Welke frequentie voor meer Kickbas?

Started by Pathos, July 10, 2023, 11:31:26

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Print
Go Down Pages1
User actions

Pathos

July 10, 2023, 11:31:26
Hi,

Ik vraag me af in welke frequentie ik meer Kick en Punch kan krijgen in de bas?

Mijn Altair G1 heeft een equalizer en zou hierin nog wel wat mee kunnen spelen.

Voorbeeld in dit nummer is wanneer de bas begint:

https://youtu.be/ZGDGdRIxvd0
Stereo 2.2 setup:
Pathos T.T. ~ AURALiC Altair G1 ~ Spendor A7 ~ Gaia III ~ 2x REL T/5x ~ Silent Angel Bonn N8 ~ 2x Farad Super3 LPS
Bekabeling: Audiomica: Celes Excellence M1 -> Erys Excellence M2 Luxury RCA -> Arago Excellence Luxury RJ/E. AudioQuest: Niagara 1200 -> Hurricane -> Blizzard -> Monsoon -> NRG-Z3 -> Vodka RJ/E. QSA: Yellow fuses. Synergistic Research: Purple fuse.
Akoestiek: Easy Noise Control.

Staaled

#1
July 10, 2023, 13:30:36 Last Edit: July 10, 2023, 13:31:49 by Staaled
60-100Hz
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

fluissie

#3
July 10, 2023, 15:35:24
Quote from: morca on July 10, 2023, 14:59:15Ik speel met 4 punch woofers van 60 tot 125 hz.


hij vraagt niet met hoeveel woofers je daarvoor moet spelen....

Quote from: Staaled on July 10, 2023, 13:30:3660-100Hz

dat dus  ^^

morca

#4
July 10, 2023, 16:10:22
Om aan te geven waar de punch zit .

Als ik mijn crossover op 100 zet mis ik punch.

Tot 100 word idd punch genoemd.

Maar hij loopt verder door.

Most of the kick and bass low end action happens between 60Hz and 250Hz. Below 60Hz is considered 'sub bass' and above 250Hz is where you'll hear the upper harmonics of the fundamental bass frequencies
 Quote van Google  :music:

fluissie

#5
July 10, 2023, 17:36:14 Last Edit: July 10, 2023, 17:37:37 by fluissie
Klopt

Daarvoor cross ik mijn fronts ook meestal op 60 hz (of als ze 8.inch drivers of groter hebben op 40 zelfs) ipv de "gebruikelijke " 80hz om de bass wat meer Kick mee te geven

CinéHome

#6
July 10, 2023, 18:10:30
Heb je je in-room respons wel eens gemeten op je luisterpositie?

Meestal hebben je fronts last van boundary cancellation, niet zelden in het slam gebied.

Dat kan je enkel tweaken met plaatsing en -beter nog- akoestische maatregelen. Als je een dip hebt in die zone, gaat extra output via dsp daar niets aan veranderen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

morca

#7
July 10, 2023, 19:23:06
Quote from: CinéHome on July 10, 2023, 18:10:30Heb je je in-room respons wel eens gemeten op je luisterpositie?

Meestal hebben je fronts last van boundary cancellation, niet zelden in het slam gebied.

Dat kan je enkel tweaken met plaatsing en -beter nog- akoestische maatregelen. Als je een dip hebt in die zone, gaat extra output via dsp daar niets aan veranderen.
Idd goed punt.
Die dip boosten is niet slim.
Dan dooft hij zichzelf ook harder uit .

Pathos

#8
July 10, 2023, 20:15:55
Dank je wel voor je tip. Nee, die response heb ik nog nooit gemeten.
Zou niet eens weten hoe! 🙈 Moet dat dan met REW?

Gr

Quote from: CinéHome on July 10, 2023, 18:10:30Heb je je in-room respons wel eens gemeten op je luisterpositie?

Meestal hebben je fronts last van boundary cancellation, niet zelden in het slam gebied.

Dat kan je enkel tweaken met plaatsing en -beter nog- akoestische maatregelen. Als je een dip hebt in die zone, gaat extra output via dsp daar niets aan veranderen.
Stereo 2.2 setup:
Pathos T.T. ~ AURALiC Altair G1 ~ Spendor A7 ~ Gaia III ~ 2x REL T/5x ~ Silent Angel Bonn N8 ~ 2x Farad Super3 LPS
Bekabeling: Audiomica: Celes Excellence M1 -> Erys Excellence M2 Luxury RCA -> Arago Excellence Luxury RJ/E. AudioQuest: Niagara 1200 -> Hurricane -> Blizzard -> Monsoon -> NRG-Z3 -> Vodka RJ/E. QSA: Yellow fuses. Synergistic Research: Purple fuse.
Akoestiek: Easy Noise Control.

