Richi's stereo set

[Richi]

Die technische uitleg begrijp ik ook niet. Maar op -3dB is er geen clipping meer en klinkt het heerlijk. Dus die instelling houden we er in als de DSP aan staat.

[Tabcam]

Ook ik heb de headroom toegepast in Roon (-1,5db) nu ik weer met dsp in het laag speel. Roon doet ook de dsp.
Het blijft vreemd dat het signaal clipt, terwijl er alleen bepaalde frequenties worden verminderd, en dus nergens worden geboost. Tóch clipt hij eerder bij harder gemasterde opnames dan bij zachte. Dat is het vage ervan...

Roon geeft zelf een aantal mogelijke oorzaken van clippen:
https://help.roonlabs.com/portal/en/kb/articles/dsp-engine-headroom-management#Why_Clipping_occurs

De eerste oorzaak snap ik, 2 en 3 worden mij te technisch.

De tweede en derde hebben vooral te maken met berekenen van het verbeterde/aangepaste signaal waarbij je net over de maximale volume kan komen.

Zal ook te maken hebben met de loudness war gok ik, men zit vaak al op een onaangenaam luid / overstuurd niveau.

[morca]

Alles klinkt beter hier op min 3 db.
Ook de zachter opgenomen muziek.


De loudness war werd als reden gegeven in dat linkje in dat andere topic.

[Richi]

Forumlid Molle bood een Grimm SQM XLR aan hier en dat was een kabel die ik altijd al eens wilde proberen. De hoge prijs hield me echter tegen om deze kabel aan te schaffen, ook al was ik tevreden met de Grimm TPR.

Als de kabel binnenkomt kan ik die mooi eens vergelijken met de Ali Pegasus en kijken wat het in de set doet. Niet dat ik ontevreden ben over de set, in tegendeel, het speelt heel erg fijn allemaal.

Ik zal hier mijn bevindingen plaatsen als de Grimm kabel binnen is. Deze komt dan tussen de voor- en eindversterker te zitten.

Groet,
Richard

[brt]

Interessant @Richi! Ik heb de TPR ook een tijdje gehad, maar vond hem wat zakelijk klinken. In mijn set deed de Chord signature interlink het een stuk beter (was ook een stuk duurder).

De TPM is natuurlijk weer een stap hoger. Interessante vergelijking!   

[Richi]

Interessant @Richi! Ik heb de TPR ook een tijdje gehad, maar vond hem wat zakelijk klinken. In mijn set deed de Chord signature interlink het een stuk beter (was ook een stuk duurder).

De TPM is natuurlijk weer een stap hoger. Interessante vergelijking!   

De TPR is voor het geld onverslaanbaar, maar klinkt ook een beetje zakelijk. De TPM zou inderdaad een stuk beter moeten zijn, maar dit is de SQM, wat weer een (iets) verbeterde versie van de TPM zou moeten zijn. We gaan het zien.

[Richi]

Gisteravond heb ik de SQM aangesloten en een paar uur zitten luisteren. Het verschil tussen de Pegasus en de SQM is evident. De Pegasus klinkt als een AudioQuest: beetje vet, maar mooi gedetailleerd met een volle klank. De SQM klinkt als de TPR die ik ook een tijd heb gehad, maar dan wel een flink stuk beter. Meer ruimtelijkheid, geen donker randje, een strak laag en heel 'klank-echt'. Geen idee of dat laatste een woord is, maar ik begrijp nu wat je leest in de verschillende reviews: je hoort de SQM niet.

Waar je bij de Pegasus hoort dat het wat aangezet is hier en daar, hoor je dat bij de SQM totaal niet. Het klinkt erg levendig en ontzettend natuurlijk. Instrumenten klinken zo levensecht, beter dan met de Pegasus. Er zit ook meer breedte en diepte in het geluid. Maar de Pegasus heeft zo'n lekkere schwung, die de SQM dan weer niet heeft. Een soort verslavend loudness effect.

Vooralsnog laten we de SQM er maar eens lekker tussen zitten (al is het maar omdat omprikken zo'n hels karwei is), maar het is wel duidelijk dat beide kabels blijvertjes zijn. Ze klinken anders, maar de één klinkt niet zondermeer beter dan de ander. Dus maar eens een langere tijd luisteren met de SQM en dan zien of ik nog de behoefte heb om de kast weer van de muur te trekken om te wisselen.

Een als het weer eens iets wijzigt in de set, dan kan het maar zo zijn dat ineens de ene kabel niet zo fijn matcht en de andere wel. Dus dan is het fijn om iets te kiezen te hebben.

[Xander32]

Tof dat de SQM het ook in jouw set goed doet 👍🏻

M'n streamer heb ik op de dac aangesloten middels een TPR (aes/ebu), de dac op de versterker middels een SQM (ic xlr) en nooit de behoefte gehad om nog iets anders te proberen.

