DIY sub met hoge kwaliteit bouwen mogelijk ?

Started by mabo, August 29, 2015, 16:36:00

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

mabo

Goed artikel ivm poort tuning, interessante lectuur.
Uit de formule blijkt dat als je de poortdiameter verhoogt, de lengte ook langer moet.
Dit zie ik ook in winisd terug.

Mijn kast staat ondertussen in de grondverf, en de 3 poorten zijn er al gedeeltelijk in gelijmd.
Vandaag lijn ik de bochten er bij in.
Ik heb wel een probleempje gehad bij het lijmen van de bochten.
Ik wou beide uiteinden tegelijk lijmen, maar daardoor was de lijm aan 1 uiteinde al te droog geworden en kreeg ik het er niet goed meer ingelijmd. :devil:
Ik heb dus snel de bocht terug moeten verwijderen om te vermijden dat hij er verkeerd opgelijmd zou worden.
Gevolg: vertraging omdat ik de lijm van de reeds in de kast gelijmde buizen er moest afschuren.

Wat hebben we geleerd: te verlijmen delen echt 1 per 1 snel verwerken.

Overigens beste wensen voor het nieuwe jaar aan iedereen, en nog veel zelfbouw- en luisterplezier  :xmas: :xmas:

vincneus1

Precies, kleinere diameter betekent ook kortere poort maar meer luchtsnelheid. Daarom moet je ook veel kleintjes doen of 1 grote bij wijze van, wil je 'port chuffing' vermijden.

Bedankt, en voor iedereen hier beste wensen he


Duck Twacy

Kan gebeuren.

Wel laat de subs maar knallen vanavond, mooi onweer geluid ofzo ;_


https://www.youtube.com/watch?v=Sp9bKDHRfsM

morca

Quote from: mabo on December  9, 2015, 23:21:17
De kasten zijn in elkaar gelijmd, hier al enkele foto's.
Wel leuk om de kist na al dat simulatie en tekenwerk daar in het echt te zien staan.

Nu de afwerking nog:
- primer (wordt een werkje voor het WE)
- montage poorten
   hier heb ik afsluitbare schroefdeksels voorzien, zodat je de poorten makkelijk kan openen en sluiten.
- spansloten
- montage drivers en amp

en proberen/meten maar

Als alles naar wens is, afwerking.
Speelt hij al?
Je liet hem toch bouwen dan zou hij allang in je kamer moeten staan  ;D



vincneus1


mabo

Eindelijk praktisch af, nog wat meten en finetunen, maar eigenlijk klinkt hij nu al goed vindt ik.
Na een eerste dag luisteren het volume van de subwoofer wat terguggezet, want het was op den duur wat teveel van het goede.

Bij War of the worlds, wanneer die tripods de straat doen openbarsten is het wel spectaculair.
Ik heb van de site van Ken Kreisel Tocata van Bach gedownload, waar een mega kerkorgel de laagste tonen eruitblaast,
klinkt goed gesloten, maar nog beter met de poortkast erop omdat het geheel dan op 19HZ getuned is

mabo

#134
Nog wat fototjes van de binnenkant.

Het klinkt al goed, enkel wat boemerig bij sommige muziek bij gesloten kast.
Er zit nog wel geen dempingsmateriaal in, helpt dat om dat te verhelpen ?
Ik heb ook nog niets gemeten en de Hypex DSPs staan nog geen filters (alles vlak)
--> daar valt waarschijnlijk ook nog wat te halen + misschien een betere plaatsing in de ruimte.

Een geluk bij een ongeluk, mijn hond heeft onlangs zijn tanden in een kussen gezet
--> die vulling zou ik als dempingsmateriaal kunnen gebruiken.

Ik ga er ook nog speakerdoek voorzetten om de boel te beschermen tegen eventueel klauwen van de kat.

Op een moment dat het volume goed hoog stond dacht ik een rammeltje van de slotjes te horen,
maar als ik dichterbij ging luisteren, bleek het daar niet vandaan te komen, maar van wat glazen in de kast.
Alles lijkt goed af te sluiten, maar ik ga op de rand waar het deksel of de poortkast op komt
toch nog een dichtingstape plakken voor alle zekerheid.

Het klinkt al overweldigend als ik de volumknop wat opendraai, en ik ben dan ook tevreden met het resultaat,
vooral omdat er nog ruimte is voor verbetering met het dempingsmateriaal en de Hypex DSP regeling.

