoon een zeer klant gericht bedrijf en we sturen regelmatig klanten weg met de opmerking "ik zou nu nog niet upgraden, wacht even".

Soms komen die klanten niet meer terug en dat is jammer natuurlijk maar vaak worden juist die klanten vaste klanten.

Uiteindelijk gaat het natuurlijk wel om het feit dat we verkopen uiteindelijk maar de opmerking "als ze maar geld uitgeven" komt wel onpersoonlijker over als dat we feitelijk zijn.

Ik zat je maar te stangen, sorry als het naar op je overkwam.

nee hoor, ik verfijn het alleen maar :D

Hi Idereen,

De Black diamond zal op de beurs van audiovideo2day in al zijn glorie te bewonderen zijn, waarvoor dank aan ITC  ;)
Kijk voor meer info ook even hier http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=110658.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=110658.0)
en hier http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=110656.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=110656.0)

met vriendelijke groeten

Werner
www.homeatthemovies.be (http://www.homeatthemovies.be)

Nog geen electrische zeker?
Ik wacht nog steeds  ;D

CiteerNog geen electrische zeker?
Ik wacht nog steeds 

Geduld is een mooie deugd  ;)

Citaat van: Matthieu op maart 20, 2011, 18:55:41
Nog geen electrische zeker?
Ik wacht nog steeds  ;D

Ik ook....,en de start van mijn verbouwing komt steeds dichterbij,maar je hoort er niets meer over.
We zijn nu al weer zo'n 1,5 maand verder en het blijft doodstil bij SI omtrent een electr. BDII scherm  :(
Of weet er iemand wat meer?

Zodra we wat weten posten we dat direct zoals beloofd.

@Frank
Weet ik...,had je beloofd  ;)

Wat ik toch heel graag wil weten,of ze überhaupt met zo'n electr. scherm gaan komen?
Want dat is mij tot nu toe nog niet duidelijk...
Dit ivm mijn verbouwing,dan kan ik er alvast rekening mee gaan houden,anders zal ik een totaal andere/ingewikkelde constructie moeten gaan laten maken,wanneer er een fixed scherm moet gaan komen in mijn huiskamer, die zou dan ook moeten verdijnen in mijn plafond.

Ze zeggen dat het hoge prioriteit heeft.

Citaat van: Matthieu op april  9, 2011, 00:17:10
Ik ben dan wel benieuwd hoe je dat gaat doen.

Ik speelde al geruime tijd met precies dezelfde gedachten,en wat sherts mijn verbazing, er is hier iemand (zie link) die het al eerder heeft bedacht en uitgevoerd...bijna precies op de manier zo als ik het waarschijnlijk ook wil gaan toepassen in mijn HK/HT,mits het tech. en praktische haalbaar is natuurlijk... ;)

'beter goed gejat,dan zelf slecht bedacht' zeg ik altijd maar...  :D

http://www.youtube.com/watch?v=t-U-4mjwcR4

Dat is echt heel mooi en goed gedaan, wel heb je voor een beetje leefkwaliteit in je woomkamer nu al een hoog plafond nodig, schat minstens 2m60. Daarnaast wil het er zo goed uit komen te zien heb je behoorlijk wat ervaring nodig, dit is boven het niveau van DHZ.

Ja dit ziet er waanzinnig goed uit.
Ook hoe de projector erin zit.
Dan moet je wel zo'n 20cm verlagen, om dit te doen, en mijn plafond is maar 2.40m hoog.
Maar het ziet er erg goed uit.

Wel zal dit scherm zo liggend een hoop stof gaan opvangen.
Mag dit scherm afgestoft worden?
Het voelde plastic aan,... kan dit eventueel dan ook met een sopje?

Om die reden dacht ik er zelf aan, dat zo'n scherm met de beeldkant naar beneden gehesen zou moeten worden, en dan met een soort schuifdeur af te sluiten.
HAHAHAHAHA, het kan allemaal nog ingewikkelder.

Stof ??? Je gebruikt het toch iedere avond ;)  ;D

Stof? In het systeem dat ik voor ogen heb kan er geen stof bijkomen wanneer die is opgehesen want de constructie zou dan sluiten als een oester  ;)

Ik heb dit doek van dichtbij gevoeld en mijn ervaring is dat het juist als een willekeurig 'dik' doek aanvoelt,het is wel zo dat het zicht oppervlak wel aanvoelt als een soort van kunstof-achtig iets is.

En ik denk dat een sopje,met bv groene zeep totaal geen kwaad kan,want deze schermen worden in de USA ook in de buitenlucht opgehangen.

Citaat van: papaleo op april  9, 2011, 17:47:21
Stof? In het systeem dat ik voor ogen heb kan er geen stof bijkomen wanneer die is opgehesen want de constructie zou dan sluiten als een oester  ;)

Als het scherm naar beneden is, zal er altijd stof in de behuizing komen ;)

CiteerIk heb dit doek van dichtbij gevoeld en mijn ervaring is dat het juist als een willekeurig 'dik' doek aanvoelt,het is wel zo dat het zicht oppervlak wel aanvoelt als een soort van kunstof-achtig iets is.

