Arcam P7 én Parasound JC1 plus de A51 en 5250!

[jossie]

Ach wat een fraaie bak... 

Gebouwd met Engelse HiFi roots, fantastisch ontwerp, 3500 Watt opgenomen vermogen dus pas op met je 230 groep 
7 eindversterkers die volledig galvanisch gescheiden zijn van de besturing om elke beïnvloeding te voorkomen. Elke eindtrap heeft de voeding op z'n eigen printkaart.





Maar ja, die gaan dus ook kaput  is ook al bijna vintage he...

Dus... maar even niet aan de Arbo regels denken en dat ding op de werkbank sjorren. Stekker erin, fraaie inschakelvertraging en opstarten van de zeven eindtrappen. De klacht: center doet af en toe raar.

Na een  tijdje kijken, meten (alle kanalen exact gelijk) voelen aan de koelblokken, hé, center en een module daarnaast zijn veel warmer. Even m'n nieuwste speeltje uit de kast, ah ja veéel warmer!

Center module eruit, zal wel een elco'tje zijn: niet dus allemaal in topconditie, ook meteen zicht op de fan, brandschoon, dit ding heeft nog nooit écht hoeven te werken.
Schema nog 's bekijken, alles ziet er top uit. Ruststroom nalopen... ah ja Center heeft 4 voudige ruststroom. Google maar even raadplegen, yep de instelpots van deze versterkers verlopen. Ruststroom bijstellen, ai wat gebeurt er nu? loper open! Dan schiet de pot naar de maximale waarde en dan wordt het warm 

Bak maar even aan de kant en 7 pots bestellen. wordt vervolgd!

[maximus79]

He die fraaie bak ken ik! Leuk om zo te zien Jos! Als ik je zo er over hoor praten zou ik hem bijna niet gaan verkopen.....

[jossie]

He die fraaie bak ken ik! Leuk om zo te zien Jos! Als ik je zo er over hoor praten zou ik hem bijna niet gaan verkopen.....

Als ik het goed begreep wilde jij naar gebalanceerd. Heb jij mijn topics daarover gelezen?

Als je pre gewoon tulp uitgangen heeft is er weinig reden... zeker niet als ze dicht bij elkaar staan.

[PascalP]

Met die warmtecamera is wel sjiek zeg! 

Lijkt wel een beetje op een 'probleem' wat ik met een van mijn JC1's heb.
Daarvan werd er eentje flink minder warm dan de andere.
Bias bleek te laag te staan, met bijstellen is het heel gevoelig en een fractie teveel en schiet de gemeten waarde door het plafond.
Nu op zich goed afgesteld gekregen, maar vermoed idd ook een pot defect en deze tzt nog maar eens vervangen

[jossie]

Met die warmtecamera is wel sjiek zeg! 

Lijkt wel een beetje op een 'probleem' wat ik met een van mijn JC1's heb.
Daarvan werd er eentje flink minder warm dan de andere.
Bias bleek te laag te staan, met bijstellen is het heel gevoelig en een fractie teveel en schiet de gemeten waarde door het plafond.
Nu op zich goed afgesteld gekregen, maar vermoed idd ook een pot defect en deze tzt nog maar eens vervangen

Instellen is meestal goed te doen of de ontwerper heeft het regelbereik dat hij nodig dácht te hebben verkeerd ingeschat (je kunt dat verbeteren door een serieweerstand en een lagere pot waarde, wel ff knutselen [emoji6] Het kan ook zijn dat door ouderdom de pot slecht contact maakt en/of de drempelspanningen van de halfgeleiders wat zijn gezakt, dat veroorzaakt dan ook een krapper bereik.

Dat heb ik een keer meegemaakt met een pro versterker die tien jaar lang elk weekend dik 2 kW had staan stampen, gebeurt niet snel zullen we maar zeggen.

[maximus79]

Als ik het goed begreep wilde jij naar gebalanceerd. Heb jij mijn topics daarover gelezen?

Als je pre gewoon tulp uitgangen heeft is er weinig reden... zeker niet als ze dicht bij elkaar staan.

Nee niet gelezen, maar ben naar een pre gegaan met gebalanceerde uitgangen (ten minste, dat staat op de achterkant ) En ik had meer versterkte kanalen nodig.

[PascalP]

Instellen is meestal goed te doen of de ontwerper heeft het regelbereik dat hij nodig dácht te hebben verkeerd ingeschat (je kunt dat verbeteren door een serieweerstand en een lagere pot waarde, wel ff knutselen [emoji6] Het kan ook zijn dat door ouderdom de pot slecht contact maakt en/of de drempelspanningen van de halfgeleiders wat zijn gezakt, dat veroorzaakt dan ook een krapper bereik.

Dat heb ik een keer meegemaakt met een pro versterker die tien jaar lang elk weekend dik 2 kW had staan stampen, gebeurt niet snel zullen we maar zeggen.