Witalik

Zo dat is een behoorlijke kast  ;D  Maar goed dat het is af is ! Leuk project. Ik ben ook wel benieuwd of je dat boomerige weg gaat krijgen met opvulling in de kast ? Ben daar zelf ook nog niet uit.
Samsung Neo QLED 4K 65QN93B - Marantz NR-1508 - Bowers en Wilkins 606S2AE Custom HTPC -  XTZ 12.17 EDGE W&M LS-03 - fronts en center No name HDMI kabels


"Showcase"


CinéHome

Denk ook dat bij een gesloten push pull opstelling 'boomerigheid' enkel van de kamerakoestiek kan komen.
Met de dsp zou je het bereik toch in de buurt van de 20Hz (f3) moeten kunnen krijgen. Je drivers kunnen het zeker aan... je plate mogelijk niet helemaal.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

mabo

De boomerigheid is ondertussen weg, door het volume van de sub iets lager te zetten.
Ik veronderstel dat ik hem extra hard gezet had om zeker het subwoofer effect te ondervinden, beginners setting  :P
Als ik lang op dit hoge sub volume luisterde werd het ook wat vermoeiend --> de zaak wat lager gezet.
Voor films is het wel spectaculair

In het WE ga ik denk ik wat met REW stoeien.
Ik moest eerst nog een oude laptop van mijn dochter nieuw leven inblazen, want ik ben tot de constatatie gekomen
dat mijn nieuwe werk laptop geen hdmi uitgang heeft, terwijl mijn vorige dat wel had.
Er zit een digitale poort op waar je een HP naar HDMI adpter kan aansluiten, maar ik had geen zin om die speciale adapter te gaan kopen
voor een laptop die niet van mij is.
--> oude laptop van mijn dochter waarvan het scherm defect is van onder het stof gehaald,
      updates, teamviewer, REW en Asio drivers geinstalleerd zodat ik hem vanop een andere PC kan bedienen.

Als ik het REW subwoofer signaal uitstuur trilt gans het huis  ;D
en ik heb geen gerammel van de slotjes, daar was ik wat bang voor.

Ik denk dat de afsluiting, zelfs zonder dichtingstape goed afsluit,
maar ik ga voor alle zekerheid toch nog een dichtingstape tussen onderkast en deksel plakken.
Ik had daarvoor "Speaker foam sealing tape RTAPE8" bij RUMOH besteld, maar er nog niet ingeplakt.

mabo

#139
Hierbij de eerste metingen, gesloten box zonder vulling en zonder afdichtingstape.
Sweep met lengte 1M (duurt 22s).
Alle luidsprekers staan op small, met cross-over op 100Hz, full flat, pure direct en enkel een signaal op de subwoofer gestuurd.
Hypex DSP's allemaal flat --> nog niets gecorrigeerd.

Wat zouden jullie corrigeren ?
Ik denk aan die bult op 35 Hz wegwerken, de put van 43Hz ophalen, en in het laag extra versterken. -- 3 Hypex filtersecties gebruiken.
of zou je eerder met 2 filtersecties op 35 en 60Hz de zaak verlagen en het daarmee ongeveer rechttrekken, of nog wat anders ?

Morgen doe ik nog wat extra metingen:
- gesloten kast met vulling
- gepoort zonder vulling
- gepoort met vulling
- gesloten met afsluittape zonder vulling
- gepoort met afsluittape zonder vulling

rovinggecko

Leuk project.  Neem aan dat je eea niet in het vrije veld meet, dus je kamer speelt ook lekker mee.
Je zou ook wat alternatieve posities kunnen proberen misschien.
HT: Linkwitz LX521.4 || Meridian G68, HD621 || sMS-200 SOtM & Singxer SU-1 || 13 x Hypex UCD180||  Scanspeak A4 monitor rears & center
Stereo: Linkwitz' Pluto's || RPI met Pi2 Design Tube Hat ||  Roon nuc streamer
Roving Gecko's Woonkamer

morca

Quote from: mabo on February 13, 2016, 22:22:48
Hierbij de eerste metingen, gesloten box zonder vulling en zonder afdichtingstape.
Sweep met lengte 1M (duurt 22s).
Alle luidsprekers staan op small, met cross-over op 100Hz, full flat, pure direct en enkel een signaal op de subwoofer gestuurd.
Hypex DSP's allemaal flat --> nog niets gecorrigeerd.

