Voorzetlens om throw te verkorten

Started by skyfox, April 5, 2020, 12:22:46

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

skyfox

Ooit wil ik de beamer in mijn Little Cinema upgraden naar een exemplaar met mooiere zwartwaarden. Omdat de projectie afstand kort is, zit ik native aan short throw of ultra short throw vast. Die beamers staan niet bekend om hun beste zwartwaarden en beeldkwaliteit. Nu kan ik hiermee omgaan door een high contrast grijs of zwart doek toe te passen, maar ik begrijp van diverse experts dat dit ten koste gaat van contrast en kleuraccuratesse. En ik weiger mijn 100 inch in te wisselen voor kleiner :)

Nu weet ik dat er bij een beperkt aantal semi onbetaalbare projectoren voorzetlenzen gekocht kunnen worden van dat merk, voor die beamers, die de throw verkorten.
Mijn vraag: zijn er merkonafhankelijke voorzetlenzen die helpen de throw te verkorten oftewel helpen breder te projecteren dan wat een beamer native kan op een bepaalde afstand?
Versterking: Arcam AV40 | 2x Parasound HCA-2205A(T)
Bron: Cambridge Audio CXUHD | Bluesound Node 2i | Apple TV 4k 2021
Luidsprekers: Monitor Audio Gold 100  | MA Gold C150 | MA RX FX | Velodyne DD10 & DD12
Weergever:  JVC X7900 | Adea Reference Grey 100" 16:9

PascalP

Hoever is je projectieafstand?
Met zowel mijn oude Marantz als huidige JVC gaat het prima op zo'n 3.5 meter op 104" en voorheen 100" :)
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

skyfox

De kamer is 3,05m lang. Voor het berekenen van de projectieafstand gaat daar volgens mij nog de lengte van de beamer vanaf. Bij veel units zou ik dan uitkomen op zo'n 2,60m a 2,70m. Als ik de calculator op projectorcentral gebruik dan kom ik met 99% van de beamers niet uit (los van UST).
Versterking: Arcam AV40 | 2x Parasound HCA-2205A(T)
Bron: Cambridge Audio CXUHD | Bluesound Node 2i | Apple TV 4k 2021
Luidsprekers: Monitor Audio Gold 100  | MA Gold C150 | MA RX FX | Velodyne DD10 & DD12
Weergever:  JVC X7900 | Adea Reference Grey 100" 16:9

PascalP

Ja je moet inderdaad de voorkant van de projector bij de lens meten, dus dan zou dat wel ongeveer kloppen die 2.60-2.70m.
Ik zal straks een ff in de handleiding van mijn JVC neuzen wat hun zeggen op die afstand.
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

denoontje

Quote from: skyfox on April  6, 2020, 10:42:10
De kamer is 3,05m lang. Voor het berekenen van de projectieafstand gaat daar volgens mij nog de lengte van de beamer vanaf. Bij veel units zou ik dan uitkomen op zo'n 2,60m a 2,70m. Als ik de calculator op projectorcentral gebruik dan kom ik met 99% van de beamers niet uit (los van UST).

en vergeet niet wat extra ruimte voor de kabels ;-)

PascalP

Dit is wat in de handleiding van mijn RS400 staat;
100" moet de lens minimaal op 3.01m staan (heb ook vergeleken met een nieuwer model X7900 manual, en die zegt hetzelfde)

Betreft je vraag over voorzetlenzen of UST, hier kan ik je geen zinnig antwoord op geven :)

Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

Maks

Hi Skyfox, als ik het zo lees dan kun je met mijn voorzetlens...die ik toevallig te koop heb staan op dit forum ;) ;) ....bij dezelfde hoogte van 124cm (dia 100") een breedte realiseren van (124:9)x21= 289cm. Tevens hoef je dus aan de positionering van je beamer niets te veranderen. Gr Max
JVC-N9, Panamorph DCR, IVisions Tab tensioned 21:9 screen (145x330), Klipsch THX-Ultra 2 - 9.2.4, JVC Exofield, Samsung 98QN90a, Oppo BDP-203, Zidoo UHD 3000, Madvr Envy, Marantz AV8805, Marantz MM88077, Marantz MM8008,  Synology DS1813 en veel te veel dure kabels!

