2:35:1 vs 16:9

[Martijnst1990]

Hoe staat het met dit project Werner?
Ik ben zelf ook een masking aan het maken zal wel wat fotos in mijn topic zetten binnenkort.

Weinig reactie van Werner nog over zn project

[home@the movies]

Weinig reactie van Werner nog over zn project

I know, ik had het er dit weekend nog over met één van onze forum leden die een demo kwam bijwonen.
Alle spullen liggen hier al weken te wachten op een moment dat ik er tijd vrij voor kan maken, dat laatst is iets wat op dit moment een zeer dure optie aan het worden is  ik durf even geen tijdslimiet meer neerschrijven want dat is altijd zeer gevaarlijk hier, voorla omdat ik wel al eens vaker mijn deadline niet haal 

[Martijnst1990]

I know, ik had het er dit weekend nog over met één van onze forum leden die een demo kwam bijwonen.
Alle spullen liggen hier al weken te wachten op een moment dat ik er tijd vrij voor kan maken, dat laatst is iets wat op dit moment een zeer dure optie aan het worden is  ik durf even geen tijdslimiet meer neerschrijven want dat is altijd zeer gevaarlijk hier, voorla omdat ik wel al eens vaker mijn deadline niet haal 

Haha, het is je vergeven hoor! We zien je project wel een keer langskomen

[SpeedyAndré]

2 jaar niks gepost hier 
Ik ben aan het bekijken wat in mijn situatie goed werkt, nu nog 16:9 106 inch en ik heb 21:9 115 inch op het oog (beide een Carada vast scherm).
Te beginnen met mijn Optoma Uhd51 die handmatige zoom en lens-shift heeft, dat maakt het al wat lastiger met cih.
Hij zal iets naar achteren moeten schuiven want uitgezoomd kom ik op 260cm breed en ik heb 268cm nodig.
Het huidige scherm hangt vrij hoog, het beeld begint op 70cm van de vloer en ik zit op 1m met mijn ogen op 4m van het scherm.

Ik kijk best veel series (D+, Prime) met 16:9 ingesteld, de Shield kan niet veel anders lijkt het en daar is mijn scherm goed voor.
Met films zit ik met de balken die met een 21:9 scherm buiten het scherm vallen maar wel rrn gloed geven op de witte muur.
Dat het scherm breder is vind ik het voornaamste pluspunt maar er zal wat minder licht op vallen vergeleken met het 16:9 scherm dat smaller is.
Nu is het wel een gain 1.3 scherm (beide) en het gaat maar om 33cm meer.

Dan de Oppo 203, die heeft die heeft een aantal 21:9 instellingen waarvan ik me afvraag wat ze doen.
Eentje doet 'crop' en dat zal stukken eraf halen zijn wat niet mijn voorkeur heeft.
De Zidoo kan op 21:9 waarbij hij de menu's en desktop passend weergeeft, handig met 21:9 materiaal maar anders ...
Op een 16:9 scherm verandert het niets aan de weergave, de balken blijven waar ze waren.

Het 21:9 scherm komt met zij masking, 16:9 materiaal wordt een stukje kleiner, 2m breed.
Wat ik zal missen is dat ik de subs naar onder het beeld kan schuiven.

Ik zie dat sommigen 2 schermen gebruiken, ik heb eventueel een elektrisch 16:9 scherm van 225cm breed dat ik voor het vaste scherm kan laten zakken.
De kwaliteit moet ik nog checken, het is een no name ding.

Lastig om te kiezen wat het uiteindelijk wordt, het 21:9 scherm kost me niet de kop maar wel leuk om eens te proberen
Wil iemand toch nog terug naar 16:9, eventueel met masking?

André 

[Toni71]

Ik heb twee schermen. Een 120 inch (no name) elektrisch 16:9, en een 125 inch 21:9 spanscherm.

Ik gebruik nog een oudere 1080p projector, Benq W7500. Die op 1080p een mooi plaatje geeft (veel licht) op het 21:9 scherm.

