Hulp mbt Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek ,ADSY.

[Ralf67]

Zal vandaag ook eens meting doen.

Overeenkomsten zijn de Umik en natuurlijk de SVS PC 13 Ultra en de PB12+

[PascalP]

Ik heb deze helemaal uitgekeken. In het begin zeer nuttig maar op het laatst kletsen ze maar raak 

Dan vond ik de 3x Audioholics videos met Anthony Grimani toch nog iets diepgaander en leerrijker. De derde deelnemer in de eerste twee video's heeft (Don Dunn) amper iets kunnen bijdragen. https://www.youtube.com/watch?v=FlyGM5GDcBo

Inderdaad zeer goede stof, niet alleen de filmpjes over de bass (3 delen), maar ook de delen ervoor over absorptie, diffusie etc. zijn zeer interessant.

[CinéHome]

@Mel
En hoe doe je de REW meting? Rechtstreeks op de PC of via de Arcam?
Zeker dat je dezelfde MODE gebruikte in de 2 gevallen?
Zeker dat beide subs signaal geven/gaven?
Zeker dat enkel de subs speelden bij de meting en niet de sats?
Zeker dat er in beide gevallen geen dirac aan stond in de Arcam?
...

Ik geef maar wat opties. 

[mel]

@Mel
En hoe doe je de REW meting? Rechtstreeks op de PC of via de Arcam?
Zeker dat je dezelfde MODE gebruikte in de 2 gevallen?
Zeker dat beide subs signaal geven/gaven?
Zeker dat enkel de subs speelden bij de meting en niet de sats?
Zeker dat er in beide gevallen geen dirac aan stond in de Arcam?
...

Ik geef maar wat opties. 

Meting gebeurt via de arcam. Dus ik verbind de pc met de BD ingang op de arcam.
Dirac stond zeker uit. En de kabels van de twee front speakers had ik uitgetrokken.

Wat bedoel je met 'dezelfde mode' ??

[cobaltjeh]

Heel interessant topic, bedankt voor de uitgebreide informatie.

Tijd om mijn Umik-1 weer uit de kast te halen. Ik ben toch niet tevreden wat audyssey doet op mijn nieuwe Denon versterker.
Ook tijd om eens goed na te denken over het laag. Gezien ik steeds meer films kijk, en tegenwoordig de fronts op 80Hz filter omdat ze anders bij sommige scene's het gewoon niet trekken.

Naast een lekker fris luchtje langs mijn benen, en een deur die af en toe uit zijn kozijn lijkt te komen, mis ik toch het gevoel van laag op de luisterpositie.
1 meter naar voren is het laag perfect, 1 meter naar achteren is het weer te.
Laatste tijd flink wat films met enorm veel laag, als voorbeeld interstellar. Dat is duidelijk een film die ik niet op een normaal volume kan kijken momenteel, dan staat gewoon teveel in de ruimte mee te schudden.
Als de fronts fullrange spelen is het laag beter op de luisterpositie, maar die gaan duidelijk over hun nek bij een film zoals interstellar.

Eerste stap is meten, 2e stap is de eventuele aanschaf van een minidsp 2x4HD. 3e stap is eventueel een 2e bokito subwoofer, of eventueel een gesloten ontwerp met dezelfde scanspeak 32w.
Zodra ik tijd heb gevonden, en het topic goed doorgelezen heb zal ik hier eens wat metingen posten.

[Sjaak_Banaan]

Denk dat de MiniDSP vooral handig is bij meerdere subwoofers, of wil je ook met BEQ aan de slag? Anders niet perse een must lijkt mij. Audyssey zou zeker in combinatie met de app soortgelijke prestaties moeten kunnen neerzetten, zelfs met dual subs.

Heb je de roommode calculator van een aantal posts terug al eens geprobeerd?
Die geeft best nauwkeurig aan waar je roommodes zijn in jouw kamer en waar je beter niet kan gaan zitten.

