E.H.B.D., ofwel Eerste Hulp Bij Dirac

Started by Tabcam, September 21, 2019, 11:42:12

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

jef-w

#975
Ik zal daar straks eens naar kijken.

Het gordijn bij de fronts staat op 87,3hz. Daarop had ik de cross-over op 90 gezet.

Naar de sats heb ik niet gekeken. De MK M4t vallen bij 100hz af. Zal eens kijken hoe de room correctie het gordijn heeft gezet.

Zal straks ook wel even een screenshot plaatsen van de meting. (Zit nu in de dierentuin Wildlands😅)
Lexicon MC-10 / A*BNB ncore / Oppo83SE+TUC / Micro Seiki DQX-500/ Apple TV 4K / Zappiti SE 4K HDR / PS5 
Speakers: M&K 950(L/C/R), M&K S150T(Sur), Gallo Acoustics A'diva SE (atmos)/ A*BNB 2x12pp (sub)

jef-w

Hierbij nog de curves gemeten door Dirac.
Lexicon MC-10 / A*BNB ncore / Oppo83SE+TUC / Micro Seiki DQX-500/ Apple TV 4K / Zappiti SE 4K HDR / PS5 
Speakers: M&K 950(L/C/R), M&K S150T(Sur), Gallo Acoustics A'diva SE (atmos)/ A*BNB 2x12pp (sub)

CinéHome

#977
Persoonlijk zou ik de pieken die de sub maakt toch voor een deeltje behouden. Dus daar de curve zo'n 3 db omhoog brengen. Wanneer je altijd gewend was aan het geluid zonder dirac, was je ook gewend aan die enorme pieken. Beetje piek kan geen kwaad. Zeker de diepste niet.
Ik heb het proberen tekenen om je een idee te geven (al is de lijn wat teveel naar links opgeschoven).
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

CinéHome

Heb je in de M&K sub een lowpass filter aan staan? Dat lijkt op 80Hz te staan, maar kan je beter uit zetten of op 120Hz.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

jef-w

Quote from: MichelDW on August 25, 2022, 17:26:35
Heb je in de M&K sub een lowpass filter aan staan? Dat lijkt op 80Hz te staan, maar kan je beter uit zetten of op 120Hz.
Ik zal daar straks naar het werk eens naar kijken. Weet het zo even niet uit het hoofd hoe ik deze heb staan.

Je aangepaste grafiek bij de sub, ga ik straks ook proberen. Hij is idd met Dirac wel heel vlak.
Lexicon MC-10 / A*BNB ncore / Oppo83SE+TUC / Micro Seiki DQX-500/ Apple TV 4K / Zappiti SE 4K HDR / PS5 
Speakers: M&K 950(L/C/R), M&K S150T(Sur), Gallo Acoustics A'diva SE (atmos)/ A*BNB 2x12pp (sub)

morca

Ik demp hier ook de roommode niet helemaal af.
Dat red je niet,en het klinkt te plat dan.
Ik denk dat ik 11 of 12 db gedempt heb tov de voorgestelde' gemeten 16 db.

jef-w

Quote from: morca on August 26, 2022, 14:36:21
Ik demp hier ook de roommode niet helemaal af.
Dat red je niet,en het klinkt te plat dan.
Ik denk dat ik 11 of 12 db gedempt heb tov de voorgestelde' gemeten 16 db.

Ik ga er na het werk eens mee aan de slag. Dit is allemaal nieuw voor mij, dus jullie hulp/feedback is zeerst welkom. 🙏🏽
Lexicon MC-10 / A*BNB ncore / Oppo83SE+TUC / Micro Seiki DQX-500/ Apple TV 4K / Zappiti SE 4K HDR / PS5 
Speakers: M&K 950(L/C/R), M&K S150T(Sur), Gallo Acoustics A'diva SE (atmos)/ A*BNB 2x12pp (sub)

morca

Grappig en misschien logisch dat Michel ong dezelfde 3 a 4 db aanhaalt.
Misschien is dat wel beetje de norm.
Dit getal heb ik vaker gelezen op het forum,in een topic over hoeveel je roommode te dempen.

jef-w

#983
Quote from: MichelDW on August 25, 2022, 17:26:35
Heb je in de M&K sub een lowpass filter aan staan? Dat lijkt op 80Hz te staan, maar kan je beter uit zetten of op 120Hz.

Low pass filter staat idd op 80hz. Dus dan zou hij naar THX moeten, maar dat is toch ook 80hz?
Lexicon MC-10 / A*BNB ncore / Oppo83SE+TUC / Micro Seiki DQX-500/ Apple TV 4K / Zappiti SE 4K HDR / PS5 
Speakers: M&K 950(L/C/R), M&K S150T(Sur), Gallo Acoustics A'diva SE (atmos)/ A*BNB 2x12pp (sub)

CinéHome

Ik zou het even testen/meten.
24db/octaaf 80Hz is in wezen de THX norm. Maar mogelijk geeft de THX stand aan dat je het door een externe THX bron laat sturen. (Deze sub uit vorige eeuw is voor mij ook geen parate kennis meer 😉)
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

jef-w

Zal het van het weekend even testen en meten. Zal de handleiding ook even opzoeken via Google. Dacht dat daar ook wat gemeld stond over de standen.

