Los ik dit op met een dsp achtig iets?

Started by Bama, January 27, 2016, 15:31:20

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Bama

Heren, zoals vaker gepost heb ik een bas probleem veroorzaakt door de plaatsing van mijn speakers en daar kan ik niet veel mee.
Ik was dus van plan andere speakers te kopen maar ik hoor zoveel mooie dingen met mijn huidige set dus het liefste wil ik deze behouden.
Nu heb ik afgelopen week via mijn Anthem de boel weer ingeregeld voor surround en nu plaats ik dus even de grafiek van de front speakers en (ik heb er nul verstand van dus niet te technisch aub) en ik zie dus wel duidelijk een grote bult in het laag die weg wordt gehaald.
Kan ik dit voor stereo ook compenseren met een dirac of een ander apparaat, heeft dit dan hetzelfde resultaat?



chansig

Groen is toch zoals het is ? Daar zit toch geen bult in ?

Gr Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Staaled

#2
Dat is surround bij mijn weten.
Nu stereo. :)

Wat is de bron?
Nog steeds een DSM?
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

CZ79

Corrigeert de Anthem dan niets in Stereo? Dat kan toch wel?
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

Raphie

Als je stereo kiest zonder "direct" dan heb je volgens mij gewoon processing?
JBL PRX Power!

CZ79

Ik zou het ook denken, als dat zo is dan ben je er
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

bmateijsen

Lijkt mij dat je dit ook wel gecorrigeerd krijgt in Space Optimization.... Iets van de enorme hoeveelheid laag blijft wel bestaan..

Staaled

Quote from: bmateijsen on January 27, 2016, 16:01:49
Lijkt mij dat je dit ook wel gecorrigeerd krijgt in Space Optimization.... Iets van de enorme hoeveelheid laag blijft wel bestaan..
Dat was idd ook mijn idee.. :)
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

Bama

#8
Quote from: Staaled on January 27, 2016, 15:40:09
Dat is surround bij mijn weten.
Nu stereo. :)

Wat is de bron?
Nog steeds een DSM?

Klopt beiden.
Voorversterker is een Akurate DSM en de Anthem doet niet mee met stereo.

En ik snap niets van die grafiek van room correction. Als ik daar in ga rommelen heb ik geen idee wat ik aan het doen ben.
Of moet ik hem alleen aanpassen dat hij bij 40Hz een stuk naar beneden gaat?

RalphH

Als je de waarden (frequentie, db, q/bandwith) kunt achterhalen die de anthem corrigeert, kun je die in de dsm ingeven.
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

bmateijsen

Quote from: Bama on January 27, 2016, 16:08:15
En ik snap niets van die grafiek van room correction. Als ik daar in ga rommelen heb ik geen idee wat ik aan het doen ben.
Of moet ik hem alleen aanpassen dat hij bij 40Hz een stuk naar beneden gaat?

Daar hoort een hele procedure bij.... Linn tune-dem en kamer inmeten.
Je kan het ook laten doen... ;)

morca

Quote from: Bama on January 27, 2016, 15:31:20
Heren, zoals vaker gepost heb ik een bas probleem veroorzaakt door de plaatsing van mijn speakers en daar kan ik niet veel mee.
Ik was dus van plan andere speakers te kopen maar ik hoor zoveel mooie dingen met mijn huidige set dus het liefste wil ik deze behouden.
Nu heb ik afgelopen week via mijn Anthem de boel weer ingeregeld voor surround en nu plaats ik dus even de grafiek van de front speakers en (ik heb er nul verstand van dus niet te technisch aub) en ik zie dus wel duidelijk een grote bult in het laag die weg wordt gehaald.
Kan ik dit voor stereo ook compenseren met een dirac of een ander apparaat, heeft dit dan hetzelfde resultaat?
Die groene lijn is de target curve,niet de gemeten curve na correctie.
Ik vermoed dat je op een hele lastige staande golf zit ,en daarom het resultaat van de target curve en niet zo uitziet als de groene lijn voorspelt.