[cobaltjeh]

Denk dat de MiniDSP vooral handig is bij meerdere subwoofers, of wil je ook met BEQ aan de slag? Anders niet perse een must lijkt mij. Audyssey zou zeker in combinatie met de app soortgelijke prestaties moeten kunnen neerzetten, zelfs met dual subs.

Heb je de roommode calculator van een aantal posts terug al eens geprobeerd?
Die geeft best nauwkeurig aan waar je roommodes zijn in jouw kamer en waar je beter niet kan gaan zitten.

Ik heb in een ver verleden al veel gespeeld met Minidsp, toen was ik zelf speakers aan het maken en had ik op den duur een stuk op 3 minidsp modellen liggen. Dat was een brug te ver. Maar een sub EQ moet me zeker lukken. Audyssey is voor mij niet tastbaar genoeg, en de app vind ik niet handig.

Ik wil inderdaad naar 2 subs. Maar zoals aangegeven misschien moet ik eerst maar eens meten voordat ik dingen ga kopen.

Die roommode calculator zal eens eens naar kijken, die had ik nog niet gezien.

Edit: Ik zat er naast met BEQ (Ik dacht dat het iets anders was), dat is iets wat voorlopig onnodig is denk ik. Het probleem is niet te weinig laag, maar op de verkeerde plek.

[Berry76]

ik heb een vraag:

ik meet REW door via mijn MacBook (met de laatste OS software) met een mik-1 en de Arcam AVR 390.

Alles werkt, behalve dat ik in de Mac / Audio/MIDI conflict maar 2 speakers kan toewijzen. Hoe krijg ik hier de 5.1 setup in ?
Ligt het aan de input van de Arcam of wil de Mac niet meewerken omdat de hdmi kabel niet meer werkt ?

De metingen met lL+R lukken wel, maar ik wil graag 5,1 meten.

[Shadowfox]

ik heb een vraag:

ik meet REW door via mijn MacBook (met de laatste OS software) met een mik-1 en de Arcam AVR 390.

Alles werkt, behalve dat ik in de Mac / Audio/MIDI conflict maar 2 speakers kan toewijzen. Hoe krijg ik hier de 5.1 setup in ?
Ligt het aan de input van de Arcam of wil de Mac niet meewerken omdat de hdmi kabel niet meer werkt ?

De metingen met lL+R lukken wel, maar ik wil graag 5,1 meten.

Een makkelijke manier is om de kabels 1 voor 1 in de linkerfronts te doen. Dan kan je alle speakers meten

[RalphH]

Op Windhoos kan dit via ASIO(4all bijv). Hoe dit op mac gaat, geen idee, maar is vast een tutorial voor.

[Berry76]

Een makkelijke manier is om de kabels 1 voor 1 in de linkerfronts te doen. Dan kan je alle speakers meten

De AVR staat redelijk ingebouwd, dus dat is niet echt makkelijk en het heeft gewerkt. Dat is het vreemde.

Op de Macbook krijg ik maar 2 kanalen output door. Normaal kan ik in het audio/midi configuratie naast stereo ook 5.1 selecteren. Dit kan nu niet.

Het is mij niet duidelijk of dit nu komt door de Arcam, Mac Book of de kabel?

[cobaltjeh]

Hierbij een eerste meting, alleen de sub is gemeten.
Ik heb audyssey uit gezet, en de receiver op pure direct staan.
Ook een plaatje bijgevoegd van de sub plaatsing en de positie van de meting. (Rode X)

Resultaat is niet al te best, flinke gain net voorbij de 30Hz, dan 2 drops en weer een Gain bij de 75Hz.
Ik zal eens kijken of ik de sub kan verplaatsen, is nogal een lomp ding die bokito.

[cobaltjeh]

Heb de sub op een aantal plaatsen gezet, waar deze ook daadwerkelijk kan staan.
De originele plaats lijkt me nog steeds de beste, op andere plaatsen krijg ik juist nog hogere pieken, of valt er juist een stuk laag weg.

Heb met A tot D de plaatsen aangegeven, gele vlakken zijn obstakels zoals de 6 zuilen, het hifi rack, kasten en bureau.