skyfox

Volgens mij is dat niet wat ik (en volgens mij Reza ook) zoek. Ik wil een voorzetlens waarbij een beamer die op 2,6m op 90 inch 16:9 projecteert dan 100 inch kan projecteren. Als ik het goed begrijp projecteert jouw voorzetlens breder, maar wordt de hoogte die niet ook meegenomen. Of wel?
Versterking: Arcam AV40 | 2x Parasound HCA-2205A(T)
Bron: Cambridge Audio CXUHD | Bluesound Node 2i | Apple TV 4k 2021
Luidsprekers: Monitor Audio Gold 100  | MA Gold C150 | MA RX FX | Velodyne DD10 & DD12
Weergever:  JVC X7900 | Adea Reference Grey 100" 16:9

Maks

Nee klopt, de hoogte blijft dan gelijk...hij maakt van 16:9 een 21:9 beeld. Ik weet trouwens ook niet of zulke voorzetlensen bestaan? Succes met de zoektocht! Gr .Max
JVC-N9, Panamorph DCR, IVisions Tab tensioned 21:9 screen (145x330), Klipsch THX-Ultra 2 - 9.2.4, JVC Exofield, Samsung 98QN90a, Oppo BDP-203, Zidoo UHD 3000, Madvr Envy, Marantz AV8805, Marantz MM88077, Marantz MM8008,  Synology DS1813 en veel te veel dure kabels!

skyfox

Thx! Ik weet dat er merkspecifieke voorzetlenzen bestaan. Volgens mij kan er bij bijvoorbeeld de Sony VW5000 kan een voorzetlens gekocht worden die de throw flink verkort. Maar of er een universele bestaat... daar hoop ik achter te komen :)
Versterking: Arcam AV40 | 2x Parasound HCA-2205A(T)
Bron: Cambridge Audio CXUHD | Bluesound Node 2i | Apple TV 4k 2021
Luidsprekers: Monitor Audio Gold 100  | MA Gold C150 | MA RX FX | Velodyne DD10 & DD12
Weergever:  JVC X7900 | Adea Reference Grey 100" 16:9

Christof_G

Je kan hem ook tegen de muur hangen en naar boven laten projecteren op een spiegel die op 45 graden is geplaatst.
Speakers: 3 x M&K Sound S150 | 2 x M&K S150T | 2  x M&K MP150 | 4 x B&W CCM663RD | 2 x A*BNB 10PP sub | 2 x JL Audio E112
Elektronica: Arcam AV860 + PA720 + PA410 | miniDSP 2x4 HD | Bluesound Node 2i
Video: JVC N7 | Vero V | Panasonic UB424

skyfox

Daar zou ik serieus nooit opgekomen zijn. ik zou moeten verzinnen hoe een beamer tegen de achtermuur te bevestigen... werkt de  verlenging van afstand 1 op 1? Oftewel, een meter naar beneden vanaf het plafond is alsof je de beamer een meter naar achter hangt?
Versterking: Arcam AV40 | 2x Parasound HCA-2205A(T)
Bron: Cambridge Audio CXUHD | Bluesound Node 2i | Apple TV 4k 2021
Luidsprekers: Monitor Audio Gold 100  | MA Gold C150 | MA RX FX | Velodyne DD10 & DD12
Weergever:  JVC X7900 | Adea Reference Grey 100" 16:9

denoontje

Quote from: skyfox on April  7, 2020, 07:17:19
Daar zou ik serieus nooit opgekomen zijn. ik zou moeten verzinnen hoe een beamer tegen de achtermuur te bevestigen... werkt de  verlenging van afstand 1 op 1? Oftewel, een meter naar beneden vanaf het plafond is alsof je de beamer een meter naar achter hangt?
Is een mooi id, al zou ik van te voren checken of de beamer wel in zo'n positie opgesteld kan worden.