FrankBe

#9
July 15, 2023, 11:23:39 Last Edit: July 15, 2023, 12:42:38 by FrankBe
REW met een MiniDSP UMIK1 is de standaarduitrusting voor de enthousiaste muziekliefhebber

Quote from: morca on July 10, 2023, 16:10:22Om aan te geven waar de punch zit .

Als ik mijn crossover op 100 zet mis ik punch.

Tot 100 word idd punch genoemd.

Maar hij loopt verder door.

Most of the kick and bass low end action happens between 60Hz and 250Hz. Below 60Hz is considered 'sub bass' and above 250Hz is where you'll hear the upper harmonics of the fundamental bass frequencies
 Quote van Google  :music:


Ieders ruimte en opstelling van speakers en DSP kunnen toch flink uiteenlopende resultaten opleveren. Ik heb zoals velen hier op het forum in mijn volledige audio hobby jaren ook al deze problemen doorworsteld. Ik speel hier nu met 4 subs en een 100Hz crossover voor extra headroom en om de gewone speakers en AVR te ontzien bij zware filmpassages. Als ik dan al mijn subwoofers met > 1m² membraanoppervlak en 6000W versterking volledig opendraai krijg je een klaplong van de kickbass ;D  ;D  ;D

Rob_Dingen

#10
July 15, 2023, 12:35:01 Last Edit: July 15, 2023, 12:36:53 by Rob_Dingen
Onderstaand plaatje verteld je alles.
Het rood is de basis frequentie en het geel zijn de harmonische

Rob

Schermafbeelding 2023-07-15 om 12.32.53.png

Pathos

#11
July 15, 2023, 13:10:52
Quote from: Rob_Dingen on July 15, 2023, 12:35:01Onderstaand plaatje verteld je alles.
Het rood is de basis frequentie en het geel zijn de harmonische

Rob

Quote from: Rob_Dingen on July 15, 2023, 12:35:01Onderstaand plaatje verteld je alles.
Het rood is de basis frequentie en het geel zijn de harmonische

Rob


Denk je wel Rob.

Dus dan zou het goed kunnen zijn dat ik, met Kick in de afbeelding als voorbeeld, eens moet proberen om de frequenties tussen de 50Hz en 500Hz eens een paar dB te boosten om meer Kick te krijgen?

Gr
Stereo 2.2 setup:
Pathos T.T. ~ AURALiC Altair G1 ~ Spendor A7 ~ Gaia III ~ 2x REL T/5x ~ Silent Angel Bonn N8 ~ 2x Farad Super3 LPS
Bekabeling: Audiomica: Celes Excellence M1 -> Erys Excellence M2 Luxury RCA -> Arago Excellence Luxury RJ/E. AudioQuest: Niagara 1200 -> Hurricane -> Blizzard -> Monsoon -> NRG-Z3 -> Vodka RJ/E. QSA: Yellow fuses. Synergistic Research: Purple fuse.
Akoestiek: Easy Noise Control.

Rob_Dingen

#12
July 15, 2023, 13:20:16 Last Edit: July 15, 2023, 13:21:57 by Rob_Dingen
Ligt er een beetje aan welk stuk je voorkeur heeft.
Hoe hoger de frequentie hoe strakker en korter zeg maar de klap word.
Druk op de borst zit veel lager.
Zou er mee experimenteren, je weet nu in welk gebied je moet zoeken.
En wat al eerder gezegd is een keer meten want opstelling kan ook veel doen en bijv verlaagde plafonds dempen veel in dat gebied.
Dat meten kan ook met een apje op je telefoon en roze ruis, om dat soort zaken uit te sluiten is dat genoeg.

Rob

morca

#13
July 15, 2023, 14:53:28
Thanks voor je input Rob.
Dat plaatje heb ik opgeslagen.

Meten zegt niet altijd alles mbt afstellen.

Ik heb in 100_300 hz ook een paar dippen.
Dus dan weet je dat je een dip hebt.
Mbt afstellen heb je daar niks aan.