De combinatie werkt perfect. Het kijkt zoveel rustiger, dat ik geen balken in beeld zie. En het voordeel van geen masking nodig.
Ik heb nog geen seconde spijt ervan.

Het ontbreken van auto lens shift, is ook geen nadeel. Het duurt me een paar minuten om het beeld handmatig aan te passen.

Voor mij nooit meer alleen een 16:9 scherm.

[SpeedyAndré]

Is de lens-shift voldoende als je de onderkant van beide schermen op gelijke hoogte hebt?
Hier zou het 124 of 112cm hoog zijn, de helft van het verschil zou ik dan moeten kunnen schuiven (ik heb 10% lens-shift).

André 

[Toni71]

Ik heb even de onderkant van de schermen gelijk gezet.
Het 16:9 scherm is niet in orde aan de onderkant, daar komt een nieuwe voor. Deze is niet uitgelijnd in de breedte.
Het geeft je wel een indruk, wat ik hier kan doen met de lens shift.

Onderkant zichtvlak 51.5 cm. Projector hangt hoogte midden 21:9 scherm.

Ruimte zat om hoger of lager te kijken.

[SpeedyAndré]

Dat is hoe het hier ook kan worden, de bak van het rolscherm is wit en de muur ook.
70% lens-shift is wel erg ruim, dan kan je alle kanten op
Met de 1.3x zoom red ik 16:9 niet, dan zou mijn pj alleen voor 16:9 naar voren moeten om het beeld binnen het kader te krijgen.
Om 21:9 te laten passen moet hij juist naar achter dus da's niet erg praktisch 
Mijn rolscherm is 220x124cm met 30cm zwarte voorloop, die krijg ik wel beeldvullend met de pj op een vaste positie.
Ik zou nog een oude crt beugel kunnen ophangen, die is verstelbaar met 40cm ruimte (voor/achter) maar dat is wel een lomp ding 

André 

[Toni71]

Ik heb de projector wel in het midden hangen. Niet onderaan of bovenaan het scherm. Zo ken ik een ruime shift naar boven en naar beneden.

Ik lees ook net pas eigenlijk dat de projector onderaan of bovenaan het scherm geplaats behoort te worden (manual).

Het werkt in ieder geval.

Als je het kan plaatsen, zeker doen. Dan ben je ook voorbereid voor een projector met een ruimere zoom, lensshift en/of lens memory.

Op avs forum, kom ik vaak een benodigde 1.5 zoom tegen voor de zoom methode.

[SpeedyAndré]

Er is weer wat pb ruimte, maar die is straks weer nodig om de zaken rond het 21:9 scherm te regelen
Mijn pj kan alleen boven of onder het scherm met maar 10% lens-shift.
Gelukkig gooi ik weinig weg dus zat beugels e.d. om mee te experimenteren.
Ik ben vast begonnen met apparatuur verplaatsen zodat het scherm lager kan, eventueel kan het meubel een plank lager maken.
Als er een andere pj komt kijk ik uiteraard naar de instelbaarheid, het liefst met lens memory.
Voor nu is het wat meer klooien met wat er is maar dat heeft wel weer z'n charme

André 

[Teejoo]

Ik heb inmiddels al sinds enige jaren de overstap naar 21:9 gemaakt, en zou echt nooit meer naar 16:9 willen. Ik heb recent zelfs nog nagedacht over die aangekondigde mega oled. Maar juist omdat scope zoveel toevoegt qua natuurlijk kijken toch gegaan voor een nieuwe projector.

Uiteraard kijken wij ook veel 16:9, maar dat kijk je dan binnen het 21:9 frame met zwarte balken L&R. Dit mask ik dan handmatig, hoewel ik me met de NZ8 erop betrap dat ik het vergeet omdat het me niet meer opvalt.
Verder vind ik ook het 16:9 beeld op deze manier prettiger kijken omdat je binnen het standaard blikveld blijft. Ik ervaar het in tegenstelling tot sommigen het ook niet te klein qua hoogte. Ik ervaar het meer als een 21:9 waarvan de zijkanten zijn afgesneden.