En ik denk dat een sopje,met bv groene zeep totaal geen kwaad kan,want deze schermen worden in de USA ook in de buitenlucht opgehangen.

Nooit sopjes gebruiken.....

Ik zou zo min mogelijk chemicalien gebruiken. Liefst gewoon lauw water en een niet pluizende doek als je het projectie doek al moet aanraken.

Zeep en schoonmaak middelen pas doen als je op het punt staat hem weg te gooien vanwege 'die vlek'. Waarschijnlijk zit je dan daarna met een lichte vlek in beeld, dus kan ie dan alsnog bij het afval.

Ik zou zo veel mogelijk afblijven van ieder projectie doek.

Precies van projectiedoeken kun je beter afblijven voor je het weet haal je er een of andere coating vanaf.
Als ik een geplette muskiet op het scherm heb (gebeurt soms tijdens het oprollen) dan laat ik die even drogen en veeg ik hem er vanaf, niets poetsen veel te riskant.

Enigste mogelijkheid om stofvrij te houden is lichte overdruk op het verlaagd plafond zetten zoals bij een cleanroom  :D Kun jebeter de hele woonkamer meteen doen, scheelt weer een hoop poetswerk.

Ik heb het dan ook niet over alle schermen,ik zal ook noooiit mijn scherm met iets schoonmaken zelfs niet een stofdoek of water.

Maar ik denk dat wanneer je een scherm buiten kan hangen in weer en wind,en dat doen ze me de BDII schermen,je echt geen kwaad doet met 'Oma's' groene zeep,deze zeep valt bij mij niet onder de categorie chemicaliën.  ;)

Bij de BD schermen krijg je een schoonmaak set.

Op dat filmpje vond ik het effect van projectie en contrast trouwens niet zo spectaculair als dat van de eerdere YouTube filmpjes.
Waarschijnlijk omdat er ook licht van opzij op het doek kwam.
In de filmpjes die ik eerder gezien had (Die waren duidelijk geregiseerd.), hadden ze juist bewust gebruik gemaakt van onder en boven reflecties, waar dit doek juist uitermate geschikt voor is.
Dat is voor mijn woonkamer dus wel genoeg.

Klopt...

Goed dat je daar over begint,want op de beurs in België hadden ze ook (bewust of onbewust?) de zijwanden met zwart velourse doeken behangen,ik had Werner daar over aangesproken en die ontkende dat die doeken daar bewust waren gehangen om het effect te vergroten,hij ontkende zelfs stellig dat een BDII scherm zij licht of kleur tot zich neemt.
Volgens mij is dit niet zo,een BDII is volgens mij juist gevoelig voor reflectie-licht of kleur dat vanaf de zijkant komt...of ik moet het mis hebben maar volgens mij heb ik dit ergens in Frank zijn review gelezen.
(corrigeer me als ik het mis heb...)

Dit heb ik ook gelezen in een review, maar volgens mij bij projectorreviews.com
Hij vergeleek deze met de Stuwart Firehawk.
De Firehawk onderdrukt juist het zijwaartse licht en is weer gevoelig voor licht dat van boven en onder komt.
Het was dus volgens hem geheel afhankelijk hoe je inrichting is.
Wel is de werking van het contrast zelf veel groter bij de BD, als we de reflecties even vergeten.

Citaat van: papaleo op april  9, 2011, 08:21:39
Ik speelde al geruime tijd met precies dezelfde gedachten,en wat sherts mijn verbazing, er is hier iemand (zie link) die het al eerder heeft bedacht en uitgevoerd...bijna precies op de manier zo als ik het waarschijnlijk ook wil gaan toepassen in mijn HK/HT,mits het tech. en praktische haalbaar is natuurlijk... ;)

'beter goed gejat,dan zelf slecht bedacht' zeg ik altijd maar...  :D

http://www.youtube.com/watch?v=t-U-4mjwcR4

inbouwen in een verlaagd plafond is wel het mooiste, maar maakt de moeilijkheidsgraad wel wat hoger. En je moet een redelijk hoog plafond hebben. Ik herinnerde me dat er hier op het forum ook over gesproken is, er loopt hier ene Atmoz rond en die is nogal handig. Zie deze link (en er is meer dacht ik): http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=78137.0

Nou ik er nog eens over nadenk, die ijzerdraadjes hangen dan wel in plain sight, lijkt me ook niet helemaal je van het.

Citaat van: Kjelt op april 10, 2011, 11:40:51
Nou ik er nog eens over nadenk, die ijzerdraadjes hangen dan wel in plain sight, lijkt me ook niet helemaal je van het.

Kan je ook vervangen door transparante ophangkabels waarmee ze bijvoorbeeld schilderijen ophangen. Kan ook aardig wat gewicht dragen en zie je niet hangen.

Ook die weerkaatsen licht , het beste ze matzwart te verfen of anderszins licht te laten absorberen.

Daarnaast er nog voor zorgen dat je nooit meer voorlangs je scherm loopt anders wordt je gekeeld  ;)

Nog steeds geen electrisch BD scherm?
(Voor het geval dit topic wordt vergeten.) ;)

Die belooft SI al minimaal 3 jaar.

