Author Topic: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen  (Read 3080 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Tuttivini

Dit is mijn allereerste post en ik hoop dat jullie me kunnen helpen met de start van mijn zelfbouw actieve subwoofer:

Ik heb, vlak bij mijn luisterplek, een Ikea Kallax open vakkenkast staan.
Ongeveer zoals deze:
https://www.ikea.com/PIAimages/0395375_PE562017_S5.JPG


In zo'n vak (het vak rechts onderin) wil ik een subwoofer bouwen.
Voor het vak daarboven zit bij mij een deurtje (hele onderste rij is bij mij open, de hele tweede rij heeft deurtjes, de derde en vierde rij zijn bij mij ook helemaal open)
In dat deurtje, boven het vak waar de subwoofer komt, wil ik de versterker (een plate-amp) plaatsen.

Het vak waar de subwoofer heeft de volgende inwendige maximale maten:
breed: 33,4cm
hoog: 33,4cm
diep:39cm

Ik wil er een 10" woofer in bouwen in een gesloten 18mm mdf behuizing.
Gesloten omdat dit het makkelijkste is en ik de sub ook/voornamelijk voor muziek wil gebruiken.
De woofer zelf komt dus naar voren gericht/in het zicht.
Ik kan daar natuurlijk een vierkant frame met speakerdoek voor maken, zodat het vak afgesloten lijkt. Maar als de woofer qua looks mooi is, dan lijkt me dat ook fraai.

Als ik een berekening doe op basis van de afmetingen, met 18mm mdf plankdikte, dan kom ik op een volume van 29,4 liter. Als ik gebruik ga maken van dempingswol, dan komt dat op een gecorrigeerd volume van 35,3 liter.

NU MIJN VRAAG AAN JULLIE:
Wat voor (2ehands) actieve donor subwoofer óf losse 10" woofer + (plate)amp komen hier voor in aanraking om correct te werken in deze gesloten behuizing?
Als 'leek' denk ik bijv. aan een Peerless xls10 met een geschikte (Hypex?) plateamp?
Hier toevallig leden die iets geschikts in de verkoop hebben?

(achter het meubel ligt al netjes een dubbele rca kabel te wachten. Die rca kabel loopt, via een verloopkabel van stereo tulp naar rj45 powerlink naar een Bang & Olufsen Playmaker. Op die Playmaker zitten twee Beolab 8000 actieve front speakers waar deze subwoofer dus mee mag gaan samenwerken.

En qua demping? Wat zal ik doen om de mdf kist 'resonantievrij' in zo'n vak te plaatsen? rondom beplakken met bitumen? Onderop op een rubber dempingsmat plaatsen en de zij- en bovenkanten net niet de kastzijdes laten raken?

Jullie lezen het misschien al, ik ben nog een 'leek' op dit gebied, maar hoop dat jullie hulp een waardige aanvulling in het laag te kunnen krijgen  :colgate:
Plaatjes met voorbeelden van hetgeen ik in gedachte heb:



Online RalphH

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 9182
  • Total likes: 509
Re: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen
« Reply #1 on: January 19, 2020, 01:48:01 »
Welkom en leuk project.
Je weet al zeker dat de sub op de plek waar de kast staat, het beste tot zijn recht komt?
 ;)
Marantz SR6011 + Rotel RB1090 & HK Citation 7.1 / Tannoy S10 JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ / Epson LS10500 Laserrrrpower / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro HTPC met ATI RX 560, BD en Kodi
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

Offline morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+3)
  • Posts: 23402
  • Total likes: 554
  • Gender: Male
Re: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen
« Reply #2 on: January 19, 2020, 02:03:14 »
Jl audio maakt goeie subs voor kleine klstjes

En dat is een goeie vraag van Ralfph.
Slechte plaatsing blijft een slechte sub

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 6719
  • Total likes: 788
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen
« Reply #3 on: January 19, 2020, 06:38:58 »
Je kan altijd de kast nog verplaatsen, mocht de plek niet optimaal zijn 😁.

Welk budget heb je in gedachten?
Hoop je op een 2ehands Hypex dsp amp? Nieuw zijn ze niet goedkoop en een veelvoud van de kost van een driver.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline fluissie

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+24)
  • Posts: 4443
  • Total likes: 776
  • Gender: Male
  • pa zonder handen!, ja l*l tis een driewieller
Re: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen
« Reply #4 on: January 19, 2020, 08:47:22 »
Welkom en idd leuk project :thumbs-up:

Peerless zijn goede drivers en ik denk dat je zelfs een xxls 12 inch kwijt kan erin...

