Andere versterker op B&W cm10S2 of andere luidsprekers?

Started by Ehsan, April 12, 2020, 17:23:36

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Ehsan

Quote from: TabCam on April 13, 2020, 19:54:25
Wat ik me ineens afvraag, mis je bij de Tannoys (Revolution R2?) en de B&W dezelfde ruimtelijkheid thuis? Of zitten daar grote verschillen tussen? En welke andere verschillen beluister je. De Tannoys zijn sowieso ouder en waren goedkoper dus zullen er altijd (flinke) verschillen zijn.

Ik zou nog niet direct de luidsprekers afschrijven. Als het geluid je in andere luisterruimtes wel beviel zou ik wel moeite stoppen in optimaliseren. Met hetgeen je dan leert kan je ofwel veel besparen dan wel ook eventuele nieuwe luidsprekers beter plaatsen.

Ben het met je eens. Ik denk dat verdere onderzoek het beste is. Ik heb echt heel veel geluisterd in andere winkels en de ruimtelijkheid, soundstage en dat het geluid los kwam van de speaker vond ik aantrekkelijk. Ik heb de tannor R3 die is anders dan de R2. Iets beter vind ik.

Het grote verschil is dat ik de tannoy's minder ruimtelijk vind klinken. Alsof er toch wat mist, maar er zit wel meer emotie in. Ik vind het hoog van de B&W 's meer aanwezig dan de R3's. Ik lees vaak dat andere mensen het hoog soms wat te vet vinden klinken. Maar goed de R3 zijn ouder en van lagere klasse. Voordat ik de B&W's had gekocht wilde ik een upgrade en dan wel vloerstaand omdat ik toch vaak wat body mis als het een boekenplank model is. Ik ben vanmening dat de grootte van de klankkast wel wat doet. Zo heb ik mintor audio pl100 naast pl200 gehoord. Of B&W CM6 naast CM10. Ik wist dan wel dat het vloerstaand moest zijn. 

Als ik het hoog meer onder controle kreeg zou ik het al beter vinden. Ik ben nu ook aan het experimenteren met mijn dac's. Ik denk dat de inbouwde dac van de node niet eens zo slecht is. Ik heb ook een musical videlity vdac2 en een topping dx30pro.

Ik weet niet of bekabeling nog iets kan bijschaven. Ik weet dat het een kwestie van smaak is. Er zijn voorstanders en tegenstanders van bekabeling van een bepaalde merk/type. Ik weet ook wel dat bekabeling geen wonderen doet maar toch.

Verder kijken we ook naar een andere huis. Met de eis dat een man cave (luisterruimte) zeker belangrijk is. Tot die tijd kan ik niet heel veel aan de akoestiek doen.

B&W CM10 S2 - Parasound A23+/P5 - Bluesound node2i modified - Rel T9i - ISOtek Aqauarius - TC12T

Tabcam

Omdat je naar een nieuw huis gaat zou ik zeker nog wachten tot je in het nieuwe huis zit. Wie weet gedragen de B&W's zich daar veel beter en je kan dan in ieder geval eerst akoestische meetregels nemen voor je mancave voordat je eventueel van luidsprekers gaat wisselen. Als je nieuwe koopt kan je ook nog eerst een thuisdemo aanvragen.

Ergens ben ik wel verbaasd dat de dx3 pro het zo veel beroerder doet dan de MF VdacII. Het is wel een Toppingmodel met relatief veel problemen. Heb je de V1 of V2 versie? Beide schijnen hun eigen problemen te hebben. Het enige wat ik me kan bedenken qua hoog is dat zuiverder hoog het probleem van de B&W's meer laat horen.

Ben benieuwd of schuiven ook helpt omdat veel hoog soms ook met hoekreflecties te maken hebben. Btw, vergis je niet in goede monitoren. Er zijn monitoren die de meeste vloerstaanders met gemak wegspelen. De mooiste luidsprekers die ik ooit gehoord heb waren Purifizelfbouwmonitoren.



Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

CinéHome

De R3 zijn schitterende luidsprekers, ik ken ze van mijn beginperiode als hifi dealer.
Maar het waren in wezen geüpgrade Mercurys, dus het klinkt heel lekker en muzikaal, maar het blijft binnen zijn beperkingen.
De CM10s2 is potentieel tot meer in staat. Velen vinden het hoog te aanwezig... dat zie je ook in de meting. Maar dat je je daaraan stoort heeft volgens mij alles te maken met het feit dat de rest niet in balans is.
En... volgens mij dus echt een kwestie van de geschikte versterker én bekabeling.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Tabcam

Quote from: MichelDW on April 14, 2020, 20:54:49
...
De CM10s2 is potentieel tot meer in staat. Velen vinden het hoog te aanwezig... dat zie je ook in de meting. Maar dat je je daaraan stoort heeft volgens mij alles te maken met het feit dat de rest niet in balans is.
...
De meting in het plaatje is van de s1. Die van de s2 is veel gebalanceerder en veel minder uitgesproken hoog. Wel een dipje rond 1.5 en 7 kHz maar een stuk beter dan de s1.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

sion

Quote from: Ehsan on April 14, 2020, 19:01:30
Als ik het hoog meer onder controle kreeg zou ik het al beter vinden. Ik ben nu ook aan het experimenteren met mijn dac's. Ik denk dat de inbouwde dac van de node niet eens zo slecht is. Ik heb ook een musical videlity vdac2 en een topping dx30pro.


Are you sure? We zijn hier op het forum toch zo dol op metingen? Nou kunnen we eindelijk iets met metingen onderbouwen ...

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?pages/Audio_DAC_Performance_Index/
Sony VPL-VW260ES *CM* | Marantz sr8012 *CM*| Oppo UHD-203 | JL Audio E110 | KEF Q-Series 750 LR - 650 C - 350 S -  | Bluesound Node 2 *CM*
Showcase

Xander32

Volgens mij is er dan toch sprake van disbalans in de speaker en dat ga je toch niet op (willen) lossen middels versterking en/of bekabeling  :nowink:

Dan zou ik op zoek gaan naar ls die meer homogeen presteren, welke meer in balans zijn.

Quote from: MichelDW on April 14, 2020, 20:54:49
De R3 zijn schitterende luidsprekers, ik ken ze van mijn beginperiode als hifi dealer.
Maar het waren in wezen geüpgrade Mercurys, dus het klinkt heel lekker en muzikaal, maar het blijft binnen zijn beperkingen.
De CM10s2 is potentieel tot meer in staat. Velen vinden het hoog te aanwezig... dat zie je ook in de meting. Maar dat je je daaraan stoort heeft volgens mij alles te maken met het feit dat de rest niet in balans is.
En... volgens mij dus echt een kwestie van de geschikte versterker én bekabeling.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

CinéHome

CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Ehsan

Ik ben alweer even verder gaan neuzen en luisteren.
Veel gelezen en verder verdiept in de versterkers.
Ik ben iig tot de conclusie gekomen dat ik de CM10's wel mooi vind. Zowel in geluid als uiterlijk.

Ik zit nu verder te kijken naar een andere versterker. De versterkers welke ik in gedachte heb zijn:
- Parasound halo integraded
- Atoll in300
- Rotel RA1592

Ik neig het meeste naar de Parasound. Ik moet bekennen dat ik alleen de Rotel RA1572 en RA1592 erop heb gehoord. Maar kwa geluid en muziekaliteit denk ik dat Parasound beter is.