A heeft 2 metingen een voor de kastenwand, en een tussen/onder de kastenwand.

[cobaltjeh]

Audyssey maakt er vervolgens dit van:

(In combinatie met een van de front speakers.)
Curtain staat wel op 500Hz ingesteld.

Nu is de vraag waar kan ik het beste een verbetering zoeken? In het plaatsen van een 2e sub?
Door meer EQ, in de vorm van bijvoorbeeld een miniDSP. Of door het aanpakken van de ruimte.

Persoonlijk vind ik het idee van een 2e sub wel interessant, ik zou bijvoorbeeld een wat compactere subwoofer kunnen maken met een pasieve radiator. Scanspeak heeft mooie opties.
Samen met de nieuwe Hypex FusionAMP heb je zelfs wat opties met dsp. Plus deze sub is dan ook iets makkelijker op een plek te zetten waar hij juist de Bokito mooi kan ondersteunen.

Bass-traps maken in de ruimte is iets wat ook goed mogelijk is, maar dat gaat wel ten koste van veel ruimte.

[RalphH]

Als je meting C pakt en die met een minidsp vlakt op 75Hz, heb je al iets wat heel netjes is denk ik.

Evt voor wat extra's er nog een sub op A bijzetten om alles onder de 35 helemaal glad te strijken.

My 2 cents

[Staaled]

2de sub en dan A en C.

C is sowieso de beste respons , als aangeven door RalphH.

[cobaltjeh]

2de sub en dan A en C.

C is sowieso de beste respons , als aangeven door RalphH.

Heren bedankt voor de enorm snelle feedback. 

Kan je uitleggen waarom C de voorkeur heeft? (Ten opzichte van de orignele plaats, de 1e post)
Onder de 30 valt hier veel weg. Maar inderdaad de rest is net wat beter. Dus ik moet niet teveel kijken naar het stuk onder de 30Hz?

Rond C is voldoende ruimte voor een 2e sub, de huidige sub (bokito) kan er staan. Maar echt handig is het niet.

[CinéHome]

De waterval is tussen 20 en 40 Hz wel behoorlijk lang aanwezig. Een vorm van bass trap is zeker aan te bevelen.

[morca]

De waterval is tussen 20 en 40 Hz wel behoorlijk lang aanwezig. Een vorm van bass trap is zeker aan te bevelen.

Hoe groot denk je dat die word?
Dan worden veel pakken steenwol 

[RalphH]

De waterval is tussen 20 en 40 Hz wel behoorlijk lang aanwezig. Een vorm van bass trap is zeker aan te bevelen.

Dat wel, maar dan moet je wel een hele goeie trap hebben en daar alle hoeken mee volstampen om onder de 40Hz verbetering te behalen.

[RalphH]

Hoe groot denk je dat die word?
Dan worden veel pakken steenwol 

Dat.
En denk niet dat je er daar mee bent. Wellicht alle hoeken, plafondhoog voldouwen. 2 hoeken van de 4 hier, scheelde marginaal namelijk.

[cobaltjeh]

Hoe groot denk je dat die word?
Dan worden veel pakken steenwol 

Toine heeft ooit een meting gedaan in mijn ruimte, aan de hand van zijn advies is het midden en hoog ook aangepakt.
En dat stukje is nu goed op orde.

Wat laag betreft was ook zijn advies om niet met steenwol aan de slag te gaan. Het zou gewoon enorm groot worden. Het volgende product was wel een mogelijkheid, maar wel een flinke investering:
https://www.msv.nl/rpg-modex-plate-35hz

[RalphH]

Ja, die schijnen wel te werken, maar iets van €700 per stuk meen ik

[skyfox]

Qua prijs is het te overzien, als je akoestiek ook als component van de set ziet. En als Toine al een meting gedaan heeft dan is het misschien fijn om die laatste stap ook te zetten.

[RalphH]

Helemaal eens hoor.
Enkel even de vraag hoeveel je er op moet hangen om t top te krijgen. Pest met akoestiek aanpassingen is, dat je t effect pas weer als je ze hebt toegepast.