Dat plafond is het enige waar ik nog over na zit te denken.
Als ik zo lees in Rob zijn uitleg zou daar mijn oplossing liggen voor mij.

H&C Hifi

#14
July 15, 2023, 15:20:41 Last Edit: July 15, 2023, 15:23:32 by Marcel hifi
Quote from: Pathos on July 15, 2023, 13:10:52Denk je wel Rob.

Dus dan zou het goed kunnen zijn dat ik, met Kick in de afbeelding als voorbeeld, eens moet proberen om de frequenties tussen de 50Hz en 500Hz eens een paar dB te boosten om meer Kick te krijgen?

Gr

Heb je je speakers nog steeds zover uit elkaar staan ?
Opstelling is echt key.. belangrijker dan kabeltjes etc etc.

Daarnaast is het natuurlijk ook een beetje wat je nu precies zoekt. de spendor en T5x-en zijn geweldig muzikaal
maar is geen setup waarbij je voelbaar / pa achtig laag gaat kunnen creeren..
Daarvoor zijn grotere drivers wel echt een must. 

Rob_Dingen

#15
July 15, 2023, 15:46:47
Quote from: morca on July 15, 2023, 14:53:28Thanks voor je input Rob.
Dat plaatje heb ik opgeslagen.

Meten zegt niet altijd alles mbt afstellen.

Ik heb in 100_300 hz ook een paar dippen.
Dus dan weet je dat je een dip hebt.
Mbt afstellen heb je daar niks aan.

Dat plafond is het enige waar ik nog over na zit te denken.
Als ik zo lees in Rob zijn uitleg zou daar mijn oplossing liggen voor mij.
Opstelling en zitpositie kunnen daar in helpen.

Rob

H&C Hifi

#16
July 15, 2023, 15:56:47 Last Edit: July 15, 2023, 15:57:13 by Marcel hifi
Foutje

Pathos

#17
July 16, 2023, 09:32:49
Quote from: Rob_Dingen on July 15, 2023, 13:20:16Ligt er een beetje aan welk stuk je voorkeur heeft.
Hoe hoger de frequentie hoe strakker en korter zeg maar de klap word.
Druk op de borst zit veel lager.
Zou er mee experimenteren, je weet nu in welk gebied je moet zoeken.
En wat al eerder gezegd is een keer meten want opstelling kan ook veel doen en bijv verlaagde plafonds dempen veel in dat gebied.
Dat meten kan ook met een apje op je telefoon en roze ruis, om dat soort zaken uit te sluiten is dat genoeg.

Rob

Thx! Ik heb nog gezocht naar zo'n app om te meten maar kon geen fatsoenlijke vinden. Heb je toevallig een tip?

Gr
Stereo 2.2 setup:
Pathos T.T. ~ AURALiC Altair G1 ~ Spendor A7 ~ Gaia III ~ 2x REL T/5x ~ Silent Angel Bonn N8 ~ 2x Farad Super3 LPS
Bekabeling: Audiomica: Celes Excellence M1 -> Erys Excellence M2 Luxury RCA -> Arago Excellence Luxury RJ/E. AudioQuest: Niagara 1200 -> Hurricane -> Blizzard -> Monsoon -> NRG-Z3 -> Vodka RJ/E. QSA: Yellow fuses. Synergistic Research: Purple fuse.
Akoestiek: Easy Noise Control.

Pathos

#18
July 16, 2023, 09:48:09 Last Edit: July 16, 2023, 09:49:47 by Pathos
Quote from: Marcel hifi on July 15, 2023, 15:20:41Heb je je speakers nog steeds zover uit elkaar staan ?
Opstelling is echt key.. belangrijker dan kabeltjes etc etc.

Daarnaast is het natuurlijk ook een beetje wat je nu precies zoekt. de spendor en T5x-en zijn geweldig muzikaal
maar is geen setup waarbij je voelbaar / pa achtig laag gaat kunnen creeren..
Daarvoor zijn grotere drivers wel echt een must. 

Thx! Ja, nog steeds zo ver uit elkaar dwz 2,60 meter en voorkant Spendors 1,20 van de muur, de zijkanten 50cm. De REL T5/x subs in de hoeken vd kamer.

Als ik de subs veel harder zet gaan deze weer overheersen en galmen. Het crossover punt ligt nu ongeveer op 45Hz terwijl de Spendor A7 tot 32Hz gaan. De gain/clicks van de REL's nu op +6 van de 40.