Gisteravond heb ik de SQM aangesloten en een paar uur zitten luisteren. Het verschil tussen de Pegasus en de SQM is evident. De Pegasus klinkt als een AudioQuest: beetje vet, maar mooi gedetailleerd met een volle klank. De SQM klinkt als de TPR die ik ook een tijd heb gehad, maar dan wel een flink stuk beter. Meer ruimtelijkheid, geen donker randje, een strak laag en heel 'klank-echt'. Geen idee of dat laatste een woord is, maar ik begrijp nu wat je leest in de verschillende reviews: je hoort de SQM niet.

Waar je bij de Pegasus hoort dat het wat aangezet is hier en daar, hoor je dat bij de SQM totaal niet. Het klinkt erg levendig en ontzettend natuurlijk. Instrumenten klinken zo levensecht, beter dan met de Pegasus. Er zit ook meer breedte en diepte in het geluid. Maar de Pegasus heeft zo'n lekkere schwung, die de SQM dan weer niet heeft. Een soort verslavend loudness effect.

Vooralsnog laten we de SQM er maar eens lekker tussen zitten (al is het maar omdat omprikken zo'n hels karwei is), maar het is wel duidelijk dat beide kabels blijvertjes zijn. Ze klinken anders, maar de één klinkt niet zondermeer beter dan de ander. Dus maar eens een langere tijd luisteren met de SQM en dan zien of ik nog de behoefte heb om de kast weer van de muur te trekken om te wisselen.

Een als het weer eens iets wijzigt in de set, dan kan het maar zo zijn dat ineens de ene kabel niet zo fijn matcht en de andere wel. Dus dan is het fijn om iets te kiezen te hebben.

[Richi]

Gisterenavond gewisseld van de SQM XLR naar de Pegasus XLR tussen voor- en eindversterker. De verschillen zijn (gelukkig ) nog steeds zoals ik hiervoor beschreef. De Pegasus zet het midden wat meer aan en speelt wat voller over het hele spectrum. Als je zacht speelt, heeft de Pegasus mijn voorkeur vanwege het 'loudness effect' van deze kabel. Als het wat harder kan, dan heeft de SQM mijn voorkeur omdat het wat 'zuiverder' speelt. Nu wordt hier vaak maar zacht gespeeld, dus we laten de Pegasus er maar weer eens een tijdje tussen zitten. Het is een minimale klank tuning op het grotere geheel, maar wel mooi om te zien dat je met deze kabels de sound net een bepaalde richting op kan duwen.

[Laan]

Grappig dat jij de kleuring van AQ ook herkent. Mij komen ze hierom ook erg van pas, hoewel je ook kan stellen dat het dus geen eerlijke, neutrale kabels zijn. Heb je zoiets al eens gemeten? Zou je die kleuring ook kunnen zien in een of andere meet curve?

[Richi]

Grappig dat jij de kleuring van AQ ook herkent. Mij komen ze hierom ook erg van pas, hoewel je ook kan stellen dat het dus geen eerlijke, neutrale kabels zijn. Heb je zoiets al eens gemeten? Zou je die kleuring ook kunnen zien in een of andere meet curve?

Geen idee. Kunnen we wel een keer een experiment mee doen. Dank alleen dat mijn huis tuin en keuken microfoon dat verschil niet kan meten.

[CinéHome]

Heb het ooit eens geprobeerd. Denk niet dat het bij een frequentieverloopcurve veel verschil maakte. Eerder een hele kleine 'bult' ergens van een dB of 2.
Maar vaak wel te meten via de verschillen in inductie en capaciteit - verwacht ik naar analogie met de testen van Alpha Audio.

[Rob_Dingen]

Geen idee. Kunnen we wel een keer een experiment mee doen. Dank alleen dat mijn huis tuin en keuken microfoon dat verschil niet kan meten.

Dat ga je met een akoestische meting niet zien.

Rob

[Richi]

Dat ga je met een akoestische meting niet zien.

Rob

Daar was ik al bang voor. 

[Laan]

Gisterenavond gewisseld van de SQM XLR naar de Pegasus XLR tussen voor- en eindversterker. De verschillen zijn (gelukkig ) nog steeds zoals ik hiervoor beschreef. De Pegasus zet het midden wat meer aan en speelt wat voller over het hele spectrum. Als je zacht speelt, heeft de Pegasus mijn voorkeur vanwege het 'loudness effect' van deze kabel. Als het wat harder kan, dan heeft de SQM mijn voorkeur omdat het wat 'zuiverder' speelt. Nu wordt hier vaak maar zacht gespeeld, dus we laten de Pegasus er maar weer eens een tijdje tussen zitten. Het is een minimale klank tuning op het grotere geheel, maar wel mooi om te zien dat je met deze kabels de sound net een bepaalde richting op kan duwen.

