Eindversterker of niet

Started by fingers, November 9, 2019, 15:06:51

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

fingers

Ik heb wat advies nodig betreft een eindversterker ja of nee, ik zelf heb geen ervaring met eindversterkers omdat ik er nooit 1 heb gebruikt. Maar sinds ik een halfjaar een nieuwe kennis heb, die best onder de indruk is van mijn set, krijg ik steeds de opmerking van hem, je hebt een prachtige set maar als ik jou was zou ik er nog een eindversterker bij zetten dat maakt helemaal hem af. Ik heb er eigenlijk nooit geen aandacht aangegeven, maar ben nu toch al een tijdje over aan het twijfelen om er 1 aan te schaffen. Maar wat kan ik dan verwachten en voegt het iets toe bij mij en zo ja welke moet ik dan eventueel nemen, ik ken niemand in mijn omgeving ( kennissen en of familie ) die zoiets heeft. Ik draai nu in een 5.2.4 opstelling met een Denon X4500H en al mijn speakers en subs zijn van XTZ namelijk 3x Cinema M6, 2x Cinema S5 en 4x Cinema S2 dit aan gevuld met 2 Cinema sub 2x12. Heb ik iets aan een eindversterker, graag jullie meningen.

Ralf67

Ik draai zelf met een Denon X4300 met een 5.2.2 opstelling.

Sinds vandaag andere Focal luidsprekers gekocht, en ik ga zeker mijn 2 x130 watt Musical Fidelity eindversterker
Weer op de fronts zetten.

De extra power is duidelijk merkbaar, vooral bij stereo.

Bij Dolby Atmos lekker alle luidsprekers op 80 hz en het laag naar de subwoofers.

CinéHome

Een eindversterker kan en zal zeker bij een dergelijke set (5+4 kanalen) best wat toevoegen. Hou er rekening mee dat je totale vermogen begrensd is door de capaciteit van de voeding. De Watts die Denon opgeeft is doorgaans voor 1 (of 2 ben niet zeker) kanalen belast. Deel dat door X aantal luidsprekers en je hebt veel minder dan je zou verwachten.
Toegegeven, niet alle luidsprekers in je setup vragen evenveel power, maar als er een dynamische scene passeert met heel veel actie rondomrond, dan zal je het verschil best wel merken.

Wil je voor een keuze gaan die je ook in pure stereo wat extra kan geven, dan kies je beter een geintegreerde stereo versterker. Heeft dat geen belang, dan is een eindtrap voldoende.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

morca

Eindversterker voor stereo? Of een multikanaals ?

Ik heb voor stereo 2 monoblokken in mijn setup.
Voor 5.1 ook weer een aparte multikanaals.
Dat maakt toch wel dat je speakers net een tandje strakker en detailrijker klinken,en betere plaatsing in het geluid.
Het lijkt me idd dat je wel winst kan behalen aangezien je nu alle kanalen vd receiver belast.

Sjaak_Banaan

Klipsch KL-650-THX® Ultra2 • Klipsch RF-83 • Klipsch RB-81 II • Klipsch RS-62 II • 21" DIY sub 18Sound • dual Klipsch SPL-150  •  dual XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • JVC X5900BE • 3m DIY screen

Bouw HT in kelder

holco

Veel voor weinig  ;D koop een IOTAVX 7 kanaals eindversterker voor achter je AV versterker.
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

CinéHome

Meerkanaals is prima natuurlijk, maar 2 kanalen voor FL en FR is vaak genoeg omdat zo het gros van het receiververmogen vrij komt voor de andere kanalen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Richi

Die eindversterker moet dan qua gain en klank wel matchen met de andere versterkers, anders gaat de boel uit de pas lopen. Kan zijn dat je een prima match vindt met een ander merk eindversterker, maar kan ook zijn dat je er niet veel voordeel uit haalt. Ik heb zelf met een set gespeeld met 5 losse eindversterkers bij een hele goede stereo/surround voorversterker met twee ingebouwde eindversterkers. De losse eindversterkers waren van hetzelfde merk, maar toch duidelijk met een andere klanksignatuur. Bij film vond ik het soms al storend, maar bij meerkanaals muziek merkte je de verschillen nog beter. Het was een Marantz PS-17 trouwens met 5 losse Marantz MA-6100 mono eindversterkers.
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

holco

Ik ging uit van AV gebruik vwb de IOTAVX, moet stereo flink beter wordt het een heel ander verhaal en ook flink duurder.
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.


fluissie

Waar is deze verkrijgbaar bij een beetje vertrouwelijk adres ?

fingers

Ik zie dat sommige van jullie ook een 2 kanaal`s eindversterker voorstellen, dan ga ik op stereo vast en zeker op vooruit, alleen ik gebruik mijn set bijna alleen maar voor films ( 90% films en 10% muziek ) Dat is ook een reden dat mijn laatste 3 receivers van Denon waren, daarvoor steeds Marantz gehad en ik over gestapt ben van Monitor-Audio speakers naar XTZ speakers. Dus zoals ik het nu bekijk en bedenk zou ik voor een 5 kanaal`s eindversterker gaan en die alles laten doen behalve de atmos speakers die via de Denon aangestuurd blijven worden. Alleen dan is de vraag wat matcht er met de Denon en of XTZ speakers?

holco

Ik neem aan dat je de IOTAVX bedoeld, ik had hem rechtstreeks uit de UK vandaan bij https://www.iotaenterprises.co.uk/collections/iotavx