Je kan dit nameten met REW en een Umik meetmic.
Als je een beetje handig met de comp bent zou ik je adviseren zelf te gaan leren meten.
Mbv REW en aanschaf van een Umik.
Met enige inzet kan je leren zelf bepaalde problemen op te sporen,en leren op te lossen.
En zo 1 van de grootste upgrade,s van je set maken,en zelf leren hoe dat te doen  ;)

thebest106

Quote from: morca on January 27, 2016, 18:41:15
Die groene lijn is de target curve,niet de gemeten curve na correctie.
Ik vermoed dat je op een hele lastige staande golf zit ,en daarom het resultaat van de target curve en niet zo uitziet als de groene lijn voorspelt.

Groene lijn is zoals de beschrijving (corrected responce) doet vermoeden toch echt de gemeten "gecorrigeerde" response na EQ.
Een target curve zou ten alle tijden een vloeiende lijn zijn die rare haakse hoekje komen in een target lijn niet voor, dus de anthem corrigeert het prima in deze situatie.

Hiermee is dan ook meteen duidelijk dat dit voor stereo ook mogelijk is met het gebruik van DSP.


Quote from: Bama on January 27, 2016, 16:08:15
Klopt beiden.
Voorversterker is een Akurate DSM en de Anthem doet niet mee met stereo.

En ik snap niets van die grafiek van room correction. Als ik daar in ga rommelen heb ik geen idee wat ik aan het doen ben.
Of moet ik hem alleen aanpassen dat hij bij 40Hz een stuk naar beneden gaat?

Zoals jou posts doet vermoeden heeft de Linn Akurate DSM dus ook een ingebouwde DSP functie?
je zou hier eens een Frequentie 42,5 hz in moeten geven met een Gain +/- -13 met een bandwith van 0,20

Hierna zou je eens moeten luisteren of de vervelende bass is afgenomen
En hierna deze instelling weer snel verwijderen, omdat de kans dat ik er langs zit, 99,9% is :nopompom: ook al is het maar een fractie ;D

Het bepalen van de juiste filter kan enkel in combinatie met meetapparatuur zoals Morca al benoemde


morca

Quote from: thebest106 on January 27, 2016, 19:02:11
Groene lijn is zoals de beschrijving (corrected responce) doet vermoeden toch echt de gemeten "gecorrigeerde" response na EQ.
Een target curve zou ten alle tijden een vloeiende lijn zijn die rare haakse hoekje komen in een target lijn niet voor, dus de anthem corrigeert het prima in deze situatie.


Hiermee is dan ook meteen duidelijk dat dit voor stereo ook mogelijk is met het gebruik van DSP.


Zoals jou posts doet vermoeden heeft de Linn Akurate DSM dus ook een ingebouwde DSP functie?
je zou hier eens een Frequentie 42,5 hz in moeten geven met een Gain +/- -13 met een bandwith van 0,20

Hierna zou je eens moeten luisteren of de vervelende bass is afgenomen
En hierna deze instelling weer snel verwijderen, omdat de kans dat ik er langs zit, 99,9% is :nopompom: ook al is het maar een fractie ;D

Het bepalen van de juiste filter kan enkel in combinatie met meetapparatuur zoals Morca al benoemde
Dit was al vaker langsgekomen dat elke dsp en receiver de target curve laat zien.
Zo ook de Anthem dacht ik,maar dan zal ik abuis zijn misschien

Staaled

#14
Quote from: Bama on January 27, 2016, 16:08:15
Klopt beiden.
Voorversterker is een Akurate DSM en de Anthem doet niet mee met stereo.

En ik snap niets van die grafiek van room correction. Als ik daar in ga rommelen heb ik geen idee wat ik aan het doen ben.
Of moet ik hem alleen aanpassen dat hij bij 40Hz een stuk naar beneden gaat?
Die 21,5 Hz correctie kun je idd gain op nul zetten.
Daar gebeurt met die speakers in jouw ruimte op die plek volgens de Anthem niets onregelmatigs.
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

Staaled

#15
De band 40-50 Hz pieken worden door SO veel te sterk gedempt.