Een oudje is het, maar speelt nog top. 😎
Lexicon MC-10 / A*BNB ncore / Oppo83SE+TUC / Micro Seiki DQX-500/ Apple TV 4K / Zappiti SE 4K HDR / PS5 
Speakers: M&K 950(L/C/R), M&K S150T(Sur), Gallo Acoustics A'diva SE (atmos)/ A*BNB 2x12pp (sub)

CinéHome

Zoals de beschrijving zegt: 172Hz in THX mode.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

jef-w

#987
Ah kijk. Dan zou hij dus op THX moeten staan. Ga dat van het weekend even testen.
Lexicon MC-10 / A*BNB ncore / Oppo83SE+TUC / Micro Seiki DQX-500/ Apple TV 4K / Zappiti SE 4K HDR / PS5 
Speakers: M&K 950(L/C/R), M&K S150T(Sur), Gallo Acoustics A'diva SE (atmos)/ A*BNB 2x12pp (sub)

jef-w

Meting met de THX stand op de sub.
Quote from: MichelDW on August 26, 2022, 20:21:35
Ik zou het even testen/meten.
24db/octaaf 80Hz is in wezen de THX norm. Maar mogelijk geeft de THX stand aan dat je het door een externe THX bron laat sturen. (Deze sub uit vorige eeuw is voor mij ook geen parate kennis meer 😉)
Lexicon MC-10 / A*BNB ncore / Oppo83SE+TUC / Micro Seiki DQX-500/ Apple TV 4K / Zappiti SE 4K HDR / PS5 
Speakers: M&K 950(L/C/R), M&K S150T(Sur), Gallo Acoustics A'diva SE (atmos)/ A*BNB 2x12pp (sub)

jef-w

Resultaat Sub op THX stand bij 13 meetpunten. Zal hier ook de curve wat aanpassen, dus in de pieken +3dB en niet af laten vlakken.

(sorry ik spam dit topic nu aardig :huh2:)
Lexicon MC-10 / A*BNB ncore / Oppo83SE+TUC / Micro Seiki DQX-500/ Apple TV 4K / Zappiti SE 4K HDR / PS5 
Speakers: M&K 950(L/C/R), M&K S150T(Sur), Gallo Acoustics A'diva SE (atmos)/ A*BNB 2x12pp (sub)

CinéHome

Ik snap wel niet zo goed wat die 2e lijn is die ietwat samenvalt met de target curve. Verwachtte resultaat?

Ik zou afraden om zo vlak door te trekken tot 20Hz. Daar ga je de amp in de sub geen plezier mee doen.
En ik zou de output boven 110Hz ook geleidelijk laten afvallen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

jef-w

Quote from: MichelDW on August 28, 2022, 22:54:42
Ik snap wel niet zo goed wat die 2e lijn is die ietwat samenvalt met de target curve. Verwachtte resultaat?

Ik zou afraden om zo vlak door te trekken tot 20Hz. Daar ga je de amp in de sub geen plezier mee doen.
En ik zou de output boven 110Hz ook geleidelijk laten afvallen.

Ik had de curve al aangepas tot 20Hz. Vond dat ook wel een beetje teveel van het goede. Heb de sub-curve handmatig aangepast.

Die 2e lijn die je zag was het gecorrigeerde resultaat.

Lexicon MC-10 / A*BNB ncore / Oppo83SE+TUC / Micro Seiki DQX-500/ Apple TV 4K / Zappiti SE 4K HDR / PS5 
Speakers: M&K 950(L/C/R), M&K S150T(Sur), Gallo Acoustics A'diva SE (atmos)/ A*BNB 2x12pp (sub)

CinéHome

#992
Waarom zou je bij de fronts de +4db curve toepassen? Dat is er toch enkel voor het laag.
De crossover moet in tegendeel behoorlijk strak afvallen met 24db/octaaf. Dat begint al te dalen vanaf 100Hz.

Wel lijken ze wat last te hebben van de typische 'boundary gain compensation'. Waar de frequenties rond 90Hz worden gecancelled door terugkaatsing van de wand waar ze tegen staan. Weinig aan te doen, tenzij wat verschuiven naar voor/achter of demping achter de speakers plaatsen.

Hieronder een (theoretische) voorstelling van een 80Hz crossover. Met beide curves op -6db op het crossover punt.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

jef-w

Quote from: MichelDW on August 29, 2022, 06:33:51
Waarom zou je bij de fronts de +4db curve toepassen? Dat is er toch enkel voor het laag.
Ik meende dat bv een HK +4dB curve op alle kanalen toegepast moet worden.