Lekker op de zaak, dus ook nog BTW vrij  ;D

Quote from: fluissie on November  9, 2019, 18:24:54
Waar is deze verkrijgbaar bij een beetje vertrouwelijk adres ?
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

CinéHome

Er zijn fora waar leden menen dat versterkers niet 'klinken', of zeker niet horen te klinken, anders zijn ze stuk. :D
Als een Denon X4500 235W kan uitprutten met 10% (tien!) vervorming bij een weerstand van 6 ohm en een 1 kHz signaal op 1 kanaal, reken dan maar uit welk effectief vermogen je beschikbaar hebt als er 9 luidsprekers aan het werk zijn en uitgaande van een ietwat audiofiel vervormingscijfer van 0,08% ... laat ik optimistisch zijn ... 20W?
In de praktijk eerder 3x35W voor de 3 frontspeakers en 75W voor de andere 6 kanalen (schat ik - ben geen technicus)
Ga je dan bvb 2x50W op de fronts zetten, dan verdubbelt meteen ook het effectieve vermogen voor de 6 andere speakers (die 2x35 op de fronts komt immers vrij).
Kan je een 5-kanaals eindtrap inzetten, dan is dat geweldig. Maar sowieso een stuk duurder.
Vooral doen als je dat er voor over hebt. Maar ik wil maar aantonen dat een simpele 2x50W (èchte Watts) best een hele verbetering kan betekenen.
Misschien zijn andere receiver bezitters daar mee geholpen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

scoc

Kijk ook eens naar Nord Acoustics en Apollon Audio. Voor een redelijke prijs verschillende soorten meerkanaals eindversterkers op basis van Hypex ncore of Icepower. Oké iets duurder dan die Iota ... maar niet iedereen wil een 32Kg bakbeest in zijn set.
Woonkamer (stereo): Aurender N20 | Devialet Expert 220 Pro | TAD ME1 | Purepower+ 1500 | Vicoustic panels
Woonkamer (tv): Apple TV 4K | Panasonic TX-55HZ1000E | Sonos Beam v2
HT: Oppo UDP-203 CineMike mod 2 | OSMC Vero 4K | Apple TV 4K | Lyngdorf MP-60 + MXA-8400 | Marantz MM7055 CineMike | ATC SCM11/C3C/SCM11 | 4 x Monitor Audio CSS230 | 2 x B&W DB3D | JVC DLA-NZ7 | Stewart Studiotek G3 | Propower 1050

fingers

Misschien iemand ervaring met een Rotel RMB 1555 ?

mancaver

Quote from: holco on November  9, 2019, 18:57:14
Ik neem aan dat je de IOTAVX bedoeld, ik had hem rechtstreeks uit de UK vandaan bij https://www.iotaenterprises.co.uk/collections/iotavx
Me too  ;D
Ben heel tevreden met dit beest. Ik denk ook dat hij voor high end stereo tekort schiet maar daar is het dan ook een meerkanaals voor. Ik heb m naast een Anthem Statement A2 voor de fronts staan.

PascalP

De IOTA is bij de Oosterburen nog €100 goedkoper dan in de UK...
https://hifipilot.de/IOTAVX-AVXP1
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

holco

Met een best wel flinke wachttijd, hoe zou dat toch komen  ;)


Quote from: PascalP on November  9, 2019, 20:28:31
De IOTA is bij de Oosterburen nog €100 goedkoper dan in de UK...
https://hifipilot.de/IOTAVX-AVXP1
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.


PascalP

Quote from: holco on November  9, 2019, 20:33:30
Met een best wel flinke wachttijd, hoe zou dat toch komen  ;)

ook op de UK website is het een pre-order, denk dat ze deze amps als warme broodjes verkopen!
Op avforums in de UK zijn ze er ook zeer positief over en hebben er heel veel deze amp heb ik het idee
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

PascalP

Quote from: scoc on November  9, 2019, 19:46:21
Kijk ook eens naar Nord Acoustics en Apollon Audio. Voor een redelijke prijs verschillende soorten meerkanaals eindversterkers op basis van Hypex ncore of Icepower. Oké iets duurder dan die Iota ... maar niet iedereen wil een 32Kg bakbeest in zijn set.

Dan zijn ook zeer interessante opties ja :)
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

Tabcam

Heb zelf ook die weg gekozen en het is niet de gemakkelijkste heb ik gemerkt. Naar mijn mening bepaald je voorversterker het meeste van de klankkleur. Mocht dat de Denon blijven zal je nog steeds verschil in controle en scheiding kunnen horen, maar het kan beter als je een soort HT mode hebt. Hele goede meerkanaaleindversterkers kosten ook veel omdat je ook de andere kanalen goed moet voeden.

Met Nordacoustics of Apollon kan je wel het vermogen per kanaal kiezen. Ik zou nu sneller voor een twee en een driekanaals gaan. Mocht je niet al te moeilijke luidsprekers hebben kan je 3x250W NCore kiezen en later nog upgraden met een 2x500W NCore. Mochten ze niet zo matchen kan je ze altijd nog center en achterkanalen laten aansturen.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

holco

De stereo versterker die ik er naast heb weegt 40Kg  :D

Quote from: scoc on November  9, 2019, 19:46:21
Kijk ook eens naar Nord Acoustics en Apollon Audio. Voor een redelijke prijs verschillende soorten meerkanaals eindversterkers op basis van Hypex ncore of Icepower. Oké iets duurder dan die Iota ... maar niet iedereen wil een 32Kg bakbeest in zijn set.
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.