Er zitten tenslotte bewegende delen in.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Martijnst1990

En andersom aan het plafond en via een spiegel naar het scherm of zeg ik nu iets heel geks? Dan hangt de beamer in ieder geval wel recht.
JVC DiLA X5500 • Adeo Plano 100" • Denon AVR X4500H • XTZ 99.36 MKII fronts, 99.26 center en rears, 4x S2 Atmosphere • XTZ 1x12 • JL Audio 12W7 • Sony PS5 •

Dedicated HT

skyfox

Uhm, hoe zie je dat voor je? Ik zie even niet wat jij in gedachten hebt.
Versterking: Arcam AV40 | 2x Parasound HCA-2205A(T)
Bron: Cambridge Audio CXUHD | Bluesound Node 2i | Apple TV 4k 2021
Luidsprekers: Monitor Audio Gold 100  | MA Gold C150 | MA RX FX | Velodyne DD10 & DD12
Weergever:  JVC X7900 | Adea Reference Grey 100" 16:9

Robke

#15
Quote from: skyfox on April  6, 2020, 22:03:45
Thx! Ik weet dat er merkspecifieke voorzetlenzen bestaan. Volgens mij kan er bij bijvoorbeeld de Sony VW5000 kan een voorzetlens gekocht worden die de throw flink verkort. Maar of er een universele bestaat... daar hoop ik achter te komen :)

Bij VPL-VW5000 is de lens zelf te vervangen voor een short throw exemplaar, een voorzetlens heeft Sony volgens mij niet.

Quote from: Martijn90 on April  7, 2020, 10:06:36
En andersom aan het plafond en via een spiegel naar het scherm of zeg ik nu iets heel geks? Dan hangt de beamer in ieder geval wel recht.

Dat lijkt me inderdaad praktisch gezien nog de beste oplossing. Dan moet de projector wel het beeld kunnen speigelen, maar dat kunnen de meeste wel gok ik.
Dan hang je een spiegel aan de muur tegenover de projectiewand, de projector hang je achterstevoren op en de spiegel reflecteert het geprojecteerde beeld weer netjes op het scherm.

skyfox



Quote from: Robke on April  7, 2020, 11:11:52
Bij VPL-VW5000 is de lens zelf te vervangen voor een short throw exemplaar, een voorzetlens heeft Sony volgens mij niet.

Dat lijkt me inderdaad praktisch gezien nog de beste oplossing. Dan moet de projector wel het beeld kunnen speigelen, maar dat kunnen de meeste wel gok ik.
Dan hang je een spiegel aan de muur tegenover de projectiewand, de projector hang je achterstevoren op en de spiegel reflecteert het geprojecteerde beeld weer netjes op het scherm.

Och, nou ja, er zit vooralsnog toch geen vw5000 in het budget.

Dat achterstevoren ophangen is dan ook een goed idee, maar dan heb je denk ik twee spiegels nodig? Beide op 45 graden, om Keystone problemen te voorkomen?
Versterking: Arcam AV40 | 2x Parasound HCA-2205A(T)
Bron: Cambridge Audio CXUHD | Bluesound Node 2i | Apple TV 4k 2021
Luidsprekers: Monitor Audio Gold 100  | MA Gold C150 | MA RX FX | Velodyne DD10 & DD12
Weergever:  JVC X7900 | Adea Reference Grey 100" 16:9

PascalP

Welke projector heb je ook alweer? Weet dat voor mijn oude Marantz ook short throw lenzen te krijgen waren net zoals hierboven beschreven voor de VW5000.
Alleen is het dan maar de vraag of ze nog verkrijgbaar zijn en dan ook nog betaalbaar :P
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

MVG

Even 'outside the box gedacht, en dan letterlijk:
Een gat in je achterwand maken en beamer in de andere kamer hangen/zetten?
Je hebt dan wel een gat in je muur zitten, met een geluid lek natuurlijk...

denoontje

Quote from: MVG on April  7, 2020, 12:55:05
Even 'outside the box gedacht, en dan letterlijk:
Een gat in je achterwand maken en beamer in de andere kamer hangen/zetten?
Je hebt dan wel een gat in je muur zitten, met een geluid lek natuurlijk...

Goed glas ertussen. Scheelt wel evt ook fangeluid van de projector in de HT.
Evt projector in een hushbox hangen in die aangrenzende kamer.

skyfox

Quote from: MVG on April  7, 2020, 12:55:05
Even 'outside the box gedacht, en dan letterlijk:
Een gat in je achterwand maken en beamer in de andere kamer hangen/zetten?
Je hebt dan wel een gat in je muur zitten, met een geluid lek natuurlijk...
Haha, ja, das wel een goeie. Die had ik voordat ik begon aan de LC al voorgesteld aan de missus. Die werd zo hard gevetod dat ik me zorgen ging maken over mn verblijfsvergunning thuis. Gewoon nooit trouwen of samenwonen, zou ik aan mn jongere ik willen toevertrouwen. Maar goed, helaas geen optie dus.

