Yippie

Author Topic: 60fps frame interpolatie op 720p framepacked 3D.... VEEL beter dan HSBS 1080p/60  (Read 11294 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline hdnoob

Ik heb destijds voor een Epson 9100W projector gekozen om te genieten van 3D. Dat viel echter zwaar tegen.... vanwege de 24hz. Om toch 3D te kunnen kijken gebruik ik al een tijdje SVP (Smooth Video Project) http://www.svp-team.com/) voor frame interpolatie naar 60hz. Dit werkt echt super.

In de HDMI definitie staat Full 3D alleen op 1080p/24hz. 60hz is alleen mogelijk met 3D als je  SBS video gebruikt. Maar dat is wel Half SBS en je resolutie wordt 960... iets beter dan DVD dus eigenlijk en voor een groot scherm is dat erg jammer.

Maar 720p/60hz framepacked 3D kan wel. De stap van DVD naar 720p is erg duidelijk. Echter ik ken geen Bluray speler die frameinterpolatie toepast alvorens het een 720p/60hz signaal doorgeeft.

Met SVP kan dit wel als je een Full SBS video gebruikt in Stereoscopic Player en er framepacked 720p/60 van maakt.

Ik weet niet of iemand aan bovenstaande wat heeft maar wij (mijn gezin, ik, vrienden) zijn erg blij met de overstap van HSBS naar framepacked 720p/60.


« Last Edit: December 1, 2013, 00:37:40 by hdnoob »

Offline MaxxMark

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 4550
  • Total likes: 34
  • Gender: Male
  • Kick-ass Webdeveloper met passie voor HT
    • www.markprins.com
Je concludering dat "960" 'net iets beter' is dan DVD is niet correct. Full HD is 1920x1080. Op Half SBS is dit 960x1080. Een DVD is 576p ofwel  568x576. Ofwel Half SBS heeft nog altijd ruim 3x zo veel pixels als een DVD.

Sterker zelfs, in absolute pixels heeft Half SBS (960x1080) zelfs 1.125 x zo veel pixels als een 720p resolutie.


Neemt overigens niet weg dat je aanpak verkeerd is. SVP levert prima en goed instelbare interpolatie (bij 3D levert dit extra en broodnodige rust in het beeld).

Echter is, naar mijn mening, in bijvoorbeeld het geval van Sony TV's (en mogelijk projectoren?)  de native interpolatie van het weergave apparaat beter (en eenvoudiger) dan het toepassen van SVP. Daarbij kunnen weergave apparaten wel omgaan met een 1080p24 input en daar actief frame interpolatie op toepassen zodat je dus effectief naar 1080p60 kijkt. Je zit namelijk nį de restricties van de BR standaard.
« Last Edit: December 1, 2013, 01:26:55 by MaxxMark »
Arcam AVR850  + Yamaha RX-V3800 - Martin Logan Fresco 7.1.4 - Velodyne DD15 - HDI Dune 3.0 Prime / Dune 4K Pro - JVC X5000 - Screen Excellence 21:9 (320cm breed) - Mijn tweede HT - Mijn eerste HT - @mark_prins - www.markprins.com

Offline hdnoob

Als mijn projector hardwarematig frame interpolatie zou ondersteunen voor 3D dan zou ik het zeker doen, maar helaas is die functie alleen beschikbaar voor 2D. Vandaar dat ik uitwijk naar SVP.

Bij HSBS schaalt het beeld van 1920x1080 naar 960x1080. Eigenlijk zonde want het meeste detail zit toch in de breedte. Die extra pixels die je pakt met 720p (1280) in de breedte  tenopzichte van de 960 van HSBS levert in de praktijk meer detail op. Het voordeel van  1.125x zo veel pixels van 1080p HSBS ten opzichte van 720p gaat totaal verloren. 

1080p en 720p hebben allebei dezelfde verhouding, nl 16:9.  Half SBS is 8:9 en dat gaat tenkoste van de content (doet me denken aan letterboxing).



« Last Edit: December 1, 2013, 03:13:23 by hdnoob »

Offline hdnoob

Ik probeer nog maar eens mensen te laten meedenken :)

Ik kan niet heel veel threads hierover vinden (of betere kwaliteit) maar ik ben er nu wel achter dat HSBS werkt met 960x1080 die door je display opgerekt wordt naar 1920x1080. Dan lijkt erg ongunstig toch? Ik blijf bij het gevoel dat de detail het meeste in de breedte zit...