Wat zouden jullie corrigeren ?
Ik denk aan die bult op 35 Hz wegwerken, de put van 43Hz ophalen, en in het laag extra versterken. -- 3 Hypex filtersecties gebruiken.
of zou je eerder met 2 filtersecties op 35 en 60Hz de zaak verlagen en het daarmee ongeveer rechttrekken, of nog wat anders ?


Morgen doe ik nog wat extra metingen:
- gesloten kast met vulling
- gepoort zonder vulling
- gepoort met vulling
- gesloten met afsluittape zonder vulling
- gepoort met afsluittape zonder vulling
Die bult op 35 kan je drukken.
Luister even: als je hem net zoveel dempt als hij nu piekt druk je teveel weg denk ik.
Dus dat is even luisteren en meten.

Die dip op 43 10 db boosten,ik zou het niet doen.
Als het een roommode is ,wat waarschijnlijk is zal het er evengoed niet goed uitkomen.
Plus dat je je driver/amp in die range meer/teveel belast.
Word het niet beter van.

Heb je hem op meerdere plekken in je ruimte getest?

Als 3e filter wil je het laag boosten,pas op bij een gepoorte sub wapperen de drivers evengoed al aardig bij 20 hz.


CinéHome

Zoals het er nu uitziet, werkt je kamer niet echt mee. Met 2 stevige 12inch drivers zou je toch een eind onder de 25Hz moeten zien te komen.
In de gesloten opstelling is de dip van 10db op 43Hz mogelijk geen room mode maar de positie waarop de drivers in een gesloten kast beginnen afvallen. In dat geval kan je het wel boosten.
Als het een room mode is dan gaat boosten er inderdaad niet veel aan veranderen.
De bult op 35Hz is overduidelijk wel een room mode. Als het gedeelte erna kan opgevuld worden, dan is hij alvast minder storend.
Als ik jou was zou ik toch ook een aantal alternatieve plaatsen meten.
Zijn de drivers apart aangesloten aan de 2 eindtrappen?
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

morca

Quote from: MichelDW on February 14, 2016, 05:31:30
Zoals het er nu uitziet, werkt je kamer niet echt mee. Met 2 stevige 12inch drivers zou je toch een eind onder de 25Hz moeten zien te komen.
In de gesloten opstelling is de dip van 10db op 43Hz mogelijk geen room mode maar de positie waarop de drivers in een gesloten kast beginnen afvallen. In dat geval kan je het wel boosten.
Als het een room mode is dan gaat boosten er inderdaad niet veel aan veranderen.
De bult op 35Hz is overduidelijk wel een room mode. Als het gedeelte erna kan opgevuld worden, dan is hij alvast minder storend.
Als ik jou was zou ik toch ook een aantal alternatieve plaatsen meten.
Zijn de drivers apart aangesloten aan de 2 eindtrappen?
Als ze bij 45 Hz al afvallen is dat wel erg vroeg.
Welke drivers zitten erin

rovinggecko

Een pagina of 2 terug staat een link naar een pdf met zijn ontwerp.
Geeft mooi overzicht.
HT: Linkwitz LX521.4 || Meridian G68, HD621 || sMS-200 SOtM & Singxer SU-1 || 13 x Hypex UCD180||  Scanspeak A4 monitor rears & center
Stereo: Linkwitz' Pluto's || RPI met Pi2 Design Tube Hat ||  Roon nuc streamer
Roving Gecko's Woonkamer


CinéHome

#146
Van de site van Parts express voor deze driver...
Optimum Cabinet Size (determined using BassBox 6 Pro High Fidelity suggestion)
Sealed Volume0.91 ft.³Sealed F3 51 Hz
Vented Volume2.5 ft.³Vented F3 29 Hz

Gegeven de 2 drivers en het volume, kan het wel kloppen.
Mocht TS de room mode rond het f3 punt kunnen krijgen, dan kan het een stuk beter uitdraaien denk ik.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

mabo

#147
Het lijken me roommodes te zijn.
De rode curve is de sub, de groene mijn vloerstaander die er een halve meter naast staat.
De afval bij 43 Hz is normaal  bij gesloten kist, dat komt ook uit winISD.

Zoals Michel al zei, eens experimenteren met de plaatsing, maar dan moet ik een langere kabel hebben,
en mogelijk een balun om het asymetrische signaal (cinch) dat uit de versterker komt om te zetten
naar symmetrisch (XLR op Hypex)
Ik ga ondertussen ook de andere metingen nog doen (gepoort, met vulling, met afdichtingstape)


mabo

Verschil gesloten met en zonder vulling.
De curve ziet er gelijkaardig uit, alleen is het niveau wat lager.