Daar kun je het eens met gains rond - 7 dB proberen.

Een meting om vervolgens met SO te corrigeren is echter het best.
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

Dirk

Quote from: thebest106 on January 27, 2016, 19:02:11
Groene lijn is zoals de beschrijving (corrected responce) doet vermoeden toch echt de gemeten "gecorrigeerde" response na EQ.
Een target curve zou ten alle tijden een vloeiende lijn zijn die rare haakse hoekje komen in een target lijn niet voor, dus de anthem corrigeert het prima in deze situatie.
nope, de groene lijn is een berekening van hoe het eruit gaat zien na correctie, geen meting.

da's as such niets uitzonderlijk (of slecht) hoor, is zelfs het geval bij mijn Trinnov, ook daar wordt een response na correctie berekend en dus wordt je die berekening getoond, maar effectief na correctie meten doet geen van al die DSP's, althans..ik ken er geen enkele die je de gemeten gecorrigeerde respons toont ;)
Dealer van Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Makro audio * Marantz * Powersoft * Trinnov Audio * Vicoustic

Demo-units te koop van Amphion ea

thebest106

Quote from: Dynky on January 27, 2016, 19:32:06
nope, de groene lijn is een berekening van hoe het eruit gaat zien na correctie, geen meting.

da's as such niets uitzonderlijk (of slecht) hoor, is zelfs het geval bij mijn Trinnov, ook daar wordt een response na correctie berekend en dus wordt je die berekening getoond, maar effectief na correctie meten doet geen van al die DSP's, althans..ik ken er geen enkele die je de gemeten gecorrigeerde respons toont ;)

Je heb helemaal gelijk, ik zit er langs. Inderdaad enkel gecalculeerd theoretisch response

Eigenlijk wel triest dat geen van deze software een functie heeft om de praktische "werkelijke" inroom response weer te geven. Zouden de fabrikanten bang zijn dat mensen er waarden aan hechten als deze niet overeenkomen met het theoretisch model?


Bama

Quote from: bmateijsen on January 27, 2016, 17:23:28
Daar hoort een hele procedure bij.... Linn tune-dem en kamer inmeten.
Je kan het ook laten doen... ;)

Ik had het hier over met Garmt vorige week en die zei me meer als de kamer opmeten kan ik ook niet. Of we hebben elkaar niet goed begrepen?

Bama

Quote from: morca on January 27, 2016, 18:41:15
Die groene lijn is de target curve,niet de gemeten curve na correctie.
Ik vermoed dat je op een hele lastige staande golf zit ,en daarom het resultaat van de target curve en niet zo uitziet als de groene lijn voorspelt.

Je kan dit nameten met REW en een Umik meetmic.
Als je een beetje handig met de comp bent zou ik je adviseren zelf te gaan leren meten.
Mbv REW en aanschaf van een Umik.
Met enige inzet kan je leren zelf bepaalde problemen op te sporen,en leren op te lossen.
En zo 1 van de grootste upgrade,s van je set maken,en zelf leren hoe dat te doen  ;)

Ben niet zo van de computers Morca, koop liever iets waarbij ik alleen maar op een knop hoef te drukken of besteed zoiets liever uit.

Raphie

Je kan met REW je respons mét correctie meten. Maar vlakke respons klinkt sowieso ruk.
Wil je niet. En te veel correctie klinkt ook kunstmatig plastic... De kunst is om een paar PIEKEN enigsins te knijpen en van de restvaf te blijven, om het "karakter" van de setup zo veel mogelijk te bewaren. De meeste sets klinken als een blikken bus na overmatige correctie.
JBL PRX Power!

morca

Je moet met staande golven idd niet vlak willen regelen.
Quote from: Bama on January 27, 2016, 21:04:02
Ben niet zo van de computers Morca, koop liever iets waarbij ik alleen maar op een knop hoef te drukken of besteed zoiets liever uit.
Dan kan je beter iemand laten komen idd.
Het is bij een lastige ruimte moeilijker en vergt wel enige kennis .