QuoteDe crossover moet in tegendeel behoorlijk strak afvallen met 24db/octaaf. Dat begint al te dalen vanaf 100Hz.
Dus de curve bij de sub vanaf 100Hz strak laten dalen.

QuoteWel lijken ze wat last te hebben van de typische 'boundary gain compensation'. Waar de frequenties rond 90Hz worden gecancelled door terugkaatsing van de wand waar ze tegen staan. Weinig aan te doen, tenzij wat verschuiven naar voor/achter of demping achter de speakers plaatsen.
Viel mij tijdens het meten ook op dat, iig bij 100hz, een behoorlijke dip zat bij een aantal speakers. Dat is dus kennelijk de "boundary gain compensation". Eens kijken of ik dat kan oplossen.

QuoteHieronder een (theoretische) voorstelling van een 80Hz crossover. Met beide curves op -6db op het crossover punt.
Die kende ik.
Lexicon MC-10 / A*BNB ncore / Oppo83SE+TUC / Micro Seiki DQX-500/ Apple TV 4K / Zappiti SE 4K HDR / PS5 
Speakers: M&K 950(L/C/R), M&K S150T(Sur), Gallo Acoustics A'diva SE (atmos)/ A*BNB 2x12pp (sub)

HJ2

Collega's,

Ik blijf maar problemen houden met de kalibratie van de volumes voor de DIRAC LIVE metingen op mijn NAD C658.
Als ik de UMIK-1 microfoon gebruik (op de laptop), met de juiste kalibratiefile...Wat ik ook probeer,
Elke meting is enorm zacht, terwijl het geluid uit de speakers dendert.

Master output, mic gain, speaker level, het maakt allemaal geen bal uit.
Na elke meting zie ik steevast ergens links onderaan wat piekjes, de rest van de meting zit onder de horizon.

Wat doe ik in vredesnaam fout, of is de UMIK-1 om zeep?
Alles lijkt gewoon te werken en alle software en firmware is up to date. Ik ben 'lost'!
If you always do what you always did, you always get what you always got...

MrRedHead

Quote from: HJ2 on October  5, 2022, 20:53:09
Collega's,

Ik blijf maar problemen houden met de kalibratie van de volumes voor de DIRAC LIVE metingen op mijn NAD C658.
Als ik de UMIK-1 microfoon gebruik (op de laptop), met de juiste kalibratiefile...Wat ik ook probeer,
Elke meting is enorm zacht, terwijl het geluid uit de speakers dendert.

Master output, mic gain, speaker level, het maakt allemaal geen bal uit.
Na elke meting zie ik steevast ergens links onderaan wat piekjes, de rest van de meting zit onder de horizon.

Wat doe ik in vredesnaam fout, of is de UMIK-1 om zeep?
Alles lijkt gewoon te werken en alle software en firmware is up to date. Ik ben 'lost'!

Laptop is Windows of Mac OS?

Als het windows is, is er misschien op windows niveau ergens het microfoon (master) niveau in te stellen?
Al eens geprobeerd op ander device (iPad of andere laptop?)

HJ2

Bedankt voor de tips!

Ik zit net wat te rommelen en ineens heb ik wel output! (Windows)
Ik verdenk nu de USB verlengkabel...

Weer ff verder prutsen.
If you always do what you always did, you always get what you always got...

DofN

Quote from: HJ2 on October  5, 2022, 20:53:09
Collega's,

Ik blijf maar problemen houden met de kalibratie van de volumes voor de DIRAC LIVE metingen op mijn NAD C658.
Als ik de UMIK-1 microfoon gebruik (op de laptop), met de juiste kalibratiefile...Wat ik ook probeer,
Elke meting is enorm zacht, terwijl het geluid uit de speakers dendert.

Master output, mic gain, speaker level, het maakt allemaal geen bal uit.
Na elke meting zie ik steevast ergens links onderaan wat piekjes, de rest van de meting zit onder de horizon.

Wat doe ik in vredesnaam fout, of is de UMIK-1 om zeep?
Alles lijkt gewoon te werken en alle software en firmware is up to date. Ik ben 'lost'!

Ik heb met de NAD M33 ook problemen met de volume calibratie met de Umik1. Dit komt vaker voor, las ik. Ik heb daarna de door NAD meegeleverde mic gebruikt, toen werkte het goed. Die zit toch ook bij jouw versterker?


You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

HJ2

Verdeurie! Er zit idd nog een microfoon slider verstopt in wind doos.
Ik denk dat het gefixt is.

Eh ja, ik heb ook de originele mic erbij hoor  ;D
If you always do what you always did, you always get what you always got...

DofN

Ik gebruikte wel een goede mic-standaard om de mic op de juiste plekken te laten opnemen. De methode van: gooi de mic maar ergens op de bank en het komt wel goed vertrouwde ik niet zo.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software