Ja is echt de potmeter zelf waarvan de koolbanen slecht contact maken vermoed ik, jarenlang op dezelfde positie gestaan naturrlijk, wil deze wel een keer vervangen maar daarvoor moet het hele ding uit elkaar wil ik aan de onderzijde van de print komen en daar heb ik momenteel gewoonweg die zin/tijd niet voor.
De 2e amp die ik heb laat zich wel netjes inregelen maar de andere verspringt al bijna als je de schroevendraaier alleen al op de pot laat rusten (net niet, maar je snapt het idee )
Voor nu is het 'goed', maar moet ze anders toch maar eens een keer brengen, wie weet als we over een paar maanden gaan verhuizen dan kan ik ze ook wel een tijdje missen.

[jossie]

Een bias instelpot die kapot gaat brengt meestal weinig goeds. Ik zou daar niet persé op wachten...

[PascalP]

Een bias instelpot die kapot gaat brengt meestal weinig goeds. Ik zou daar niet persé op wachten...

Dan zal ik jou maar een PM sturen zometeen

[jossie]

Zo, alle kanalen een mooie nieuwe pot en dan zitten we er allemaal even warmpjes bij 

Dit vind ik nou echt een no nonsense bak, alleen dingen die er toe doen en dan écht maal 7!

[Peerless Monster]

Ik heb er hier ook nog eentje staan.
Het zijn echt machtig zware bakken die kunnen leveren.

Wat kosten deze nieuw?

[morca]

Hopelijk staat die later dit jaar bij mij Rens 

4000 nieuw in  2007

[Peerless Monster]

Hopelijk staat die later dit jaar bij mij Rens 

4000 nieuw in  2007

Ik vind het wel gaaf dat Jossie hem zo uitpakt op het forum. Het voelt weer een beetje als vanouds. Om informatie te delen met elkaar ipv die stomme kabeldiscussies. Eigenlijk een verkapt compliment naar Jossie!

[jossie]

Had ik al gezegd hoe fraai ik die bak vind? Niet normaal, echt goed.

Sorry Morca, de prijs ging zojuist omhoog 

[morca]

Idd Rens !!

Dankje Jossie goed bezig weer jij 😎 

[HJ]

.

[morca]

Ik zie op internet dat hij 3700 watt op kan nemen.
Kan je deze wel normaal ik huis gebruiken?
Daarnaast zal er al ong 2500 watt aan subamps en tv aanstaan (plasma) hier .

En hij weegt 30 kilo 

Het jeukt wel nu ik arcam ervaren heb wil de eindbak erbij 

[jossie]

7 x 230 Watt RMS in 4 Ohm All channels driven...

Klasse AB output: 50% efficiënt dus: 7 x 230 x 2 (50%) = 3240 Watt opgenomen vermogen voor deze output.

Laten we dan de twee 1500 Watt ringkernen met voeding en circuits op 90% efficiënt stellen: komt er zeker nog 325 Watt opgenomen vermogen bij, totaal dus rond de 3500.

Gaat deze trap dit trekken bij bedoeld HT gebruik? Nee.

Meeste programma materiaal heeft minimaal een 6 dB crest factor, voor alle kanalen tegelijk zou je dan (allemaal met max programma uitgestuurd, gebeurt nooit) dus 3500/2/2 op ongeveer op 875 Watt opgenomen vermogen komen (niet helemaal want het rendement van klasse AB daalt met lagere uitsturing: meer dissipatie in verhouding tot uitgestuurd vermogen).

Ze hadden dus makkelijk een van de twee trafo's achterwege kunnen  laten maar ja, dan gaan de recensenten weer mopperen dat hij niet echt 7 x 230 Watt is etc etc. Een bepaalde groep consumenten is daar gevoelig voor en eist dat van een product, anders gezegd is deze versterker marketing technisch voor hen gebouwd, zeker niet omdat het nodig is.

[morca]

Thanks voor je uitleg 
Ik had verwacht dat het  :thumbs-up:meer zou zijn.
Alle speakers gecrosst op 80 Hz zal hier ook nog invloed op hebben denk ik?

Ik denk dat je er binnenkort nog ff 1 na kan kijken 

[jossie]

Nadat ik Pascal goed bang had gemaakt, angst aangepraat en rokende puinhopen in het vooruitzicht gesteld kon het natuurlijk niet lang duren:

De tweeling JC1 op bezoek!

Indrukwekkende berg aluminium en koper. De klacht is voor de meelezers natuurlijk al bekend, een wispelturige bias pot. Mooi hoe je dan al voorgeprogrammeerd aan de gang gaat, even de bias proberen in te stellen en ja hoor, gaat helemaal mis. Kapotte pot! Achterkant uit de JC1 kan redelijk makkelijk gedemonteerd worden, dan is er net genoeg ruimte om de biaspot te vervangen. Afijn, nieuwe pot erin, alles weer goed in elkaar gezet (we zijn immers klaar nietwaar  ) en 'even' instellen maar.    Merde! het proleem is nog exact hetzelfde...