September zou de eerste planning zijn.

Al enig nieuws over motorized screens en evt. afmetingen? Zou graag nog dit jaar op aanschaf willen overgaan  :smile:

Nog niet jammer genoeg.

officieel bericht van Screen Innovations over de electrische rolschermen met Black Diamond doek:

"We are planning on launch Black Diamond Stealth in Spring 2012" 

Dat is voor mij te laat.
Dan zit alles al in mijn plafond gebouwd.

Voor mij idemdito....,das dan twee potentiële klanten minder.

Ik ben echter toch bang dat er toch 'verborgen' kinderziektes in zullen zitten,en dan bedoel ik met name door dat het stugge lamelle materiaal door het op-afrollen niet mooi strak blijft,maar nogmaals dat is van mijn kant natuurlijk speculeren.

Ik ben wel reuze benieuwd,hoe fors,of beter gezegd,hoe dik de rol is,bij bv een 100" scherm,wanneer deze is opgerold?!

@papaleo; welk scherm heb je nu hangen? Ik zag dat je een in-ceiling scherm hebt op de foto's....?

Citaat van: Robert T op november  9, 2011, 18:59:01
@papaleo; welk scherm heb je nu hangen? Ik zag dat je een in-ceiling scherm hebt op de foto's....?

Yep,klopt

Kijk eens stiekem naar mijn onderschrift....

VPL-VW90ES ISF **Kuro KRP-600M ISFccc* Denon AVC-A1HDA*Parasound (2x)JC1*, Dune BD Prime 3.0*Synology DS508*WS-Spalluto MultiMasking 110" PJ scherm* Monitor Audio Platinum PL300,PL100,PLC150 Ebony finsh*Velodyne DD15*

;)

D'oh! *gaat in een hoekje zitten schamen*

dank.

Weet er al iemand wanneer het nieuwe black diamond stealth scherm uitkomt.
Ik ben momenteel aan't verbouwen, en zou graag de afmetingen van de koker hebben zodat ik
deze in het plafond kan inbouwen.
Ik ben geïnteresseerd in de black diamond omdat ik alles niet volledig kan verduisteren in de woonkamer.
Ik zou alles graag af hebben tegen de zomer zodat ik dan het nieuwe scherm kan hangen.

Grtz. Gunny

De stealth staat gepland voor spring/summer

Dank voor de info,

Zijn er ergens al afmetingen van deze schermen te vinden, en de eventuele richtprijs?

Nog niet.
Op de Ise hopen we wat Meer te horen.

Staat screen innovations met de black diamond op de ISE beurs?
Ik heb zelf inkom kaarten en kan dus zelf misschien is gaan informeren?

Gunny.

Frank,

Heeft de ISE wat meer informatie opgeleverd omtrent de prijs/beschikbaarheid van de stealth?.

CiteerHeeft de ISE wat meer informatie opgeleverd omtrent de prijs/beschikbaarheid van de stealth?.

Kijk hier even, we hebben een interview gedaan met Shannon van SI over oa de nieuwe oprolbare Black Diamond, rond 11min start het interview met SI.
Voor prijzen mag je rond de 5K verwachten.

http://www.youtube.com/watch?v=rqXqotQuwGk&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=rqXqotQuwGk&feature=youtu.be)

Groeten

Werner
Home@The Movies
Cinedream www.cinedream.be

Citaat van: home@the movies op februari  8, 2012, 14:58:30
Voor prijzen mag je rond de 5K verwachten.

Wat voor garantie tegen krakelee, vouwtjes en andere mechanische beschadigingen door het vele op en afrollen krijg je en voor hoeveel jaar?
En begrijp ik nu goed uit het filmpje dat je voor 3D een ander scherm met gain 2.8 nodig hebt dan voor 2D? Dus dan wordt het 10k voor twee schermen of zijn ze gecombineerd in 1 versie zodat je uit beiden kunt kiezen?

Citaat van: home@the movies op februari  8, 2012, 14:58:30
Kijk hier even, we hebben een interview gedaan met Shannon van SI over oa de nieuwe oprolbare Black Diamond, rond 11min start het interview met SI.
Voor prijzen mag je rond de 5K verwachten.

http://www.youtube.com/watch?v=rqXqotQuwGk&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=rqXqotQuwGk&feature=youtu.be)

Groeten

Werner
Home@The Movies
Cinedream www.cinedream.be

Filmpje duurt 11 minuten en 5 seconden, kort interview dan ;D

In principe is het een systeem dat op "tension" staat dus ik denk dat je je geen zorgen hoeft te maken voor dat soort dingen.
Volgens veel scherm fabrikanten heb je 2 schermen nodig (natuurlijk) voor GOED 3D een highgain scherm en voor GOED 2D een lager gain scherm.

Mijn mening is iets anders, ik neem genoegen met minder lightoutput en 1 scherm (bij 3D).
Maw je kan gewoon met 1 scherm zowel 3D als 2D kijken.
Kijk je HEEL veel 3D kun je een 2e scherm overwegen.