Nu de LC al gebouwd is zou de beamer aan de andere kant van de buitenmuur belanden. Geen optie dus helaas.
Versterking: Arcam AV40 | 2x Parasound HCA-2205A(T)
Bron: Cambridge Audio CXUHD | Bluesound Node 2i | Apple TV 4k 2021
Luidsprekers: Monitor Audio Gold 100  | MA Gold C150 | MA RX FX | Velodyne DD10 & DD12
Weergever:  JVC X7900 | Adea Reference Grey 100" 16:9

skyfox

#21
Quote from: PascalP on April  7, 2020, 12:46:03
Welke projector heb je ook alweer? Weet dat voor mijn oude Marantz ook short throw lenzen te krijgen waren net zoals hierboven beschreven voor de VW5000.
Alleen is het dan maar de vraag of ze nog verkrijgbaar zijn en dan ook nog betaalbaar [emoji14]
Ik heb nu een Optoma UHL55. Enige andere betaalbare optie is de BenQ W2700, maar ik denk dat die stap te klein is. Zodra mn 55 gecalibreerd is, althans.

Edit: de lijst 4k beamers die een throw hebben tussen 0.9 en 1.20 zijn volgens projectorcentral (tussen haakjes de amerikaanse typering):
BenQ W2700 (HT3550)
BenQ ?? (TK850)
Optoma UHL55, izze mine
Viewsonic LS700 4k
Vivitek HK2200
Sony ?? (VW995) met andere lens
Sony VW5000 met andere lens
Philips Screenio S6

Ik heb ze allemaal bekeken. De Sony's zijn te duur voor mij, de rest ontloopt elkaar niet heel erg veel qua prestaties. Dat is ook de reden dat ik een beetje zoekende ben naar mogelijkheden.

Los daarvan, misschien moet ik ook gewoon even geduld hebben totdat Vik z'n kalibratie kan komen doen. Wellicht piep ik dan heel anders en wordt ik een happy camper (viewer  :hehe:)
Versterking: Arcam AV40 | 2x Parasound HCA-2205A(T)
Bron: Cambridge Audio CXUHD | Bluesound Node 2i | Apple TV 4k 2021
Luidsprekers: Monitor Audio Gold 100  | MA Gold C150 | MA RX FX | Velodyne DD10 & DD12
Weergever:  JVC X7900 | Adea Reference Grey 100" 16:9

Martijnst1990

Quote from: skyfox on April  7, 2020, 10:32:16
Uhm, hoe zie je dat voor je? Ik zie even niet wat jij in gedachten hebt.
Zoals Robke al heeft uitgelegd bedoelde ik het inderdaad. Of je dan 2 spiegels van 45 graden nodig hebt durf ik dan weer niet te zeggen.

Lastig probleem wel, hopelijk vind je snel een oplossing :)
JVC DiLA X5500 • Adeo Plano 100" • Denon AVR X4500H • XTZ 99.36 MKII fronts, 99.26 center en rears, 4x S2 Atmosphere • XTZ 1x12 • JL Audio 12W7 • Sony PS5 •

Dedicated HT

skyfox

Quote from: Martijn90 on April  7, 2020, 15:14:26
Zoals Robke al heeft uitgelegd bedoelde ik het inderdaad. Of je dan 2 spiegels van 45 graden nodig hebt durf ik dan weer niet te zeggen.

Lastig probleem wel, hopelijk vind je snel een oplossing :)

Ow, heeft geen haast hoor. Heb voorlopig een beamer hangen. Het is meer voorbereidend werk op een toekomstige upgrade.
Versterking: Arcam AV40 | 2x Parasound HCA-2205A(T)
Bron: Cambridge Audio CXUHD | Bluesound Node 2i | Apple TV 4k 2021
Luidsprekers: Monitor Audio Gold 100  | MA Gold C150 | MA RX FX | Velodyne DD10 & DD12
Weergever:  JVC X7900 | Adea Reference Grey 100" 16:9