Voorheen had ik dus een lens memory setting voor 21:9, waarbij ik in de projector alles buiten het 21:9 frame mask. Voordeel van het masken in de projector is dat je geen last hebt van wisselende aspect ratio en je de hele film in 21:9 kunt genieten. Je mist dan bij sommige Imax scènes boven en onder een strook, maar het is nooit spannend wat daar gebeurt. Zelfs de ondertiteling blijft in het 21:9 frame. Ondertiteling die je overigens bij scope wel vaker moet verschuiven in het 21:9 frame omdat deze ook deels in de zwarte balken staat.

Voor 16:9 had ik een lens memory setting die het volledig 16:9 beeld in het 21:9 frame plaatst.

Tegenwoordig doe ik dat veel cooler!: ik gebruik nog maar 1 lens memory setting 21:9. Hierdoor is het hele scherm gevuld met een scope beeld. 16:9 wordt door de Envy realtime volledig in het 21:9 frame geplaatst. Heel handig bij een 16:9 menu en 21:9 film! En de bij een film met wisselende AR kan ik met een knopdruk afdwingen om 21:9 te laten zien. Of, als je zou willen natuurlijk de film zien met de wisselende aspect ratio's.

[home@the movies]

Tegenwoordig doe ik dat veel cooler!: ik gebruik nog maar 1 lens memory setting 21:9. Hierdoor is het hele scherm gevuld met een scope beeld. 16:9 wordt door de Envy realtime volledig in het 21:9 frame geplaatst. Heel handig bij een 16:9 menu en 21:9 film! En de bij een film met wisselende AR kan ik met een knopdruk afdwingen om 21:9 te laten zien. Of, als je zou willen natuurlijk de film zien met de wisselende aspect ratio's.

[Teejoo]

: Je moet nog reageren op mijn mail over dat andere 'ding'!

[home@the movies]

: Je moet nog reageren op mijn mail over dat andere 'ding'!

Klopt, doe ik morgenavond even 

[SpeedyAndré]

Update, ik heb eenzelfde setup als Toni71 gerealiseerd
Een vast Carada 21:9 scherm van 114" vervangt een 16:9 Carada van 106".
Deze heb ik van Williams overgenomen en het paste maar net in mij Fabia, diagonaal onder het dashboardkastje en tegen de achterklep.

21:9 mag lager hangen en dat kwam goed uit, een Reco 16:9 rolscherm hangt boven de Carada.
Ik heb een balk tegen de muur geschroefd van 282cm (breedte Carada) die 44mm dik en 69mm hoog is.
Bij de bouwmarkt bleek het 4e exemplaar niet getordeerd te zijn en recht genoeg.
Ik kon de reeds aanwezige gaten gebruiken waar de 16:9 Carada mee vast zat.
Vervolgens bij Projector Central met mijn Optoma de throw bepaald van beide schermen en daar kwam 3,30-3,40m uit.
De beugel is naar achter verplaatst en de pj hangt een stukje lager dan eerst omdat de schermen lager komen.
Het rolscherm werkt met timers en eindstoppen, ik hoefde alleen de beweging omlaag aan te passen.
De Carada heeft een vrij brede bezel van 8cm (boven en onder) en daar rolt de 16:9 netjes langs.

Het rolscherm blijkt een gain van 1.2 te hebben, net als de Carada en het zet een mooi plaatje neer.
Er is naast de timer een kastje met 3 knopjes die je met RF kan besturen, echter heb ik er geen zender bij (blijkt 315MHz te zijn).
Voorlopig een leuk resultaat, een beetje jammer is dat het licht dat buiten een 16:9 beeld lekt nu aan de zijkant meer opvalt omdat het op de Carada valt.
Daar zitten masking panelen bij maar dat wordt net te dik om het rolscherm te laten passeren.

André 

[williams]

Hoi Andre heb je nog genoeg licht op je nieuwe grote doek ?