Nadat je de kabel, de Grimm, gisteren hebt achtergelaten kon ik het vandaag niet laten hem even te proberen. Dus tussen de Ayon en Atoll gezet. Tsja.. Hoewel ik de Pegasus als het maximaal haalbare had benoemd werd vrij snel duidelijk dat de Grimm een heel ander beeld schept. Sorry aan alle believers die denken dat kabels niks doen, ook sorry aan alle metingen en bijpassende believers die zich daar aan ophangen. De grimm doet niet aan EQ, is neutraal, schoon, snel. Meestal krijg ik dan het issue in mid hoog bij zulke kabels. Zo niet bij de grimm lijkt. Het inzicht detail en de diepte is magisch. Alles speelt heel separaat maar toch in een harmonisch samenspel. Plaatsing in de stage is bizar. Ook verticaal is er veel meer onderscheid. Uitdoving van galmpjes, het proeven van de ambiance bij de opname. Heel apart. Ik was best klaar met het kabel gedoe, maar ja, dit dwingt weer om de invloed niet te onderschatten. Kortom, ik ga in de schaarse momenten die mij gegund worden toch weer wat heen en weer prikken met de kabels die ik heb. Begin ook wat aan mijn eigen geloofwaardigheid te twijfelen na deze ervaring.

[Richi]

Sorry... 


Maar wel leuk om te lezen. Kom graag een keer luisteren en vergelijken!

[Xander32]

Hetgeen jullie ervaren/ horen met de Grimm kabels herken ik in ruime mate 🤓

Een TPR hangt er bij mij tussen renderer en dac, een SQM tussen dac en versterker. Het predicaat 'neutraal' voor beide kabels (de TPR nog meer dan de SQM), vind ik een voorname. Wil je toch gaan "kleuren", dan kan je eerder genoemde prima als vergelijkingsmateriaal gebruiken.

[Laan]

Sorry... 


Maar wel leuk om te lezen. Kom graag een keer luisteren en vergelijken!

Geeft niet hoor. Mijn verwachting was gewoon heel anders. Ik had ook helemaal geen zin om deze kabel beter te vinden eigenlijk, kippenvel vertelde me wat anders.

Zelfs mijn vrouw, die niks met audio heeft, liep de ruimte in. Ze wist niet dat de Grimm ertussen zat. En weet je wat ze zei? Heb je nog iets nodig van de Albert Heijn? Ik ga zo even boodschappen doen. Kortom, zo groot is het verschil dus ook weer niet.

[chansig]

Zelfs mijn vrouw, die niks met audio heeft, liep de ruimte in. Ze wist niet dat de Grimm ertussen zat. En weet je wat ze zei? Heb je nog iets nodig van de Albert Heijn? Ik ga zo even boodschappen doen. Kortom, zo groot is het verschil dus ook weer niet.

    

Gr. Hans

[Hannibal_]

Nadat je de kabel, de Grimm, gisteren hebt achtergelaten kon ik het vandaag niet laten hem even te proberen. Dus tussen de Ayon en Atoll gezet. Tsja.. Hoewel ik de Pegasus als het maximaal haalbare had benoemd werd vrij snel duidelijk dat de Grimm een heel ander beeld schept. Sorry aan alle believers die denken dat kabels niks doen, ook sorry aan alle metingen en bijpassende believers die zich daar aan ophangen. De grimm doet niet aan EQ, is neutraal, schoon, snel. Meestal krijg ik dan het issue in mid hoog bij zulke kabels. Zo niet bij de grimm lijkt. Het inzicht detail en de diepte is magisch. Alles speelt heel separaat maar toch in een harmonisch samenspel. Plaatsing in de stage is bizar. Ook verticaal is er veel meer onderscheid. Uitdoving van galmpjes, het proeven van de ambiance bij de opname. Heel apart. Ik was best klaar met het kabel gedoe, maar ja, dit dwingt weer om de invloed niet te onderschatten. Kortom, ik ga in de schaarse momenten die mij gegund worden toch weer wat heen en weer prikken met de kabels die ik heb. Begin ook wat aan mijn eigen geloofwaardigheid te twijfelen na deze ervaring.

is interlinkje of usb kabel (zo lijkt het op de doos, maar dat zou vreemd zijn)?

misschien ook eens hier proberen...

[Richi]

Betreft een stereo XLR analoge interlink.

[Hannibal_]

Betreft een stereo XLR analoge interlink.

Kolere... heb ik er weer niets aan 

[Kwabbernoot]

Daar is wel een mouw aan te passen.

 

Groeten...

[morca]

Daar is wel een mouw aan te passen.

 

Groeten...

Dat doet de kabel geen goed.
In die verloop zit crappy draad weet ik uit ervaring 

[Kwabbernoot]

Ssst, dat weet Hannibal niet.