Ook rekening houdende met het voordeel dat je bij het maken van een Full SBS 1280x720 video je van te voren meer rekenkracht op de encoding kunt uitvoren.
« Last Edit: December 5, 2013, 09:39:50 by hdnoob »

Offline Witalik

Ik vind dit toch wel interresant iets. Zou dit ook de 24p bug van sommige HTPC configs kunnen oplossen ? 
Samsung UE55ES6800 (ISF) - Sherbourn SR-8100 - Custom HTPC - Canton GLE 490.2 - GLE 430.2 - GLE 455 - Custom JL Audio 12w3 - Hypex DS4.0 Sealed W&M LS-03 - fronts en center RU Connected HDMI kabels


"Showcase"

Offline hdnoob

THX-UltraII heeft een stickie thread over SVP en daarin staat veel info  (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=126433.0). Ikzelf geniet onwijs van 60hz 2D/3D via SVP. Het beeld is super stabiel en erg vloeiend. De software berekent de framerate van 24hz materiaal naar de refresh van je scherm.

maar ik snap niet zo goed waarom mensen die factor 2 stretch van 960 naar 1920 kwalitatief beter vinden dan 1280 naar 1920. Vandaar dat ik deze thread startte eigenlijk.

Tegenwoordig komen de projectors en tv's met hdmi 1.4b uit en die schijnen wel 1080p/60 framepacked te ondersteunen. Ik zou dat super vinden met SVP, als ik dit geweten had had ik gewacht met het aanshaffen van mijn projector.


Offline skank1

ik kan perfect 1080p framepacked afspelen in 60 hz met mijn projector.
Werkt perfect.
Multiroom Audio: Sonos playbar/Play1/Play3/Play3
HT stijnopolis: Sony HW30ES, DIY 21:9 screen, Vero 4K Frontend: Kodi Krypton, Marantz SR7010, Fronts: Focal 826V, Center: Focal CC800V, Surrounds: Focal SR700 SurroundBacks: Focal 807V + Norstone stylum 2 stands.., Dual sub: SVS PC12SND-DSP/SVS PB12+ Storage Unraid Server 6.0, PS4
Woonkamer setup: LG 50pk950, Sonos Playbar Frontend zidoo x9s kodi krypton, orange tv , nintendo switch, wii
Backend: Unraid Server(6)+ Emby

Offline hdnoob

ik kan perfect 1080p framepacked afspelen in 60 hz met mijn projector.
Werkt perfect.

Ik had al eens naar je HT thread gekeken. Echt super :)

Offline skank1

Multiroom Audio: Sonos playbar/Play1/Play3/Play3
HT stijnopolis: Sony HW30ES, DIY 21:9 screen, Vero 4K Frontend: Kodi Krypton, Marantz SR7010, Fronts: Focal 826V, Center: Focal CC800V, Surrounds: Focal SR700 SurroundBacks: Focal 807V + Norstone stylum 2 stands.., Dual sub: SVS PC12SND-DSP/SVS PB12+ Storage Unraid Server 6.0, PS4
Woonkamer setup: LG 50pk950, Sonos Playbar Frontend zidoo x9s kodi krypton, orange tv , nintendo switch, wii
Backend: Unraid Server(6)+ Emby

Offline mace83

  • HT forum donateur
  • Junior member
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 95
  • Total likes: 0
  • Gender: Male
  • ...
Ha HDnoob!

Welke instellingen heb je hiervoor gebruikt in zowel stereoscopic player als in SVP?

Ik krijg het namelijk niet aan de praat en al zoekend kwam ik langs deze thread. Alvast bedankt!
Denon AVR 3313 - JVC X35 - Kingpin CES210 - SVS PB12 NSD - Boston Acoustics A26 - A23 - A225 - Marantz 1060 - Thorens TD160

Offline hdnoob

Ik zit nu niet achter mijn HTPC dus ik weet de exacte instellingen nu niet. Zo uit mijn hoofd moet je 4 dingen doen om werkend te krijgen.

1. SVP en dan kiezen voor Full Side by Side. Dat kun je kiezen in SVP-manager, dat icoontje zie je op je taakbalk in Windows.  (SVP installeer ik alles gewoon default trouwens)
2. In Stereoscopic Player volg je deze simpele stappen http://www.svp-team.com/wiki/Setting_up:_Stereoscopic_Player
3. Voor video heb ik een film geript met DVDFab. Ik kies voor Full SBS in 720p. Je hebt dan bijvoorbeeld een bestand met videoresolutie van 2560x720.  (Full SBS in 1080p  kan mijn CPU niet aan en je wilt toch 60hz dus je downscaled toch naar 720p)
4. In Windows kies ik een 3D resolutie van 720P/60hz gewoon voor de desktop. Met Nvidia TVPlay geinstalleerd. Dan start ik Stereoscopic Player op en kies ik Nvidia 3Dvision als output.