[SpeedyAndré]

Daar heb ik nog niet uitgebreid naar gekeken, bij het afstellen zag het er goed uit.
Het beeld is 33cm breder dan bij de 16:9 Carada en de pj ging ruim 10cm naar achter dus het zal wel ietsje minder zijn.
Vanavond maar eens checken en ben ook benieuwd wat de balken buiten het scherm doen op de witte muur.

André 

[riwi]

Ik heb een balk tegen de muur geschroefd van 282cm (breedte Carada) die 44m dik en 69mm hoog is.

Klinkt goed. Goed bezig André. Mooi scherm, daar heb ik bij williams regelmatig naar gekeken. Dat balkje is wel stevig genoeg denk ik : 44 meter dik 

[SpeedyAndré]

Fijn zo'n draadloos toetsenbord, iets te veel RF in de buurt denk ik
Plaatje tijdens de opbouw, nog wat snoertjes wegwerken en zien of dat meubel anders kan (een laag minder).

André 

[Gerbrand]

Is de aanbevolen kijkhoek voor 21:9 eigenlijk hetzelfde als voor 16:9? Ik kijk nu naar 16:9, maar de kijkhoek is al ca. 50 graden. Ik vroeg me af of ik nog breder zou kunnen met 21:9...

Gerbrand

[SpeedyAndré]

Met de Shield kan je via het developer menu meer display resoluties kiezen, echter verknalt dat de menu structuur (uitlijning, kleiner).
De 2.35:1 optie van de Oppo 203 lijkt nog het meest op echt scalen, echter moet de Oppo dan tussen de receiver en de projector komen als je alle bronnen wil scalen.
Gelukkig heeft hij een audio hdmi uitgang, maar de lipsync wordt wel een grote correctie.
Wat de Shield betreft kan je beter 16:9 uitsturen en dan met de projector de balken weg zoomen.
Een lekker breed beeld geeft toch aardig wat problemen die je niet even snel oplost 

André 

[williams]

Hoi André aangezien je zonder annamorfische lens draait is zoomen je enige optie .
Alle andere mogelijkheden om het beeldvullend te krijgen op je 21/9 doek zal resulteren in vervorming van het zichtbare beeld .

[PascalP]

Oppo endergelijke lekker op 16:9 laten staan inderdaad en met 21:9 zo zoomen dat de zwarte balken buiten het beeld vallen.
De Zidoo/Zappiti spelers hebben ook een 21:9 optie, maar dat is (gelukkig) enkel de GUI, de films worden nog steeds en het native formaat afgespeeld

[Teejoo]

Hoi André aangezien je zonder annamorfische lens draait is zoomen je enige optie .
Alle andere mogelijkheden om het beeldvullend te krijgen op je 21/9 doek zal resulteren in vervorming van het zichtbare beeld .

Idd!
De enige andere optie is een scaler. De envy doet het 16:9 beeld in het 21:9 scherm plaatsen zelfs realtime.

[J.A.F._Doorhof]

Misschien wat laat maar mijn mening is als volgt.
Altijd een 16:9 scherm TENZIJ je breder kan met een 2.35:1 en je ook breder wil.
Vaak worden 2.35:1 schermen ingezet in situaties waar je door hoogte gebrek over de gehele lengte geen 16:9 kwijt kan.
Masking van een 16:9 is relatief makkelijk, net als van een 2.35:1 bij beide zijn goede "budget DIY" en "commerciele" oplossingen.

Ik vind PERSOONLIJK een 2.35:1 constant scherm niet mooi omdat het meerendeel van het materiaal 16:9 is en je dan enorm beperkt bent in de grote van je beeld en grote stukken doek aan de zijkanten onbespeeld laat.
Bij een 16:9 heb je constante breedte maar is de hoogte variabel ik vind dat PERSOONLIJK een veel betere all round oplossing.

Kijk je veel 2.35:1 materiaal is dat natuurlijk een verstandige keuze maar met de moderne streaming diensten en meer en meer focus op series ipv films denk ik dat het leeuwendeel meer verschuift naar 16:9 dan naar 2.35:1