Heeft iemand ervaring met Parasound en cm10's, natuurlijk zal ik eerst gaan luisteren voordat ik dit zal aanschaffen. Maar ben gewoon benieuwd naar jullie ervaringen. Zal me hand er niet voor omdraaien als op mp een aanbieding komt. Helaas is Rotel michi te duur anders was ik al klaar geweest   ;D
B&W CM10 S2 - Parasound A23+/P5 - Bluesound node2i modified - Rel T9i - ISOtek Aqauarius - TC12T

vanzomereng

#58
Quote from: Ehsan on May  9, 2020, 13:04:16
Ik ben alweer even verder gaan neuzen en luisteren.
Veel gelezen en verder verdiept in de versterkers.
Ik ben iig tot de conclusie gekomen dat ik de CM10's wel mooi vind. Zowel in geluid als uiterlijk.

Ik zit nu verder te kijken naar een andere versterker. De versterkers welke ik in gedachte heb zijn:
- Parasound halo integraded
- Atoll in300
- Rotel RA1592

Ik neig het meeste naar de Parasound. Ik moet bekennen dat ik alleen de Rotel RA1572 en RA1592 erop heb gehoord. Maar kwa geluid en muziekaliteit denk ik dat Parasound beter is.

Heeft iemand ervaring met Parasound en cm10's, natuurlijk zal ik eerst gaan luisteren voordat ik dit zal aanschaffen. Maar ben gewoon benieuwd naar jullie ervaringen. Zal me hand er niet voor omdraaien als op mp een aanbieding komt. Helaas is Rotel michi te duur anders was ik al klaar geweest   ;D

Wellicht heeft HC-Hifi 1 v/d sponsoren hiero nog het oude model, tegen een concurrend prijsje voor je staan.
Inmiddels is de Parasound Halo opgevolgd door de Parasound Halo Hint maar deze kost nieuw 3.500 euro en is 2e hands nog nauwelijks verkrijgbaar.

Nu moet ik wel zeggen, dat ik zelf onlangs een nieuwe Rotel RA-1592 heb gekocht voor minder dan 2.100 euro incl. 5 jaar garantie
en is gezien de geleverde kwaliteit, heel veel power!!!!!! en ingebouwde Dac, Bluetooth en vele aansluitmogelijkheden, gewoon een echte hit en aanrader.
Verder werken Rotel & B&W al jaren samen en is de match gewoon erg goed.
Niettemin zal elke potente versterker met je B&W goed samengaan en de genoemde Atoll IN300 is ook een goede versterker.
Luidsprekers: B&W 702S2,  All-In-One: Atoll SDA300-Signature,
Blue-ray player: Denon DVD-3800BD

Ehsan

Inmiddel weer een paar maanden verder en er zijn wat ontwikkelingen.
Ik heb nu voor het eerst een losse voor en eind versterker.
Parasound P5 en Parasound A23+
Classe A/AB versterker in plaats van classe D.
Echt veel beter geluid....ik vind het echt een stuk beter. Ook rca van tellurium Q ultra black Ii
Het lijkt alsof het muziekaler klinkt. Meer emotie en het geluid komt ook beter los, betere soundstage en veel meer B&W geluid zoals ik eerder heb ervaren. Tja alle aanpassingen zullen wel bijgedragen hebben, maar had niet verwacht dat Parasound nog zoveel te weeg zou brengen.

Nu ook maar wezen testen met een subwoofer in stereo combinatie en moet zeggen dat sommige muzieksoorten wel leuker is met sub. Ik heb nu een elac sub 101, moet nog eens kijken naar een betere iets in de geest van REL of Velodyne zat ik denken, maar misschien is dat wel iets voor een nieuwe topic.

In ieder geval ben ik voorlopig tevreden met de Parasound. Tot de virus weer oplaait, want het kan altijd beter  ;D
B&W CM10 S2 - Parasound A23+/P5 - Bluesound node2i modified - Rel T9i - ISOtek Aqauarius - TC12T

EDV

Heb je nog andere zaken verandert buiten de speakers?

CinéHome

Ja... de kabels.  :D

Deze hebben echte power nodig.
Heb je Atoll ook getest? Was mss voordeliger? 
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.