Kijk ook is op de site van BK electronic, die verkopen ook degelijke losse plate amps
« Last Edit: January 19, 2020, 08:52:01 by fluissie »
Marantz sr8015 * Kef R900 + R800ds * 18 inch dayton sub * Crown xls1002 * Philips O led 805 * X box one X * dedicated stroomgroep AV * Audioquest bekabeling

Offline Tabcam

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 5521
  • Total likes: 1354
  • Gender: Male
  • Keep Calm & Enjoy the Music
Re: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen
« Reply #5 on: January 19, 2020, 12:32:43 »
Het is zomaar een wild idee, kan je niet een kast maken die er net in past en mocht de plaatsing niet goed (genoeg) zijn, je gaat verhuizen of wilt de sub verkopen, kan je er pootjes onder doen. Wel ten koste van wat kastinhoud maar ben je wel een heel stuk flexibeler.
« Last Edit: January 19, 2020, 17:46:08 by TabCam »
HT set: PAP Quintet Crystal10, JBL Stage A130,  Arcam 550, Kingpin Tripath/Purifi, LG CX6LA,, BlueSound Node 2i, NVidia Shield TV
Stereo set: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Chord Hugo, Raspberri Pi/PiCorePlayer

Offline Tuttivini

Re: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen
« Reply #6 on: January 19, 2020, 22:28:24 »
Allemaal bedankt voor de snelle en bruikbare reacties!  :worship:

@RalphH: De sub komt op die locatie vermoedelijk goed tot zijn recht.
Ik heb op zolder (een fitnessruimte) een Klipsch KSW-10 subwoofer die ik tijdelijk naar beneden heb gehaald en op diverse locaties heb geprobeerd.
De locatie bij de Kallax kast, beoordelende vanuit mijn 'luisterstoel', kwam goed tot zijn recht.
Verder is die locatie de beste locatie qua looks vs positie en 'WAF'. Dat snappen jullie denk ik wel...

@MichelDW: Ik hoop idd eigenlijk op een interessante tweedehands woofer en plateamp, zoals bijv Hypex met Peerless. Nieuw wordt mij te prijzig.

@Fluissie: Qua maten kan ik idd misschien zelfs wel een 12" kwijt. Zou fraai zijn(!), maar hoeft niet. Een snelle sealed box 10" is ook voldoende denk ik.

@TabCam: Je hebt helemaal gelijk. Dat is denk ik ook mijn bedoeling. Een box maken van mdf die 33,4x33,4x39 max is, zodat hij mooi in het vak past (misschien net iets kleiner, zodat ik nog demping/ontkoppeling tussen het vak en de buitenkant van het mdf kwijt kan, zoals bitumen of kurk oid).
Als het dan niet goed tot zijn recht komt, te veel resoneert, etc. dan kan ik die mdf behuizing altijd nog schuren, fraai lakken en op pootjes zetten om er een losstaande sub van te maken.
(dit is eigenlijk ook wat je ziet op de voorbeeldfoto's, zoals anderen het ook hebben gemaakt)


Offline Tuttivini

Re: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen
« Reply #7 on: January 20, 2020, 14:48:20 »
Door jullie hulp en diverse aan mij gerichte PB's, komen voor mij nu interessante sets (zowel nieuw als tweedehands) naar voren waar ik mijn keus uit ga maken.

Een Peerless XLS10 lijkt voor mij, in de circa 30 liter behuizing/plek in de Kallax kast, de meest interessante optie (die voldoet precies aan specs in de gesloten behuizing).
Andere interessante opties die worden aangeboden zijn bijv. een 12" BK driver (die eigenlijk bij wat meer volume volledig tot zijn recht komt).

Qua plate amps komen de tweedehands Hypex modellen of nieuwe Monacor SAM 300D voor mij in de buurt.

Als je bijv zo'n oude maar bekende Hypex DS2.0 vergelijkt met een Monacor SAM 300D, welke is dan de 'betere' van de twee?
Ik als leek zie enkel dat de Hypex 175watt op 4 ohm doet en de Monacor 300watt op 4ohm.
Verder zie ik dat de oudere Hypex geen standby heeft. Maar wat verbruikt hij dan in 'rust'?


Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 6719
  • Total likes: 788
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen
« Reply #8 on: January 20, 2020, 15:10:01 »
Klankmatig zal de Hypex beter zijn. Praktisch is hij minder (al heeft uitschakelen volgens mij de voorkeur).
Anderzijds doet de leeftijd er wel nog toe natuurlijk.
Hypex kan je ook een stuk het laag mee boosten.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+3)
  • Posts: 23402
  • Total likes: 554
  • Gender: Male
Re: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen
« Reply #9 on: January 20, 2020, 17:02:30 »
Ik zou ook voor de hypex gaan.