Nou hadden we al overleg gehad waaruit bleek dat er eigenlijk nog garantie op zat. Dus besloten om de poging te staken en het over te laten aan de verkoper. Pascal in zak en as natuurlijk, weer naar Delft, dan door naar Hoorn en dan weer terug naar Venray  En mogelijk later dan nog en keer...

Het schema van de eindtransistoren met het bias circuit is redelijk eenvoudig, toch nog maar even kijken. Ach! was ist das dennn? kouwe bout werk? Even meten met de multi tussen de poten en eilandjes van een lokale mosfet. 25 Ohm tussen poot en eiland is niet goed. Even de Super Jossie soldeertechniek uit de kast en de Mosfet mooie glimmende poten gegeven. Ook even aan de andere kant gekeken maar daar is niks mis  Hup alles in elkaar, stekker erin... en... BINGO dat was inderdaad wél het probleem!

[Valkyrie]

Hoe belangrijk goed soldeerwerk is... Knap gedaan! 

[PascalP]

Leuk geschreven Jos en had er ook het volste vertrouwen in dat het goed ging komen!
Zoals je schrijft zijn ze inderdaad nog onder garantie bij de zaak waar ik ze (gebruikt) gekocht heb, maar zou me weer een dag + 500km rijden kosten om ze te brengen, dan wellicht nog weken wachten totdat ze klaar zijn bij hun reparatie dienst en dan weer een dag + 500km rijden om ze op te halen.
Dan liever de super service van Jos en uit eigen zak wat betalen en een week later staan ze weer keurig te spelen 

Nu nog je verhaal over de andere helft van de tweeling

[jossie]

Jaja, nog ff geduld, ik moet ook nog werken [emoji6]

[Richi]

Mooi gesoldeerd! Zo hoort het er af fabriek toch uit te zien. Hoe vaak ik hier op het forum niet lees dat slecht soldeerwerk op termijn tot problemen leidt. 

[jossie]

Tja, en dan die andere nog, weinig mee mis volgens Pascal, 'wat corrosie op een weerstand' en de frontschakelaar moet je soms een paar keer drukken.

Jossie laat zich geen twee keer foppen door een 'klant diagnose' 

Vol argwaan, achterdocht en ongeloof de deksel eraf, ah ja... twee power weerstanden, een overduidelijk te heet geweest (kleurmarkering vervaagt) en het plastic rond de pootjes (staat op afstand van de print) is compleet verdwenen, heeft agressief een groot deel van de pootjes weggevreten, net op tijd Pascal (!)

De weerstanden zorgen voor de voeding van een opampje +/- 15 volt met twee zeners. Op de verkleurde weerstand staat ongeveer 108 Volt, de goede ongeveer 72 Volt. Daarvoor zitten een paar mosfets met een gate spanning verzorgd door drie gestapelde zeners van 36 Volt. Ah ja! een kapotte zener geeft nog ongeveer 72 Volt, drie geeft ongeveer 108 Volt. Klein verbrand weerstandje zal daar ook wel door komen, zeners bestellen en klaar is Jossie.

Alles vervangen, bak weer in elkaar geschroefd, meteen compleet want immers dit lag er zo duidelijk bovenop, etc etc blah blah...

Merde! probleem nog exact hetzelfde! L'Histoire se répetè!

Maar Jossie laat zich toch niet écht twee keer foppen, had uit voorzorg al wat Mosfets meebesteld, zoeken, meten, kijken en loeren... Ah een gate-source van 140 Ohm in twee richtingen dat begrijpen jullie zelfs, da's niet goed! Mosfet vervangen, uiteraard alle elco's van de print ook even nagelopen, allemaal top.

Hup, bak in elkaar, Variac opgestart, en daar gloeien de weerstanden mooi synchroon tussen roze en geel. Dat ziet er goed uit! Dan de front schakelaar nog vervangen, zeker dertig schroefjes om erbij te komen maar dan hebbie ook wat: hij werkt weer!

Nou Pascal, een heel feest alles bij elkaar, zomaar 'erbij' gekregen bij aankoop! Althans het heeft er toch wel schijn van dat de problemen al een tijdje huisden in deze bakkies.

Ik heb al 's eerder gepleit voor een aankoopkeuring bij duurdere 2e handse apparaten, geen overbodige luxe, voor beide partijen eigenlijk. Maar ja, praktisch lastig, niettemin ga er niet zomaar vanuit dat een ding van 10.000 euro na 10 jaar nog goed is omdat hij zo duur was... niet dus!