Met AMD videokaarten is het me niet gelukt eerlijk gezegd.

veel succes :)

Offline Job


Offline Fox

  • HT forum legend group
  • ******
  • Trade Count: (+9)
  • Posts: 1903
  • Total likes: 20
  • Gender: Male
  • I like the HTforum.nl
720x576.

Nee een DVD is interlaced!!!! en niet progresive ...

Dus 720x576i met 25fps (PAL) of 720x480i met 30fps (NTSC)

Offline Job

Maar toch echt geen 568.
Bovendien kan een DVD natuurlijk wel progressive content bevatten, en dan is het eigenlijk 25PsF. Niet zozeer een kwestie van wat DVD "is", maar een kwestie van Standard Definition video.
« Last Edit: March 30, 2014, 09:32:50 by Job »

Offline MaxxMark

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 4550
  • Total likes: 34
  • Gender: Male
  • Kick-ass Webdeveloper met passie voor HT
    • www.markprins.com
Hmm een flink oude post. Ik heb geen idee hoe ik daar 568 heb gekregen. In geen enkele 'right state of mind' zou ik dat een logisch getal hebben gevonden. Ik bedoelde uiteraard zoals iedereen al verbeterde 720x576.

568x576 zou een (bijna) vierkant beeld zijn (1:1 beeldverhouding ) en dat slaat echt helemaal nergens op :)
Arcam AVR850  + Yamaha RX-V3800 - Martin Logan Fresco 7.1.4 - Velodyne DD15 - HDI Dune 3.0 Prime / Dune 4K Pro - JVC X5000 - Screen Excellence 21:9 (320cm breed) - Mijn tweede HT - Mijn eerste HT - @mark_prins - www.markprins.com

Offline Job

568x576 zou een (bijna) vierkant beeld zijn (1:1 beeldverhouding )  :)
Ligt er natuurlijk aan of die pixels vierkant zijn of niet. In PAL zijn de pixels niet vierkant, dus de resolutie is 720x576 pixels, maar het beeldformaat kan 1,33:1 (omgerekend 768x576 vierkante pixels) of 1.78:1 (omgerekend 1024x576 vierkante pixels) zijn, afhankelijk van hoe die pixels moeten worden geļnterpreteerd.

Offline mace83

  • HT forum donateur
  • Junior member
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 95
  • Total likes: 0
  • Gender: Male
  • ...
Bedankt voor de info HDnoob!

Ik ga er maar eens mee klooien. Heb nu wel via mpc-hc en svp een half sbs aan de praat gekregen. mpc speelt dubbelbeeld op volledig scherm. svp herkent 2 signalen en mijn projector in de sbs 3d stand. Gaat ook wel prima.

Nu nog kijken of ik full sbs ook zo kan krijgen.... Ik heb namelijk een amd kaart en ben niet zo'n fan van stereoscopic player. Jammer dat madvr en svp niet werken met een powerdvd of TMT.
Denon AVR 3313 - JVC X35 - Kingpin CES210 - SVS PB12 NSD - Boston Acoustics A26 - A23 - A225 - Marantz 1060 - Thorens TD160

Offline hdnoob

PowerDVD en TMT (enzo) werken niet met ffdshow. Erg jammer idd.

Kun je zeggen of het je lukt om Stereoscopic Player werkend te krijgen met een AMD kaart? en hoe :D

Ik gebruik ook liever MPC maar het is nu denk ik de enigste manier om Full SBS af te spelen. Die extra pixels die je zo pakt ten opzichte van Half SBS vind ik wel de moeite waard.


Offline mace83

  • HT forum donateur
  • Junior member
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 95
  • Total likes: 0
  • Gender: Male
  • ...
Ik ga er nog eens voor zitten.

Is me al wel gelukt zonder SVP. Met svp kreeg ik geheugen meldingen, zelfs na de memory tweak van svp. Daarmee zorg je iig dat de player bijna 4 gb ipv 2 gb kan gebruiken in een 32 bit programma.

Vanavond maar even verder spelen en dan deel ik mijn bevindingen wel. Wel irritant bij het testen dat je maar 5 minuten kan spelen steeds. Ga stereoscopic player niet kopen als ik hem niet goed aan de praat krijg.

Denon AVR 3313 - JVC X35 - Kingpin CES210 - SVS PB12 NSD - Boston Acoustics A26 - A23 - A225 - Marantz 1060 - Thorens TD160