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 6719
  • Total likes: 788
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen
« Reply #10 on: January 20, 2020, 18:58:22 »
Let wel op dat de Hypex niet luchtdicht is, dus hij moet in een afgesloten compartiment... maar je ging hem toch extern plaatsen dacht ik.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline Tuttivini

Re: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen
« Reply #11 on: January 22, 2020, 08:19:21 »
Duidelijk. Bedankt allemaal.
Dan wordt 't de Hypex!

@MichelDW, luchtdicht hoeft idd geen probleem te zijn, omdat ik hem in een ander compartiment plaats, los van de subwoofer.

Nu heb ik, door oa PB's van forumleden, de mogelijkheid tot aanschaf van een Hypex DS2.0 met XLS10 en bijbehorende 10" PR (die passieve radiator kan ik in mijn vorm/in het Kallax vak dan weliswaar niet gaan gebruiken, dus enkel de 10" XLS10 in gesloten kast),
maar ik kan misschien ook een Hypex DS2.0 krijgen met XXLS12.

Als je kijkt naar dezelfde setup, dus in de gesloten behuizing van zeg max 30L.
Heeft de 10 óf de 12 inch dan de voorkeur?
Wat zijn voor/nadelen tov elkaar?

Offline Tuttivini

Re: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen
« Reply #12 on: January 22, 2020, 08:40:00 »
En als toevoeging op bovenstaande: Volgens mij is de XLS10 die ik kan krijgen 4ohm en de XXLS12 8ohm.
Ik weet niet wat dat voor 'effect' heeft op een Hypex DS2.0?....

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 6719
  • Total likes: 788
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen
« Reply #13 on: January 22, 2020, 08:41:44 »
De DS2.0 lust liever 4 ohm.
Ik denk dat jde 10inch voor jouw toepassing meer dan voldoende zou moeten zijn.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline Tuttivini

Re: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen
« Reply #14 on: January 22, 2020, 08:47:39 »
Ah, de ds2.0 lust liever 4 ohm.
Betekend dat dus dat de 40hm 10" dus 175watt van de ds2.0 krijgt terwijl de 8ohm 12" maar 100watt krijgt?
Dus voordeel: meer continue vermogen?


Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 6719
  • Total likes: 788
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen
« Reply #15 on: January 22, 2020, 09:01:03 »
Idd
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline Tuttivini

Re: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen
« Reply #16 on: January 22, 2020, 19:31:48 »
@MichelDW dankjewel. Het is de 10" geworden.  :pompom:

Morgen haal ik een Hypex DS2. 0 en 4ohm Xls10 en bijbehorende passieve radiator op.
Dit was voor mij qua prijs en afstand (ophalen) het meest interessant icm wat jullie adviseerden.

Daar ga ik mee aan de slag. Ik ga jullie op de hoogte houden van de bouw en ongetwijfeld kom ik tussentijds nog op de lijn mbt vragen over de bouw (beste volume, wel of niet de passieve radiator gebruiken etc).
   

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 6719
  • Total likes: 788
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen
« Reply #17 on: January 22, 2020, 19:42:13 »
Die zou ik niet gebruiken. Kan je wel later nog toevoegen als de sub ooit uit de kast komt. :D
PR heeft vooral zin in HT toepassing. De PR gaat het meest werk hebben als het diep gaat. In een stereo toepassing gaat het niet extreem diep.
« Last Edit: January 22, 2020, 19:42:57 by MichelDW »
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline Tuttivini

Re: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen
« Reply #18 on: January 22, 2020, 19:51:49 »
Duidelijk.

Zou het overigens wel 'kunnen'?
Dus een PR aan de achterkant, terwijl hij ook IN het Kallax vak gebouwd zit? (ik denk als leek zelf van niet..)

Ik vraag dit omdat ik weliswaar gezegd heb dat ik de sub vooral voor muziek wat wil laten toevoegen, maar de setup zit ook aangesloten op mijn tv (zelfde ruimte) en we kijken uiteraard ook gewoon veel films...

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 6719
  • Total likes: 788
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: Mijn allereerste diy, hulp gezocht, sub in Ikea Kallax kast bouwen
« Reply #19 on: January 22, 2020, 19:58:38 »
Het lijkt me niet wenselijk. Hij zou er wel eens kunnen uit daveren. :colgate:
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.