Misschien heb je gelijk en wil ik teveel voor wat mijn set kan in deze ruimte en kan ik daarmee niet voldoende druk opbouwen.

Ik ga nog eens spelen met de opstelling binnen de praktische perken van de ruimte.

Gr
Stereo 2.2 setup:
Pathos T.T. ~ AURALiC Altair G1 ~ Spendor A7 ~ Gaia III ~ 2x REL T/5x ~ Silent Angel Bonn N8 ~ 2x Farad Super3 LPS
Bekabeling: Audiomica: Celes Excellence M1 -> Erys Excellence M2 Luxury RCA -> Arago Excellence Luxury RJ/E. AudioQuest: Niagara 1200 -> Hurricane -> Blizzard -> Monsoon -> NRG-Z3 -> Vodka RJ/E. QSA: Yellow fuses. Synergistic Research: Purple fuse.
Akoestiek: Easy Noise Control.

botsen

#19
July 16, 2023, 10:23:20
En als je ze wat dichter tegen de achtermuur zet, levert dat niks op? Of versterkt dat juist nog lagere frequenties?

FrankBe

#20
July 16, 2023, 10:46:38 Last Edit: July 16, 2023, 10:54:25 by FrankBe
Quote from: Pathos on July 16, 2023, 09:48:09Thx! Ja, nog steeds zo ver uit elkaar dwz 2,60 meter en voorkant Spendors 1,20 van de muur, de zijkanten 50cm. De REL T5/x subs in de hoeken vd kamer.

Als ik de subs veel harder zet gaan deze weer overheersen en galmen. Het crossover punt ligt nu ongeveer op 45Hz terwijl de Spendor A7 tot 32Hz gaan. De gain/clicks van de REL's nu op +6 van de 40.

Misschien heb je gelijk en wil ik teveel voor wat mijn set kan in deze ruimte en kan ik daarmee niet voldoende druk opbouwen.

Ik ga nog eens spelen met de opstelling binnen de praktische perken van de ruimte.

Gr

De crossover frequentie naar 80-90Hz verhogen, zal ongetwijfeld al flink wat extra output opleveren. Nu staan die REL in de hoeken van de kamer tussen 30Hz tot 45Hz enkel maar wat room modes aan te dikken.

botsen

#21
July 16, 2023, 11:26:14
Quote from: FrankBe on July 16, 2023, 10:46:38De crossover frequentie naar 80-90Hz verhogen, zal ongetwijfeld al flink wat extra output opleveren. Nu staan die REL in de hoeken van de kamer tussen 30Hz tot 45Hz enkel maar wat room modes aan te dikken.

Ik heb ook goede ervaringen met een hogere crossover. Dacht daarmee aanvankelijk de fronts tekort te doen maar pakt vaak mooi uit.

Rob_Dingen

#22
July 16, 2023, 18:29:45
Quote from: Pathos on July 16, 2023, 09:32:49Thx! Ik heb nog gezocht naar zo'n app om te meten maar kon geen fatsoenlijke vinden. Heb je toevallig een tip?

Gr
IOS of Android?
Zoek even op RTA

donaldk

#23
July 18, 2023, 23:29:01
60-100Hz, zo hoog, ik dacht een Ascendo ULF (zeer groot conige subs tot en met 80" speaker) derin en knallen maar. Nieuwste feature in De Trinnov processor is Waveforming met subs voorin en iets meer subs achterin, creeer je hiermee een rollende golf aan bass die je over je heen krijgt. Ik meen 2 en 3 minimaal, maar ja als je zo'n dure processor hebt heb je meestal veel meer ruimte te vullen en dus meer druk op te bouwen en kom je op (veel) meer subs.

donaldk

#24
July 18, 2023, 23:35:55
Quote from: Pathos on July 16, 2023, 09:32:49Thx! Ik heb nog gezocht naar zo'n app om te meten maar kon geen fatsoenlijke vinden. Heb je toevallig een tip?

Gr

Ik dacht laat ik ook eens googlen, pink noise generator apps zijn om je te helpen slapen. Vn Australische gehoorapparaten keten: https://victorianhearing.com.au/the-best-smartphone-decibel-meter-apps-to-measure-noise-levels/#:~:text=Decibel%20X,%2Ddesigned%2C%20intuitive%20user%20interface.
Print
Go Up Pages1
User actions